У меня такая проблема: моему мужу нужна идеальная жена. "Идеальная" по его критериям и соображениям, которым я, через 7 лет совместной жизни, не соответствую. Это во- первых, жена должна быть покладистая, умная и красивая. Среднее тут ничего не допускается, потому что по- среднему жить нельзя - или все идеально или вообще никак. Покладистая это должно быть вот как. В споре с ним (когда разные точки зрения) сначала привести свои аргументы. Просто принять его сторону - это ему не интересно. Если же я приминаю какое- то решение сама, то после бесконечные упреки, что я ни с кем не считаюсь, и ни с кем не считаюсь, даже если это решение оказывается верным, но не дай Бог мне ошибиться. Как я устала слышать, что "бабы дуры", что не было среди женщин таких изобретателей ученых и пр. как среди мужчин. Иногда я ему говорю, будь ты хотя бы джентельменом: ну думаешь ты так, но хотя бы молчи об этом. У моего мужа восточный взгляд на положение мужчины и женщины в семье. Однако материально, он не собирается меня содержать, когда я была в декрете, он очень часто твердил мне что я ничего не зарабатываю, а теперь что у меня маленькая зарплата. А поледний раз сказал мне, что когда мы разведемся он не будет помогать нашей дочери, кроме алиментов в 900 руб. Вообще претензий ко мне очень много: начиная от того что я не меняю ему рубашки каждые три дня и заканчивая тем что "я во всем виновата". Я обижала его, я с ним не считалась, я всегда примимала решения. А то что мне нужно какое- то внимание это все капризы, мне можно и цветы на 8- е марта не дарить - из- за того что денег нет не говоря уже о других вещах. И вот последнее решение уходить мне или нет должна принять я. Он так решил, что это решение должна принять я. Я всегда хотела выйти замуж "и чтобы на всю жизнь", но жить таким образом больше не могу и понимаю, что в наших отношениях с мужем все уже потеряно. Знаю что по такому короткому сообщению трудно дать совет, но буду рада узнать чужое мнение. Заранее спасибо.
Во первых, я НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не говорил что "все бабы дуры". Это твои собственные выводы из моих слов. Во вторых - мне не нужна идеальная жена, идеальных людей не бывает, я ведь тебе это объяснял. .. зачем людям морочишь голову? Я прям как маньяк какой то. .. ;)
Да, сейчас я с тобой веду себя жестко, но ведь далеко не всегда было так, было все совсем наоборот, но твоими усилиями все повернуто на 180 градусов.
Далее. Что касаеться "Если же я приминаю какое- то решение сама. .. " - так 99% решений ты принимаешь сама. Раньше мне некогда было с тобой спорить(да и сейчас тоже). Самодуром, каким ты меня описваешь, я тоже быть не хочу и никогда не хотел. Я всегда был готов выслушать твою точку зрения, твои доводы в пользу твоего решения. НО. .. Какие доводы ты мне приводила? .. . Что у тебя колоссальная интуиция и тебе вещие сны снятся? Блин, я даже сейчас не могу сдержать улыбку. .. :)) Было несколько раз, когды ты действительно выдвигала какие то аргументы, так ведь я всегда принимал их во внимание. Но это было за семь лет. .. по пальцам можно сосчитать. Порой мне кажеться что мы с тобой видим одни и те же вещи по- разному, ты слышишь то, чего я никогда и не произносил. .. Может все- таки стоит вернуться из мира твоих фантазий на землю и опираться на факты?
"даже если это решение оказывается верным" - было такое, но каково соотношение правильных/ неправильных решений у тебя? Не считала примерно? 1/ 10? 1/ 20? Ведь так нельзя! Да и не говорил я тебе никогда ничего по повду твоих правильных решений. Чего я тебе мог бы сказать если они правильные?
"Однако материально, он не собирается меня содержать" - это верно. Но ведь это теперь, раньше разве было так? Но после того как ты тратишь деньги, а потом заявлешь что "да ты мне дал то. .. 50, 100, ну 300 рублей. .. " когда потрачено 2- 3 тысячи. .. Пусть теперь будет все так как видишь ты, да, я не буду давать тебе больше денег. Ты хочешь самостоятельности - пожалуйста. Ты получаешь деньги, живи на них. Я же тебе сказал что со своей стороны мне тоже от тебя ничего не нужно - ни готовка пищи, ни стирка, ни уборка. Разве не такой был разговор? .. . Кажеться все по- честному. ..
"когда я была в декрете, он очень часто твердил мне что я ничего не зарабатываю, а теперь что у меня маленькая зарплата" - опять прости меня, врешь. .. я говорил тебе это не когда ты была в дектрете, а позже, после того, как у меня была возможность устроить тебя на более высокооплачиваемую работу, но ты от нее отказалась - нужно было ехать на север. А работу я тебе там предлагал потому что я там один работал в течение 7 месяцев, потому что ты постоянно канючила что у нас меньше всех денег, что вот подруги твои покупают дорогие вещи, а мы не можем. Пэтому я ездил "на заработки", и у меня там были очень большие перспективы, которые опять пришлось бросить ради тебя. А что взамен? Опять нытье что денег нет. .. разве я тебе не говорил что так будет, если вместо того чтоб ты приехала ко мне я вернусь к тебе? .. . Что ты мне ответила? Что тебе деньги не важны, что ты хочешь быть вместе. .. я и уши развесил. .. К чему вернулся? К тому от чего уезжал. .. тебя хватило максимум на месяц.
"претензий ко мне очень много: начиная от того что я не меняю ему рубашки каждые три дня и заканчивая тем что "я во всем виновата". А по твоему нормально если я хожу на работу 2- 3 недели в одних брюках и рубашке? "я во всем виновата" - тоже ни разу в жизни так не говорил, это все твои выводы.
"мне можно и цветы на 8- е марта не дарить - из- за того что денег нет не говоря уже о других вещах" - не знаю даже что сказать. .. подумаешь - денег нет. .. должен найти. .. не нашел. .. кушать то тоже ты ведь хочешь. ..
Уходить тебе или нет - решать конечно тебе. Но тут слово "уходить" имеет буквальное значение. .. просто квартира большая, и ты мне не мешаешь находясь в ней, вот и все. .. Я понимаю, что ты не хочешь возвращаться к родителям, что тебе это трудно пережить, поэтому и не гоню. .. Дальше как - сам пока не знаю, но хочу теперь о себе заботиться сам, а не "бурчать" на тебя за то что нечего поесть, в квартире не убрано и идти на работу мне не в чем. .. Самому будет надежней и спокойней. Вот и все. Пока, мне пора идти.
Ну а насчет стирки, готовки и прочее. Спасибо тебе большое, я и раньше знала, что ты мой домашний труд не ценишь и не видишь.
Насчет принятия решений я хочу тебе сказать, что принимаю решения руководствуясь прежде логикой. Поэтому у меня нет ни одного проигранного дела на работе. Но наши с тобой отношения не поддаются никакой логики. Кстати, психологи говорят, когда женщина начинает увлеваться спиритизмом и прочим, значит ей не хватает внимания мужа. Ты же мне никогда слабинки не давал, и за каждую ошибку ты будешь тыкать долго. А насчет Севера я думаю я не ошиблась: в той фирме, где полгода не платят зарплату, делать нечего, хотя там и много обещают.
Прекрасно, что ты понимаешь, что нет идеальных людей, но тогда ты должен понять что и жизнь не идеальна. Ты же мне не привел в пример, ни одну пару, ни одну женщину, которая бы соответствовала этому идеалу. А насчет того, что я хочу самостоятельности, это твоя ошибка. Я хочу быть за мужем как за каменной стеной, я хочу побыть слабой. И еще, я не хочу продолжать этот бесконечный спор в Инете.
Мое жене Марине:
"Так сколько было шума из- за того, что я потрачу деньги" - сколько было шума, ты о чем? Я ж тебе сказал: "выкидывай". Разве не так? Ну зачем ты сочиняешь то чего не было? Другое дело что денег сейчас на новую помаду у тебя не будет, и я тебе их не дам(я тоже на мели сейчас, ты ж на юг хотела съездить) - это твои проблемы. Но где был шум то? Не хочеться мне с тобой больше общаться ни в реал- тайме, ни в инете. Мы говорим на разных языках. Если я вру хоть где то - скажи. Ты же не оспорила ничего из мною написанного. .. Так то вот.
Tinka, к психологу я не хочу. Я и сам в состоянии разобраться в своих проблемах при необходимости. А вообще я оптимист, и считаю что у меня их нет: ). .. Больно на душе от того что с дочкой придеться расстаться, но это лучше чем она будет жить в такой же семье как у моей жены. Я этого не хочу. А боль я думаю смогу пережить. К тому же она подрастет и сама сможет для себя разобраться кто есть кто. Хотя конечно если ее мама и дальше будет учить что папа плохой и жадный, может и не поймет она никогда. Я вовсе не жадный, и ты, Марин это прекрасно знаешь.
Марин, ты пытаешься мне сделать больно напоследок - это в твоем духе, но у тебя вряд ли получиться. Желаю тебе удачи в жизни и счастья. И послушайся Вику:
"Ну и зачем тебе этот калькулятор? Маринка, да пошли ты его куда подальше". Пока! ;)
близких человека. .. и весь этот цирк! ! Может дома, за ужином, при свечах. .. и поговорить нормально? ! ВЫ же (пока еще) семья! !! ! Зачем выносить сор из избы. .. .понимаю мне не поговорить с любимым- он далеко! !! Берегите каждую минутку, проведенную вместе! !!
Вик, компов вообще- то много(я занимаюсь их ремонтом), но вот с монитором - один. .. :), с него и пишем. .. пока меня нет - садится жена. ..
Тему открыла моя жена, и я бы не вмешивался, если бы она описала реальное положение дел сама. Я не ищу спасения или советов здесь, хотя, мне стало даже интересно читать что люди думают о сложившейся у нас ситации. Я ведь писал уже, что я принял решение, до того как тема появилась в конференции. Попробовать еще раз начать все сначала? .. . Не хочу. Только дурак наступает на одни и те же грабли два раза, я же на них наступал уже раз десять точно. Пытался все забыть, начать "с чистого листа". Но получалась только еще одна копия. .. грустно это, и ни к чему не приведет.
Постараюсь ответить на все ваши вопросы.
Насчет того что я считаю что жена тратит непомерно много. Еще раз повторюсь. Я не жадина. Есть деньги - пусть тратит. Но не все в один день, а так чтоб до следующего поступления финансов дотянуть. Жена у меня на это просто реагирует - не хватит - займем. Я не люблю брать в долг. Кто нибудь любит? А когда мне она потом еще и заявляет что я ей ничего не даю, что работаю впустую - извините. Пусть будет так как говорит она(ничего давать не буду). Насчет стирки и готовки вместе или по- очереди - тоже вряд ли получиться, я работаю без выходных и рабочий день бывает заканчивается за полночь. У меня теперь почти "свое дело", очень надеюсь что скоро сильный крен в материальном плане будет устранен. Просто сейчас много средств уходит на дальнейшее развитие. Что касается фирмы где я работал на севере - то там сейчас норсальная зарплата, хотя в то время когда работал я конечно были трудности с выплатой денежек. О том что они скоро кончатся(трудности) я знал уже тогда, жена моя тоже, но она протсо не верила в это. Да и не на одной фирме свет клином сошелся, у меня был выбор. Ее я мог устроить практически куда угодно. Предлагал, например, должность главного бухгалтера в новой перспективной фирме. Ей не понравилось то что там холодно, хотя она сама там не разу не была. На самом деле мороз там перносится значительно легче, я отработал всю зиму без перчаток/ рукавиц и половину зимы в осенне- зимней куртке с подстежкой. Ни разу не болел. Нормально там можно жить. .. .
Жена моя - единственный ребенок в семье, это тоже о некоторых возможных чертах говорит. Об эгоизме например(хотя я в этом плане наверное тоже не подарок, по крайней мере так говорит она, сам же я не могу себя судить). Она не может признавать своих ошибок, даже когда ей явно на них указваешь. Боимся сходить к психологу? Отнюдь. Просто не верю я, что посторонний человек за короткий промежуток времени сможет объективно оценить сложившуюся ситуацию, разобраться в характерах супругов, в нюансах воспитания/ поведения и проч. а напрасно тратить времяи нервы. .. и то и другое сейчас для меня дороже всего.
"Такая катавасия" действительно началась не в первый день после свадьбы, и не на второй, и даже не через год. Где- то года через три начало все меняться внаших отношениях. Примерно после рождения дочки. Мне кажеться, что жена сильно изменилась, ей - что я. Заводить книжечки, считать ошибки в письменном/ устном виде бессмысленно. .. что ж это за жизнь получиться? Ничуть не лучше чем сейчас. .. Я считал когда женился что не столь важно сколько каждый внесет в семью, важно чтобы я старался из всех сил, отдавал себя полностью, и никогда ничего плохого в жизни не случиться в такой семье. .. жена будет ценить это, понимать, платить взаимностью. Но оказывается что можно влепешку разбится а этого и не заметит никто. .. Отчасти в сложившейся ситуации виноват и я, признаю. В том что очень скоро все стало восприниматься как должное, что я и так все обязан это делать - зарабатывать деньги, помогать, дарить цветы/ подарки. А взамен можно ничего и не давать. Зачем напрягаться то? "Денег нет дома. .. а где цветы? " И так должен. И "любить должен такой какая есть". Да ничего я никому уже не должен! Со всеми долгами рассчитался. Тут столко советов давали уйти от меня. .. почему не уходит? Вот этого то я не пойму. .. и сам предлагал не далее как сегодня(простите, уже вчера). .. ну зачем так жить? Менять она нчего не хочет, а я не хочу жить так. .. У меня даже такое впечатление что она мои слова всерьез не воспринимает о разводе, как будто думает что я ее пугаю(сама так раньше делала). Только вот не пойму опять - она ведь знает что не люблю я этих "пугалок", что могу раз предупредить, на второй - сделаю. Но на второй я это сделать не смог - помирились вроде(по ее инициативе). На третий даже тоже. Наверное поэтому тперь всерьез и не воспринимает. Никак рука не поднималась все одним махом сломать, окончательно. Все надеялся на чудо. Но чудес не бывает. Лишний раз убедился.
К друзьям/ родителям обратится, рассказать? Мои родители живут очень далеко от нас, мои друзья ничего советовать в такой ситации не будут скорее всего - слишком серьезное дело, чтоб давть совет по "внешнему виду" семьи. А на словах ведь всего не расскажешь. Да и не хочу я никого озадачивать своими проблемами. В силах все решить сам. Количество принятых мною решений, о которых я жалею, за всю мою жизнь, можно сосчитать по пальцам наверное. Почему жена не расскажет своим родителям - не знаю, но мне кажется боится, не знаю чего и почему. Почему не расскажет подругам? Пусть лучше скажет сама если захочет. ..
Милые вы мои! Ведь вы совсем не любите друг друга! А я , Марина, именно такая жена , каким хочет видеть тебя твой муж! Мне чуть больше 30. Ни на мгновенье не приходила в голову мысль что я унижаюсь тем , что убираю, утюжу ему вещи , стираю, готовлю. .. (кстати , я рубашки ему меняю каждый день! ) Зато когда он приходит с работы , и видит моё старанье, чистого и сытого ребенка, я часами слушаю его признания в любви. У нас нет никаких проблем - ни в постели , ни в быту. .. Живем не первый год , но для меня каждая ночь "первая брачная". Я всегда во всем ему угождаю, просто получаю удовольствия от того , что я хозяйка, умная и простая женщина. Я даю ему знать , что ОН ХОЗЯИН в нашей семье . И у нас такая любовь при всем том - что я вешу 110 кг. , и ужасно не красивая. .. Но мы и вправду безумно любим друг друга. Я совершенно"неграмотная", а он имеет высшее образование , мастер спорта. ..
И самое главное- у нас отсутствует чувство ревности . Мы очень доверяем друг другу - и измена просто исключена!
Так что , не будь Марина гордой, найди свое место в семье и почитай мужа на голову выше себя. Он- хозяин и господин в доме. Ты - жена , помощница, а не бос, шеф. .. Усвоишь это - придет мир и в твою семью. Желаю удачи , любви и мира вашему дому!
"ЧТО именно Вы от нас хотите? " -
ВЫ ту не совсем верно применимо, поэтому МЫ ничего не хотим. НАС нет, есть МАРИНА и есть ЕВГЕНИЙ. МАРИНА хочет получить ответ на вопрос - уходить ей от ЕВГЕНИЯ или нет, а ЕВГЕНИЙ хочет чтоб обрисованная МАРИНОЙ ситуация выглядела объективно. Вот краткое содержание предыдущих энцати серий. .. :)
Девушка, нет, Евгений Грустный - это не я. .. .
"Лучше быстрее разойтись, и устраивать каждому свою жизнь" - так я этого и хочу, наблюдательная Вы моя. .. .
Тому, кто писал "для Ренаты":
Поверьте, есть очень много красивых девушек, с высшим обравзованием, с сответствующими манерами, которые, мне кажеться, так никогда и не получат то что есть у Ренаты. Хоть это и тоже зло. .. ;)
Кстати, моя жена очень привлекательна внешне(замечал, многие заглядываются), окончила школу отличницей практически, имеет два красных диплома и свидетельство об окончании курсов "оператора ЭВМ" с отличием. .. и что? .. .. .
этом спрашиваете. Если бы действително приперло. . Вы бы не спрашивали, уходить или нет? Как будто МЫ живем с Вашим мужем. Девушка, Женщина. . ну Вы же уже достаточно взрослая, чтобы САМОЙ можно было понять, нужно Вам это или нет? Ну в самом деле, детский сад какой- то! Простите. ..
И ещё скажу. Бывают очень холодные мужчины, которых хватает на первых несколько лет (эйфории), а потом они напрочь остывают, на долгие чувства их просто не хватает, и тогда начинают замечать, что жена не соответствует задуманному функциональному образу - не так справляется со своими функциями, как хотелось бы, и тогда наступает страшное разочарование. Если Вы, Евгений, разлюбили жену - признайтесь себе в этом честно, как в особенностях своей психики, а не внушайте себе: да она плохая хозяйка, она не так готовит. .. за что её любить? .. . не оправдывайте себя таким образом в том, что разлюбили. Если Вы такой, то у Вас и с другой женщиной не сложится - всё может повториться, когда пройдёт эйфория первых лет. Ибо идеальная хозяйка - явление относительное, каждый понимает это по- своему, и даже супер- идеальной хозяйке, полностью отвечающей Вашему образу (которая едва лВам достанется - они все уже давно расхватаны другими мужьями, уверяю Вас : ) ) нужно от Вас тепло и любовь не за её отличное выполнение хозяйственных функций: не за степень вкусноты котлет или количество постиранных за неделю рубашек, а просто так. Почему обращаюсь к Вам? Не из феминистских убеждений, а потому что почему- то сложилось впечатление, что Марина скорее оправдывается и защищается.
Тоже алименты собирается платить (думаю разводиться уже не первый год), правда обещал по- больше! Не воспитанный, ругается, руки распускает. ..
Жаль Вас. Чувствую, что Вы очень хорошая! !! Но знайте - Вы будете счастливой только тогда, когда САМИ захотите этого! Желаю Вам удачи!
"Евгений, Вы точно не поняли меня" - прошу прощения, я Вас дествительно не понял.
Элен:
". где же чувства, господа? Один лишь холодный расчёт, отсюда цинизм, что жена, мать твоего ребенка не будет мешать в огромной квартире, так как затеряется в ней. " - пожалуй Вы правы, наверно это так. "Бывают очень холодные мужчины, которых хватает на первых несколько лет (эйфории), а потом они напрочь остывают" - вряд- ли это я. .. Но ведь любовь можно убить. Вы со мной не согласны?
"не оправдывайте себя таким образом в том, что разлюбили" - я и не оправдываю, я сожалею. Хоть и не хочется признаваться почему- то. ..
"Ибо идеальная хозяйка - явление относительное" - но мне и не нужна идеальная хозяйка. Мне нужна любящая жена. Из этого все вытекает мне кажется. Просто мне хочется чувствовать себя мужчиной, а не машиной для зарабатывания денег и выноса мусора. Насчет еды я кстати не так уж требователен - могу есть картошку хоть целый год или макароны с сосисками, но лишь бы было чего поесть когда приходишь домой голодный как серый волк. ..
Еве:
"и она отвечает ему взаимностью" - ведь это и важно. Я про это уже писал. Но у Марины получается что достаточно того что она есть, причем такая какая есть. .. Все попытки что то изменить - или только на словах или на очень короткий промежуток времени. От этого я устал и больше не хочу.
Девушке:
Я думаю что мое поведение в последнее время очень жестко по отношению к ней, но я уже ничего не могу поделать с собой. Наверное все силы истратил в предыдущих попытках что то исправить и сохранить наши отношения. Думаю что уйдет. Если все же нет - . .. . даже не знаю пока что вам ответить. Но сегодня утром мы кажется уже обо всем договорились, так что думаю такого варианта не будет. Хотя Вы меня озадачили несколько. .. я об этом совсем не думал. .. .
Тинне:
"Лучше к психологу" - нет, я не хочу. Хотя если жене нужно будет пойти именно со мной - схожу обязательно, очень хотелось бы ей помочь на будущее что ли. .. Только вот боюсь психолог от нас двоих повесится. .. .: ) или сам пойдет к другому психологу. .. : ))
"Но вы расстанетесь более "правильно" что ли" - в американских фильмах обычно говорят "это мне нравится". .. .
"И к тому же, он поможет вам правильно подготовить к новости о разводе вашу дочку. Или вам плевать на тот стресс, который ее ждет? " - вовсе нет конечно, но думаю что никакого стресса для нее не будет. Она еще слишком маленькая чтобы все понять, а папу она будет видеть и далее регулярно, надеюсь(насколько это возможно, но никак не реже выходных). Думаю что мои чувства к ней даже усилятся. Мне почему то так кажется, когда я думаю о том что ее со мной больше не будет. Очень грустно только это. ..
"так еще и муж "мало получает" - я получаю сколько могу, не шлангую. Сейчас уже по меркам нашего города не так уж и мало я считаю. Буду получать больше, к этому и стремлюсь. Пока все получается, регресса тут не наблюдается(север не в счет). Но у меня это слишком долгий процесс, поскольку нет папы и мамы, которые могли бы устроить на "теплое местечко" как у большинства друзей моей жены. Ей тоже хочется все, сразу и без напряга. Но так не бывает. Видели бы вы, как она любит азартные игры. Спортлото когда то, русское лото, казино в инете как то было. Она не хочет зарабатывать. Хочет выиграть или чтоб на нее мешок с деньгами с неба свалился. Я на эту тему ей уже очень давно говорил, шутя, что не за того она замуж вышла. ..
"если приходится за такие деньги работать сутками" - откуда вы знаете сколько я зарабатываю? .. .
"все мужки умные и моут везде заработать достаточно" - согласен полностью. Только вот достаточно для кого? Понятие очень растяжимое. ..
"мужик ОБЯЗАН содержать в достатке семью" - тоже "в точку". Старался из всех сил, видит Бог. ..
"Не нравится? " - с чего вы взяли? Напротив. .. .
"Значит зарабатывать нужно так, чтобы 2- 3 тысячи в день, потраченные женой, не были заметны! " - вот это круто, уважаю такой взгляд! ;)(шучу, конечно). А если ей завтра надо будет в день 20- 30? А если 100? Что то вы мелочитесь, 2- 3 в день. У нас в городе многие в месяц получают меньше. .. .; ) Это не Москва! .. .
Работу я жене в нашем городе найти не могу ни лучше ни хуже, тут у меня нет связей. .. Напротив, у нее больше шансов "устроить" меня(теоретически) Она сама возможно может, но не хочет - ей интересна эта. ..
Думаю что завтра вопрос будет исчерпан полностью. .. .
Евгений, не надо разводиться! Вы отличная пара, только Вам обоим нужно научиться терпеть, чувствовать, любить, заботиться, ценить и уважать друг друга заново. .. Не спешите! Евгений, не надо быть жестоким, только любовью и лаской Вы сможете добиться всего чего желаете. Правильного Вам решения и терпения!
Ведь её красоту не только он, муж, видел , засматривались и другие "голодные" , вот она и "кормила"их всех. .. В итоге - она сотый раз уже замужем . .. Вполне возможно, что я никому и не нужна буду (в случае одиночества), потому что все рвуться к красавицам (потом от них же и локти кусают), но то как живу я все эти годы - будут радовать меня и в одиночестве. Недавно я получила крупную сумму денег (очень крупную! ) и любая красавица на моём месте давно бы выкинула своего мужа и с таким "приданым" нашла бы себе "крутого". Для меня же эти деньги ровным счетом - ничего не значат! . На первом месте- МУЖ, потом - ребенок, и только потом я сама! Так что, я очень довольна тем , что имею. А сейчас еще счастливей стала! Утром тест показал, что я беременна! Вот так- то , мои хорошие!
Мой муж умный человек, и за это я его ценю. Он добивается всего большим трудом, но поддержка, похвала ему очень необходимы. Так что женщина ему очень нужна, хотя он и говорит, что прекрасно жил бы один. Судя по длинным репликам моего мужа ему очень хочется высказаться, а проще говоря облить меня грязью, поэтому я чувствую сообщений еще будет много.
Да, и еще. .. меня тут описывают транжиркой какой- то. Поэтому пишу, я никогда не тратила в день 2- 3 тыс, потому что мой муж зарабатывает в месяц 6- 7 тыс. руб. Да один раз проиграла в казино - 500 руб. , каюсь, подаренные мне на 8- марта. И вовсе я не собираюсь делать азартные игры источником своего дохода, потому что есть реальные источники.
"Может смтоит хотя бы для РЕБЕНКА оставить семью" - нет, в такой семье как сейчас она будет страдать больше. Это пока она еще маленькая и ничего не понимает. Я всегда стараюсь разговаривать не повышая тона(редко не получается, последнее время - чаще), поэтому думаю что пока она ничего не понимает. Элен:
"несчастный мужчина- труженик, которого жена вместо того, чтобы поддержать и приласкать, непрестанно пилит за недостаток денег, приползает домой без сил, валясь с ног от усталости, и там (ужас! ) его ждёт пустой холодильник, и он и его ребёнок ходят голодными (не говоря уже о неубранной квартире, горах белья на каждом шагу, словом, холоде и голоде и т. п. ) и жена, возлежащая на диване и в полном равнодушии взирающая на это. " - представьте себе, что пусть всего пару раз но было практически так. Только ребенок был сыт и спал, грязное белье - где положено, а не по всей квартире и жена на это не взирала - она тоже спала. .. .. Ни утрируя, честно и откровенно. Соврать мне не даст жена(не знаю правда, сможет ли признать она это). И поймите вы наконец, мне не нужна идеальная жена. Я об этом уже говорил и не раз, но этого никто не замечает почему- то. .. Мне не нужен идеальный порядок как в операционной. Мне достаточно чтобы все было на своих местах, и в комнате сквозь кучу разбросанных игрушек детских и прочих предметов, которые смогли попасть дочери в руки в мое отсутствие, был виден палас и было куда наступить. Благо дело что она уже подросла и может иногда их убирать сама. "вести себя с мужем - очень часто и всем недовольным, и вредным, и придирающимся ко всему, к каждой мелочи" - но чем быть мужу недовольным если все в порядке? .. . "с нежной улыбкой бесконечно выслушивая его упрёки и претензии, " - это большой перебор. .. . "хотя у него самого недостатков выше крыши, " - зачем же тогда замуж то за него выходить, дорогая вы моя? Просто потому что нужно? Глупости. "и всегда знать своё место: чтобы мужчина не мог усомниться, что он главный, основной, " - никогда и не сомневался. .. . "пуп земли и всё только для него. " - это неверно. .. . ". Если же жена хоть раз отклонилась от чудного нарисованного им заоблачного образа - ах, почему мне такая плохая досталась, ведь у всех та- а- а- кие жены, одному мне, бедному, в этой жизни не повезло, так пусть уходит на все четыре стороны и не портит мне жизнь" - да, всего раз откланилась, но лет эдак на десять, да? .. .; ) "найдётся другая - в сто раз лучше этой, которая будет в точности как мой образ" - это вряд ли, хотя все же не исключено полностью. По моим наблюдениям, если мужчина действительно СЕРЬЕЗНО подошел к выбору партнерши, а не женился "по залету", например, или еще как, то в случае развода повторных попыток женится не предпринимает, по крайней мере долгое время. Хотя у меня в этом плане было не так много наблюдений чтобы считать это правилом, но все же я пока не собираюсь искать себе новую спутницу. .. . А женщину берут в жены не только для того чтоб было кому стирать/ гладить/ убирать/ готовить. .. для этого ГОРАЗДО проще нанять домохозяйку. .. . ". Каждый выкладывается и не подсчитывает, не взвешивает: вот я на столько выложился, а в ответ мне дали на грамм меньше. " - именно это я и писал в одном из постов ниже. .. почитайте. .. .
Девушке: "только любовью и лаской Вы сможете добиться всего чего желаете" - к сожалению у меня к моей "половине" не осталось ни того, ни другого. .. Рената, я искренне рад за вас с мужем, поверьте. И примите мои поздравления по поводу пополнения вашего счастливого семейства. .. .. Рыжей: " Кому- то важно достичь успехов на поприще стирки и готовки, а кому- то важен профессиональный и интеллектуальный рост" - мне кажеться любой женщине прежде всего важно счастье, а не то о чем Вы пишите. А уж как его достичь - у каждого свои пути. .. . "Марине нужен другой муж, для которого главное - это не то, кто моет посуду и каждый ли день вытирается пыль, а то, есть ли о чем поговорить с женой, и не только о детях и домашнем хозяйстве (хотя и это важно)" - мне не важно кто будет стирать пыль - мне важно чтобы ее кто- то стирал. У меня уходит все время на работу сейчас, да. Потому чтоя закладываю себе и моей семье(закладывал) фундамент на будущее. Мне хотелось чтобы я смог как можно скорее достичь того уровня, чтобы зарабатывать приличные деньги и находиться вечерами и в выходные со своей семьей. Жаль часть ее не дожила до того замечательного времени. .. И, наконец, моей жене Марине:
"Мой муж умный человек, и за это я его ценю" - вранье, прости. Только сейчас говорила что я дурак и всегда таким был, и что замуж ты вышла по глупости. .. . Где же логика, дорогая? .. . "поддержка, похвала ему очень необходимы" - верно, но мне кажется что я в этом не одинок. .. . или может кому то это не нужно? .. . "Судя по длинным репликам моего мужа ему очень хочется высказаться, а проще говоря облить меня грязью" - это же не одно и тоже. .. . если бы я хотел тебя облить грязью, я бы такого насочинял наверное. .. . не могу я так. .. .а коли я приврал чего - так что тебе мешает уличить меня во лжи? Почему не скажешь ничего?
"поэтому я чувствую сообщений еще будет много" - ошибаешься, это последнее. .. . это не назло, я так решил еще до того как прочел твой постинг, когда прочел постинг Элины. "Да один раз проиграла в казино - 500 руб. " - а сколько было попыток еще, мотивирую тем что у тебя там "просто мышку заклинило" или еще чем? .. .. А лотереи, а "лохотрон" на базаре? .. .. правда там оставили всего 10 рублей, мы их просто подарили и потом я тебя остановил. Ну нельзя же быть такой наивной. .. . "И вовсе я не собираюсь делать азартные игры источником своего дохода, потому что есть реальные источники" - искренне надеюсь что это действительно твои мысли, а не просто слова. .. В заключение хотелось бы сказать, что перечитав сегодня ответы, я решил, что конца этой дискуссии не наступит никогда. Мне больше нет смысла участвовать в обсуждении, я высказал, кажется, уже все что хотел, и порой приходится повторятся. Хочу пожелать всем счастья в личной жизни и здоровья всем членам ваших семейств. Большое спасибо всем кто принял участие в разговоре, тем кто хвалил, тем кто ругал, кто просто высказывал свою точку зрения и давал советы. Надеюсь что чем- то все это поможет и моей жене в будущем. По меньшей мере, мне кажется, что некоторым он уже пошел на пользу, и я этому очень рад. .. Не зря извели место на диске. .. ;) Всем удачи и пока! !! : )
Так к чему я это рассказываю. .. К тому, что Евгений в чем- то пожалуй прав, утверждая, что Марине нужен другой муж, которому будет наплевать в чем он ходит три недели подряд на работу и т. п.
А Евгению, в свою очередь, другая жена, которая будет уделять его питанию, внешнему виду и т. д. внимание. И делать это не потому, что это обязанность жены, а потому, что она так представляет себе свою роль в семье! Посмотрите на Ренату, кто- то осуждает ее, кто- то хвалит, а секрет- то на самом деле прост - она нашла свое место в семье и это место в гармонии с ее внутренним восприятием себя. Может, я путано выражаюсь, но просто хочется сказать: если вы считаете, что обязанность жены - стирать, гладить, угождать мужу надо просто найти мужа, который также будет видеть роль своей жены, не требовать от нее большего (дипломов и семи пядей во лбу, а если вас воротит от уборки - ищите супруга, способного нанять для вас домработницу и ценящего в жене другие достоинства (красоту, ухоженность). Я понимаю, что сейчас народ начнет требовать "золотую середину", но тут уж каждой семье самой искать эту середину. Будет ли она золотой для них двоих - вот вопрос. Если нет - то этот брак невозможен в принципе, а если да - то надо к этой середине стремиться. Ведь все- таки, как ни крути, а люди живут семьями. Желаю удачи вам, Евгений и Марина (а вместе или по отдельности - это уж как вы решите! )
Итак, по порядку. Вик: "общаемся" конечно при острой необходимости. Вчера, например, вечером, очень даже долго вели разговор. Определились с тем в какой садик будет ходить дочка. Я сегодня туда ездил, разговаривал с заведующей. Безымянной: дорогая моя, ну неужели трудно свое имя написать? А то как то обращаться к вам. .. . ну да ваше личное дело. "( у меня к примеру 2 высших образования и то пробится было не так легко), а вы компы ремонтируйте, за этим занятием большого ума не наберешься " - можно поинтересоваться, куда вы пробились? Ваш возраст? Просто любопытно. .. . и чем и кем же по- вашему можно большого ума набраться? Менеджером в отделе продаж? .. .. не думаю. И коль уж вы высказываете такую точку зрения, то уверен что считаете себя спецом в технике(я занимаюсь еще и копировальной техникой, например), а реально в этом очень мало понимаете. Думаю и сами знаете что таких зовут ламерами. .. . простите. Впредь на ваши сообщения отвечать не буду. До свидания. Л. Е. : "Марина, как вы прожили с таким чмошником 7 лет? ? ? " - хороший вопрос. Говорила что счастлива как никто на свете. .. "Он ведь туниядец, дурак и зануда к тому же" - голословные утверждения, мальчик мой. ТУНЕЯДЕЦ - человек, который живет за счет других. я себя таким не считаю. Скорее все наоборот. ДУРАК - тоже вряд ли, кто вас никто меня таким не считает(жена не в счет. .. ;). "Семью обеспечить не может" - МОЖЕТ и ХОЧЕТ разные вещи вообще- то. .. "за- то гонора и высокомерия у него через край" - со стороны видней, конечно. .. но ваше всказывание я в расчет не буду брать, пожалуй. .. "Что это за мужик который женщинам на жену жалуется? ? ?" - я не жалуюсь, скорее хочу чтоб просто все было объективно. .. "Неудачник и чмошник, да ещё и трусливый" - тоже голословные утверждения. .. как вы похоже на мою жену. .. ;) Коль уж вам нечем крыть - зачем воздух сотрясать впустую и засорять тему свими беспочвенными обвинениями? Коль уж вы меня пытаетесь оскорбить и унизить - почему не обратитесь ко мне? Страшно что ли? Видно вы - НАСТОЯЩИЙ ЖУЖЧИНА! .. ;)))) Общаться с вами я вообще то и не желаю более. Свободны. Кнопка: думаю что вы правы. Полностью согласен. . . Тинне: дочке три года и два месяца. Думаю что у нас несколько по- другому все же. Было время, совсем недавно, когда дочь меня и так не видела. Уходил на работу когда она еще спит, а приходил когда уже спит. Нчего страшного не было. И не отказываюсь я от психолога, я уже писал что собираюсь сходить к нему. Позже. Мне интересно что скажет "профессионал" лично обо мне. Женя вряд ли пойдет, мне кажется. Как то я ей предланал уже, она отказалась. "Да, Евгений, еще хочу добавить. Мне кажется, что Вы чересчур принципиальный человек. " - возможно, не отрицаю. "Теперь чисто из принципа Вы не станете мириться с женой" - я не люблю поспешных решений, но если что то решаю - то не для того чтобы решение менять. Такой вот. .. :(. .. "Не потому, что Вы устали. . а потому, что скорее всего себе цену таким образом набиваете" - для чего? Покупателя то нет. .. .; ) "не сможет пока одна поднять ребенка. . а Вы при этом еще и алименты платить не будете. " - очень даже сможет. Ведь если ее слушать - так я ничего почти в материальном плане ей не даю. Так что и урона никакого. .. :) Правда вчера она поняла кажется что ошибалась, и сказала что самой ей будет сложнее. Пускай прочувствует. С другим на эти грабли не наступит. "А что касается восточнго приницпа, что во всех проблемах виновата жена" - простите, это не "восточный принцип". .. . Нике: "Мне что- то кажется, что Евгений сам не может понять, какая ему нужна жена" - могу, но снова повторять это не буду. Все "требования" к моей жене у меня сформировались еще лет в 18- 19, и с тех пор не менялись. "потому и говорит, что разочарован в женщинах вообще" - тут я наверно погорячился, не верно выразился. Я не разочарован в женщинах вообще, мне нравится побыть в женском обществе, пообщаться. Просто не собираюсь я еще раз искать себе жену. Не исключено что моя точка зрения на этот счет изменится со временем. "сколько жене тратить на помаду, сколько рубашек гладить" - я таким подсчетом предоставлял возможность заниматся ей, но чтобы она с ним справлялась. Чтобы была рубашка, которую всегда можно одеть на работу/ к друзьям, и чтобы после покупки помады оставались деньги на еду и прочие необходимости. "Вы, похоже, боитесь критики" - нисколько. Некторые даже считают что тут я "перебираю". Я не боюсь критики, но и других ведь могу раскритиковать. "У Вас была благополучная семья или мама развелась с отцом и воспитывала Вас одна? " - в точку. Моя мама развелась с моим биологическим отцом когда я был еще совсем маленький. Причина - пьянка. Я его не помню. Позже, уже в 4 классе я видел его один раз. Мы с ним немного погуляли вместе, просто пообщались. Он говорил что у меня замечательная мать. Больше я его не видел, и не знаю что с ним. Мне это и не интересно. У меня есть мой отец. Мама вышла замуж второй раз когда мне было лет 10 кажется. У уже точно и не помню, мне кажется что они вместе были всегда. Моя отец - очень хороший человек. Мы с ним очень быстро нашли общий язык. Он меня сразу усыновил. Потом у меня появился брат. Папу моего у меня язык никогда не поворачивался назвать как то по- другому(да и мыслей таких не было), поначалу все очень удивлялись как это он может так любить "чужого" ребенка. Я всегда отца считал родным и всегда заступался за него перед мамой. Он никогда сам ее не обижал, помогал во всем. Кстати, он женился во второй раз. От первой жены ушел сам. Я очень мало знаю об этом(как то никогда не интересовало), но из разговоров знаю что ситуация у него была чем- то подобная. Его жена сначала сказала "катись" когда он захотел развестись(до встречи с моей мамой он женой уже не жил, но разведен еще не был), а когда дошло до "дела" - очень долго не давала развод, пыталась удержать его. Но она уже знала про мою маму, так что тут ее скорее просто "жаба давила". .. . Верочке: "Не бойтесь нас, мы ведь вас не съедим" - я мало чего боюсь в этой жизни. .. .. Dana: Видимо вам сильно прищимили хвост, дорогая. .. . но не все же одинаковы. ..
Расширенное исследование враждебных форм жизни" от 6. 03. 2260
Вид объекта: ЛАМЕР
Тип объекта: Матка
Класс объекта: Сосун, отобравший махалки у муха.
Состояние на момент исследования: С отобранными махалками и ушибленной головой.
Первая фаза: Принятие пищи.
Подопытный был накормлен сырой рыбой и некой субстанцией под названием йотсто ( j- 100), сведения о ней получены от пленных ламеров, вероятно является основной пищей ламеров. От рыбы отказался, предпочел субстанцию (предварительно развел ее).
Примечание: Кидал рыбой в санитаров, за что получил ею по голове.
Вторая фаза: Общение
Подопытному была выделена Хохоряшка- Ресетяшка Пищащая (одна штука). С удовлетворением отмечаем, что подопытный увлекся ею, называя почему- то своим лучшим другом и сподвижником. К концу эксперимента Хохоряшка стала неуловимо напоминать сосуна- балаболца, даже пыталась заговаривать с санитарами и плеваться.
Примечание: Обьект повесил Ресетяшку Пищащую себе на шею и отказался снимать.
Третья фаза: Размножение
Невозможна, т. к еще не открыт способ разводить ламеров в лабораторных условиях.
Четвертая фаза: Рефлексы и их установление.
Подопытному была выделена Хохоряшка- Ресетяшка Орущая (одна штука). По световому сигналу она начинала бибикать и грузиться. После 5 недель ламер наконец- то это понял и разовал игрушку в клочья. Последующие опыты подтвердили, что рефлексы сохраняются лишь 2 недели, а после атрофируются. Орущая Хохоряшка была похоронена со всеми почестями у памятника "жертвам науки".
Пятая фаза: Подавление
Подопытный всячески подавлялся медперсоналом и психотропами. К концу эксперимента несколько сплющился. Психика больного тоже претерпела изменения. Больной вообразил себя неким графом де Гейтсом, начал всячески задевать санитаров и лечащий персонал, за что был подвергнут Шестой фазе Эксперимента.
Шестая фаза: Умерщвление.
Способы, открытые нами для умерщвления ламера :
1) Перекрывание выводящих каналов - ламер умирает от перенасыщения.
2) Растерзание Хохоряшки Пищащей (прошедшей курс паролеизвлечения) - ламер расстраивается и вешается.
3) Кормление сырой рыбой - ламер умирает от интоксикации.
Примечание: Подопытный был подвергнут умерщвлению по второму способу. Хохоряшка Пищащая была выкинута и забыта, несмотря на ее возмущенные протесты.
Внешние признаки:
- Маленькое тельце с непропорциональными конечностями (в особенности головой).
- Отсутствие половых органов.
- Сероватая кожа, в некоторых местах (ушные раковины, участки прилегающие к ротовой и носовым полостям) цвета мекония.
Информация о расположении внутренних органов была получена после вскрытия одного из этих существ. Заявляем, что подопытный сильно мучился, истекал кровью, производил опорожнение желудка, под конец эксперимента обкакался и умер позорной смертью от апоплексического удара дубинкой.
Итак, по результатам аутопсии можно судить:
- Кости маленькие, тонкие. Очевидно, что ламеры непривычны к труду. Легко ломаются, как морально так и физически.
- Состав тканей говорит о необычайно высоком содержании алкоголя и фекальных жидкостей в организме. Очевидно, что необходимо излияние подобных веществ время от времени.
- Внутренние органы ламеров ограничиваются слепой кишкой. Поступающая пища слабо переваривается и насыщает организм фекалами.
- Мозг ламера слабовыражен, имеет опухоли и провалы. Не соединен с нервной системой, что дает право зачислить его к рудиментарии и считать атавизмом.
- Нервная система ламеров крайне сходна с аналогичными у низших позвоночных. Хотя несет отпечатки Homo Sapience.
- Сердце ламеров слаборазвито, им приходится помогать ему руками и ногами, время от времени ударяя себя конечностями в грудь. Кровяные тельца мутировавшие, отказываются нести гемоглобин и присоединять кислород.
- Половые органы отсутствуют, очевидно ламеры размножаются почкованием, делением или активным спорообразованием.
Выловленные виды ЛАМЕРа:
Мух Навозный - несет в себе заряд фекалов. Не смертелен, но неприятен. Имеют махалки.
Сосун- балаболец - обладет отлично развитым речевым аппаратом. Тарахтит без умолку, издаваемые звуки фактически не несут смысловой нагрузки.
Пчел - улучшенный Мух.
Матка - исключительный Ламер, т. к не был выловлен. По показаниям отловленных представителей, это бывший сосун, отобравший махалки у одного славного Муха, хотевшего стать Пчелом.
Выводы:
Таким образом можно считать ламера деградировавшим и мутировавшим Homo Sapience, а всю популяцию ЛАМЕРа - тупиковой и не несущей необходимости к сосуществованию с разумным человечеством.
Примечание: Перед нами редчайшая аномалия - деградация и частичная дизэволюция до уровня инсектоидов.
Все ламеры должны быть по возможности выловлены, прочищены от посторонних веществ и ценных паролей, а затем переработаны на удобрения.
Примечание: Крылья- махалки у Пчелов и Мухов должны быть отобраны.
Примечание: Возможно матка ламеров несколько отличается по строению от остальных форм ламера.
главный уполномоченный по атавизмам и их устранению