почему никто из консультантов до сих про не прокомментировал статью вика? я в той теме задавал вопрос, но ответа нет :(
вот мой вопрос:
Андреу утверждал что тесты 4 поколения могут ошибаться так как есть медицинские случаи подтверждающие второе окно для антигена.
теперь вот описаны медицинские случаи подверждающие что и тесты на ифа могут ошибаться из за сероотрицательного течения вич
про ложные случаи пцр это уже всем давно известно
и что теперь делать?
Поэтому нет смысла менять алгоритм тестирования, за исключением может быть, предпочтительности использования тестов 4 поколения. Это, что касается вопроса "что теперь делать".
В статье сравнили больных с серонегативным вариантом как противоположность элитными контроллерам. Но и элитные контроллеры встречаются относительно редко, с частотой 1 к 300 ВИЧ-инфицированных (http://www.eurasiahealth.org/attaches/82168/MMHIV10_2.pdf). И я полагаю, что элитных контроллеров все же намного больше.
Конечно, как здесь и писали, можно предположить, что раньше их не всех выявляли, так как при отрицательном ИФА обычно не делали ПЦР на ВИЧ даже при клинике ОИ. И при быстром развитии инфекции пациент умирал.
Но в настоящее время, при повсеместном внедрении тестов 4 поколения с определением антигена - эта ошибка будет почти исключена. Так как вариант одновременного появления "второго окна по антигену" и "серонегативного течения" на достаточных сроках после инфицирования очень очень маловероятен.
Я бы написал бы, такой вариант СОВСЕМ исключен, но для меня, скажу честно, остается вопрос о том, что у 11 из пациентов с серонегативным течением был отрицательным и Вестерн Блот, который должен отлавливать и антигены - в том числе и на р24.
Вообщем, действительно необходимы дальнейшие исследования этой проблемы в более массовом масштабе.
А высыпания были? Сифилис вторичный в первую очередь характеризуется высыпаниями по всему телу, которые не чешутся и не болят. В инете полно фото вторичного сифилиса во всей красе. И почему сдавать страшно, это ведь лечится, в отличии от ВИЧ.
Онкомаркеры, увы не информативны, парадоксально, но, их наличие может быть как подтверждение окозаболевания, но, их отсуствие вовсе не означает, что рака нет)))
Увы, я смотрел, нет у меня высыпаний нет, как у многих есть сыпь на плечах, но, совсем непохожа на ту, что на фотографиях
Да, сифилис лечится, но, потом очень большой риск, что будующий ребёнок может родиться с физическими и умственными дефектами, да и какая нормальная девушка выйдет потом за меня замуж, зная, что я когда-то переболел этим.
людям жить скучно,у вас другие дела,кроме выискиваний у себя болезней,существуют???
и что самое интересное,больше вопросов и страхов именно у нашего "сильного" мужского пола.
да что ж такое?
Это не ерунда, особенно, если ты можешь представлять опасность для противоположного пола
даже если и не болен.
п.с. но как то мне кажется,об опасности для противоположного пола думают в самую последнюю очередь.
И выходят замуж, и женяться, и детей рожают, и даже не только после "этого". И с ВИЧем тоже.... и здоровых детей рожают. Сдай анализ, чего уже бояться?
В побочках указан понос. Читай:
http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/2133/ Можешь поискать еще.
Да, антибиотики убивают микрофлору кишечника, потому и со стулом у тебя проблемы. Пей кефир чаще.
Аноним, да ,глупости здесь часто,вроде и жалко человека,который страдает и переживает за свое здоровье, но неужели лучше лить слезы и пускать сопли,нежели дождаться времени и провериться,чтобы уже знать наверняка.
Лучше ты права и я панимаю, а вот провериться на сифилис не могу!!!!
ну зачем себя терроризировать этим????
если суждено тебе,то никуда оно ,как говорится,от тебя не денется,сдавай хоть каждую неделю..
не изменишь ..
Ага, например Марат - звезда сайта.
Геп C маловероятно при половом акте подцепить, он скорее при хирургических манипуляциях преобретается.... ВПЧ не так уж и страшно, у меня ВПГ всю жизнь. Тубик, делал несколько снимков - нету
я не о том,что ты делал и на что проверялся,а о том,что пора заканчивать насиловать свою нервную систему человека,чему быть,тому не миновать.
сдай анализ на сифилис, получи минус и забудь, или получи плюс и пролечись.
лучше не затягивать.чем раньше тем лучше.
Кстати, если убить нервную систему, последствия могут быть....
Да обидно просто, что и секса можно сказть и не было(так сказать девственник, не было проникающего контакта, только франц.поцелуи и глубокий петинг или взаимная мастурбация) и тут така штука... Идя на это был уверен, что ничего не грозит. Вот дрянь же, и рассказать никому не расскажешь, кроме как в инете, где ни ты никого не знаешь, ни тебя никто не знает. Казалось то, что предпринял все меры, да и то пошёл на это, т.к. девочка сказала, что девсвенность потеряла за несколько месяцев до нашей встречи (в презервативе) и парень потерял к ней интерес и сразу бросил.... Только вот теперь думаю, каким дураком был, что поверил...
Аноним,ссылочка хороша))))
Ссылочку я же скинул.
Ну по ВИЧ нулевые, мне пол года понадобилось чтобы это понять. А вот по сифилису нет (ты меня конечно прости, ты женщина, а я тебе такие подробности говорю).
А вот по сифилису.
- если она обманула, и у неё были не только в презервативе контакты (тем более её бывшый сильно гулял по её словам), если ещё и оральный секс, то она могла впоне заразиться и высыпания у неё были бы во рту. Тут и фр.поцелуй тогда опасен.
- если у неё сифилитический шанкр был во влагалище, я ведь этого знать не могу, да и она могла не знать, то я мог касаться шанкра пальцами сам того не зная.
зато впредь будешь осторожен:)
"...Я бы написал бы, такой вариант СОВСЕМ исключен, но для меня, скажу честно, остается вопрос о том, что у 11 из пациентов с серонегативным течением был отрицательным и Вестерн Блот, который должен отлавливать и антигены - в том числе и на р24".
ИБ так же, как и ИФА, определяет антитела! к иммуногенным белкам вирусной частицы. ИФА даже более чувствителен, а ИБ - специфичен. А тест АТ-АГ до недавнего времени в США, в отличие от Европы, не применялся (т.е. тест на АГ p24 проводился отдельно, скажем, у доноров). Поэтому мы наряду с Европой даже в привилегированном положении.
Что касается нашумевшей статьи, ссылку на которую вы кинули - в целом, она не противоречит существующей практике, потому что всегда при сдаче тестов присутствует оговорка насчет клинических признаков вич-инфекции
Конечно, каждый случай надо рассматривать отдельно. Но, скажем, логично предположить, что, если после приема ВААРТ ИФА и ИБ стали положительными, значит, эти исследуемые были выявлены в стадии СПИДА (что подтверждают CD4 менее 200). Иммунная система укрепилась (у выживших, увы...), и антитела стали вырабатываться опять. То есть в данном случае не идет речь о серонегативном течении с самого начала.
Смутило то, что ранее считалось, что антитела пропадают в терминальной стадии СПИД, но в исследовании были пациенты с менее грозными оппортунистами и некоторых из них вели от момента заражения.
Ну а так все правильно - как мы здесь и писали - случаи очень редкие и тесты 4 поколения с антигеном снимают вопрос о серонегативном течении.
Скажем, непонятна ситуация насчет "вертикальных" случаев передач (как раз эти случаи вошли в группу пациентов с известными предполагаемыми сроками заражения). Ведь по определению у них должны быть ИФА + (материнские антитела), а указано - что у ВСЕХ как мин по 2 отр ИФА. А оставшиеся 2 случая - смертельный исход в течение 5 мес? Да, думаю, для многих здешних фобов уже не актуально...
То есть антитела еще не успели выработаться (возможно, на сроке 6 мес уже был бы + , но при этом надо учитывать поколение теста). Просто название громкое - серонегативное течение, а на самом деле - скорее случаи поздней сероконверсии (но при этом тесты антительные) и исчезновения антител на терминальной стадии.