Может, но тема ВИЧ вас не касается, если есть отрицательный результат после 3 месяцев от последнего возможного риска. Иммунограмма в силу очень условных норм, крайней неспецифичности и изменчивости - прямой путь к усугублению фобии, сдавая иммунограмму, довольно многие, начитавшись в Интернете про ВИЧ и не понимая адекватно сути того, что представляют собой показатели этого анализа, загоняют себя в долгую фобическую ловушку таким образом, не доверяя тестам. Если посмотрите на иммунограммы здоровых, ни на что не жалующихся людей у половины найдете те или иные отклонения от этих условных норм. Сдавать ее имеет смысл только в строго ограниченных случаях, определяемых врачами. Ни поставить, ни снять диагноз ВИЧ инфекции по ней нельзя, для этого есть только тест, тест и еще раз тест.
Andrew, спасибо за ответ Виктории =))) тут давно требовались именно эти слова. Я полностью с вами согласна на счет иммунограммы и фобий. Сама фобила жутко и продолжаю подфобливать, но иммунограмму делать не буду, т. к. понимаю, что если увижу отклонения от нормы, то "здравствуй, фобия и полнейшее недоверие к минусу на 3,5 мес." Люди, если чувствуете себя нормально, но фобите (Виктории это, например, не касается, т.к. состояние здоровья неважное мягко говоря) НЕ ДЕЛАЙТЕ ИММУНОГРАММУ, пока не перестанете фобить по вич, а то станет хуже и морально и физически, такова психология человека
Да, только вот что делать таким, как я, и Виктория.. Если проблемы со здоровьем серьезные (объективные, а не надуманные), а походы по врачам и многочисленные анализы ничего не дают?...
Andrew, но тест на сроке 2 года методом ИФА минус, а чувствую себя очень плохо (до ПА ничего не болело):
1) хронический: гастро дуоденальный реф люкс, панкреатит, холецистит, тонзиллит (горло красное уже год), ринит;
2) с первого дня после не защищенного контакта воспаления (лейкоцити 100 в п/з, терапии не поддаются)
3) ЗППП нет;
4) при входе во влагалище темные кондиломы,
5) сыпь на теле 2 года не проходит - мелкие точки еле заметные,
6) похудание на 10 кг. где то,
7) ломота костей;
8)увеличены лимфоузли и болят, по телу периодически что то бьется и болит сильно,
9) ухудшения памяти и зрения,
10) во рту язвы были или что, счас синие прожилки а между ними какая то консистенция, как будто желе и разширяется во рту дальше,
11) боли в грудной клетки, видны ребра грудной клетке,
12) отхаркиваются белые сгустки уже год,
13) жидкий стул и частый уже пол года периодически по месяцу где то.
Может еще что то не помню, память поплохела.
Сразу после незащищенного ПА с ненадежным партнером который входит как оказалось в группу риска:
вовремя полового акта было больновато как то неприятно, что то не то. утром половые губы были красные, потом даже бордового цвета, выделения (у меня и до этого были выделения, но они у меня с периода созревания, ставили диагноз молочница, но у меня тогда еще ПА не было), болела голова (наверное от перепоя), жар, температура до 37 мах., ангина, небольшой кашель (думала простудилась так как тогда выбегала на улицу раздетая, а был мороз), пекло внутри и снаружи, в том числе при мочеиспускании, в моче были как будто какие то искорки. Через месяц, как дошла к доктору: назначили лечение: трикасайд - 7 дней (пила только 4 дня потому как начались или побочные действия или острая фаза: сонливость, недомагание, очень сильная, просто не выносимая головная боль, сильная потливость, бессонница, в сутки спала около 2-х часов, плакала все время только оставалась одна, был вроде понос, под кожей что то бегало, в то время я понимала что мой организм перестраивается, он с чем то активно борется, других уже не помню).
Не надо направлять в психотерапевту, невропатологу и т.п., потому как сдесь очень много людей у которых минус, и они не были бы спидофобами, если бы со здоровьем было все нормально, а так как ми чувствуем себя плохо, потому и достаем консультантов на форумах.
Как вы объясните: человек спидофоб пил имуномодул. стимул и т.п., некоторое время под их действием он чувствовал себя сносно, а потом все началось опять, не может это быть психосоматика, не может. Медикам нужно побольше таких пациентов как мы, так как деньги берут, а лечить все равно не надо, мы же психи, накрутили себя так что по свету ползаем. Нужно наверное что бы кто то сдох от этой дряни, тогда может быть кто то и зашевелиться. Да о нас можно диссертацию писать и премию за открытия этой фигни получить, желания ни у кого нет. Все покупают дипломы, ученые степени и т.п. зачем париться если за деньги можно купить все, но оказывается не совсем и все.
Человек не может поверить в то, что сам на себе не испытал, но к сожалению это сильное испытание не дай Бог не кому такого.
Мне реально плохо от того что на нас только деньги зарабатывают и никто даже не хочет вникать в нашу проблему, она ведь не единичная, она должна волновать каждого, не зная то что это, можно заразить 50% а то и больше населения, так как в одних иммунитет сильный и им ничего, а у других, как я например полная жопа, надо ведь знать от чего оберегаться, а то не стоял бы знак перехода на дороге в городе задавило бы много людей, так и в нашем случае.
Что то опять депрессия.
Категория людей с невыявляемыми объективно различными методами диагностики проблемами со здоровьем и с объективными по их мнению симптомами (читайте, субъективными) относится в абсолютном большинстве группе людей, которые называются ипохондриками, бывают острыми (н.п. страх по поводу ВИЧ по поводу конкретного эпизода может возникнуть и у человека без такой склонности), но у большинства таких людей это периодически проявляющаяся или постоянная в тяжелых случаях черта характера, обострящаяся на фоне астении. Отличаются склонностью к разнообразной психосоматике, не обладая опять же медицинскими знаниями, сдают много анализов, посещают много врачей, и еще больше себя накручивают в результате. Имел дело с очень многими людьми подобного рода. Реальная помощь - толковая психотерапия. Группа людей с реальными патологиями, которые не выявляются по каким-то причинам (недостаточная компетентность диагностов, т.д.) на практике абсолютное меньшинство. По ВИЧ диагност один, очень компетентный и точный, - тест после 3 месяцев.
Andrew,
так почему никто не хочет даже вникать в нашу проблему, здесь есть люди которым не мог помочь даже психотерапевт, то есть психотропные вещества, может мы являемся не ипохондриками, не спидофобами а разносчиками инфекции или вирусу, почему люди которые чувствую себя плохо но с минусом, по есть считаются спидофобами передают при половых и даже бытовых контактах это что то другим людям, при том те не спидофобы, на это им понадобиться время. Люди безразличные к проблемам других, это каждый день можно наблюдать на улицах городов, все бегут куда то и если кто то упал только 10 человек может остановиться спросить что случилось, а может быть и не подойдут вообще если у тебя нет норковой шубы или еще чего то, общество безразличное, все живут по принципу меня это не коснется, но кто так считает их это обязательно касается, жизнь учит и к сожалению чаще на своих ошибках, так внятнее доходит.
Я бы очень хотела ошибаться в том что это что то страшное косит нас по дням, а это было излечимо.
Но у меня даже если кровь с пальца берут, то кожа сразу не затягивается как было ранее, а становиться красной потом синей, болит, при надавливании вылазит прозрачная жидкость, родинки растут и появляются. И это не мерещиться это все реально, так как другие тоже это видят, что со мной что то происходит не понятное.
Я не спидофоб, хотя мысли рано или поздно опять приходят к ВИЧ, так как нет объяснений что происходит в организме, с чем он борется.
Это какой то замкнутый круг по которому мы ходит и никто не может вырваться, а если и вырвется то через какое то время снова возвращается. Тупик.
У меня тоже с определенного возраста родинки начали появляться, и горло постоянно в норме красное. Ну и что из этого? Организм меняется, мы не остаемся всю жизнь детьми, и эти изменения не говорят совсем о какой бы то ни было серьезной патологии. Для того, чтобы выбраться из ипохондрического порочного круга с неадекватным восприятием собственного организма, искаженного ипохондрической фантазией, и букета психосоматических симптомов прежде всего нужно начать с психотерапии, попутно устраняя любые обстоятельства, способствующие астении (нормализация сна, снижение обычного стресса, т.д.) Психотерапевт все объяснит, чем дальше будете откладывать, тем позже выберетесь из этого тупика. По этой теме ищите очного психотерапевта, это форум по тематике ВИЧ, которого у вас абсолютно точно нет.
А представляете, как страшно людям с реальным ВИЧ-диагнозом, у которых начинаются какие-то непонятные симптомы, родинки, покраснения, тяжесть в желудке, потливость и прочий "стандартный" набор? :)
Проблема с ипохондрией в том, что ипохондрик продолжает искать причины своих недомоганий не там, где они укоренились, а там, где ему хочется чтобы они были. Как в анекдоте с потерянными ключами и фонарем.
Никто не исключает реальную соматическую причину подобных недомоганий, но, как уже сказали, таковых подавляющее меньшинство. Поэтому если после тщательной диагностики причина недомоганий не находится, стоит хотя бы допустить саму мысль о том, что причина может быть "в голове".
Встретил в прошлом году девушку с такой историей: зафобила как-то насчет ВИЧ после контакта, тоже масса симптомов по ее восприятию. Фобила 3 года пока дело не дошло до того, что она приняла появившееся обыкновенное пигментное пятно на коже за саркому Капоши, после чего попыталась покончить с собой и попала в психлечебницу (к дерматологу по поводу пятна не пошла, заметьте, сразу выставила себе диагноз, так как за 3 года фобии ВИЧ превратился в идею-фикс). Там врачи выпытали причину и добровольно-принудительно заставили пройти тест на ВИЧ. Прошла тест на ВИЧ, результат отрицательный. К ее счастью, нашла в себе силы поверить тесту и выбросить это из головы, даже без особой помощи психиатров, по ее словам. "Симптомы" тоже прошли. Сейчас здоровая женщина, мать. Мы сами творцы своего счастья, если не получается разобраться в себе, как это сделать, надо помощь, только искать ее нужно в правильном направлении...
Эндрю, Эрик, хочу Вам сказать, как человек, испробовавший все в психотерапии, от сеансов с психоаналитиком, до психотропных препаратов, тут закон один, человека из "ямы" одними лекарствами и психонанализом не вытянешь, он САМ должен поверить, что у него ничего нет. Но как Вы правильно выразились, мы все не молодеем, вылезают болячки, которые снижают иммунку, на этом фоне ( сниженного иммунитета) активизируются вирусы и старые болячки, превращаются в хронические, тем самый еще больше снижая иммунную систему, это замкнутый круг. И человеку, ранее чувствовавшему себя хорошо, вдруг становится от всеъ этих симптомов страшно. И поверьте, это не всегда психосоматика, страх перед болезнью вызывает стресс, а стресс, тем более продолжительный может вызвать ЛЮБУЮ болезнь и это уже будет органика, а не психосоматика.
Вотя весь год ходила по врчам, почему-то мне казалось, что у меня что-то плохое с кровью, онкология, обошла кучу гематологов, потмо поняла, что все таки надо нервы успокоить, начала лечиться у самого лучшего психиатра, от лечения не было никакого толку. И уже сам специалист мне предложил сделать более углубленные исследования, сам психиатр понял, что это не психосоматика, и что, я сдаю иммунограмму, она ужасная, послали сдавать на ВИЧ увидев ИРИ 0,8.
Заметьте, я здесь не фобила, просто ВИЧ для меня была неизведанная область, я задавала кучу вопросов, выясняла нюансы, спрашивала о рисках, причем мне самой смешно, но честно, меня не напугал бы плюс. Почему? Потому что он страшил меня меньше гематофобии)))) К тому же определенности какой-то хотелось. Типа минус страшен меньше фобии и стресса на фоне сдаче анализа и ожидания его результата.
И вот я выяснила, что у меня огромные титры к ВЭБу и ЦМВ, и они, в совокупности, дают ту еще "пляску" организма, я читаю о клинике их проявления и что я вижу? Один в одни все мои симптомы на протяжении 4-х месяцев, они подняли головы на фоне низкого иммунитета и в свою очередь продолжают его снижать . Вот потому и ИРИ у меня 0,8, и плохо мне РЕАЛЬНО, и не я, будучи далеко не ипохондником, выдумываю их у себя, симулирую и во внушки помогаю. Вот потому-то мне и лекарства психотропные и антидепрессанты не помогают. Так что всех посылать однозначно к психиатру не надо, только завидев кучу анализов у пациента в руках это не самое лучшее ( не от хорошей жизни он добровольно попадает вруки к этим посылающим его куда подальше врачам, не ловит кайф от траты кучи денег и сдачи крови литрами). Просто у него срабатывает механизм самозащиты, он начинает чувствовать себя беспомощным. Пытается докопаться до сути, найти причину. Как ведь говорят:" человек одинок во время болезни
и на пороге смерти, даже если окружен близкими и родными".
А то, что у нас в медицине подный бардак и нет системного подхода и нет практически грамотных врачей,а если ты пару-тройку умных вопросов задашь - так иди к психиатру, это уже, господа хорошие, не для кого не секрет.
Так что будьте снисходительными, не валите все на голову, потому что от невроза, связанного с попытками доискаться до сути плохого самочувствия можно реально слететь с катушек, а не наоборот. Просто когда врачи - не врачи, а так , ветеринары, очень легко свалить все на нервы и прочесть лекцию из серии "бла-бла-бла"....была бы нормальная медицина, у каждого нашего врача не было такого огромного кладбища в шкафу.....дети мрут как мухи, что уж говорить о взрослых, а ответственности никто никакой не несет....это раньше летальные случаи разбирали чуть ли не комиссии...
P.S. у меня и мама, и брат умерли по вине врачей, до сих пор я прохожу все судебные инстанции, привлечь и наказать пока ни одного врача не получилось....а тогда, когда я орала в больницах, что лечат неправильно, лекарства колят не те, меня тоже врачи посылали к психиатру нервы лечить и успокаиваться, а потом постфактум только прятались по коридорам, в глаза мне стыдились смотреть...ну что же, после драки кулаками не машут.
Да, Эрик....Ваши слова:
"Поэтому если после тщательной диагностики причина недомоганий не находится, стоит хотя бы допустить саму мысль о том, что причина может быть "в голове". "
Эту тщательную диагностику разрабатывать, оплачить и потом трактовать результаты вынуждены мы сами, потому что повторю еще раз, в нашей медицине есть только система отката и в подавляющем большинстве неграмотные врачи, которых только денежка интересует, а не помощь пациентам. Поэтому тут 2 варианта - либо послать куда подальше, взяв деньги за консультацию и прочесть пару-тройку нудных нотаций. Либо раскрутить на полную катушку, т.е. гипердиагностика. Потому приходиться сидеть вот на ткаких форумах и приставать к таким, как вы с бесчисленными вопросами)))
Так что будьте терпимее)))
Да, еще, хочу сказать, что такая вот "страшная" ветка меня очень веселила иногда, здечь порой такие вопросы задавались, что я чуть со стула не валилась со смеху ( никак Жанну с ее аквариумом забыть не могу и историю о волосе))))
Виктория, Вам от всего сердца ЗДОРОВЬЯ! держитесь...Бог всем нам в помощь, на врачей давно надежды никакой
Лучше иметь твердый +!Чем -!И значь,что да как,а не так что загибаться как Виктория..да еще....много людей таких..но загибаються)....есть у меня один знакомый....у которого...тоже..после ПА...через энное время...сначало долбануло мужские проблемы..пил антибиатики...личил...начавшийся с ровного места простатит...потом пошла карусель..со всякими...поносами,температурами...сухими кашлями..лифоузлами....долго не проходящими....и т.п...через время хватанул желудок..да так что на скорой уехал...там валялся...обследовали все что могли..увеличелась..печень...болит говорит все что можно..похудел на ровном месте...бедолага мучаеться до сих пор...по имуннограмме имунка на нуле...На ВИЧ сдал один раз..и забил...но тем не мение...естоь чтото эдакое такое которое.....у кого гены хорошие...жрет постепенно....а может вовсе и не жрать....а у кого гнилые..тоесть слабые...бьет.....сразу.....и без разбору..Вот лично я принемаю..антидеприсанты....успокаеваюсь как вроде..но у меня есть покрайней мере память....так как с начала этой колбасни прошло все 6 мес..и я была достаточно активная..бегала..на работу..ходила на всякие фитнесы...в летнее время каждое у тро пробежка...а щас я уже себе кк овощ назвать по другому и не могу...так как разваливаюсь...мыжци слабые....вялость дикая...тело не может восстановиться....волосы клочьями лузут.....суглобы болят....и плюс вся остальная гадость!
Виктория, нормальный ИРИ (1,2 хоть и ниже нормы но не патологический) при пониженных CD4 говорит о том, что пониженны и CD4 и CD8, что для ВИЧ совсем несвойственно. Нужно выяснять почему понижены лимфоциты.
Я сижу в этой ветки, не потому что я спидофоб что ли, просто такой ветки еще не создали "Букет не понятных симптомов".
Задайте в поисковике такую фразу и вам вылезет куча инфы о разных людях которые мучаются уже не первый год, а им врачи не верят. Диагноз - психопатия!
Даже если я буду биться головой об стенку меня все равно будут считать психом и не верить что мне реально плохо, хотя в данном случае это вероятность возрастает.
Все считают что это нервы даже самые близкие люди, чушь это собачья а не нервы. Бизнес врачей, вот что это, Лена правильно заметила, что только мы сами можем себе помочь, не только с головой но и с поиском истинной причины недомоганий. Если близкие не могут понять что тебе плохо, что уж о врачах говорить.
Плохо, когда люди настолько вбивают себе в голову, что больны, что просто не могут воспринимать уже никакие другие точки зрения. И мы тоже люди, а не роботы, у нас тоже бывают проблемы со здоровьем. Просто не делаем из мухи слона, и не зашиваем свою жизнь в фобию. Ничего у вас нет, избавляйтесь от идей-фикс. Вам предлагают помощь, вы ее просто не хотите принимать.
1) Норма по СD4 500, 490 это тоже самое, 2) как писалось, картина крови очень изменчива, иммунограмма на следующий может запросто дать 650 клеток. Соответственно, нет причин опять сдавать иммунограмму и гонять по кругу ненужных, не дающих никакой практической пользы тестов.
Виктория…,
проведите диспансеризацию в нормальной лаборатории типа CMD или Инвитро. Перед ней проконсультируйтесь очно у врача о том, какие анализы сдать. Если у симптомов есть реальная инфекционная причина (не ВИЧ), то она будет выявлена. Вот и всё.
Эрик, Ваши слова:
"нормальный ИРИ (1,2 хоть и ниже нормы но не патологический) при пониженных CD4 говорит о том, что пониженны и CD4 и CD8, что для ВИЧ совсем несвойственно. Нужно выяснять почему понижены лимфоциты. "
А мой патологический ИРИ равный 0,8 при СD4 600 с копейками и высокими СD8 880 где-то о чем говорит, не в курсе?
Лена, у каждого индивидуально))))))))) Не переживайте, я ведь не знаю какие у меня были показатели год назад, может тоже такие, вот теперь делема, что делать))) Это я что бы вас повеселить)))
Andrew,
спасибо Вам за поддержку. Я знаю что очень трудный человек, но при столкновением с айсбергом становлюсь еще труднее, как писала, вроде Лена, чувство самосохранения, защиты.
Это не патологический Ири, по исследованию среди общего вич отрицательного населения, например, % ири меньше единицы составило до 20%, если память не изменяет. Кол-во обоих видов клеток в порядке, если применять правильные, а не слишком узкие нормы. Советую по обьясненным причинам не придавать значению показателям иммунограммы и больше ее не пересдавать.
Эндрю, насчет "из мухи слона".....я так понимаю, К Вам одна муха периодически залетает, вы ее и выпроваживаете, а вот когда резко и сразу целое полчище мух, комаров, саранчи и прочей напасти, так недолго всему это кошмару и в слона превратиться. Просто хочу сказать, если человек адекватный ( что проверено неоднократно) вдруг начинает себя чувствовать плохо, обращается к одному врачу, другому, сдает анализы, светила медицины даже циферки оспаривают и предлагают пересдать в других лабораториях, ну а назначения друг друга - грех коллегу дерьмом не полить))), тут уж и слона увидишь, и гипопотама вместо мух. И нервы не железные, и психика вещь шаткая.
Я вот к психотерапевту обратилась только потому, что мужу надоело терпеть меня больную последний год, он считал, что я симулянтка, предыдущие 4 года беременности двойней, родов, 2-х летнего кормления обоих и неспанья по ночам не учитывались. А тут вдруг, прикидиваюсь якобы, типа, от нервов, иди лечись, а то детей отберу. Вот права Вика, если самые РОДНЫЕ, знающие тебя, неноющую никогда вдруг начинают сомневаться в таком огромном коме боляек, нежданно-негаданно свалившихся, что ж о врачах-то говорить))) Хорошо хоть моего мужа психиатр ( и не один) убедил в моей полной адекватности, а то не знаю чем бы дело кончилось, может в психушку бы упекли....дети-то уже рождены-выкормлены-взращены, а я со своими симптомами уже не нужна, типа, половой тряпки себя ощущаю иногда...ну или воблы сушеной)
Встречаются двое:
- Что грустный такой?
- Болею. Ни один врач вылечить не может. Ночью писаюсь.
- А попробуй к психотерапевту.
Через неделю встречаются:
- Ну что, помог психотерапевт?
- Да!
- Больше не писаешься?!
- Писаюсь! И горжусь этим!!!
Erik,
спасибо))))психиатрам самим помощь нужна, а тут еще я припрусь)))кому оно надо кроме меня))),
потом еще психиатра успокаивать)))))))я не выдержу такой нагрузки))))
fobiana,
ну а ты там как поживаешь?Мы вот тут уколы обсуждаем че кому да как колоть (как Виктория заметила) толуч ше бы уж крем для лица обсуждали)))Все норм??
Светик, приветик!! Да я вродь ничего, тока вот фоблю один фиг. Тут вспомнила, представляешь, два сна, которые мне снились задолго до того, как со мной произошла эта история. Сон №1: мне звонит бабушка моего парня и говорит: да как ты могла? я спрашиваю: что случилось? она: ты его онкологией заразила! я помню как была в шоке и говорила: вы о чем? как онкологией можно заразить? бред... Сон №2 гуляла по каким то странным местам и упала в лужу, после того как вылезла, мне кто-то говорит: ну все, теперь у тебя СПИД, я так удивилась, как и в первом сне, типа, что за бред, как через лужу можно спидом заболеть? этот сон мне вообще лет 5 назад снился, а сейчас только вспомнила и пипец =(((( плохо стало опять =((( А здоровье ничего, только ЛУ не проходят. Вас девчонки читаю и очень сочувствую, это же жить нормально невозможно с таким здоровьем =((
А тебя, Светик, поругать хочу! Ты зачем это говоришь что то типа: лучше твердый плюс? Аяяяй! ты тут историю описывала "хочу похудеть" и что? похудела? Давай ка прекращай даже в мыслях такое думать, а не то, чтобы на "бумаге" писать! Серьезно говорю! И сама должна понимать, раз про похудение поняла.
Девчонки, держитесь! Когда нибудь это закончится! =)))
fobiana,
100% закончиться.
А ты давай заканчивай, а то это уже плохие последствия если ты сон 5 летней давности вспомнила, ты реально фоб, с огромной буквы, ну ты и зациклилась, перестань, здоровья отличное чего ты, живи и наслаждайся, но теперь только осторожно, парня на анализы за 3 месяца до секса что бы все было тип топ. Если бы я парилась так по поводу всего что у меня есть так как ты, давно бы ласты склеила)))))))))
Я как выздоровею и у меня еще будет МЧ, а то может и убежать, вот тогда расслаблюсь на полную катушку.
fobiana,
я пишу здесь так как не хочу чтобы читал это тот человек которому ты написала "почему-то нутром чувствую, что вы хороший человек! Очень печально за вас =((((( И зло берет, многие хорошие люди так попадают, а какие то твари живут и ничего им не делается =((( Держитесь!!! Не знаю за что вам такое испытание... "- не пиши такое, не акцентируй внимание человека на то что он и так знает и никак не может привыкнуть к этому.
Я знаю по себе, когда плохо, болеешь, а тут тебе еще говорят что ты болен, это во-первых очень сильно злит, а во-вторых вгонит в депрессию.
В таких случаях людям надо дать понять что они не одни такие, что и есть на самом деле, что бы они поняли что это не проблема, потому как с ней можно жить счастливо.
fobiana, прикинь написала тебе предыдущею запись, а потом захожу к этому человеку, а там слова Благодарности в твой адрес.
Все таки человек человеку рознь)))))) Каждый воспринимает по своему))))
Виктория…, согласна, каюсь, когда уже отправила, поняла, что не нужно было, блин, надеюсь Евгений простит меня и не будет злиться =(( Дура, не сдержалась! так обидно за него стало, идиотка, а про то, какие мысли вызовет мое сообщение не подумала, впредь буду думать лучше. Спасибо за тычек
Виктория…, я сама в шоке!!! Мне аж полегчало, а то как-то не так себя чувствовала =))) Думаю,это не только в мой адрес, а всем нам =))) Евгений, молодец!!!
fobiana,у меня тоже не мало знаков было...год назад ровно год в августе кудато активно спешила....и споткнулась о плитку...выложеную ...на дороге.......незнаю как так можно было умудриться.....плюс ко всему зацепилась...за мимо проходящего деда..))))).вобщем свалились мы вместе с ним.....и так что он упал всем своим весом на меня..я незнаю как он меня не раздавил...но я вывихнула себе очень круто палец....И я только недавно поняла...что это тоже был знак....так как случай с пальцем был год назад...в августе.....а через год в этих же числах ....вот такое "безобидное заражение"......
Светик, ну ты ваще!!!! я фоб, но ты Фобище =))) не обижайся, я по-доброму! Нет, ты наверно философ =))), потому как мои знаки хоть как-то на вич намекают, а ты умудрилась связать нечаянное столкновение с дедом и нечаянное "заражение" =))) Ты наверно имеешь ввиду, что тогда был знак "Света, будь осторожна, вот так, ничего не подозревая, можно не только палец сломать" =))) Я б до такого даже не додумалась бы, хотя фантазия у меня тоже не из худших =))) Ой, девчонки, хорошо хоть этот сайт есть, где еще поделишься своими страхами ))))
Виктория…,да уж, порой самой смешно, особенно когда описывать начинаешь =)))) и это хорошо =)))) было бы хуже, если б мы это очень близко к сердцу принимали =))))
fobiana,
Светлана…, прикиньте, я сама зашла по ссылке що Света сбросила, и ворт нашла сообщ. Романа "Народ, в нете нашел что темные точки бывают изи за проблем с печенью. А вы на все гепы сдавали BCDFG ???" и я еще раз убедилась в том что это действительно может быть гепатит, я ведь только сдавала на В и С, а на другие нет, а мне с самого начала когда я их заметила дерматовенеролог очень толковый реально толковый врач после его лечения чувствовала себя несколько месяцев хорошо, говорил что они могут быть из за проблем с печенью. Так вот все сходиться проблемы с ЖКТ печень через пол года после заражения была чуть чуть увеличена по узи, раньше не делала, я ведь не фоб, после первого отрицательного результата по поводу ВИЧ вообще не парилась, а потом делала узи яичников и за одно всего остального, так тогда и щитовидка еще была в норме, без патологии. И кости над печенью побаливали несколько месяцев назад и родинки над печенью появились темные, все сходиться иду к гастроентерологу сдаю доп. анализы и диагноз поставят, вот что надо было сделать - просто поверить человеку-профессионалу который внушает доверия, а не своим страхам.
Виктория…,ладно...печень..печенью...она бы только у тебя и болела...мне кажеться...но то что у тебя ты описывала ворту какято жидкость....или желе..я точно уже не помню.....(извени если не так точно)...плюс ты говоришь.....кашель......и еще хрень какуюто охаркиваешь.....+грудная клетка болит....по телу бегает все время чтото...и бьет тебя сильно!!!....ну Вик мне кажеться тут дело не в гепатите...Тем более на самые рискованные ты уже сдала....Был бы гепатит....мне кажеться так бы полностью...человека не "выколачивало бы" печень бы болела.....и все..
Ой девочки......а меня больше всего в данный момент волнует так то что у меня кожа на лице не гладкая уже стала...и меня это раздражает))))))постарела....
На гепы я сдавала...В,С...(тоесть вирусные)...и на не вирусные сдавала...там титр немного завышен...у меня и до этого хронический холицестит ставили!!Так что хз...че и думать!
А если допустим имунка упала....по непонятному нам вирусу....у нас всякие бяки повылазили...начали глушиться антибиотиками..(вот вам и ответ увеличения печени).....бедная...которая не выдержала...при сниженном имуннитете....+ко всему еще и добавок антибиотиков!!!!!!
fobiana,просто это столкновение с дедом....было..точ в точ в средине августа...и мне чет кажеться даже что в один день(только через год)... с моим предполагаемым заражением вирусом "Х"...я его так буду называть...так как вич не находят))))))И я так же спешила.....не спешила бы...палец..бы не повредила....И так же с этим случаем...спешила побыстрей начать новые на мой взгляд хорошие отношения...и вот вам результат...(но к сожалению не как не утешительный)......Так что вывод...тише едешь дальше будешь!!!Но увы этот вывод..уже..до ж....ы....
fobiana,просто это столкновение с дедом....было..точ в точ в средине августа...и мне чет кажеться даже что в один день(только через год)... с моим предполагаемым заражением вирусом "Х"...я его так буду называть...так как вич не находят))))))И я так же спешила.....не спешила бы...палец..бы не повредила....И так же с этим случаем...спешила побыстрей начать новые на мой взгляд хорошие отношения...и вот вам результат...(но к сожалению не как не утешительный)......Так что вывод...тише едешь дальше будешь!!!Но увы этот вывод..уже..до ж....ы....
Да fobianaka,..Я фобище...))))хаха..ниче ниче я не обижаюсь!Вот еще один знак..как по мне.!Года так 3 назад...у меня были покакимто не понятным причинам проблемы с копчиком...гдето я его умудрилась вообщем простудить....че токо...не делала...всякие физ кабинеты..все до ср...ки..!Поехала...я к одной бабке...(теперь я уже понимаю что она ведьма)....чтото там пошептала....энергеика у нее сильная.....вроди как прошло....перед тем как от нее уходить...она мне такая говорит....."А вот интерестно можно ли вылечить СПИД"....а я типа...думаю....а я при чем...говорю..ну незнаю...может и можно....!!!Вот опять...знак гребанный!!!
Светлана…,
Я тоже хочу поправиться. Я ем за троих, но сразу хожу в туалет. Я например покушала или попила кофе и через 5 минут бегу по большому в туалет, это уже гду то пол года периодически, ранее такого не было.
Светик,ну про бабку это прям жуть жуткая! брррр, аж мурахи побежали, вот стерва, думала бы себе молча! А вообще, жизнь такая интересная штука, после таких моментов начинаешь думать, что это все не совпадения, а конкретный сценарий, просто сначала мы этого не понимаем, а потом все видно как на ладони!
По поводу точек на теле. У меня, например точек не было, но в нескольких местах, в основном на руках, появились небольшие коричневые пятнышки, фиг знает что такое, на гепы сдавала, но тоже только на вирусные, все отр.
А про кожу, у меня такая же ерунда, морщины под глазами появились, постоянно что-то выскакивает и с одной стороны прям сухая вся и шелушиться сильно, да и вообще выглядеть стала неочень =(( скоро узнавать перестанут
Были такие девчоки, а скоро крокодилками станем =(( никто не посмотрит и рисков не будет =))) по крайней мере по вич
fobiana,
все будет нормально, крокодилами не станем)))))))))))))
Знаете как говорят в жизни: что не делается- делается к лучшему, и это ведь правда, не было бы у нас таких проблем, не знаем что было бы. А еще говорят: хорошо что так, хорошо что не хуже.
Да то что по сценарию,то это точно!Все давно уже предумано за нас!(ну это так я себя утешаю...)))..Вот у меня на правой ладоне линия судьбы идет двойная.....и еще так ярко видно как она обрываеться ,идет небольшой промежуток и идет дальше...!!!Тоесть была..одна стала..другая...(но прошлая меня значительно лучше устраивала)
Светлана…, а прошлая была длиннее настоящей))) так можно и определить)))) сколько жить осталось)))) Ты прям местная гадалка)))).
А про ту ворожку что ты ходила со странным вопросом, это очень подозрительно))))) надо начинать фобить сильнее)))))))))))шутка, а то я тебя знаю ты и так фобила, а счас вообще в шок придешь.
Чисто интересно, а зачем ты к ней ходила, что хотела узнать, ты хоть ничего никому не наколдовала? Знаешь ведь она не просто так тогда сказала, вы явно с ней о чем то похожем говорили, либо вред какой то либо болезнь либо что то в таком духе? Расскажешь?
А знак это потому как прошло уже 3 года, а ты еще помнишь как именно она сказала, а это потому что ты зациклена на этом, ты постоянно держишь эти слова в своем подсознании, потому и счас так легко вспомнила, напрягаться не надо даже. Ты отпусти эти мысли о болезни, отбрось все и забудь, это ведь не нормально, все равно что бы я помнила как мне парень которого я любила сильно в любви признавался 3 года назад, как именно он это сказал какими словами, это ведь нереально, помнят только зацикленные на этом люди, которые повторяют несколько месяцев как именно он это говорил))))))))
Знаете девушки сегодня была у одного врача не психолога, и он сразу определил что у меня с головой не в порядке и приписал - секс по 2 раза в день и успокоительные, сказал что поможет)))))))))))))))
Виктория…,я к ней ездила.....лечить свой копчик...а не колдовать на когото!!!!!!У меня даже в голову никогда такие мысли не приходили!!!Что бы на когото колдовать!Я вообще считаю что это оооочень большущий грех...!!!Мы с ней практически не о чем таком не говорили....она сама постоянно чтото втерала мне....я уже и не помню..точно..а на счет сло про спид...так это я вспомнила......Тогда когда....у меня вся эта колбасня началась со здоровьем после этого идиота...И я опять поехала...к этой женщине....Но в этот раз она ничем мне не помогла.....тогда то я и вспомнила о ее словах!з-х летней давности!Еще она мне втирала...что типа у тебя не найдут никакого вича...говорит что есть какойто вирус...но это не вич....И давай мне там втюхивать,что мол лечат бедных несчастных от вича...а они от цирроза печени потом умирают....И типа....вот бы мне когото вылечить.....Но я не хочу брать на себя такой ответственности!!!!...Ну этих бабок в пень!....
Прошлая линия была короче.....а вот эта длинней...и ярко...выделяющаяся)))Что это значит я не знаю...знаю что судьба оборвана...уменя..линией ума..(вот и вывод мозгами не подумала...жизнь себе и испаганила)
Светлана…,
ты прикинь на сколько тебе повезло, ты 100% проживешь долго, а это значит что вирус не смертельный)))))))))Ура-аааааааа))))))
Я выяснила что за точки на теле это гемангиомы - врач сказал ничего страшного, но это проблемы с сосудами, можно удалить каким то прибором но пока не буду. У меня на одну проблему в голове меньше. А еще сказал обследоваться на гормоны, потому как у меня это реально может быть половой жизни нормальной ведь не было да и эти проблемы со щитовидкой, короче надо искать хорошего врача что бы назначил нужные анализы на эти все гормоны. Короче, я скоро чувствую буду огурчиком бегать, так что не унывайте, улыбайтесь людям и смотрите порнуху "с тройным проникновением", а потом наверстаем))))))))))))))))
Сегодня снова сдавала на ВЭБ и вот показатели в динамике, я написала инфекционисту - молчат, никто не комментирует.
http://www.03.ru/section/infection/4496283
Посмотри, что скажешь?
Светлана, по поводу линии жизни...короче живу себе 34 года и ни разу на свои ладони не смотрела , а тут стала себя плохо чувствовать, смотрю, а у меня на обеих ладонях линии жизни прямо на середине ладони прерываются, где-то на уровне 35 лет))) У всех людей они до конца запястью почти идут, а у меня на середине прерываются и баста. Ну что я делаю? Рыдаю день, два, потом начинаю заглядывать в руки всех родных и знакомых, ни у кого подобного кошмара не нахожу(( Так бы и занималась этим делом, пока сестра не сказала: "Слушай, а чего ты у живых смотришь, тебе у покойников надо было смотреть, особенно которые рано умерли". Ну такой возможности у меня нет, если только в морги ходить))) А я все по больницам тусуюсь, так что забила на это дело. А вообще я верующий человек, так что бабки-гадалки и всякая фигня в этом роде это грех, лично для меня. Раньше ходила, так вот одна из них мне в лоб сказала при маме: "Болезнь и смерть матери", как запрограммировала, мама через пол года умерла(. Так что я поклялась, что завязываю со всей этой нечистотой, исповедуюсь и хожу в церковь. Боженьку надо просить и будем живы несмотря на короткие линии жизни
Аноним, тут или реактивация ВЭБ, либо хроническая картина. Скорее первое, учитывая то, что в прошлый раз у Вас IgM. А ПЦР (ДНК) не смотрели, количество вируса?
Лена, это я Виктория, забыла подписаться.
ПЦР количественный в крови в реальном времени не обнаружено. Сдала еще слюну, на следующей недели будут результаты, напишу.
Линии на ладонях могут меняться,не так сильно ярко выражено,но изменения быть могут!Уменя допустим..линия жизни очень длинная...но мне по фиг на нее....меня линия судьбы не совсем устраивает...она у меня прервана...и вот пожалуйста...вторая судьба...(начало второы судьбы меня не устраивает)...а что делать.....
А вообще это все фигня...действительно...так что все что происходит,значит так должно быть...Лен а ты из России???
Вика, да, из Москвы....муж из Армении, вот так и живем, ту тут, то там, но там реально даже ИФА сдать на ВЭБ невозможно, там медицины нет абсолютно ( стория с крышкой от катетера именно там и произошла). Так что я взяла детей в охапку и вернулась домой, хотя здесь не лучше, скажу я тебе, та же шарашкина контора...
По поводу ПЦР из слюны - почти всегда будет плюс, мне сказал один инфекционист, что на это даже сдавать не надо, ни о чем не говорит, но опять таки, ни одного толкового врача-инфекциониста я ПОКА не встретила. Были советы ехать в Питер, так наверное и поступлю после того как пункцию сделаю и определюсь насчет крови, у меня же еще врожденная анемия, так что целый букет радостей.
Но реально меня ребенок мой волнует, я его обследую в шикарном только что построенном центре иммунологии и гематологии и что? Стены-то супер, а врачи - больших дебилов не видела в своей жизни.....и там много было деток 5-6 лет с лимфомами после ВЭБа перенесенного в год-два....((( и я не могу успокоиться, у него лимфоузлы огромные на шее, никак не уменьшались 8 месяцев, сейчас чуть меньше стали....В общем, пока с ног до головы его не обследую, не успокоюсь...он у меня и ЦМВ очень остро перенес, опять в реанимацию попали, а дочка, его двойняшка видно тоже переболела, но бессимптомно, как и положено 99% людей. Ну вот видно после его заражения и у меня реактивация ВЭБа и ЦМВ пошла.
Кстати, насчет циклоферона, тот же инфекционист мне сказал, что он помогает временно, а нужен типа генцекловир и варгенцекловир, а если ПЦР нет, просто титры высокие, тогда Виферон, не знаю сколько от этого виферона пользы. Детям моим он вообще никогда не помогал.
Если в хирологию ударимся, точно свихнемся. Я тебе говорю как более старший товарищ - все у тебя будет тип-топ, супер-пупер, вот увидишь, ты только верь!
Мы самые лучшие, здоровые, красивые...ээээ, были красивые, а сейчас у меня кожа, волосы, ногти - плачевная картина, а главное -взгляд потух((( Блин
Лена,вот вот то и оно что взгялд потух.((....у меня за 6 месяцев все потухло!!!Шандарахнуло со скорьстью света..по всем...что было до этого....и так несовсем и деальным..Вообщем вывод один..есть чтото ...которое попавши в организм...который был сильным...бьет медленей.....а который был...слабым...бомбит сразу!
Лен если ты верующая...я слышала про одного отца Власия..из Свято-Пафнутьевского Боровского монастыря...(это город Боровск,Калужская область)..незнаю как далеко это от Москвы....У меня знакомый у него был...видит болезни...и вроде как он не исцеляет..но подсказывает,что и как лучше сделать..как правельно поступить.На чтот гадалок это да...то что говорят что типа смерть там и тому подобное.Я знаю,что если она нормальная тоесть гадает там что будет...что ждет вближайшее время....то о смерти никогда говорить не будет.......ну это если она нормальная!(потому что такого хоть даже она в реале и видит что будет она понимает,что этим сделает еще хуже)...
Лена,
Светлана…,
А я писала только что, у меня сегодня все загорелось и по гиникологии тоже (типа воспаление)))))) девчонки, горим))))))))тушите))))). Настроение и блеск в глазах, все как надо, ну и что что больна но зато я живу и вижу мир таким какой он есть - это счастье.
У нас еще вся жизнь впереди, столько еще разных испытаний будет все пройдем, а на старости спишемся у кого как жизнь сложилась, а потом можно и книгу написать, я бы и счас написала за свои два года страданий книга была бы шедевром (любовь, разочарование, страдания, обида, и т.д., сколько чувств разных я ощутила за это время, не просто ж так все случилось, чувствую что не просто, кто то этому поспособствовал)))))) только времени нет.
Лена, циклоферон не помогает при ВЭБ, ЦМВ, только герпес 1и2, проверено на себе!!! По рекомендации автора статьи http://panavir.ru/php/content.php?id=1074 жаль, что больше нет его с нами, можно было написать на электронку или позвонить на моб.
Владислав…, а вот мне он помог правда на несколько месяцев, но помог, чувствовала себя хорошо. Но я ведь не знаю что у меня такое: вирус, инфекция?. Тогда лечила воспаление по гинекологии.
Владислав, я о том и говорю....что циклоферон на ВЭБ вообще не действует, мне один инфекционист сказал,ч то на ВЭБ вообще млао что действует, склонна поверить...
Светлана, к Матронушке часто хожу, у меня 5 лет детей не было, ходила к ней просила, дала, с Божьей помощью сразу двоих. А теперь хожу просить за здоровье...
Мне сказали попробовать ганцикловир, но он очень токсичный и действует на кровь, вызывает анемии, уменьшение тромбоцитов и т.д., т.е. лечение должно быть только под контролем крови...в общем, не знаю что лучше, жить с вирусами активными вот так, в таком кошмаре или травиться лекарствами (еще неизвестно помогут ли они), которые токсичны...
Владислав, да, жаль, что стОящие люди раньше времени покидают этот мир, а врачи-шарлатаны живут долго и втягивают из нас все, что можно, и деньги, и нервы. Потому что они душой не переживают за пациента....
А Вы сами Панавиром лечились.....я вот сейчас изучаю много чего на тему ВЭБа и ЦМВ, почитайте Виктория, Светлана, только не ночь)))
Что то мне плоховато стало, тошнит, а это чувство что хочу в туалет по большому вообще покоя не дает.
Перерыв радости. И так живет радости печали все в пери мешку.
Ребята, ложная тревога, это побочка от таблеток-витаминов. Все норм, продолжаем радоваться жизни. А я ведь знала что все будет ок, когда первое сообщение писала, не может же все время быть плохо, все рано или поздно все заканчивается, жизнь это зебра: то черная то белая. А вот интересно у зебры какого цвета больше, кто не будь знает?
Знаю точно что хоть я не зебра, а как думаете, может лучше и зеброй было бы быть)))))))))))? да не, на двоих ногах лучше ходить)))))))))) и вообще лучше так как есть - человеком, но у меня больше белого, пока писала тошнота прошла вот и признак белого)))))))))
Ребята не зацикливайтесь на своих проблемах, реально легче жить не думая (это касается сугубо личных только своих проблем), за окном ведь жизнь бурлит, и она просто замечательная.
Ой в плечо кольнуло - что это?????? Кто там? Выходи подлый трус, сколько можно прятаться, ты мужик или тряпка? Вылезай давай, я хоть на тебя посмотрю))))))))))))) Это я почти сама с собой разговариваю к счастью только в мыслях, а то точно в дурку бы отправили.
Все ребята, все мои предположения рухнули, в слюне ни ВЭБ ни ЦМВ не обнаружен, может потому что я утром зубы почистила но мне так в лаборатории сказали, а потом кипятком прополоскать, я так и сделала и не обнаружили.
Виктория, ну дают.....блин, мазок из зева, из ротоглотки, слюна сдается до чистки зубов, а как они собирались ЦМВ там найти или ВЭБ? После кипятка? Мы бы еще дезинфекцию сделали,а потмо сдали....может я чего-то не понимаю, но когда брали у моего ребенка, сказали с утра даже воду не давать пить
Лена, вы что не знали ,везде работают одни профи, в анализы дописывают разные грибки, которые не могли найти в нескольких лабах раз 20, а одни хорошо консультируют. Я счас на сайт им напишу, а что я даром деньги потратила, пожалуюсь, пусть думают что говорят, а то сидят и деньги выкачивают.
Люди,особенно Виктория как у вас сил и духа хватает по больницам бегать??Вы бойцы однако))))вам награды давать надо уже!!за это терпение!Я не могу вообще туда идти...мне уже все равно..это какойто замкунутый круг....тоже самое что искать...в темноте черную кошку.....
У меня каждый раз как я здаю какойто анализ.....труханит...поэтому ...я уже клинику вообще боюсь сдавать..она у меня с каждым разом все хуже и хуже!Хотя до случая...была просто идеальной..!Особенно,когда мне гениколог сказал ,что у меня в посеве стафилоккок 10 в 7 степене...(так я вообще в шоке)..меня каждый анализ приводит в ужас....Хочеться забить нафиг на эти все походы....ну что искать....что!!Я уже незнаю....просто..реально.......(ну если брать лично мой случай...за 6 месяцев долбанул по всему)что это за вирус!Я с ЦМВ и ВЭБ жила счастливо раньше..они мне не чуть не мешали...а тут чтото попало в мой организм....и "жрет" все время меня...нет это не ЦМВи не ВЭБ...это чтото другое....что это наверное.....мы будем первооткрывателями......Я бы уже была готова пойти подопытным кроликом...в какойто институт вирусологии.....пусть изучают вдоль и поперек.....так кому мы нафиг там нужны....со своими неизучеными вирусами....
........Лен ,а что может говорит если СОЭ ниже нормы..??ниче это нормально?
Свет, а ниже нормы это сколько?))))
Я уже неделю читаю о ВЭБе и в одной статье прочла, что последствия ВЭБ в будущем намного страшнее последствий ВИЧ, потому что никто ВЭБ серьезно не воспринимает и не лечит....а он гадит в организме, жрет иммунку, встраивается в ДНК, приводит к опухолям разной природы, а раньше ты с ним жила потому что иммунитет был посильнее. Может заболела чем-то, даже не очень серьезным, вот он и активизировался
Да, а я мечтаю вылечиться ради детей, которых с таким трудом родила и ради своего ребенка, у коготорога та же гадость, и у меня. И у хочу снова стать той жизнедаростнй и свтлой, которая заряжала всех позитивом и дарила добро.
А сегожня получила ДНК по ВЭБу и ЦМВ - отриц....а титры огромные, тепреь не знаю что и думать
1) хронический: гастро дуоденальный реф люкс, панкреатит, холецистит, тонзиллит (горло красное уже год), ринит;
2) с первого дня после не защищенного контакта воспаления (лейкоцити 100 в п/з, терапии не поддаются)
3) ЗППП нет;
4) при входе во влагалище темные кондиломы,
5) сыпь на теле 2 года не проходит - мелкие точки еле заметные,
6) похудание на 10 кг. где то,
7) ломота костей;
8)увеличены лимфоузли и болят, по телу периодически что то бьется и болит сильно,
9) ухудшения памяти и зрения,
10) во рту язвы были или что, счас синие прожилки а между ними какая то консистенция, как будто желе и разширяется во рту дальше,
11) боли в грудной клетки, видны ребра грудной клетке,
12) отхаркиваются белые сгустки уже год,
13) жидкий стул и частый уже пол года периодически по месяцу где то.
Может еще что то не помню, память поплохела.
Сразу после незащищенного ПА с ненадежным партнером который входит как оказалось в группу риска:
вовремя полового акта было больновато как то неприятно, что то не то. утром половые губы были красные, потом даже бордового цвета, выделения (у меня и до этого были выделения, но они у меня с периода созревания, ставили диагноз молочница, но у меня тогда еще ПА не было), болела голова (наверное от перепоя), жар, температура до 37 мах., ангина, небольшой кашель (думала простудилась так как тогда выбегала на улицу раздетая, а был мороз), пекло внутри и снаружи, в том числе при мочеиспускании, в моче были как будто какие то искорки. Через месяц, как дошла к доктору: назначили лечение: трикасайд - 7 дней (пила только 4 дня потому как начались или побочные действия или острая фаза: сонливость, недомагание, очень сильная, просто не выносимая головная боль, сильная потливость, бессонница, в сутки спала около 2-х часов, плакала все время только оставалась одна, был вроде понос, под кожей что то бегало, в то время я понимала что мой организм перестраивается, он с чем то активно борется, других уже не помню).
Не надо направлять в психотерапевту, невропатологу и т.п., потому как сдесь очень много людей у которых минус, и они не были бы спидофобами, если бы со здоровьем было все нормально, а так как ми чувствуем себя плохо, потому и достаем консультантов на форумах.
Как вы объясните: человек спидофоб пил имуномодул. стимул и т.п., некоторое время под их действием он чувствовал себя сносно, а потом все началось опять, не может это быть психосоматика, не может. Медикам нужно побольше таких пациентов как мы, так как деньги берут, а лечить все равно не надо, мы же психи, накрутили себя так что по свету ползаем. Нужно наверное что бы кто то сдох от этой дряни, тогда может быть кто то и зашевелиться. Да о нас можно диссертацию писать и премию за открытия этой фигни получить, желания ни у кого нет. Все покупают дипломы, ученые степени и т.п. зачем париться если за деньги можно купить все, но оказывается не совсем и все.
Человек не может поверить в то, что сам на себе не испытал, но к сожалению это сильное испытание не дай Бог не кому такого.
Что то опять депрессия.
так почему никто не хочет даже вникать в нашу проблему, здесь есть люди которым не мог помочь даже психотерапевт, то есть психотропные вещества, может мы являемся не ипохондриками, не спидофобами а разносчиками инфекции или вирусу, почему люди которые чувствую себя плохо но с минусом, по есть считаются спидофобами передают при половых и даже бытовых контактах это что то другим людям, при том те не спидофобы, на это им понадобиться время. Люди безразличные к проблемам других, это каждый день можно наблюдать на улицах городов, все бегут куда то и если кто то упал только 10 человек может остановиться спросить что случилось, а может быть и не подойдут вообще если у тебя нет норковой шубы или еще чего то, общество безразличное, все живут по принципу меня это не коснется, но кто так считает их это обязательно касается, жизнь учит и к сожалению чаще на своих ошибках, так внятнее доходит.
Я бы очень хотела ошибаться в том что это что то страшное косит нас по дням, а это было излечимо.
Но у меня даже если кровь с пальца берут, то кожа сразу не затягивается как было ранее, а становиться красной потом синей, болит, при надавливании вылазит прозрачная жидкость, родинки растут и появляются. И это не мерещиться это все реально, так как другие тоже это видят, что со мной что то происходит не понятное.
Я не спидофоб, хотя мысли рано или поздно опять приходят к ВИЧ, так как нет объяснений что происходит в организме, с чем он борется.
Это какой то замкнутый круг по которому мы ходит и никто не может вырваться, а если и вырвется то через какое то время снова возвращается. Тупик.
Проблема с ипохондрией в том, что ипохондрик продолжает искать причины своих недомоганий не там, где они укоренились, а там, где ему хочется чтобы они были. Как в анекдоте с потерянными ключами и фонарем.
Никто не исключает реальную соматическую причину подобных недомоганий, но, как уже сказали, таковых подавляющее меньшинство. Поэтому если после тщательной диагностики причина недомоганий не находится, стоит хотя бы допустить саму мысль о том, что причина может быть "в голове".
Вотя весь год ходила по врчам, почему-то мне казалось, что у меня что-то плохое с кровью, онкология, обошла кучу гематологов, потмо поняла, что все таки надо нервы успокоить, начала лечиться у самого лучшего психиатра, от лечения не было никакого толку. И уже сам специалист мне предложил сделать более углубленные исследования, сам психиатр понял, что это не психосоматика, и что, я сдаю иммунограмму, она ужасная, послали сдавать на ВИЧ увидев ИРИ 0,8.
Заметьте, я здесь не фобила, просто ВИЧ для меня была неизведанная область, я задавала кучу вопросов, выясняла нюансы, спрашивала о рисках, причем мне самой смешно, но честно, меня не напугал бы плюс. Почему? Потому что он страшил меня меньше гематофобии)))) К тому же определенности какой-то хотелось. Типа минус страшен меньше фобии и стресса на фоне сдаче анализа и ожидания его результата.
И вот я выяснила, что у меня огромные титры к ВЭБу и ЦМВ, и они, в совокупности, дают ту еще "пляску" организма, я читаю о клинике их проявления и что я вижу? Один в одни все мои симптомы на протяжении 4-х месяцев, они подняли головы на фоне низкого иммунитета и в свою очередь продолжают его снижать . Вот потому и ИРИ у меня 0,8, и плохо мне РЕАЛЬНО, и не я, будучи далеко не ипохондником, выдумываю их у себя, симулирую и во внушки помогаю. Вот потому-то мне и лекарства психотропные и антидепрессанты не помогают. Так что всех посылать однозначно к психиатру не надо, только завидев кучу анализов у пациента в руках это не самое лучшее ( не от хорошей жизни он добровольно попадает вруки к этим посылающим его куда подальше врачам, не ловит кайф от траты кучи денег и сдачи крови литрами). Просто у него срабатывает механизм самозащиты, он начинает чувствовать себя беспомощным. Пытается докопаться до сути, найти причину. Как ведь говорят:" человек одинок во время болезни
и на пороге смерти, даже если окружен близкими и родными".
А то, что у нас в медицине подный бардак и нет системного подхода и нет практически грамотных врачей,а если ты пару-тройку умных вопросов задашь - так иди к психиатру, это уже, господа хорошие, не для кого не секрет.
Так что будьте снисходительными, не валите все на голову, потому что от невроза, связанного с попытками доискаться до сути плохого самочувствия можно реально слететь с катушек, а не наоборот. Просто когда врачи - не врачи, а так , ветеринары, очень легко свалить все на нервы и прочесть лекцию из серии "бла-бла-бла"....была бы нормальная медицина, у каждого нашего врача не было такого огромного кладбища в шкафу.....дети мрут как мухи, что уж говорить о взрослых, а ответственности никто никакой не несет....это раньше летальные случаи разбирали чуть ли не комиссии...
P.S. у меня и мама, и брат умерли по вине врачей, до сих пор я прохожу все судебные инстанции, привлечь и наказать пока ни одного врача не получилось....а тогда, когда я орала в больницах, что лечат неправильно, лекарства колят не те, меня тоже врачи посылали к психиатру нервы лечить и успокаиваться, а потом постфактум только прятались по коридорам, в глаза мне стыдились смотреть...ну что же, после драки кулаками не машут.
"Поэтому если после тщательной диагностики причина недомоганий не находится, стоит хотя бы допустить саму мысль о том, что причина может быть "в голове". "
Эту тщательную диагностику разрабатывать, оплачить и потом трактовать результаты вынуждены мы сами, потому что повторю еще раз, в нашей медицине есть только система отката и в подавляющем большинстве неграмотные врачи, которых только денежка интересует, а не помощь пациентам. Поэтому тут 2 варианта - либо послать куда подальше, взяв деньги за консультацию и прочесть пару-тройку нудных нотаций. Либо раскрутить на полную катушку, т.е. гипердиагностика. Потому приходиться сидеть вот на ткаких форумах и приставать к таким, как вы с бесчисленными вопросами)))
Так что будьте терпимее)))
Да, еще, хочу сказать, что такая вот "страшная" ветка меня очень веселила иногда, здечь порой такие вопросы задавались, что я чуть со стула не валилась со смеху ( никак Жанну с ее аквариумом забыть не могу и историю о волосе))))
Виктория, Вам от всего сердца ЗДОРОВЬЯ! держитесь...Бог всем нам в помощь, на врачей давно надежды никакой
Спасибо. Я Вам также желаю крепкого здоровья.
Правильно я заметила, что только тот человек понимает, который с этим сталкивался или прошел через это, остальные думают что мы ипохондрики и психи.
Задайте в поисковике такую фразу и вам вылезет куча инфы о разных людях которые мучаются уже не первый год, а им врачи не верят. Диагноз - психопатия!
Даже если я буду биться головой об стенку меня все равно будут считать психом и не верить что мне реально плохо, хотя в данном случае это вероятность возрастает.
Все считают что это нервы даже самые близкие люди, чушь это собачья а не нервы. Бизнес врачей, вот что это, Лена правильно заметила, что только мы сами можем себе помочь, не только с головой но и с поиском истинной причины недомоганий. Если близкие не могут понять что тебе плохо, что уж о врачах говорить.
плюс не лучше, так как психологически намного тяжелее.
проведите диспансеризацию в нормальной лаборатории типа CMD или Инвитро. Перед ней проконсультируйтесь очно у врача о том, какие анализы сдать. Если у симптомов есть реальная инфекционная причина (не ВИЧ), то она будет выявлена. Вот и всё.
"нормальный ИРИ (1,2 хоть и ниже нормы но не патологический) при пониженных CD4 говорит о том, что пониженны и CD4 и CD8, что для ВИЧ совсем несвойственно. Нужно выяснять почему понижены лимфоциты. "
А мой патологический ИРИ равный 0,8 при СD4 600 с копейками и высокими СD8 880 где-то о чем говорит, не в курсе?
спасибо Вам за поддержку. Я знаю что очень трудный человек, но при столкновением с айсбергом становлюсь еще труднее, как писала, вроде Лена, чувство самосохранения, защиты.
Я вот к психотерапевту обратилась только потому, что мужу надоело терпеть меня больную последний год, он считал, что я симулянтка, предыдущие 4 года беременности двойней, родов, 2-х летнего кормления обоих и неспанья по ночам не учитывались. А тут вдруг, прикидиваюсь якобы, типа, от нервов, иди лечись, а то детей отберу. Вот права Вика, если самые РОДНЫЕ, знающие тебя, неноющую никогда вдруг начинают сомневаться в таком огромном коме боляек, нежданно-негаданно свалившихся, что ж о врачах-то говорить))) Хорошо хоть моего мужа психиатр ( и не один) убедил в моей полной адекватности, а то не знаю чем бы дело кончилось, может в психушку бы упекли....дети-то уже рождены-выкормлены-взращены, а я со своими симптомами уже не нужна, типа, половой тряпки себя ощущаю иногда...ну или воблы сушеной)
У нас тут форум по ВИЧ а не по лечению фобий и психотерапии фобий.
- Что грустный такой?
- Болею. Ни один врач вылечить не может. Ночью писаюсь.
- А попробуй к психотерапевту.
Через неделю встречаются:
- Ну что, помог психотерапевт?
- Да!
- Больше не писаешься?!
- Писаюсь! И горжусь этим!!!
=)))))))
спасибо))))психиатрам самим помощь нужна, а тут еще я припрусь)))кому оно надо кроме меня))),
потом еще психиатра успокаивать)))))))я не выдержу такой нагрузки))))
ну а ты там как поживаешь?Мы вот тут уколы обсуждаем че кому да как колоть (как Виктория заметила) толуч ше бы уж крем для лица обсуждали)))Все норм??
А тебя, Светик, поругать хочу! Ты зачем это говоришь что то типа: лучше твердый плюс? Аяяяй! ты тут историю описывала "хочу похудеть" и что? похудела? Давай ка прекращай даже в мыслях такое думать, а не то, чтобы на "бумаге" писать! Серьезно говорю! И сама должна понимать, раз про похудение поняла.
Девчонки, держитесь! Когда нибудь это закончится! =)))
100% закончиться.
А ты давай заканчивай, а то это уже плохие последствия если ты сон 5 летней давности вспомнила, ты реально фоб, с огромной буквы, ну ты и зациклилась, перестань, здоровья отличное чего ты, живи и наслаждайся, но теперь только осторожно, парня на анализы за 3 месяца до секса что бы все было тип топ. Если бы я парилась так по поводу всего что у меня есть так как ты, давно бы ласты склеила)))))))))
Я как выздоровею и у меня еще будет МЧ, а то может и убежать, вот тогда расслаблюсь на полную катушку.
я пишу здесь так как не хочу чтобы читал это тот человек которому ты написала "почему-то нутром чувствую, что вы хороший человек! Очень печально за вас =((((( И зло берет, многие хорошие люди так попадают, а какие то твари живут и ничего им не делается =((( Держитесь!!! Не знаю за что вам такое испытание... "- не пиши такое, не акцентируй внимание человека на то что он и так знает и никак не может привыкнуть к этому.
Я знаю по себе, когда плохо, болеешь, а тут тебе еще говорят что ты болен, это во-первых очень сильно злит, а во-вторых вгонит в депрессию.
В таких случаях людям надо дать понять что они не одни такие, что и есть на самом деле, что бы они поняли что это не проблема, потому как с ней можно жить счастливо.
Все таки человек человеку рознь)))))) Каждый воспринимает по своему))))
Светлана…, ну вы мочите))))))))))))))))))))))
Светлана…, прикиньте, я сама зашла по ссылке що Света сбросила, и ворт нашла сообщ. Романа "Народ, в нете нашел что темные точки бывают изи за проблем с печенью. А вы на все гепы сдавали BCDFG ???" и я еще раз убедилась в том что это действительно может быть гепатит, я ведь только сдавала на В и С, а на другие нет, а мне с самого начала когда я их заметила дерматовенеролог очень толковый реально толковый врач после его лечения чувствовала себя несколько месяцев хорошо, говорил что они могут быть из за проблем с печенью. Так вот все сходиться проблемы с ЖКТ печень через пол года после заражения была чуть чуть увеличена по узи, раньше не делала, я ведь не фоб, после первого отрицательного результата по поводу ВИЧ вообще не парилась, а потом делала узи яичников и за одно всего остального, так тогда и щитовидка еще была в норме, без патологии. И кости над печенью побаливали несколько месяцев назад и родинки над печенью появились темные, все сходиться иду к гастроентерологу сдаю доп. анализы и диагноз поставят, вот что надо было сделать - просто поверить человеку-профессионалу который внушает доверия, а не своим страхам.
Ой девочки......а меня больше всего в данный момент волнует так то что у меня кожа на лице не гладкая уже стала...и меня это раздражает))))))постарела....
Я теперь просто мечтаю поправиться...
Я тоже хочу поправиться. Я ем за троих, но сразу хожу в туалет. Я например покушала или попила кофе и через 5 минут бегу по большому в туалет, это уже гду то пол года периодически, ранее такого не было.
По поводу точек на теле. У меня, например точек не было, но в нескольких местах, в основном на руках, появились небольшие коричневые пятнышки, фиг знает что такое, на гепы сдавала, но тоже только на вирусные, все отр.
А про кожу, у меня такая же ерунда, морщины под глазами появились, постоянно что-то выскакивает и с одной стороны прям сухая вся и шелушиться сильно, да и вообще выглядеть стала неочень =(( скоро узнавать перестанут
Были такие девчоки, а скоро крокодилками станем =(( никто не посмотрит и рисков не будет =))) по крайней мере по вич
все будет нормально, крокодилами не станем)))))))))))))
Знаете как говорят в жизни: что не делается- делается к лучшему, и это ведь правда, не было бы у нас таких проблем, не знаем что было бы. А еще говорят: хорошо что так, хорошо что не хуже.
А про ту ворожку что ты ходила со странным вопросом, это очень подозрительно))))) надо начинать фобить сильнее)))))))))))шутка, а то я тебя знаю ты и так фобила, а счас вообще в шок придешь.
Чисто интересно, а зачем ты к ней ходила, что хотела узнать, ты хоть ничего никому не наколдовала? Знаешь ведь она не просто так тогда сказала, вы явно с ней о чем то похожем говорили, либо вред какой то либо болезнь либо что то в таком духе? Расскажешь?
А знак это потому как прошло уже 3 года, а ты еще помнишь как именно она сказала, а это потому что ты зациклена на этом, ты постоянно держишь эти слова в своем подсознании, потому и счас так легко вспомнила, напрягаться не надо даже. Ты отпусти эти мысли о болезни, отбрось все и забудь, это ведь не нормально, все равно что бы я помнила как мне парень которого я любила сильно в любви признавался 3 года назад, как именно он это сказал какими словами, это ведь нереально, помнят только зацикленные на этом люди, которые повторяют несколько месяцев как именно он это говорил))))))))
Знаете девушки сегодня была у одного врача не психолога, и он сразу определил что у меня с головой не в порядке и приписал - секс по 2 раза в день и успокоительные, сказал что поможет)))))))))))))))
ты прикинь на сколько тебе повезло, ты 100% проживешь долго, а это значит что вирус не смертельный)))))))))Ура-аааааааа))))))
Я выяснила что за точки на теле это гемангиомы - врач сказал ничего страшного, но это проблемы с сосудами, можно удалить каким то прибором но пока не буду. У меня на одну проблему в голове меньше. А еще сказал обследоваться на гормоны, потому как у меня это реально может быть половой жизни нормальной ведь не было да и эти проблемы со щитовидкой, короче надо искать хорошего врача что бы назначил нужные анализы на эти все гормоны. Короче, я скоро чувствую буду огурчиком бегать, так что не унывайте, улыбайтесь людям и смотрите порнуху "с тройным проникновением", а потом наверстаем))))))))))))))))
я такая)))))))))))))
Сегодня снова сдавала на ВЭБ и вот показатели в динамике, я написала инфекционисту - молчат, никто не комментирует.
http://www.03.ru/section/infection/4496283
Посмотри, что скажешь?
ПЦР количественный в крови в реальном времени не обнаружено. Сдала еще слюну, на следующей недели будут результаты, напишу.
А вообще это все фигня...действительно...так что все что происходит,значит так должно быть...Лен а ты из России???
По поводу ПЦР из слюны - почти всегда будет плюс, мне сказал один инфекционист, что на это даже сдавать не надо, ни о чем не говорит, но опять таки, ни одного толкового врача-инфекциониста я ПОКА не встретила. Были советы ехать в Питер, так наверное и поступлю после того как пункцию сделаю и определюсь насчет крови, у меня же еще врожденная анемия, так что целый букет радостей.
Но реально меня ребенок мой волнует, я его обследую в шикарном только что построенном центре иммунологии и гематологии и что? Стены-то супер, а врачи - больших дебилов не видела в своей жизни.....и там много было деток 5-6 лет с лимфомами после ВЭБа перенесенного в год-два....((( и я не могу успокоиться, у него лимфоузлы огромные на шее, никак не уменьшались 8 месяцев, сейчас чуть меньше стали....В общем, пока с ног до головы его не обследую, не успокоюсь...он у меня и ЦМВ очень остро перенес, опять в реанимацию попали, а дочка, его двойняшка видно тоже переболела, но бессимптомно, как и положено 99% людей. Ну вот видно после его заражения и у меня реактивация ВЭБа и ЦМВ пошла.
Кстати, насчет циклоферона, тот же инфекционист мне сказал, что он помогает временно, а нужен типа генцекловир и варгенцекловир, а если ПЦР нет, просто титры высокие, тогда Виферон, не знаю сколько от этого виферона пользы. Детям моим он вообще никогда не помогал.
Если в хирологию ударимся, точно свихнемся. Я тебе говорю как более старший товарищ - все у тебя будет тип-топ, супер-пупер, вот увидишь, ты только верь!
Мы самые лучшие, здоровые, красивые...ээээ, были красивые, а сейчас у меня кожа, волосы, ногти - плачевная картина, а главное -взгляд потух((( Блин
Лен если ты верующая...я слышала про одного отца Власия..из Свято-Пафнутьевского Боровского монастыря...(это город Боровск,Калужская область)..незнаю как далеко это от Москвы....У меня знакомый у него был...видит болезни...и вроде как он не исцеляет..но подсказывает,что и как лучше сделать..как правельно поступить.На чтот гадалок это да...то что говорят что типа смерть там и тому подобное.Я знаю,что если она нормальная тоесть гадает там что будет...что ждет вближайшее время....то о смерти никогда говорить не будет.......ну это если она нормальная!(потому что такого хоть даже она в реале и видит что будет она понимает,что этим сделает еще хуже)...
а к Матроне на могилку не ходила??Говорят она очень сильно помагает...не всем конечно...но помагает!Жила бы я в Москве,я бы к ней сходила!
Светлана…,
А я писала только что, у меня сегодня все загорелось и по гиникологии тоже (типа воспаление)))))) девчонки, горим))))))))тушите))))). Настроение и блеск в глазах, все как надо, ну и что что больна но зато я живу и вижу мир таким какой он есть - это счастье.
У нас еще вся жизнь впереди, столько еще разных испытаний будет все пройдем, а на старости спишемся у кого как жизнь сложилась, а потом можно и книгу написать, я бы и счас написала за свои два года страданий книга была бы шедевром (любовь, разочарование, страдания, обида, и т.д., сколько чувств разных я ощутила за это время, не просто ж так все случилось, чувствую что не просто, кто то этому поспособствовал)))))) только времени нет.
Светлана, к Матронушке часто хожу, у меня 5 лет детей не было, ходила к ней просила, дала, с Божьей помощью сразу двоих. А теперь хожу просить за здоровье...
А Вы сами Панавиром лечились.....я вот сейчас изучаю много чего на тему ВЭБа и ЦМВ, почитайте Виктория, Светлана, только не ночь)))
http://www.dissercat.com/content/infektsiya-vyzvannaya-virusom-epshteina-barr-epidemiologicheskie-proyavleniya-i-laboratornay
http://www.ppr-info.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=172&Itemid=18
Перерыв радости. И так живет радости печали все в пери мешку.
Знаю точно что хоть я не зебра, а как думаете, может лучше и зеброй было бы быть)))))))))))? да не, на двоих ногах лучше ходить)))))))))) и вообще лучше так как есть - человеком, но у меня больше белого, пока писала тошнота прошла вот и признак белого)))))))))
Ребята не зацикливайтесь на своих проблемах, реально легче жить не думая (это касается сугубо личных только своих проблем), за окном ведь жизнь бурлит, и она просто замечательная.
У меня каждый раз как я здаю какойто анализ.....труханит...поэтому ...я уже клинику вообще боюсь сдавать..она у меня с каждым разом все хуже и хуже!Хотя до случая...была просто идеальной..!Особенно,когда мне гениколог сказал ,что у меня в посеве стафилоккок 10 в 7 степене...(так я вообще в шоке)..меня каждый анализ приводит в ужас....Хочеться забить нафиг на эти все походы....ну что искать....что!!Я уже незнаю....просто..реально.......(ну если брать лично мой случай...за 6 месяцев долбанул по всему)что это за вирус!Я с ЦМВ и ВЭБ жила счастливо раньше..они мне не чуть не мешали...а тут чтото попало в мой организм....и "жрет" все время меня...нет это не ЦМВи не ВЭБ...это чтото другое....что это наверное.....мы будем первооткрывателями......Я бы уже была готова пойти подопытным кроликом...в какойто институт вирусологии.....пусть изучают вдоль и поперек.....так кому мы нафиг там нужны....со своими неизучеными вирусами....
........Лен ,а что может говорит если СОЭ ниже нормы..??ниче это нормально?
Я уже неделю читаю о ВЭБе и в одной статье прочла, что последствия ВЭБ в будущем намного страшнее последствий ВИЧ, потому что никто ВЭБ серьезно не воспринимает и не лечит....а он гадит в организме, жрет иммунку, встраивается в ДНК, приводит к опухолям разной природы, а раньше ты с ним жила потому что иммунитет был посильнее. Может заболела чем-то, даже не очень серьезным, вот он и активизировался
Лена,
Привет подруги, прикиньте у меня то на один диагноз было меньше, а теперь мне Аноним поставил новый - ШЫЗА))))))))))
Лен, а по больницам бегаю так как полноценной жизни хочу, семьи, детей. Я мечтаю о детях - это смысл моей жизни!
А сегожня получила ДНК по ВЭБу и ЦМВ - отриц....а титры огромные, тепреь не знаю что и думать
Лена,
Светлана…,
Девченки как вы сейчас?? я тоже вот попала 1,6 года назад(( мучусь..