Эрик, Эндрю, здравствуйте!
Заранее прошу прощения за вопрос быть может глупый или некорректный. Потому что некоторые из нас, в том числе я , Вас уже порядком достали, уж простите))))
Я даже не знаю как правильно сформулировать.
Просто из всей той информации, которую я получила на этой ветке, пришла к паре умозаключений....ИФА тесты (АТ+АГ) которые я сдавала дважды ( в ноябре прошлого года и феврале этого) на фоне субфебрилитета и прочих "прелестей" были отрицательны. До того у меня брали анализы на ВИЧ, гепатиты, сифилис во время беременности и в роддоме 5 лет назад.
Иммунный статус, который я сдала единожды после года года нарастающих в количестве букета симптомов "нездоровья" мягко говоря неважный. Я уже не говорю о низком ИРИ (0,8) и высоких CD8 (40% при максимальных 30%), в 2 раза повышенном кол-ве естественных киллеров и т.д.. я просто говорю, что все врачи считают, что у меня ярковыраженный вторичный иммунодефицит ( причину, правда, не называют).
Так вот я не пойму почему некоторые инфекционисты, только увидев мою иммунограмму сразу спрашивают когда и сколько раз я сдавала тест на ВИЧ. Я понимаю, что причин вторичного иммунодефицита может быть куча и это неоьязательно ВИЧ.
При этом, как Вы, Эрик, где-то сказали, у меня есть несколько цветочков из целого букета СПИД-ассоциированных инфекций, типа ЦМВ с высокими титрами, ВЭБ и т.д.
Я не спидобоф отнюдь, но чем больше мне задают вопросов о ВИЧ, тем больше во мне закрадывается сомнение....я же 5 лет на фоне здоровья после родов ВИЧ-статус не проверяла, стала сдавать анализ уже на фоне выраженного иммунодефицита, может ли быть такое, что на фоне ослабленного иммунитета антитела оба раза по ИФА (двойной тест) могли не выявиться?
Инфекционист моего ребенка задал мне вчера в лоб вопрос, почему собственно говоря, я сдаю только ИФА, а не проверяю по ПЦР наличие или отсутствие самого вируса....я до сих пор с открытым ртом и в таком сомнении, до того мне казалось, что ПЦР для определения количества вируса при подтвержденном с помощью двух положительных ИФА тестов диагнозе.
Если можете как-то прокомментируйте или объясните доступно, может действительно при ослабленном иммунитет, подтвержденном неважнецкой иммунограммой одних ИФА недостаточно. Не хочется знаете ли пополнить ряды спидофобов. Первое, что я сделала вчера - позвонила своему психиатру, она меня успокоила, но хотелось бы услышать Ваше для меня 100% професс. мнение и успокоиться, раз и навсегда закрыв для себя эту тему.
С уважением, Елена
Привет. Знаешь сколько здесь спидофобов сдавали и на ПРЦ ДНК и на РНК, и тесты 4 поколения и иммуноблоты, и какие то вестерны и ни у кого не обнаружен ВИЧ! Понимаешь, что даже если это что то похоже на ВИЧ, его все равно никогда не найдут тестами на ВИЧ, не определяется он. Успокойся, я также как и ты, да думаю как большинство здешних спидофобов после не удачных высказываний врачей, людей, начинаю снова так говоря фобить, это естественно для нас, мы же фобы.
А врач спрашивает сдавала ли ты анализ на ВИЧ, так как этот вирус набирает обороты, а уж если проблемы со здоровьем возникают у молодых людей, сразу подозрения на этот вирус. Просто не все задумываются о последствиях сказанного. Я где то слышала историю, что кто то сдал анализ вроде на ВИЧ, позвонил по телефону, там ему ошибочно сказали что у него ВИЧ, он пошел и повесился, а вИЧ у него не было, вот потому и запретили по телефону такие результаты говорить, многие не понимают насколько сильно этот вирус "убивает психику".
Не может быть такого что люди не имея никаких симптомов, имеют ВИЧ, а у таких как ты, я и еще много спидофобов анализ его не показывает, а симптомы стадии спида, не иммунитет сажает, а еще сажают стрессы возникающие на почве мыслей о ВИЧ.
Я помню ярко тот период в жизни, когда я нашла инф. в инете о ВИЧ и симптомы которые у меня были, просто все симптомы я видела:
воспаление по гиникологии;
остроконечные кондиломы до сих пор;
похудание;
сыпь под мышками;
сыпь на теле мелкая, уже 2 года (есть что то в организме что спровоцировало разрушение стенок сосудов);
невыносимые головные боли;
тошнота, отсутствие аппетита,
сильная потливость, лихорадка;
ангина, боли при глотании, температура,
бессонница и может еще что то надо вспоминать.
И как ты думаешь что со мной происходило? я реально не хотела жить, я плакала месяца 2 только оставалась одна, я даже могла ехать в транспорте и плакать мне было все равно, я и без анализа думала что это ВИЧ, я не верю до сих пор, но эта "не вера" она где то очень глубоко, потому как это могут быть проблемы с внутренними органами, он мне воду со своего рта заливал в мой, мог передать какие то микробы с водой, так как все начиналось с бурления в животе и проблем по гинекологии, а может и все наоборот, этого не знает никто.
Забудь о ВИЧ, проблема явно в чем то в другом. Мы обязательно найдем ее и вылечимся.
Хороших выходных!
Вик,ты мое письмо прочла,что я тебе прислала на почту????????
Но я хочу докопаться до причины такого состояния иммунки. Эндрю прав, когда говорит, что сплошные стрессы и физическое переутомление приводят к выраженной астении с сопутствующими симптомами, но все это такое простое объяснение, а нам ведь хочется глобальных причин))) А на деле все гениальное просто.
Ну посмотрим, что Эрик и Эндрю скажут....
А на счет фентези, так это он придумал - умник хренов.
я писала почему так говорят. А почему говорят все здесь консультанты что по иммунограме ВИЧ не определяют - что действительно так и есть.
Сколько бы ты не сдавала анализы, я, Света, спидофобы, ВИЧ не найдут, его у нас НЕТ!
А если врачи такие умные что по иммунограмме могут заподозрить ВИЧ, пускай дадут направление на обследование которое бы его выявило, оно полагаю должно быть очень уж особенным специально для "ВРАЧЕЙ"))))))) Бред, бред, бред, почему в спид центрах говорят, при том говорят люди которые непосредственно с этим работают, что ВИЧ не определяется по иммунограмме, а великие умы - Инфекционисты, иммунологи (шкуродеры) могут себе такое позволить, зажрались небось, а на человеческие чувства им глубоко наплевать. Ляпают что попало.
"Всех дисквалифицировать, на мыло"))))))))))))
Вы не много не поняли о чем я ----может ли быть, что на фоне иммунодецицита ( вызванного непонятно чем) не определяются тела к ВИЧ, вот в чем вопрос? На фоне хорошего состояния организма я никогда анализы на ВИЧ не сдавала вообще. Можно ли полагаться только на тесты ИФА в случае наличия плохой иммунограммы и плохого самочувствия или нужно сдавать на ПЦР к ВИЧ, т.е. определять сам вирус...
vikka_drozd@mail.ru
Ничего необдуманного тут нет. Другое дело, что само упоминание о нем вызывает приступы паники у народа - но это социальная проблема. Не настолько у вас плохой иммунитет, что бы не выработать антител к ВИЧ.
По-поводу симптомов, так у любого фоба они будут - на то это и фобия, что бы искать у себя симптомы.
антитела к ВИЧ могут быть не обнаружены в основном на поздних стадиях СПИДа, когда до конца осталось не так уж долго. И люди такие обычно уже в больницах лежат. Какое у вас значение CD4? Оно что ниже 200? Думаю, что на лицо СПИДофобия развившаяся на фоне герпесвирусной инфекции. Тем не менее, если это вас успокоит, можете сдать ПЦР РНК тест на ВИЧ, хотя он обычно не дешёвый.
Мне просто понять принцип хочется подхода к данной ситуации.
Жду пока Эрик ответит))) Чтобы закрыть для себя эту тему навсегда без всяких доп.анализов...
будем надеяться, что Эрик вам ответит за всех инфекционистов. Хотя всё это пустая трата времени. Объясняется же, что ослабленный иммунитет не влияет на выработку антител, если речь, конечно, не об особенных случаях типа запущенной наркомании.
а если он изменился то какой бы антиген они бы тогда уловили?
если организм сопротивляется чему то, значит к этому чему то антитела вырабатываются, ну уж явно не к вич, поскольку у вас его нет.
вот именно чему то!!!!!