В конференциях отмеченных зеленым сегодня были ответы специалистов.
Желтым – не более недели назад.

 

СПИД | 03.ru - медицинские консультации онлайн

 

СПИД

02:42 30-07-2013 / Александр… / Киев, обратиться

Здравствуйте Эрик.Уже не первый раз вам пишу.После секса с вич+ девушкой у меня начались проблемы со здоровьем:диарея,стоматит,крапивница,выпадение волос,лимфоузлы под мышками, затылке,боли в спине,герпес на лице и гнойники на коже головы,жжение на теле.похудение с 63 до 58 кг,был даже какой-то психоз непонятного происхождения.Анализ на 6 месяцах 3 и 4 поколением отрицательно.Недавно был в России сделал ещё и Пцр кач.,результат будет через два дня.Врачи на Украине говорят,что вич у меня нет,а в России сказали,что то,что я рассказываю очень похоже на вич и отправили на ПЦр.Также недавно был у инфекциониста-сказала сдавать на Эпштейн Барр и ЦМв.Скажите Эрик,возможно ли такое,что Эпштейн Барр вызывает такие проявления настолько схожие с вич и бывает ли такое что антитела не вырабатываются к таким срокам? Недавно сдавал анализ крови гемоглобин выше нормы 171(норма 130-160)эритроциты тоже выше нормы 5.62 норма до 5,лимфоциты 1,17 при норме от 1,3.В иммунитете немного сомневаюсь,посему и пошёл сдавать ПЦр.Вдобавок ко всему начитался историй доктора Фадеева о пациентах с проблемами с кровью у которых долгое время не обнаруживались антитела,скажите своё мнение и могу ли я не волноваться по поводу вич?

Ответы

Внимание! Имена специалистов пишутся красным шрифтом со ссылкой на их профиль. Остерегайтесь мошенников, не высылайте никому деньги!

# 10:06 30-07-2013 Грек, обратиться
Александр, здравствуйте!

Напишите пожалуйста, каков результат. Может быть и мне придется ехать в Россию.

МИНУСА Вам!
# 12:23 30-07-2013 Erik Kivexa, обратиться
Александр, здравствуйте. Причины могут быть разные, в том числе и ВЭБ. Нет, невозможно. Я устал говорить одно и тоже, мое мнение Вы знаете и так.
# 12:58 30-07-2013 Александр…, обратиться
Грек,
напишу обязательно.А как у вас предстоят дела со здоровьем?
# 15:47 30-07-2013 Грек, обратиться
Александр, симптомы остались: температура, появилось желтое пятно на локте, покалывают слегка руки, ноги. Горло по прежнему воспалено. Вчера водил ребенка для М\О для школы. У ЛОРа попутно показался. Тот сказал - запущенный отолорингит. Но одно другому не мешает. Еще, будучи в отпуске, обнаружил на вн. стороне щеки черные маленькие как запекшаяся кровь пятна (2-3) На их месте на сл. день остались как ямки на слизистой. Я думал, что прикусил. Мираж в диалоге с Кареном, описывал то же самое. Короче, что -то определенно с одинаковыми симптомами.
А Вы, получается, ВЭБ и ЦМВ не сдавали. У меня ЦМВ ПЦР кровь, слюна, соскоб и анти М на 3,5 мес - минус., ВЭБ- ПЦР кровь, анти М на 5 мес. минус. Не сдавал тольк герпес 6 типа. ЧТО ЭТО?
Я, прочитав Ваше обращение после последнего минуса очень воспрял духом,на фоне Вашего общения с главным инфекционистом.
Сейчас, смотрю, подход у нас и в России разный. Если по их мнению 6 месяцев не срок, то минус той, к которой я был уже не в счет в моем случае.
Сегодня поехал сдал почти на 11 мес. ИФА. Завтра к концу дня результат.
Отпимшусь. У Вас ка самочувствие. Если можно, отпишитесь до 17 -00 по Украине.
# 16:52 30-07-2013 Грек, обратиться
Александр, а инфекционист допустил жжение на коже и в лимфоузлах к симптомам ЦМВ или ВЄБ.
Дело в том, что у меня тоже было сильно, но прошло.

Результат Ваш будет послезавтра? Почему-то считаю, что Ваш результат будет знаковым для меня.
Напишите пожалуйста, еще раз попрошу.
Всего доброго.
# 21:05 30-07-2013 Мираж, обратиться
Грек, если не обнаружат ранних антител IMg к ВЭБу и ЦМВ, отправят домой, сказав, иди, мол, все у тебя в поряде..Ты, мол, полностью здоров...
# 21:18 30-07-2013 Мираж, обратиться
Александр…, 100% будет минус..К гадалке не ходи...Даже как-то интересно стало..Все болеют, но до сих пор не знают чем...
# 21:18 30-07-2013 Мираж, обратиться
Александр…, и еще: почему ты уверен в статусе твоей девушки, ты ее проверял?
# 11:44 31-07-2013 Александр…, обратиться
Получил результат ПЦР кач.-рнк вич-не выявлено
# 16:20 31-07-2013 Грек, обратиться
Очень рад за Вас. А каково мнение тамошних специалистов по проблеме вообще.Или результаты Вы получали не общаясь со специалистами. В любом случае - все хорошо.
Что на этот момент осталось из симптомов?
Онемение рук, ног, (покалывание) беспокоит?
# 17:14 31-07-2013 Грек, обратиться
Мираж, Александр!
Тоже получил свой ИФА 3 минус на 11 месяцах.

Попустило.
# 19:05 31-07-2013 Александр…, обратиться
Грек,
поздравляю с минусом!
# 19:09 31-07-2013 Мираж, обратиться
Грек,
Александр…, я ж вам говорил..Не парьтесь понапрасну...Что -то иное гложет организм, я склоняюсь только к ВЭБ, потому как симптоматика примерно вичевая, да и историй много изучил по ВЭБу. Люди тоже думали на ВИЧ, в итоге у всех по минусам, зато это дерьмо лечили годами.И не всегда успешно, кстати. Собратьев по несчастью поздравляю с минусом по ВИЧ!
# 09:22 01-08-2013 Грек, обратиться
Александр, Вы помнится говорили о комплексе анализов ВЭБ, ЦМВ, герпес 6. Какая лаборатория делает?
# 11:40 01-08-2013 Александр…, обратиться
Грек,
да,делает их Синево,колличественный ПЦР 3 в 1,стоит 150 грн.
# 15:46 02-08-2013 Грек, обратиться
Мираж, Александр
Поднял анализы на сроке 3,5 мес. ЦМВ:
-Анти М кровь - минус
-Анти Ж кровь, плюс пятикратный от порога
-ПЦР соскоб плюс (латентное носительство)
-ПЦР кровь не сдавал.
Я после этого через 2 недели пересдал в другой лаборатории: все эти показатели минуса, дополнительно минус ПЦР кровь. Поэтомя я и утверждал, что ЦМВ минус.
Может все-таки ЦМВ имел место по первой лаборатории и перешел в хронический. Чувствительности тестов не знаю. Но ПЦР кровь то - МИНУС.

Возвращаемся к герпесам.... Что по этому поводу думаете?
# 16:53 02-08-2013 Мираж, обратиться
Грек, что с ротовой полостью? Есть какие-то негативные моменты в этой области? В общем, на сегодняшний день, что с симптоматикой, в целом?
# 16:55 02-08-2013 Мираж, обратиться
Грек, и еще: попробуй этот же свой вопрос задать в ветке "инфекционист".Может, они там что подскажут...Иммунограмму не делал случайно?
# 14:22 03-08-2013 тимур, обратиться
Привет, Мираж и все, кто меня еще помнит...
Все, что нас долбит это какой то герпес мутант. Я уже пришел к этому выводу... и причем только иммунка чуть падает и он сразу дает о себе знать. У меня до сих пор неприятные ощущения в горле, оно красное. Переодически боли в теле. Когда стрессы то вообще непонять что творится...... последний раз сдавал в апреле. Срок более 2х лет...
# 01:51 04-08-2013 Мираж, обратиться
тимур, возможно, что ты прав..А может ВИЧ- мутант, а не герпес?
# 01:55 04-08-2013 Мираж, обратиться
тимур, да, ВЭБ -серьезный вирус...Практически невозможно уничтожить ео, также, как и ВИЧ..
# 00:03 05-08-2013 тимур, обратиться
Мираж,
Согласен. Но это не вич.
# 09:21 05-08-2013 Грек, обратиться
Мираж, Тимур- здравствуйте!
Мираж. У меня горло, температура до 37,2. На горле сосуды последнее время очень увеличились в диаметре. Последнее время болит ухо со стороны воспаленного подчелюстного и заушного Л\у.
Во рту обнаружил черные точки, причем до того, как Вы о них писали.
ПО ПОВОДУ НИХ НЕ КОНСУЛЬТИРОВАЛИСЬ?
И еще, у меня жена попала по поводу беременности с серьезными сложностями в больницу. Врач сказал, возможно последствия торч инфекций. Простить себе не могу.
# 11:46 05-08-2013 Дима, обратиться
тимур,
Привет Тимур. Это ты в сша тестироваться ездил? Или ты другой Тимур?
# 11:53 05-08-2013 Дима, обратиться
Грек,
Что врачи говорят? что нашли у нее?
# 14:05 05-08-2013 Мираж, обратиться
Грек, не кори себя, все будет нормально.Верь мне... У меня была аналогичная ситуация, недавно родился здоровый сын..
# 14:17 05-08-2013 Грек, обратиться
Мираж, Тимур - Вы ПЦР делали? Если да, то какой и на каких сроках.
Мираж, по точкам во рту не консульлтировался?

Дима. пока ничего не нашли. Мы перед беременностью ЗППП прошли - минуса. Вирусы смотрел я у себя - ничего.
Дима, не ты ли общался со мной на ветке Кати из Москвы. У того Димы было 18 месяцев минус.
# 14:34 05-08-2013 Мираж, обратиться
Грек,да делал ПЦР слюны на ВЭБ три года назад, нв сроке 6 мес... Получил положительный результат.Инфекционист сказал, что ничего страшного в этом тоже нет...По точкам не консультировался, по тому как они быстро исчезают и боялся "не донесу" их до врача...Так и было примерно.Ногти на больших пальцах рук тоже кривые, волнистые..
Что-то Карен пропал..Как у него дела, интересно узнать..
# 14:38 05-08-2013 Мираж, обратиться
Грек, кстати, как со стулом дела? Извиняюсь за подробности, но он слишком вонюч. При этом ,при описании симптомов ВИЧ -везде фигурирует зловонный стул, ломкие ногти, воспаление слизистой рта, кандидоз..Поэтому мысль о ВИЧ-мутанте я не отгоняю до сих пор. Да еще один паренек гена( см.посты с начала года на этом сайте) признался, что вич у него плюсанул через 4 года после связи...Так что я ничему не удивляюсь и не удивлюсь...
# 14:42 05-08-2013 Мираж, обратиться
Грек, и обрати внимание: при всем этом скопище симптомов, я являюсь донором крови! Парадокс!!!! Отклонений по крови не выяляют, говоря пр этом,что хоть "завтра в космос" с моими анализами...х.з. кому и чему верить...
# 14:56 05-08-2013 Аноним, обратиться
Грек,
да я
# 15:55 05-08-2013 тимур_, обратиться
Дима,
Привет! Я не могу поверить, что ты еще здесь)))) сам случайно зашел..... да, это я тесьирлвался в сша. По подписи лучше стало видно что это я ?))))
# 16:07 05-08-2013 тимур_, обратиться
Коллеги по несчастью. Проверил кое какую тему. Помните я прокапал иммуноглобулины? Так вот... эта тема помогает.... только не сразу, а через пару месяцев... правда один флакон стоил около 5к рубля... я поставил таких 6... я после этого подсел на витаминчики и бактерии... реально полегчало, но не сразу... через год возвращается, но уже не так как это было раньше... горло побаливает, но не так как раньше... раньше стоматиты одни за другим... ща норма....
Самое главное не париться и чем то занять голову.... работлй... комп играмт... мечтой.... футболом... еще чем то... правда поможет.... протестите не париться по данному поводу хотя бы месяц... посмотрите результат..
.
# 16:35 05-08-2013 Дима, обратиться
тимур_,
Да это я . Думал тебя отпустило уже, радовался так. Мы на юхиве в "сиптомах". Почти все остались.
# 16:36 05-08-2013 Дима, обратиться
тимур_,
Ну я другого Тимура не помню. сам случайно зашел )
# 16:44 05-08-2013 Дима, обратиться
Грек,
Поправка на ветер 21.5 мес.
# 16:51 05-08-2013 Грек, обратиться
Мираж, Тимур, ПЦР ВИЧ делали? На каком сроке и какой.
Мираж. Стул не сформировавшийся, но для меня это норма. Цвет поменял - всегда светлый. Остальное без изменений. ЕЩе - ньобо во рту (чтобы не путали с небом) рыхлое давно.
Гена говорил по моему о 2 годах.
Аноним, с которым общались на ветке Кати. У Вас ресурс общения с положительными на юхиве.У Вас достоверные данные задержки сероконверсии от плюсов до года и более? Помню, Вы делали на 18 месяцах. Отпишитесь пож. здесь, мне будет очень ценна именно достоверная информация. Общаться с Вами помимо этого ресурса у меня не будет возможности.
Для всех: налались явные проблемы - боли в ушах, звон в ушах, на горле толстые сосуды, ощущуние, что лопнут. Были тонзилитные пробли,но через мес. 5 прошли. так же немеют руки , ноги.
С ОНЕМЕНИЕМ КАК У КОГО?
Тимур, Мираж, Аноним - Ваша информация дает надежду.
Боюсь мутанта и меньше затянувшихся сроков (у двоих вряд ли до 9 месяцев) - если это конечно (Аноним ответь из общения плюсов) не норма до года.
Мираж, по поводу ребенка у меня в этом случае, все боюсь уже плохо.
# 17:07 05-08-2013 Дима, обратиться
Грек,
Я не аноним. можешь называть меня просто Дима. С плюсами особо не общаюсь. только с некоторыми. Они не любят об этом говорить и у них находили вич случайно. Из тех кто подозревал его у себя и знал точное время заражения укладывались в 3-4 месяца. один плюс говорил. что у его жены показался только через 7 месяцев. Других данных нет. Есть данные европецев - 3 месяца, американцев - 6 месяцев и сц рф - 12 месяцев. всё
# 17:16 05-08-2013 Грек, обратиться
Дима, я думал, Вы осознанно так подписались. Извините.

Всем: У меня ощущение что горло только ухудшается. Боли на задней стенке горла. Нервы уже не могу контролировать. Особо достала температура и жар, проходят только вечером после 2 часов покоя.
Сроки приведенные Димой - из гостов, я понял.
Кто делал блот?
# 17:19 05-08-2013 Грек, обратиться
Ребята. прошу всех по возможности появиться после второй декады сентября. У меня будет год, - отпишусь. Дальше, если ничего не ухудшится, проверять не намерен.
Тимур, - по США есть какие -то научные данные о сроках или мутантах? Думаю знаешь мнение тамошних специалистов.
# 17:37 05-08-2013 Дима, обратиться
Грек,
Лечи свой тонзилит-фарингит
в сша 6 месяцев после посылают башку лечить
про мутантов у нихэ только в комиксах пишут и в кино показывают
# 17:40 05-08-2013 Мираж, обратиться
Грек, донорам всем делают ПЦР на ВИЧ
# 18:06 05-08-2013 Александр…, обратиться
Мираж,Грек,понятно,что это не вич.Мираж,кстати,ты уже давно на этом сайте,я тут перелопатил кучу историй,ещё за 11-12 год,были там такие истории от: Steroid.Сергей.Greenday и многие другие.Так вот все они были с очень яркой симптоматикой и минусами по вич,помнишь ли ты эти истории и что думаешь по этому поводу,общался ли ты с кем-нибудь из вышеперечисленных?
# 20:16 05-08-2013 Мираж, обратиться
Александр…, нет, более не общался,да и не помню их уже..Ушли они,наверное, отсюда- вылечились окончательно, либо скончались(шутка)...
# 22:21 05-08-2013 Александр…, обратиться
Мираж,
на ВЭб сдавал только по слюне?
# 01:08 06-08-2013 Мираж, обратиться
Александр…, по крови ИФА. IgG -были завышены в несколько раз по ВЭБ и ЦМВ
# 01:21 06-08-2013 Александр…, обратиться
Мираж,
меня инфекционист направил на ПЦР Днк ВЭБ и ЦМВ по крови
# 01:44 06-08-2013 Мираж, обратиться
Александр…, как сдашь- по результатам -отпишись сюда...Может, какое лечение назначат, нас просветишь заодно.Толкового инфекциониста трудно найти.Просто, как мне думается, если антитела( Поздние) к ВЭБ и ЦМВ есть в оргнизме, значит и ПЦР будет положительным.Но лечение назначается только при наличие ранних М антител -т.е. лечится острая стадия..Сдай, конечно, но мне кажется, что это простое выкачивание бабла.
# 02:39 06-08-2013 тимур_, обратиться
Я когда сдавал последний раз в спид центре, то мне сказали, что сроки тестирования сократили до 6 месяцев. Это какой то приказ или положение сверху.... так что... дена кстати проходила диспансерищацию в начале лета... все ок. Ничего не выявлено.
# 09:10 06-08-2013 Грек, обратиться
Мираж. У нас,я уточнял, ПЦР донорам не делают. Только ИФА 4, что тоже значительный шаг вперед. В центре, когда пошел, просил ПЦР (за вознаграждение) согласились только на блот, А ПЦР они делают для определения вирусной нагрузки плюсам.
Эрик, кстати высказывается о нецелесообразности ПЦР на таких сроках.

Ребята. По ЦМв и ВЄБ ПЦР нужно делать определенной чувствительности, т.к. чувствительные покажут в любом случае не опасную реакцию. Когда я задавал вопрос инфекционистам, и не только здесь, в Украине есть аналог, отприсываются, что хронический ВЭБ диагностируется на основе комплексной клинико-лабораторной картины И ВСЕ.Нашел ряд статей. Они объемные, но достаточно интересные. Ссылку уже не найду. Если можно, по объему, могу сюда загрузить. Помню, указывают, что о хроническом говорит наличие капсидных Ж и отсутствие Кап. М. Капсиные М, кстати, пропадают ч-з 2-3 месяца после начала. Так что Мы Все, скорее всего прозевали острую стадию диагностировать.
# 09:13 06-08-2013 Грек, обратиться
Мираж, У меня ВЭБ оказ. аж через 6,5 мес. смотрели.Ж ядерные превышение в 13 раз, М капсидные - 3% от порогового, ПЦР - не обранужено.

Тимур. Дена это человек с подобными симптомами?
# 09:17 06-08-2013 Дима, обратиться
Грек,
Езжай в Харьков. Там есть институт (если не ошибаюсь иммунологии)
где проверяют герпесы не по антителам или пцр как везде а в комплексе, в том числе методом культуры клеток - это самый достоверный и точный анализ на герпесы - определение поражения клетки вирусами. Все остальное - косвенно. Ранние антитела на герпесы появляются один раз в жизни - при первичном заражении. Больше их никогда не будет, даже в период активации или вторичного заражения. ПЦР определит вирус только в период активной фазы и будет улавливать его только в течении 1-2 недель. Поэтому зачастую пцр не отлавливает герпесы, особенно те, которые в хронически-активной форме. Удачи!
# 09:20 06-08-2013 Дима, обратиться
Грек,
PS
Дена это не дена, а тимурова жена - очепятка просто
# 09:44 06-08-2013 Мираж, обратиться
Грек, у меня печать на карточке высвечивается : "ИФА -антитела на ВИЧ1/2 -отрицательно", ВИЧ-ПЦР ДНК качеств. - отрицательно. Я ж не бухой туда хожу, читать умею..
# 09:47 06-08-2013 Мираж, обратиться
Грек, Дима-прав. Метод ПЦР хорош для острой стадии,когда антитела не вырабатываются зачастую,а для более поздних периодов -всегда ИФА. Поэтому по ПЦР никогда не выставляют диагноз, в т.ч. на ВИЧ. Проверяют обязательно ИФА и блотом..
# 10:33 06-08-2013 Грек, обратиться
Мираж. Не забывай, я с Украины. ПЦР донорам у нас делают не во всех облоастях. У нас - не делают, я разговаривал с начальником отдела станции переливания крови.
Кстати, что Вы знаете об имунном хемилюминисцентном методе
(ИХЛА) Какова чувствительность и достоверность. У нас делает одна ком. лаборатория.
# 10:59 06-08-2013 Дима, обратиться
Грек,
Это одна из разновидностей ифа. чувствительность и специфичность такая-же. Повторюсь, езжай в Харьков - проверяйся нормально на герпесы
# 09:17 07-08-2013 Грек, обратиться
Мираж, Тимур, Дмитрий
Если можно:

У супруг какие-то проявления, аналогичные нашим были?

Мы с женой перестали предохраняться около 4 мес. назад.
Сейчас, параллельно проблемам с вынашиванием, жена жалуется на температуру 37,2, болит плечевой сустав. Она по любому перенесла ВЭБ и ЦМВ, так как при первой беременности это смотрели. Реактиванция или повторное заражение, из источников, возможно только при падении иммунитета и является редкостью.

Не знаю что и думать.
# 09:30 07-08-2013 Дима, обратиться
Грек,
реактивация да, а повтороное заражение не связано с иммунитетом. Иммунитет у нее понятное дело упал при беременности.
# 19:14 07-08-2013 Мираж, обратиться
Грек, она на ВИЧ- отрицательна? Этим все сказано и это главное.У моей на протяжении всей беременности -37..Это тоже практически норма для этого состояния.Иммунитет, само собой, падает при беременности, в т.ч. и гемоглобин и др.показатели, включая снижение кол-ва,% ,лимфоцитов даже.. Повторного заражения в принципе быть не может.Вирус единожды попав в организм будет до конца дней в человеке в латентной форме ( даже ВИЧ способен долгое время скрываться в резервуарах(макрофагах), к примеру).Поэтому инфекционистам достаточно проблематично установить точный диагноз во временном диапазоне.Конечно,наличие ранних или поздних антител к ЦМВ и ВЭБу, говорят сами за себя, но меня до сих пор мучает один неразрешимый вопрос -все мы цепанули эту срань после ПА, у всех примерно аналогичные симптомы,при этом на ВИЧ-отрицательно.Но как мы все знаем, герпесы всю жизнь жили и продолжают жить в нас.Что тогда их реактивировало? Что за дрянь -вот в чем вопрос..Существует мнение, что на это способна даже банальнаякандида, но в данном случае...В общем, сложно все..
# 09:01 08-08-2013 Грек, обратиться
Мираж. думаю вопрос не в каком-то диапазоне заболеваний, понизивших иммунитет, у каждого индивидуально Я почему-то уверен, что у Всех определенное заболевание.
И это наверное не ВЭБ и ЦМВ, так как у кого-то бы со временем прошло, будь то реактивация или повторное заражение.
И еще, я на первых этапах, до проявлений, себя не ограничивал в общении с ребенком, потом было типа простуды, чихал и т.д.
Сын, слава богу, не заболел.

Думаю, что правды на этом этапе Мы не найдем.

Но почему та, с которой была связь, вообще ни на что не жалуется, то же вопрос.
# 13:58 08-08-2013 Мираж, обратиться
Грек,та с которой у меня была связь, тоже ни на что не жаловалась, я ее в течение 1 года терроризировал -на веревочке в СПИД-Центр ежеквартально таскал. На пол-года, кстати, у нее была задержка анализа, делали блот- отрицательно, 9 мес., 12 мес. -у нее отрицательно. У меня всегда -отрицательно и ИФА и ПЦР на ВИЧ...
# 15:25 08-08-2013 Грек, обратиться
Мираж, а что с ней сейчас?

А в моем случае, я также в быту не ограничивал себя в общении с женой (не секс) В сексе предохранялись более полугода, и у нее проявлений не было. Появилась температура после незащищенных актов где-то через 3 мес, как и у меня. Ну, это подход чисто логический. Ни сын ни жена (когда предохранялись) проблем не испытывали. Плюс, я говорил, та откуда пошло, с ней поцелуев не было. Все как то говорит именно о половом пути, к сожалению.

Да и со слов врачей 3 мес для ВЭБ и ЦМВ длительный срок инкубации. А верить хочется в герпесы.
# 15:31 08-08-2013 Грек, обратиться
Мираж, а блот делать не пробовали?

Есть вообще смысл пытаться делать блот, как более чувствительный метод.

Или блот при отрицательном ИФА не имеет смысла вообще.
# 15:44 08-08-2013 Дима, обратиться
Грек,
Блот менее чувствительный чем ИФА. Этим и объясняются частые ложноположительные ИФА , которые потом блотом опровергаются. ИФА ловит помимо белков вич еще множество схожих, вырабатываемых как при беременности например, так и при многих заболеваниях. Блот в отличии от ИФА более специфичен. Он определяет белки ВИЧ
# 16:02 08-08-2013 Грек, обратиться
Дмитрий, спасибо. Вы очень сильно мне помагаете. Дай Бог Вам всего хорошего.
А не в курсе случайно, где-то слышал, что при наличии текущего ВЭБ или ЦМВ имеют место ложноположительные ИФА на ВИЧ.

Если это так, это еще раз подтверждает, что это не герпесы, так как за мои 7 анализов на ВИЧ при наличии герпесов должно было засветиться ложноположительный ВИЧ.
Может это и сумбур не образованного человека, но на фоне 11 месяцев и кучи анализов остается включать только логику...
# 16:12 08-08-2013 Дима, обратиться
Грек,
Нет, такого я не слышал, хотя не могу отрицать
Еще есть хронически-активная форма вэб-инфекции. Хотя 90 процентов наших врачей такую ситуацию отрицают. Но если по существу - существуют два вида ВЭБ - африканский, изначальный, тот о котором говорят врачи, когда разговор заходит о ВЭБ и мутировавший из него европейский ВЭБ, он более жесткий. Это не байки а вполне конкретные научные труды
# 18:50 08-08-2013 Мираж, обратиться
Грек, ВЭБ и ЦМВ -это герпесы..
# 18:54 08-08-2013 Мираж, обратиться
Грек, девочка та исчезла из поля зрения.Родственники говорят о том, что она,якобы, покинула российские просторы..Она была очень худая в то еще время..Я даже боялся с ней вступать в контакт изначально..Это меня насторожило сразу, но вроде бы контакт защищенный был..Через два дня удар по моей селезенке и поджелудочной.Диагноз -панкреатит..
# 18:55 08-08-2013 Мираж, обратиться
Грек, да Дима абсолютно прав про блот..Ей его делали.отрицательно..
# 18:27 09-08-2013 Александр…, обратиться
Мираж,
Получил результаты анализов:ПЦР Эпштейн Барр,ЦМВ,Вирус герпеса 6 типа-Ничего НЕ ОБНАРУЖЕНО.
# 09:42 10-08-2013 Дима, обратиться
Александр…,
пцр по крови или слюне?
# 11:53 10-08-2013 Александр…, обратиться
Дима,
по крови,наверное по слюне было бы информативнее?
# 14:05 10-08-2013 Karen, обратиться
Privet rebyata.ya jiv esho(xotya chem dalshe tem xuje stanovitsya)pozavchera otpuskali menya,ya damu svayu derjal v podvale,viyesnil okanchatelno chto netu vich u nee otpuskal,napisala zayavleniya na menya,zaderjali menya.vobshe vse norm,uje otpuskali)u nee 2 raza bili polojitelnie ifa potom sdelali blot otrecatelni,potom eshe sdelali ifa otrecatelni.ya eshe proveryal togo parnya kto obshalsya s ney 1 god ne predoxranyayas,u nego toje minus i so zdorovem vse v poryadke.a u etoi dami toje te je simtomi chto u nas.vot i nam zadacha?u menya shas xuje stalo so zdarovem.temperatura pochti postayanno 37,kashel strashni,svetoboyazn,ruki nogi nemeyut,bolyat,ustalost,gorlo krasnoe,vospalen...i togdali,zavtro v bolnicu naverno poidu lejat.a kto nibud delaet obshie analizi ili drugie kakie to?u menya povisheni limfociti 47,neytrofili ponijeni 27,kalci v krovi povishen 2.66,ALT povishen 87,u menya chto to na podobe vicha est tocno.vse analizi vedut k etoi zaraze.no ot kuda?esho sdelal imunagramu 2 mesyaca nazat cd 4-940,cd 8-590,is -1.59.kstati na 7 mesecev toje poluchil segodnya minus.
# 14:39 10-08-2013 Karen, обратиться
Rebyata chto mi parimsya vobshe.ya ne znayu posle etix proverok nabralso duxom.daje esli rano umru to tochno ne ot spida)kto ni bud poproboval delat imunogramu pereadicheski?esli vich i bez terapi to doljno bit snijenie po lyubomu.potomu chto pri vich minimum 50 kletok snijaetso v god.vot Miraj,Grek,Aleksandor,u kogo dolgoe vremya eto erunda poprobovali sdelat?
# 01:48 11-08-2013 Мираж, обратиться
Karen, рад,что тебя не посадили....Нопойми одно -иммунограмма это косвенный признак состояния иммунитета и он достаточно изменчивый.Знал одного паренька, который лечил ВЭБ, так у него было СД 4 = 450 кл.!!! Конечно, расширенная иммунограмма дает инфекционисту инфу о состоянии иммунки, но в основном все врачи отправляют (без Ig M -ранних антител) идти гулять ,либо к психиатору...(личный опыт).Так что, дружище, пока ИФА не заплюсует, сиди дома, лечи спидофобию...Такой вот парадокс..
# 10:17 11-08-2013 Karen, обратиться
Мираж,
Ya cherez takoie prashol chto bog znayet tolko...togda davayte tak obsudim.u menya uje 7 mesyacev ne naxodyat ni VEB ni CMV,Esli u etoi devushki netu,u togo parnya netu s kem ona obshalos dolgoe vremya,togda mojno delad vivod esli daje u menya zaderjivayetso pochemu u nix netu?iza eto ya reshil chto pereadicheski budu delat imunogramu do novovo goda,posmotrem esli vse v norme bude bolshe ne budu muchot sebya s etim SPIDO-m .a u tebya skolko derjalos temperatura,i boli v mishcax u tebya?
# 12:29 11-08-2013 Мираж, обратиться
Karen, температура 36,8- 37,0 держалась первые пол-года, затем -норма 36,4-36,6. Боли в мышцах и боли в лимфах продолжаются и по сей день, но ряд процедур,которые я применяю сводят этот дискомфорт практически до минимума..Напиши свой е-майл, если захочешь, вышлю тебе ряд рекомендаций выхода из этого состояния..
# 12:36 11-08-2013 Мираж, обратиться
Karen, у меня, кстати, тоже не нашли ВЭБ и ЦМВ в активной фазе, но поздние антитела к этим двум герпесам были завышены в несколько раз..
# 15:25 11-08-2013 Александр…, обратиться
Мираж,
а какие это поздние антитела,какой анализ показал активный ВЭБ и
ЦМВ?
# 00:14 12-08-2013 Karen, обратиться
Мираж,
avilsonovich@mail.ru
vchera sdaval mazok iz zeva,segodnya poluchil rezultat.
бета гем(+)Streptococcus 105
Candida albicans 104.povishen AlT.
a to pochemu Imunagramu ne xochesh delat?
# 00:48 12-08-2013 Мираж, обратиться
Karen, нет смысла..
# 01:04 12-08-2013 Мираж, обратиться
Karen, я отписал тебе в личку..
# 01:05 12-08-2013 Мираж, обратиться
Александр…,поздние антитела Ig G..ранние -Ig M
# 01:11 12-08-2013 Мираж, обратиться
Karen, снижение СД 4 может быть обусловлено любым фактором снижения иммунитета, а ВИЧ далеко не одинок в этом..Поэтому референсные значения для СД 4 достаточно разбросан ; у здоровых людей нормой является от 500 -1200, по-моему..И как ты планируешь отслеживать динамику?
# 01:29 12-08-2013 Karen, обратиться
Мираж,
poprobuyu po tixonchku lechit bolyachki,i v mesyac odin ili 3 mesyac odin raz delat imunagramu.esli budet snijene sd 4 to so vsemi etimi simptomami mojno delat vivod chto VICH.ne znayu chto eto.no do poslednogov vnushal sebya chto mojet na nervnoi pochve no net....
# 01:48 12-08-2013 Мираж, обратиться
Karen,я тоже так думал 3 года тому назад..А затем, когда тебе в очередной раз сообщат отрицательный диагноз( а я сделал ИФА -25 раз за 3,5 года), ты начнешь вообще сомневаться в наличии ВИЧ на Земле...
# 09:10 12-08-2013 Грек, обратиться
Ребята, привет Всем.
Не знаю, будет ли информативно:
я уговорил в местном центре сделать блот.
Ни к одному из 9 белков антител не обнаружено.
Вот такие дела.

Александр и все, кто знает: ПЦР Вам больше не предписывали делать после 6 мес. Это я к тому, что в совокупности делать на ВИЧ уже наверное не имеет смысла.
Кстати, в центре мне сказали, что бывают случаи, когда ИФА и блот положительны, а вируса не находят - я понял они имеют в виду ПЦР
# 09:28 12-08-2013 Грек, обратиться
Мираж

К ветке о целесообразности ПЦР или ИФА.
Пациент Михаила афроамериканец ведь был диагностирован ИФА и блотом.

В случае со мной, Вами, Кареном, ни у нас, ни у партнеров ИФА или блоты дополнительно, ничего не обнаружили.

Все обсуждают серонегативное течение НО ВСЕ ЖЕ ИЗВЕСТНОГО ВИЧ, обнаруживая его СТАНДАРТНЫЙ другими методами.

Но не может же быть серонегативное течение или затянувшиеся сроки у двух контактировавших, а в совокупности нас всех это еще более минимизирует такие варианты.
# 09:50 12-08-2013 Грек, обратиться
Александр.
Нужна консультация очень хорошего инфекциониста. Я у себя в регионе все известные больницы посетил.

Нужна информация о картине анализов при хронической ВЭБ или ЦМВ инфекции. Кто-то говорит, что ПЦР все равно должно показать, кто-то, что нет. Кто -то говорит что антитела М капсидные держатся все время заболевания, кто-то что исчезают через 2 недели (или 2 месяца в другом случае)
Мираж прав- все ищут ранние антитела - М. Если их нет- иди гуляй.
Читал статью, что герпеся организм подавляет полностью в среднем 2 года. Хроническое течение может иметь место от 6 месю до 10 лет.

Мираж: ну не делают у нас донорам в Донецке ПЦР - факт.
# 09:56 12-08-2013 Грек, обратиться
Карен.
Меня тоже на стрептокок и стафилокок направляют - мазок из зева.

Но думаю, даже если и найдут это уже последствия, как и кандида.
Я два курса антибиотиков принял более 8 месяцев назад. Вполне допускаю, что могло повлечь. Эти инфекции ведь к антибиотикам становятся устойчивыми, то же мутируют.

Я твой адрес записал. Если не возражаешь - через время, когда может на ветках друг друга не дайдем - отпишусь что как.
# 10:21 12-08-2013 Грек, обратиться
Карен. На каком сроке сдавал ВЭБ и ЦМВ впервые.

Что конкретно смотрели. ПЦР кровь, антитела.
# 11:06 12-08-2013 Karen, обратиться
Грек,
Net slyunu ya sdal v etot raz.eti labaratori toje choknutie, v odnom meste nashli streptakok drugom net.odni govaryat u nix pravilno, drugie govaryat u nix.Xorosho Grek esli chto pishi na mail.u tebya kak dela?Ya 99 pracentov ubidilsya chto ne Vich eto.daje esli vich to kakoi to drugoi.potomu chto u toi devushki IFA pokazapolojitelni snachala, potom blot otrecal,potom opyat ifa otreca,i ya daje nashel parnya kto dolgoe vremya imel ne zashishoni sex s nei i toje chist.eto chto to drugoe.Ya soberayus pereadicheski delat imunogramu.tebe toje sovetuyu.posmotrem kak imunitet v dinamike.esli vse budet xorosho mi konce vrachami stanem)
# 11:08 12-08-2013 Karen, обратиться
Uje ni pomnyu no u menya takaya papka analizov uje.prakticheski kajdi mesyac sdayu.ni odi raz ne nashli.
# 11:15 12-08-2013 Мираж, обратиться
Грек,поздравляю.Думаю, что все опасения по поводу ВИЧ ты отсеял..А во всем остальном ты тоже абсолютно прав.. Пиши, не пропадай как обстоят дела со здоровьем...Удачи!
# 11:16 12-08-2013 Мираж, обратиться
Karen, все образуется со временем..Верь мне..
# 12:14 12-08-2013 Karen, обратиться
Tolko eto ostanetso,jal xotel jenitso,ne budu,poka ne viyesnyu chto za erunda napalo na menya.vsem udachi ZDAROVEe...
# 12:23 12-08-2013 Александр…, обратиться
Мираж,
Грек,а у Вас было что-то наподобие язвочек на внутренней стороне щёк и губ,у меня сейчас такая проблема
# 13:18 12-08-2013 Мираж, обратиться
Александр…,да присутствует , с неопределенной периодичностью...
# 15:34 12-08-2013 аня, обратиться
Грек ,как вам удалось добиться блота ....подскажите.. я тоже с украины,говорят что нескольких тест систем хватит и ненада тебе блота...
# 15:55 12-08-2013 Dimchik, обратиться
Мираж,
Вышли, пожалуйста, рекомендации по уменьшению болей в лимфоузлах на адрес tofkar@rambler.ru.
# 21:18 12-08-2013 Мираж, обратиться
Dimchik, самое эффективное средство -спорт!
# 22:37 12-08-2013 Karen, обратиться
Suma siti vobshe.u otca i u sestri toje temperatura.37.chto za srany,chto eto mojet bit....
# 00:36 13-08-2013 Мираж, обратиться
Karen, никто не скажет тебе здесь, но то что это передается воздушно-капельным путем-однозначно...Кстати,ты получил от меня е-майл?
# 00:37 13-08-2013 Мираж, обратиться
Karen, интересно что скажет твоя иммунограмма. Отпишись сюда обязательно.
# 00:53 13-08-2013 Мираж, обратиться
тимур_, а какие конкретно проколол иммуноглобулины?
# 09:23 13-08-2013 Дима, обратиться
Нужно сдать интерфероновый статус , чтобы знать какие иммуноглобулины колоть, иначе это пальцем в небо
# 09:34 13-08-2013 Грек, обратиться
Карен: сейчас жароподобные состояния, темп. до 37,2 Ночью немеют руки и ноги, днем покалывают.Насчет семьи не факт что то же что у тебя. Я в быту, до того, как проявилось у меня через 3 - 3,5 мес. тоже себя не органичивал ни с сыном, ни с женой. Ничего- тьфу-тьфу. Когда после 6 мес. ИФА минус перестал предохраняться с женой- у нее то же что то наподобие в более легкой форме.
Это и смущает : чисто половой,как мне кажется путь.
Александр, да на вн. стороне щеки периодически точки цвета запешейся крови до 1 мм. проходят на сл. день. На их месте углубления. ИНТЕРЕСНО, ИСХОДЯ ИЗ ПРИСУЩНОСТИ ВСЕМ И СПЕЦИФИКИ - ЧТО СКАЖУТ ВРАЧИ.
Еще на деснах как мелкие прыщечки - думаю герпес 1 или 2, ВЭБ и ЦМВ ведь не нашли. Язык географический. печет иногда. На теле жжение легкое. Такое было в острую стадию, так назову - в декабре, январе.

Аня: просил на прямую в лаборатории. Если не получится, подойди к младшему медперсоналу. Потом отблагодаришь. Что значит нескольких тест систем хватит. Это в разных лабораториях?

Мираж: иммуноглобулины- это то же что иммуномодуляторы или иммуностимуляторы? Мне на телефлне доверия (Александр на всеукраинском можно связаться с инфекционистом) не рекомендовали. Опять же, думаю, они от разных инфекций разные.
У знакомого жене после как он думает измены,а реально это так, нашли ВЭБ в слюне, ставили ИГ. Помогло. Сейчас ждут ребенка.
Если ИГ типа универсальны- я бы попробовал. Очень устал. Убивает чувство безисходности и бесконечности. Сюда захожу как к врачу, почитаю и отпускает, так как что то вместе проясняем.

ВСЕМ: если это и ВИЧ или что-то новое наподобие, то какой-то совершено не изученный. Длительную сероконверсию, или отсутствие таковой я исключаю, т.к. в совокупности минуса у той, с кем был, и у Всех практически то же самое, я исключаю.
Она до меня, как выяснилось, за 3 месяца обследовалась в кожвене по непонятной сыпи на теле и лице. Смотрели и ВИЧ, и герпесы и ЗППП. Короче, сыпь отнесли к сухой и мокрой экземе. Но думаю, что и у меня и у нее это то что у всех. Просто у нее нет температуры.

Или еще надежда, что я прозевал смотреть ВЭБ и ЦМВ. ЦМВ смотрел через 3,5 мес. ВЭБ через почти 7.
# 09:38 13-08-2013 Грек, обратиться
Может кому интересно.

Какие симптомы типичны для ВЭБ-инфекции?
Существуют ли строго специфичные для ВЭБ изменения лабораторных показателей?
Что включает в себя комплексная терапия ВЭБ-инфекции?
В последние годы наблюдается рост числа больных, страдающих хроническими рецидивирующими герпес-вирусными инфекциями, которые во многих случаях сопровождаются выраженным нарушением общего самочувствия и целым рядом терапевтических жалоб. Наиболее широко распространены в клинической практике лабиальный герпес (чаще вызывается Herpes Simplex I), опоясывающий лишай (Herpes zoster) и генитальный герпес (чаще вызывается Herpes simplex II); в трансплантологии и гинекологии часто встречаются заболевания и синдромы, вызванные цитомегаловирусом (Cytomegalovirus). Однако о хронической инфекции, вызванной вирусом Эпштейна—Барр (ВЭБ), и ее формах врачи общей практики осведомлены явно недостаточно.
ВЭБ был впервые выделен из клеток лимфомы Беркетта 35 лет назад. Вскоре стало известно, что вирус может вызывать у человека острый мононуклеоз и назофарингеальную карциному. В настоящее время установлено, что ВЭБ ассоциирован с целым рядом онкологических, преимущественно лимфопролиферативных и аутоиммунных заболеваний (классические ревматические болезни, васкулиты, неспецифический язвенный колит и др.). Кроме того, ВЭБ может вызывать хронические манифестные и стертые формы заболевания, протекающие по типу хронического мононуклеоза [1, 3, 6, 9,12]. Вирус Эпштейна—Барр относится к семейству герпес-вирусов, подсемейство гамма-герпес-вирусов и род лимфокриптовирусов, содержит две молекулы ДНК и обладает способностью, как и другие вирусы этой группы, пожизненно персистировать в организме человека [6, 8]. У части больных на фоне иммунной дисфункции и наследственной предрасположенности к той или иной патологии ВЭБ может вызывать различные заболевания, о которых упоминалось выше. ВЭБ инфицирует человека, проникая через интактные эпителиальные слои путем трансцитоза в нижележащую лимфоидную ткань миндалин, в частности В-лимфоциты [7]. Проникновение ВЭБ в В-лимфоциты осуществляется через рецептор этих клеток CD21 — рецептор к С3d-компоненту комплемента. После инфицирования число пораженных клеток увеличивается посредством вирус-зависимой клеточной пролиферации. Инфицированные В-лимфоциты могут значительное время находиться в тонзиллярных криптах, что позволяет вирусу выделяться во внешнюю среду со слюной.
С инфицированными клетками ВЭБ распространяется по другим лимфоидным тканям и периферической крови. Созревание В-лимфоцитов в плазматические клетки (что происходит в норме при их встрече с соответствующим антигеном, инфектом) стимулирует размножение вируса, а последующая гибель (апоптоз) этих клеток приводит к выделению вирусных частиц [7] в крипты и слюну. В инфицированных вирусом клетках возможно два вида размножения: литический, то есть приводящий к гибели, лизису, клетки-хозяина, и латентный, когда число вирусных копий небольшое и клетка не разрушается. ВЭБ может длительно находиться в В-лимфоцитах и эпителиоцитах назофарингеальной области и слюнных желез. Кроме того, он способен инфицировать другие клетки: Т-лимфоциты, NK-клетки, макрофаги, нейтрофилы, эпителиоциты сосудов [1, 6, 8, 9]. В ядре клетки-хозяина ДНК ВЭБ может формировать кольцевую структуру — эписому, либо встраиваться в геном, вызывая хромосомные нарушения [14].
При острой или активной инфекции преобладает литическая репликация вируса.
Активное размножение вируса может происходить в результате ослабления иммунологического контроля, а также стимуляции размножения клеток, инфицированных вирусом под действием целого ряда причин: острой бактериальной или вирусной инфекции, вакцинации, стрессов и др.
По данным большинства исследователей, сегодня примерно 80—90% населения инфицировано ВЭБ. Первичная инфекция чаще возникает в детском или молодом возрасте. Пути передачи вируса различны: воздушно-капельный, контактно-бытовой, трансфузионный, половой, трансплацентарный. После заражения ВЭБ репликация вируса в организме человека и формирование иммунного ответа могут протекать бессимптомно либо проявляться в виде незначительных признаков ОРВИ. Но при попадании большого количества инфекта и/или наличии в данный период значимого ослабления иммунной системы у пациента может развиться картина инфекционного мононуклеоза. Возможно несколько вариантов исхода острого инфекционного процесса:
• выздоровление (ДНК вируса можно выявить только при специальном исследовании в единичных В-лимфоцитах или эпителиальных клетках);
• бессимптомное вирусоносительство или латентная инфекция (вирус определяется в слюне или лимфоцитах при чувствительности метода ПЦР 10 копий в пробе);
• хроническая рецидивирующая инфекция: а) хроническая активная ВЭБ-инфекция по типу хронического инфекционного мононуклеоза; б) генерализованная форма хронической активной ВЭБ-инфекции с поражением ЦНС, миокарда, почек и др.; в) ВЭБ-ассоциированный гемофагоцитарный синдром; г) стертые или атипичные формы ВЭБ-инфекции: длительный субфебрилитет неясного генеза, клиника вторичного иммунодефицита — рецидивирующие бактериальные, грибковые, часто микст-инфекции респираторного и желудочно-кишечного тракта, фурункулез и другие проявления;
• развитие онкологического (лимфопролиферативного) процесса (множественные поликлональные лимфомы, назофарингеальная карцинома, лейкоплакии языка и слизистых ротовой полости, рак желудка и кишечника и др.);
• развитие аутоиммунного заболевания — системной красной волчанки, ревматоидного артрита, синдрома Шегрена и др. (следует отметить, что две последние группы заболеваний могут развиваться через большой промежуток времени после инфицирования);
• согласно результатам исследований нашей лаборатории (и на основании ряда зарубежных публикаций), мы сделали вывод, что ВЭБ может играть важную роль в возникновении синдрома хронической усталости [4].
Ближайший и отдаленный прогноз для больного с острой инфекцией, вызванной ВЭБ, зависит от наличия и степени выраженности иммунной дисфункции, генетической предрасположенности к тем или иным ВЭБ-ассоциированным заболеваниям (см. выше), а также от наличия ряда внешних факторов (стрессы, инфекции, операционные вмешательства, неблагоприятное воздействие окружающей среды), повреждающих иммунную систему. Было обнаружено, что ВЭБ обладает большим набором генов, дающим ему возможность в определенной мере ускользать от иммунной системы человека. В частности, ВЭБ вырабатывает белки — аналоги ряда человеческих интерлейкинов и их рецепторов, изменяющих иммунный ответ [5]. В период активного размножения вирус продуцирует ИЛ-10-подобный белок, который подавляет Т-клеточный иммунитет, функцию цитотоксических лимфоцитов, макрофагов, нарушает все этапы функционирования естественных киллеров (то есть важнейших систем противовирусной защиты). Другой вирусный белок (BI3) также может подавлять Т-клеточный иммунитет и блокировать активность клеток-киллеров (через подавление интерлейкина-12). Еще одно свойство ВЭБ, как и других герпес-вирусов, высокая мутабельность, позволяет ему на определенное время избегать воздействия специфических иммуноглобулинов (которые были наработаны к вирусу до его мутации) и клеток иммунной системы хозяина. Таким образом, размножение ВЭБ в организме человека может явиться причиной усугубления (возникновения) вторичного иммунодефицита.
Клинические формы хронической инфекции, вызванной вирусом Эпштейна—Барр
Хроническая активная ВЭБ-инфекция (ХА ВЭБИ) характеризуется длительным рецидивирующим течением и наличием клинических и лабораторных признаков вирусной активности [9].

Пациентов беспокоят
- слабость,
-потливость,
-нередко — боли в мышцах и суставах,
-наличие кожных высыпаний, кашель,
-затрудненное носовое дыхание,
-дискомфорт в горле, боли,
-тяжесть в правом подреберье,
-прежде нехарактерные для данного больного головные боли,
-головокружение, эмоциональная лабильность, депрессивные расстройства, нарушение сна, снижение памяти, внимания, интеллекта.
Часто наблюдаются субфебрильная температура, увеличение лимфоузлов, гепатоспленомегалия различной степени выраженности. Нередко эта симптоматика имеет волнообразный характер. Иногда больные описывают свое состояние как хронический грипп.
У значительной части больных с ХА ВЭБИ наблюдается присоединение других герпетических, бактериальных и грибковых инфекций (герпес-лабиалис, генитальный герпес, молочница, воспалительные заболевания верхних дыхательных путей и желудочно-кишечного тракта).
ХА ВЭБИ характеризуется лабораторными (косвенными) признаками вирусной активности, а именно относительным и абсолютным лимфомоноцитозом, наличием атипичных мононуклеаров, реже моноцитозом и лимфопенией, в ряде случаев анемией и тромбоцитозом. При исследовании иммунного статуса у больных ХА ВЭБИ наблюдаются изменение содержания и функции специфических цитотоксических лимфоцитов, естественных киллеров, нарушение специфического гуморального ответа (дисиммуноглобулинемия, длительное отсутствие наработки иммуноглобулина G (IgG) или так называемое отсутствие сероконверсии к позднему нуклеарному антигену вируса — EBNA, что отражает несостоятельность иммунологического контроля размножения вируса. Кроме того, по нашим данным, более чем у половины больных снижена способность к стимулированной продукции интерферона (ИФН), повышено содержание сывороточного ИФН, имеют место дисиммуноглобулинемия, нарушение авидности антител (их способности прочно связываться с антигеном), уменьшено содержания DR+лимфоцитов, нередко повышены показатели циркулирующих иммунных комплексов и антител к ДНК.
У лиц с выраженной иммунной недостаточностью возможно возникновение генерализованных форм ВЭБ-инфекции с поражением центральной и периферической нервной систем (развитие менингита, энцефалита, мозжечковой атаксии, полирадикулоневритов), а также с поражением других внутренних органов (развитие миокардита, гломерулонефрита, лимфоцитарного интерстициального пневмонита, тяжелых форм гепатита). Генерализованные формы ВЭБ-инфекции нередко заканчиваются летальным исходом [10, 15].
ВЭБ-ассоциированный гемофагоцитарный синдром характеризуется развитием анемии или панцитопении. Часто сочетается с ХА ВЭБИ, инфекционным мононуклеозом и лимфопролиферативными заболеваниями. В клинической картине преобладают интермиттирующая лихорадка, гепатоспленомегалия, лимфоаденопатия, панцитопения или выраженная анемия, печеночная дисфункция, коагулопатия. Гемофагоцитарный синдром, развивающийся на фоне инфекционного мононуклеоза, характеризуется высокой летальностью (до 35%). Вышеописанные изменения объясняют гиперпродукцией провоспалительных цитокинов (ФНО , ИЛ1 и ряда других) Т-клетками, инфицированными вирусом. Эти цитокины активируют систему фагоцитов (размножение, дифференцировку и функциональную активность) в костном мозге, периферической крови, печени, селезенке, лимфоузлах. Активированные моноциты и гистиоциты начинают поглощать клетки крови, что приводит к их разрушению. Более тонкие механизмы этих изменений находятся в стадии изучения.
Стертые варианты хронической ВЭБ-инфекции
По нашим данным, ХА ВЭБИ нередко протекает стерто или под масками других хронических заболеваний.
Можно выделить две наиболее часто встречающиеся формы латентной вялой ВЭБ-инфекции. В первом случае больных беспокоит длительный субфебрилитет неясного генеза, слабость, боли в периферических лимфоузлах, миалгии, артралгии. Характерна также волнообразность симптоматики [11]. У другой категории больных помимо вышеописанных жалоб имеют место маркеры вторичного иммунодефицита в виде ранее нехарактерных для них частых инфекций дыхательных путей, кожи, желудочно-кишечного тракта, гениталий, которые на фоне терапии полностью не проходят или же быстро рецидивируют. Наиболее часто в анамнезе этих пациентов имеют место длительные стрессовые ситуации, чрезмерные психические и физические перегрузки, реже — увлечение голоданием, модными диетами и т. д. Нередко вышеописанное состояние развивалось после перенесенной ангины, ОРЗ, гриппоподобного заболевания. Характерными для этого варианта инфекции также являются устойчивость и длительность симптоматики — от шести месяцев до 10 и более лет. При повторных обследованиях обнаруживают ВЭБ в слюне и/или лимфоцитах периферической крови.
Очень важен для постановки диагноза ХА ВЭБИ является и тот факт, что в случае устойчивого Как правило, повторные углубленные обследования, проводимые у большинства этих пациентов, не позволяют обнаружить других причин длительного субфебрилитета и развития вторичного иммунодефицита. подавления вирусной репликации удается достичь длительной ремиссии у большинства пациентов. Диагностика ХА ВЭБИ затруднена из-за отсутствия специфических клинических маркеров заболевания. Определенный «вклад» в гиподиагностику вносит и недостаточная информированность практических врачей о данной патологии. Тем не менее, учитывая прогрессирующий характер ХА ВЭБИ, а также серьезность прогноза (риск развития лимфопролиферативных и аутоиммунных заболеваний, высокая летальность при развитии гемофагоцитарного синдрома), при подозрении на ХА ВЭБИ необходимо проводить соответствующее обследование. Наиболее характерный клинический симптомокомплекс при ХА ВЭБИ — это длительный субфебрилитет, слабость и снижение работоспособности, боли в горле, лимфаденопатия, гепатоспленомегалия, печеночная дисфункция, психические нарушения. Важным симптомом является отсутствие полного клинического эффекта от проведения общепринятой терапии астенического синдрома, общеукрепляющей терапии, а также от назначения антибактериальных препаратов.
При проведении дифференциальной диагностики ХА ВЭБИ в первую очередь следует исключить следующие заболевания:
• другие внутриклеточные, в том числе вирусные инфекции: ВИЧ, вирусные гепатиты, цитомегаловирусную инфекцию, токсоплазмоз и др.;
• ревматические заболевания, в том числе и ассоциированные с ВЭБ-инфекцией;
• онкологические заболевания.
Лабораторные исследования в диагностике ВЭБ-инфекции
• Клинический анализ крови: могут наблюдаться незначительный лейкоцитоз, лимфомоноцитоз с атипичными мононуклеарами, в ряде случаев гемолитическая анемия вследствие гемофагоцитарного синдрома или аутоиммунная анемия, возможно, тромбоцитопения или тромбоцитоз.
• Биохимический анализ крови: выявляются повышение уровня трансаминаз, ЛДГ и других ферментов, белков острой фазы, таких, как СРБ, фибриноген и др.
Как уже упоминалось выше, все перечисленные изменения не являются строго специфичными для ВЭБ-инфекции (их можно обнаружить и при других вирусных инфекциях).
• Иммунологическое обследование: желательно оценить основные показатели противовирусной защиты: состояние системы интерферона, уровень иммуноглобулинов основных классов, содержание цитотоксических лимфоцитов (CD8+), Т-хелперов (CD4+).
По нашим данным, в иммунном статусе при ВЭБ-инфекции встречаются два вида изменений: повышенная активность отдельных звеньев иммунной системы и/или дисбаланс и недостаточность других.
Признаками напряженности противовирусного иммунитета могут быть повышенные уровни ИФН в сыворотке крови, IgА, IgМ, IgЕ, ЦИК, нередко — появление антител к ДНК, повышение содержания естественных киллеров (CD16+), Т-хелперов (CD4+) и/или цитотоксических лимфоцитов (CD8+). Система фагоцитов может быть активирована.
В свою очередь, иммунная дисфункция/недостаточность при этой инфекции проявляется снижением способности к стимулированной продукции ИФН альфа и/или гамма, дисиммуноглобулинемией (снижение содержания IgG, реже IgА, повышение содержания Ig М), снижением авидности антител (их способности прочно связываться с антигеном), снижением содержания DR+лимфоцитов, CD25+ лимфоцитов, то есть активированных Т-клеток, уменьшением числа и функциональной активности естественных киллеров (CD16+), Т-хелперов (CD4+), цитотоксических Т-лимфоцитов (CD8+), снижением функциональной активности фагоцитов и/или изменением (извращением) их реакции на стимулы, в том числе на иммунокорректоры.
• Серологические исследования: повышение титров антител (АТ) к антигенам (АГ) вируса является критерием наличия инфекционного процесса в настоящее время или свидетельством контакта с инфекцией в прошлом. При острой ВЭБ-инфекции, в зависимости от стадии болезни, в крови определяются разные классы АТ к АГ вируса, происходит смена «ранних» АТ на «поздние».
Специфические IgM-АТ появляются в острой фазе заболевания или в период обострения и через четыре–шесть недель, как правило, исчезают. IgG-АТ к ЕА (ранние) также появляются в острой фазе, являются маркерами активной репликации вируса и при выздоровлении снижаются за три–шесть месяцев. IgG-АТ к VCA (ранние) определяются в остром периоде с максимумом ко второй–четвертой неделе, затем их количество снижается, и пороговый уровень сохраняется длительное время. IgG-АТ к EBNA выявляются спустя два — четыре месяца после острой фазы, и их выработка сохраняется в течение всей жизни.
По нашим данным, при ХА ВЭБИ более чем у половины больных в крови определяются «ранние» IgG-АТ, в то время как специфические IgM-АТ определяются значительно реже, при этом содержание поздних IgG-АТ к EBNA колеблется в зависимости от стадии обострения и состояния иммунитета.
Надо отметить, что проведение серологического исследования в динамике помогает в оценке состояния гуморального ответа и эффективности противовирусной и иммунокорригирующей терапии.
• ДНК-диагностика ХА ВЭБИ. С помощью метода полимеразной цепной реакции (ПЦР) определение ДНК ВЭБ проводят в различных биологических материалах: слюне, сыворотке крови, лейкоцитах и лимфоцитах периферической крови. При необходимости проводят исследование в биоптатах печени, лимфоузлов, слизистой кишечника и т. д. Метод ПЦР-диагностики, характеризующийся высокой чувствительностью, нашел применение во многих областях, например в криминалистике: в частности, в тех случаях, когда необходимо идентифицировать минимальные следовые количества ДНК.
Использование данного метода в клинической практике для выявления того или иного внутриклеточного агента из-за слишком высокой его чувствительности нередко затруднено, так как нет возможности отличить здоровое носительство (минимальное количество инфекта) от проявлений инфекционного процесса с активным размножением вируса. Поэтому для клинических исследований используют ПЦР-методику с заданной, более низкой чувствительностью. Как показали наши исследования, применение методики с чувствительностью 10 копий в пробе (1000 ГЭ/мл в 1 мл образца) позволяет выявлять здоровых носителей ВЭБ, в то время как снижение чувствительности метода до 100 копий (10000 ГЭ/мл в 1 мл образца) дает возможность диагностировать лиц с клинико-иммунологическими признаками ХА ВЭБИ.
Мы наблюдали больных с наличием клинических и лабораторных данных (в том числе результатов серологических исследований), характерных для вирусной инфекции, у которых при первичном обследовании анализ на ДНК ВЭБ в слюне и клетках крови был отрицательным. Важно отметить, что в этих случаях нельзя исключить репликацию вируса в желудочно-кишечном тракте, костном мозге, коже, лимфоузлах и др. Только повторное обследование в динамике может подтвердить или исключить наличие или отсутствие ХА ВЭБИ.
Таким образом, для постановки диагноза ХА ВЭБИ помимо проведения общеклинического обследования необходимы исследование иммунного статуса (противовирусного иммунитета), ДНК, диагностика инфекции в различных материалах в динамике, серологические исследования (ИФА).
Лечение хронической Эпштейн—Барр-вирусной инфекции
В настоящее время общепринятых схем лечения ХА ВЭБИ не существует. Однако современные представления о влиянии ВЭБ на организм человека и данные об имеющемся риске развития серьезных, нередко фатальных заболеваний показывают необходимость проведения терапии и диспансерного наблюдения у больных, страдающих ХА ВЭБИ.
Данные литературы и опыт нашей работы позволяют дать патогенетически обоснованные рекомендации по терапии ХА ВЭБИ. В комплексном лечении данного заболевания используют следующие препараты:
• препараты интерферона-альфа, в ряде случаев в сочетании с индукторами ИФН [2] — (создание антивирусного состояния незараженных клеток, подавление размножения вируса, стимуляция естественных киллеров, фагоцитов);
• аномальные нуклеотиды (подавляют размножение вируса в клетке);
• иммуноглобулины для внутривенного введения (блокада «свободных» вирусов, находящихся в межклеточной жидкости, лимфе и крови);
• аналоги тимических гормонов (способствуют функционированию Т-звена, кроме того, стимулирует фагоцитоз);
• глюкокортикоиды и цитостатики (уменьшают репликацию вируса, воспалительную реакцию и повреждение органов).
Другие группы лекарств, как правило, играют вспомогательную роль.
До начала лечения желательно обследовать членов семьи больного на предмет выделения вирусов (со слюной) и возможности повторного инфицирования пациента, при необходимости подавление вирусной репликации проводят и у членов семьи.
• Объем терапии больных с хронической активной ВЭБ-инфекцией (ХА ВЭБИ) может быть различным, в зависимости от длительности заболевания, тяжести состояния и иммунных расстройств. Лечение начинают с назначения антиоксидантов и проведения детоксикации. В среднетяжелых и тяжелых случаях начальные этапы терапии желательно проводить в условиях стационара.
Препаратом выбора является интерферон-альфа, в среднетяжелых случаях назначаемый в виде монотерапии [14]. Хорошо зарекомендовал себя (в том, что касается биологической активности и переносимости) отечественный рекомбинантный препарат реаферон, при этом стоимость его существенно ниже, чем у зарубежных аналогов. Используемые дозы ИФН-альфа различаются в зависимости от веса, возраста, переносимости препарата. Минимальные дозы — 2 млн. ЕД в сутки (по 1 млн. ЕД два раза в день внутримышечно), первую неделю ежедневно, затем три раза в неделю в течение трех–шести месяцев. Оптимальные дозы — 4–6 млн. ЕД (по 2—3 млн. ЕД два раза в день).
ИФН-альфа, как провоспалительный цитокин, может вызвать гриппоподобную симптоматику (лихорадка, головные боли, головокружение, миалгии, артралгии, вегетативные расстройства — изменение АД, ЧСС, реже диспептические явления).
Выраженность указанных симптомов зависит от дозы и индивидуальной переносимости препарата. Это преходящие симптомы (исчезают через 2—5 дней от начала лечения), и часть из них контролируется назначением нестероидных противовоспалительных средств. При лечении препаратами ИФН-альфа могут возникать обратимые тромбоцитопения, нейтропения, кожные реакции (зуд, сыпи разнообразного характера), редко — алопеция. Длительное применение ИФН-альфа в больших дозах может привести к иммунной дисфункции, клинически проявляющейся фурункулезом, другими гнойничковыми и вирусными поражениями кожи.
В среднетяжелых и тяжелых случаях, а также при неэффективности препаратов ИФН-альфа к лечению необходимо подключать аномальные нуклеодиты — валацикловир (валтрекс), ганцикловир (цимевен) или фамцикловир (фамвир).
Курс лечения аномальными нуклеотидами должен составлять не менее 14 дней, первые семь дней желательно внутривенное введение препарата.
В случаях тяжелого течения ХА ВЭБИ в комплексную терапию включают также препараты иммуноглобулинов для внутривенного введения в дозе 10—15 г. При необходимости (по результатам иммунологического обследования) — назначают иммунокорректоры с Т-активирующей способностью или замещающие тимические гормоны (тимоген, иммунофан, тактивин, и др.) в течение одного-двух месяцев с постепенной отменой или переходом на поддерживающие дозы (два раза в неделю).
Лечение ВЭБ-инфекции необходимо проводить под контролем клинического анализа крови (один раз в 7—14 дней), биохимического анализа (один раз в месяц, при необходимости чаще), иммунологического исследования — через один-два месяца.
• Лечение больных с генерализованной ВЭБ-инфекцией проводится в стационаре, совместно с невропатологом.
К противовирусной терапии препаратами ИФН-альфа и аномальными нуклеотидами в первую очередь подключают системные кортикостероиды в дозах: парентерально (в пересчете на преднизолон) 120–180 мг в сутки, или 1,5–3 мг/кг, возможно использование пульс-терапии метипредом 500 мг в/в капельно, или внутрь по 60–100 мг в сутки. Внутривенно вводят плазму и/или препараты иммуноглобулинов для внутривенного введения. При выраженной интоксикации показаны введение детоксицирующих растворов, плазмаферез, гемосорбция, назначение антиоксидантов. В тяжелых случаях применяют цитостатики: этопозид, циклоспорин (сандиммун или консупрен).
• Лечение больных ВЭБ-инфекцией, осложненной ГФС, необходимо проводить в стационаре. Если ведущим в клинической картине и прогнозе жизни является ГФС, терапию начинают с назначения больших доз кортикостероидов (блокада продукции провоспалительных цитокинов и фагоцитарной активности), в наиболее тяжелых случаях с цитостатиками (этопозид, циклоспорин) на фоне применения аномальных нуклеотидов [13].
• Лечение больных с латентной стертой ВЭБ-инфекцией может проводиться амбулаторно; терапия включает назначение интерферона-альфа (возможно чередование с препаратами индукторов ИФН). При недостаточной эффективности подключают аномальные нуклеотиды, препараты иммуноглобулинов для внутривенного введения; по результатам иммунологического обследования назначают иммунокорректоры (Т-активаторы). В случаях так называемого «носительства», или «бессимптомной латентной инфекции» с наличием специфического иммунного ответа на размножение вируса проводится наблюдение и лабораторный контроль (клинический анализ крови, биохимия, ПЦР-диагностика, иммунологическое обследование) через три-четыре месяца.
Лечение назначают при появлении клиники ВЭБ-инфекции или при формировании признаков ВИД.
Проведение комплексной терапии с включением указанных выше препаратов позволяет добиться ремиссии заболевания у части пациентов с генерализованной формой заболевания и при гемофагоцитарном синдроме. У больных со среднетяжелыми проявлениями ХА ВЭБИ и в случаях стертого течения заболевания эффективность терапии выше (70—80%) помимо клинического эффекта часто удается добиться подавления репликации вируса.
После подавления размножения вируса и получения клинического эффекта важно продлить ремиссию. Показано проведение санаторно-курортного лечения.
Больных следует информировать о важности соблюдения режима труда и отдыха, полноценного питания, ограничения/прекращения приема алкоголя; при наличии стрессовых ситуаций необходима помощь психотерапевта. Кроме того, при необходимости проводят поддерживающую иммунокорригирующую терапию.
Таким образом, лечение больных с хронической Эпштейн—Барр-вирусной инфекцией является комплексным, проводится под лабораторным контролем и включает применение препаратов интерферона-альфа, аномальных нуклеотидов, иммунокорректоров, заместительных иммунотропных препаратов, глюкокортикоидных гормонов, симптоматических средств.
Литература
1. Гурцевич В. Э., Афанасьева Т. А. Гены латентной инфекции Эпштейна-Барр (ВЭБ) и их роль в возникновении неоплазий // Русский журнал <ВИЧ/СПИД и родственные проблемы>. 1998; Т. 2, № 1: 68-75.
2. Дидковский Н. А., Малашенкова И. К., Тазулахова Э. Б. Индукторы интерферона - новый перспективный класс имммуномодуляторов // Аллергология. 1998. № 4. С. 26-32.
3. Егорова О. Н., Балабанова Р. М., Чувиров Г. Н. Значение антител к герпетическим вирусам, определяемых у больных с ревматическими заболеваниями // Терапевтический архив. 1998. № 70(5). С. 41-45.
4. Малашенкова И. К., Дидковский Н. А., Говорун В. М., Ильина Е. Н., Тазулахова Э. Б., Беликова М. М., Щепеткова И. Н. К вопросу о роли вируса Эпштейна-Барр в развитии синдрома хронической усталости и иммунной дисфункции.
5. Christian Brander and Bruce D Walker Modulation of host immune responses by clinically relevant human DNA and RNA viruses //Current Opinion in Microbiology 2000, 3:379-386.
6. Cruchley A. T., Williams D. M., Niedobitek G. Epstein-Barr virus: biology and disease // Oral Dis 1997 May; 3 Suppl 1: S153-S156.
7. Glenda C. Faulkner, Andrew S. Krajewski and Dorothy H. CrawfordA The ins and outs of EBV infction // Trends in Microbiology. 2000, 8: 185-189.
8. Jeffrey I. Cohen The biology of Epstein-Barr virus: lessons learned from the virus and the host // Current Opinion in Immunology. 1999. 11: 365-370.
9. Kragsbjerg P. Chronic active mononucleosis // Scand. J. Infect. Dis. 1997. 29(5): 517-518.
10. Kuwahara S., Kawada M., Uga S., Mori K. A case of cerebellar meningo-encephalitis caused by Epstein-Barr virus (EBV): usefulness of Gd-enhanced MRI for detection of the lesions // No To Shinkei. 2000. Jan. 52(1): 37-42.
11. Lekstron-Himes J. A., Dale J. K., Kingma D. W. Periodic illness assotiated with Epstein-Barr virus infection // Clin. Infect. Dis. Jan. 22(1): 22-27.
12. Okano M. Epstein-Barr virus infecion and its role in the expanding spectrum of human diseases // Acta Paediatr. 1998. Jan; 87(1): 11-18.
13. Okuda T., Yumoto Y. Reactive hemophagocytic syndromeresponded to combination chemotherapy with steroid pulse therapy // Rinsho Ketsueki. 1997. Aug; 38(8): 657-62.
14. Sakai Y., Ohga S., Tonegawa Y. Interferon-alpha therapy for chronic active Epstein-Barr virus infection // Leuk. Res. 1997. Oct; 21(10): 941-50.
15. Yamashita S., Murakami C., Izumi Y. Severe chronic active Epstein- Barr virus infection accompanied by virus-associated hemophagocytic syndrome, cerebellar ataxia and encephalitis // Psychiatry Clin. Neurosci. 1998. Aug; 52(4): 449-52.
И. К. Малашенкова, кандидат медицинских наук
Н. А. Дидковский, доктор медицинских наук, профессор
Ж. Ш. Сарсания, кандидат медицинских наук
М. А. Жарова, Е. Н. Литвиненко, И. Н. Щепеткова, Л. И. Чистова, О. В. Пичужкина
НИИ физико-химической медицины МЗ РФ
Т. С. Гусева, О. В. Паршина
ГУНИИ эпидемиологии и микробиологии им. Н. Ф. Гамалеи РАМН, Москва
________________________________________
Клиническая иллюстрация случая хронической активной ВЭБ-инфекции с гемофагоцитарным синдромом
Больная И. Л., 33 лет, обратилась в лабораторию клинической иммунологии НИИ ФХМ 20.03.97 с жалобами на длительный субфебрилитет, выраженную слабость, потливость, боли в горле, сухой кашель, головные боли, одышку при движении, учащенное сердцебиение, нарушения сна, эмоциональную лабильность (повышенную раздражительность, обидчивость, плаксивость), забывчивость.
Из анамнеза: осенью 1996 года после тяжелой ангины (сопровождавшейся сильной лихорадкой, интоксикацией, лимфоаденопатией) возникли вышеуказанные жалобы, длительно сохранялись увеличение СОЭ, изменения лейкоцитарной формулы (моноцитоз, лейкоцитоз), была выявлена анемия. Амбулаторное лечение (антибиотикотерапия, сульфаниламиды, препараты железа и др.) оказалось неэффективным. Состояние прогрессивно ухудшалось.
При поступлении: t тела — 37,8°С, кожные покровы повышенной влажности, выраженная бледность кожи и слизистых. Лимфоузлы (подчелюстные, шейные, подмышечные) увеличены до 1-2 см, плотноэластической консистенции, болезненные, не спаяны с окружающими тканями. Зев гиперемирован, отечен, явления фарингита, миндалины увеличены, рыхлые, умеренно гиперемированы, язык обложен бело-серым налетом, гиперемирован. В легких дыхание с жестким оттенком, рассеянные сухие хрипы на вдохе. Границы сердца: левая увеличена на 0,5 см влево от среднеключичной линии, тоны сердца сохранены, короткий систолический шум над верхушкой, ритм неправильный, экстрасистолия (5—7 в мин), ЧСС — 112 в мин, АД — 115/70 мм рт ст. Живот вздут, умеренно болезненный при пальпации в правом подреберье и по ходу толстой кишки. По данным УЗИ органов брюшной полости, незначительное увеличение размеров печени и — в несколько большей степени — селезенки.
Из лабораторных анализов обращали на себя внимание нормохромная анемия со снижением Hb до 80 г/л с анизоцитозом, пойкилоцитозом, полихроматофилией эритроцитов; ретикулоцитоз, нормальное содержание сывороточного железа (18,6 мкм/л), отрицательная реакция Кумбса. Кроме того, наблюдались лейкоцитоз, тромбоцитоз и моноцитоз с большим количеством атипичных мононуклеаров, ускорение СОЭ. В биохимических анализах крови отмечались умеренное повышение трансаминаз, КФК. ЭКГ: ритм синусовый, неправильный, предсердная и желудочковая экстрасистолия, ЧСС до 120 в минуту. Электрическая ось сердца отклонена влево. Нарушение внутрижелудочковой проводимости. Снижение вольтажа в стандартных отведениях, диффузные изменения миокарда, в грудных отведениях наблюдались изменения, характерные для гипоксии миокарда. Также был существенно нарушен иммунный статус — повышено содержание иммуноглобулина М (IgМ) и снижено иммуноглобулинов А и G (IgА и IgG), наблюдалось преобладание продукции низкоавидных, то есть функционально неполноценных антител, дисфункция Т-звена иммунитета, повышение уровня сывороточного ИФН, снижение способности к продукции ИФН в ответ на многие стимулы.
В крови были повышены титры IgG-антител к ранним и поздним вирусным антигенам (VCA, EA EBV). При вирусологическом исследовании (в динамике) методом полимеразной цепной реакции (ПЦР) в лейкоцитах периферической крови была обнаружена ДНК ВЭБ.
В эту и последующие госпитализации проводились углубленное ревматологическое обследование и онкологический поиск, были исключены также другие соматические и инфекционные заболевания.
Больной были поставлены следующие диагнозы: хроническая активная ВЭБ-инфекция, умеренная гепатоспленомегалия, очаговый миокардит, соматогенно обусловленная персистирующая депрессия; вирусассоциированный гемофагоцитарный синдром. Иммунодефицитное состояние; хронический фарингит, бронхит смешанной вирусно-бактериальной этиологии; хронический гастрит, энтерит, дисбиоз кишечной флоры.
Несмотря на проведенную беседу, от введения глюкокортикоидов и препаратов интерферона-альфа больная категорически отказалась. Было проведено лечение, включающее противовирусную терапию (виролекс внутривенно в течение недели, с переходом на зовиракс 800 мг 5 раз в день per os), иммунокорригирующую терапию (тимоген по схеме, циклоферон 500 мг по схеме, иммунофан по схеме), заместительную терапию (октагам по 2,5 г два раза внутривенно капельно), детоксикационные мероприятия (инфузии гемодеза, энтеросорбция), антиоксидантную терапию (токоферрол, аскорбиновая кислота), использовали препараты-метаболики (эссенциале, рибоксин), назначалась витаминотерапия (поливитамины с микроэлементами).
После проведенного лечения у больной нормализовалась температура, уменьшились слабость, потливость, улучшились некоторые показатели иммунного статуса. Однако полностью подавить репликацию вируса не удалось (ВЭБ продолжал определяться в лейкоцитах). Клиническая ремиссия продолжалась недолго — через полтора месяца наступило повторное обострение. При исследовании помимо признаков активации вирусной инфекции, анемии, ускорения СОЭ были выявлены высокие титры антител к сальмонелле. Проводилось амбулаторное лечение основного и сопутствующего заболевания. Тяжелое обострение началось в январе 1998 года после острого бронхита и фарингита. По данным лабораторных исследований, в этот период отмечались утяжеление анемии (до 76 г/л) и нарастание количества атипичных мононуклеаров в крови. Отмечалось нарастание гепатоспленомегалии, в мазке из зева найдены Chlamidia Trachomatis, золотистый стафилококк, стрептококк, в моче — Ureaplasma Urealiticum, в крови обнаружено существенное повышение титров антител к EBV, CMV, вирусу простого герпеса 1-го типа (HSV 1). Таким образом, у больной увеличивалось число сопутствующих инфекций, что также свидетельствовало о нарастании недостаточности иммунитета. Проводилась терапия индукторами интерферона, заместительная терапия Т-активаторами, антиоксидантами, метаболиками, длительная детоксикация. Заметный клинический и лабораторный эффект был достигнут к июню 1998 года, пациентке рекомендовано продолжить метаболическую, антиоксидантную, иммунозаместительную терапию (тимоген и др.). При повторном исследовании осенью 1998 года в слюне и лимфоцитах ВЭБ не определялся, хотя сохранялись умеренная анемия и иммунная дисфункция.
Таким образом, у больной И., 33 лет, острая ВЭБ-инфекция приняла хроническое течение, осложнилась развитием гемофагоцитарного синдрома. Несмотря на то что удалось достигнуть клинической ремиссии, больная нуждается в динамическом наблюдении с целью как контроля репликации ВЭБ, так и своевременной диагностики лимфопролиферативных процессов (учитывая высокий риск их развития).
Обратите внимание!
• ВЭБ был впервые выделен из клеток лимфомы Беркетта 35 лет назад.
• Вирус Эпштейна—Барр относится к семейству герпес-вирусов.
• Сегодня примерно 80—90% населения инфицировано ВЭБ.
• Размножение ВЭБ в организме человека может явиться причиной усугубления (возникновения) вторичного иммунодефицит
# 09:48 13-08-2013 Грек, обратиться
Ребята, обнадеживает?

Это для меня как психотерапия. Почитаю и легче.
# 14:50 13-08-2013 Мираж, обратиться
Грек, не особо...Конечно, все лучше,чем ВИЧ, хотя от ВЭБа тоже случались летальные исходы. Причем на скорую...
# 15:08 13-08-2013 Грек, обратиться
Мираж, но и ты и я ведь все -же надеемся на ВЭБ.

Согласитесь, что очень похожая симптоматика. Но кто поставит окончательный диагноз?
# 16:17 13-08-2013 Мираж, обратиться
Грек, я уже не знаю на что я надеюсь.Я просто свыкся с этой болячкой. Ты, я смотрю, что-то воспрял рановато. Ты одно учти: как здесь верно у тебя написано, у 80-90 % населения Земли этот вирус в крови(как и любой вирус герпеса) вот и подумай, что могло его так активизировать у нас у всех вместе взятых, да еще после полового акта? Вот в чем основная причина...Никому из нас не был поставлен ВЭБ в активной форме...
# 20:36 13-08-2013 Аноним, обратиться
Грек,
Мираж, может это ВИЧ-3 ?
# 21:38 13-08-2013 kot, обратиться
симтомы были теже что и у вас по прошествии 6 лет состояние практически нормолизовалось симтомы все исчезли что же это так и не удалось выяснить
# 01:25 14-08-2013 Мираж, обратиться
kot, у меня скоро будет 4 года..Недолго осталось маяться..:-))
# 01:28 14-08-2013 Мираж, обратиться
kot, кстати, а ты чем лечил это дерьмо?
# 09:03 14-08-2013 Грек, обратиться
Я не знаю, что такое ВИЧ 3. Ни центры, ни литература не упоминают.
Врачи центра даже не упоминают даже ВИЧ О. ЭТО подвид ВИЧ 1, его улавливают тест -системы.
Да и живем Мы в африке.
# 09:06 14-08-2013 Грек, обратиться
Кот, не поверите, вспоминал о Вас недавно, как старожила сайта.

Рад слышать об улучшениях.

Кот, а как в семье, не проявилось? Мне очень важно.

Спасибо.
# 11:58 14-08-2013 Александр…, обратиться
kot,
здравствуйте.Интересно было бы узнать у Вас, как у старожила сайта,помните ли Вы таких людей под никами Steroid,Greenday,Dredd?Просто дело в том,что у меня очень похожие с ними симптомы и хотелось бы узнать что они нашли.
# 13:47 14-08-2013 Дима, обратиться
Александр…,
У Dreddа последний отрицательный ИФА был на сроке 7 месяцев. Больше он не сдавал. У него другая проблема и другие заботы - Развилась Болезнь Бехтерева.
# 14:44 14-08-2013 Грек, обратиться
Дима, здравствуйте!

Указанные Steroid,Greenday,Dredd имели контакты с подтвержденными инфицированными, или нет, не помните случайно.

Здесь многие имели даже защищенные контакты с не инфицированными.
# 19:14 14-08-2013 kot, обратиться
александр gredd висит на форуме u-vih в ветке мне кажется что у меня симтомы вич у него диагностировали болезнь бехтерева по вич минус там у вех кто там зависает симтомы похожие на вич но по вич у всех минус ,хотя некоторые утверждают что у был па 100% с вич носителями но по анализам у всех пока минус
# 00:54 15-08-2013 Мираж, обратиться
kot, чем лечился? ну и сам-то распознал,что с тобой было в течение 6 лет? Что за болезнь?
# 16:31 15-08-2013 Karen, обратиться
kot,Zdrrastvuy Kot.u menya toje vopros k vam.kak u vas sostayanie s imunitetom?sdelali imunagramu?kak vedet sebya v dinamike?
# 16:29 21-08-2013 zoomzoom, обратиться
Привет,народ. Чисто случайно забрёл и охренел. У меня всё один в один,то же самое ,плюс ежедневный ужасающий дрищ , даже не знаю как назвать... после каждого приема пищи такая революция в животе начинается шо маманегорюй , и где-то мин. через 20 из меня выливается жёлтая вода с какими-то хлопьями и не переваренными остатками пищи, пипец , и так по несколько раз на дню....ни какие хилаки ,лактобактерины и т.п. не помогают уже 2 года..Ну а начиналось -то у меня действительно как по справочнику, ща уж правда всего и не упомнишь...через 2дня вечером яйца так ломить начали ,думал сдохну , но к утру отпускать начало.ну думаю, много чем венерическим переболел , но такое впервые..давай ждать пока с конца закапает или шанкр вылезет , но не чё подобного...потом температура субферальная началась и по ночам потеть как конь начал, лимфаки почуял что такое и где находятся ,даже и не думал что они есть на локтях ,под коленками на шее и под челюстями , но когда начали периодически все постреливать понял что есть...фейс покрылся себорейной бабочкой...потом ливерок начал дешевить селезёнка .печень ,поджелудочная. Т.к. за компом часто сижу начал замечать ,что кистирук и пальцы начали быстро уставать и ломить,потом начала неметь с покалыанием
(как будто отсидишь) нижняя плоскость рук от ребра ладони до
локтя..периодические боли в мышцах и костях по всему телу...потом с глазами какая то херня началась, стали щипать и слезиться как будто песка насыпали ,и яркий свет очень напрягать начал...родинок по всему телу повылезало мильён всческих и больших и маленьких коричневых и ярко-красных...утомляемость
нечеловеческая началась ,напрочь забыл что такое бодряк с утра , с кровати хер встанешь, весь день охота прилечь , поспать ..икры ног начали болеть даже от 1 километра ходьбы,хотя бывший спортсмен, и влёгыч километров 5 без остановки пробегал баз всякой усталости не говоря уж о боли.. ...да до хрена чего было ща уж и не упомнишь...через пол-года случился первый приступ подагрического артрита это, я Вам скажу, вообще жопа, переломы так не болят, дней 5 не вставал с кровати боли адские...за два года уже четыре приступа, четвертый как раз сейчас ...ну откуда в 37 лет
подагра ??? начал выяснять , ну точно , сука - гломерулонефрит-иммунное воспаление почек...а когда выяснял причину подагры,анализы всякие сдавал , обнаружили ещё и уреаплазму , которая возникает на фоне снижения иммунки - так дохтор сказал... ну в общем херя полнейшая ... а ифа на сроке 1,8 года последний раз сдавал (-) вот и думай чё хошь.... это что касаемо меня , а у жены с сыном хоть и не такие признаки как у меня , но тоже все как один из вичевого справочника , если интересно как- нибудь расскажу
# 16:44 21-08-2013 Грек, обратиться
Здравствуй zoomzoom

Как сейчас самочувствие. Стало быть, если у тебя и сына, это не исключительно половой способ передачи этой гадости, т.е не ВИЧ, что уже радует.

Температура субфебрильная и горло ушли или нет?

Удачи.
# 19:35 21-08-2013 kot, обратиться
Со мной было тоже смамое что выявил положительными окзальсь микст герпесов цмб,ВЭБ,6-типа,и вдобавок ирсиниоз.Это точно не вич,боролся с этой бедой 6 лет сейчас все в норме
# 19:53 21-08-2013 Мираж, обратиться
kot, как боролся- то? Расскажи нам всем.Что делал, чем лечился?
# 20:03 21-08-2013 Мираж, обратиться
Грек,может, вич -то, оно и лучше...zoom-zoomу не позавидуешь..Натерпелся, бедолага.. И это пока на сроке 2 года...У меня -4 , у кота -6 лет...х.з. что за беда...может,и вэб с цмв, а может и вичара какой-то мутированный неопределяемый..
# 21:13 21-08-2013 Арина, обратиться
kot,
Как выявили иерсиниоз? каким методом? тоже были мысли по этой теме у меня.
# 21:15 21-08-2013 Аноним, обратиться
Мираж,
да хорош какой мутированный, не вич это, не обычный и не мутированный, не вич!
# 21:35 21-08-2013 kot, обратиться
анна ирсениоз диогностироваль методом ппц по крови и калу плюс по ифа антетела g были выше нормы
# 21:56 21-08-2013 kot, обратиться
единственное что меня смущает в моей истории все проблемы начались после па с сомнительной особой ,перелопатил за это время весь интернет на сойте букет непонятных проявлений находил людей с похожими симтомати и общался с ними у кого эта беда уже 13 лет у одного уже 21 год у всех по вич -
# 22:07 21-08-2013 Арина, обратиться
kot,
мы все тоже перелопатили весь инет и на недуге были и много где еще .Ты скажи, что у тебя с ротовой полостью за это время было (язык, десна, внутренние поверхности щек)
# 22:20 21-08-2013 kot, обратиться
когда симтомы полезли с ротовой полустью и горлом были проблемы горло болело словно его кипятком обожгли и язык был в так же в красных пятнах и дико щипал плюс белый налет и небольшие новообразования на языке
# 22:22 21-08-2013 Арина, обратиться
kot,
язык щипал долго?
# 22:30 21-08-2013 Аноним, обратиться
где то года 2 потом постепено и горло прошло и язык в норму пришол хотя белый налет бывает иногда до сей поры .к языку прикладывал компресс из жидких витаминов в группы плюс постоянно их принимал в таблетках
# 22:44 21-08-2013 Арина, обратиться
kot,
так а от чего он так щипал то выяснил? мазок сдавал из зева?
# 22:58 21-08-2013 kot, обратиться
кондидоз выявили , но сейчас все в норме
# 01:04 22-08-2013 Karen, обратиться
Rebyata eto chto to drugoe men kajetso chto toje svyazno s imunitetom.sdelal imunagramu ,prakticheski vse pokazateli snijeni.IG A snijen,fagocitozi snijeni 45 a norma 55-90,i mnogo drugoe,u sestri toje samoe temperatura 37.4 kruglasutochno.
# 01:13 22-08-2013 Мираж, обратиться
Karen, чтобы отбросить ВИЧ, следует отслеживать ди намику СД4 / СД8, а не фагоциты с темпой смотреть..Сколько СД 4 и СД показала твоя иммуннограмма?
# 09:08 22-08-2013 Грек, обратиться
Ребята, здравтвуйте!

Это не исключительно половой путь, как всем стало ясно. Не ВИЧ это.
# 09:09 22-08-2013 Грек, обратиться
Кот, здесь на сайте, ты как Влад не учавствоал в переписке?
# 10:12 22-08-2013 Дима, обратиться
По повожу ПЦР на ВЭБ. ПЦР на ВЭБ по крови - совершенно бесполезный анализ. Выявить его таким образом это большая редкость. ПЦР на ВЭБ по соскобу из ротоглотки - другое дело, но, практически у всех носителей ВЭБ ПЦР из ротоглотки его обнаружет. Здесь важно количество. Если к примеру он обнаружен в количестве от 10 в 5 степени то ВЭБ активный. Так что если и делать ПЦР на ВЭБ то только количественный. При реактивации ВЭБа могут также всплывать антитела М
Теперь по количеству клеток.Надо смотреть ИРИ и следить за соотношением клеток. Так как важно как себя ведут сд4 и сд8. количество и тех и других может падать при этом их процентное соотношение может не меняться.
# 15:42 22-08-2013 zoomzoom, обратиться
Грек,
Спасибо,удача действительно не была бы лишней ....что касаемо самочухи сейчас кроме ежедневного дрища ни чего особо не беспокоит, ну если не считать подагры,лимфаки иногда постреливают, иногда ни с того нм с сего горло заболит но дня через 3-4 проходит само собой без лечения, еще кандидоз во рту бывает и "заеды" в уголках рта ....ну и общее состояние постоянная усталость , а при этом бессонница - засыпаю еле-еле часа в 3 утра ,постоянно просыпаюсь и так в коматозе до обеда валяюсь но всё это со временем перестаёшь замечать и начинаешь считать нормой....а сыну я абсолютно точно знаю как передал... недели через две после моего заражения гонял на машине в Ярославль туда -обратно без остановки тысячи полторы км , и вернувшись домой под утро по запарке (голова чумная от усталости была)почистил зубы щёткой сына,, они у нас похожи .... а у меня дёсны постоянно кровоточат.А так как я подозревал уже что со мной херня какая-то ненормальная происходит дай думаю под горячей водой её подержу , она ж в горячем кране по-любому выше 56 градусов ( а на тот момент я знал что врачи говорят вич вне организма вообще не живёт и при 56 градусов сразу погибает) это я только потом в справочнике для студентов - медиков вычитал что жить он может и вне организма несколько суток и чтоб убить его кипятить нужно полчаса...ну а потом у ребёнка началось через неделю или две ,ща уж не помню , во рту на нижней губе язва белая гнойная диаметром в сантиметр вылезла, только залечили , еще одна ,а потом третья..температура 37,5 с неделю держалась без причинно , начал жаловаться на боли в печени , лимфоузлах шейных, локтевых под коленками, потом сыпь папулёзная на щеках вылезла не проходит до сих пор , врачи на аллергию списывают ( до 9 лет ни когда не было а сейчас два года уже не проходит странная какая-то аллергия ), родинок появилось много , то же стал апатичным, раздражительным , постоянно лежит , говорит устаёт ( хотя раньше был как веретено и с улицы не загонишь, а потом гулять перестал ) ,болеть начал чаще и дольше ...сейчас вот уже три недели горло и кашель не проходят, чем тока не лечим - безрезультатно....вот такая вот фигня
# 16:16 22-08-2013 Грек, обратиться
zoomzoom здравствуй.

По поводу зубной щетки я думаю - было не реально.

ИФА или что-то еще на ВИЧ сдавали?
# 18:37 22-08-2013 zoomzoom, обратиться
Грек,привет . Ну не знаю, если учесть что у меня десны постоянно кровоточат и если брать возможность вич , то тогда как раз у меня была острая стадия ... получается весьма вероятно .
Ифа сдавали ,я постоянно с частотой раз в 3 месяца,ребёнка возил в Инвитро на сроке около года...
# 18:39 22-08-2013 zoomzoom, обратиться
А,ну да , результат ИФА ( - )
# 19:00 22-08-2013 zoomzoom, обратиться
Не так давно наткнулся на публикацию,в которой говориться о том ,что полутора миллиону больных врачи бы рады по всем симптомам припаять СПИД, да вот только тест не показывает ВИЧ.....Оказывается мы не одни, если верить тому что пишут.
# 19:53 22-08-2013 Мираж, обратиться
zoomzoom, точно китайский какой-то..
# 20:06 22-08-2013 zoomzoom, обратиться
Мираж, хер его знает китайский или нет, но с этим ,сцуко, приходиться жить ... и самое хреновое , что жить в неведении того с чем живешь , последние разы сдавая ифа уже невольно ловишь себя на мысли о том ,что пусть наконец-то хоть вич вылезит, в рот его чих пых
# 20:56 22-08-2013 andj_vlad, обратиться
Прочел посты выше. После полового акта и у меня какая-то херь была и дома так же человека заразил этим чем-то. Анализы естественно по минусам на сроке почти год.
# 01:14 23-08-2013 Мираж, обратиться
andj_vlad, мы знаем, читаем иногда твои посты на u-hiv.ru
# 01:15 23-08-2013 Мираж, обратиться
zoomzoom, здесь ты прав.. неизвестность убивает...
# 01:18 23-08-2013 Мираж, обратиться
zoomzoom, меня даже ни один комар за все лето не укусил....Говорят,что они чувствуют заразную кровь...При этом я скоро стану почетным донором РФ..Парадокс..
# 01:41 23-08-2013 Мираж, обратиться
zoomzoom, вич через зубную щетку вряд -ли передается...Иначе бы пол-страны уже болели..сам посуди..В данной ситуации, при отрицательном анализе на ВИЧ, следует сделать развернутую иммунограмму и проконсультироваться у хорошего знающего инфекциониста.Вопрос -где такого найти..Они все , в основном, заточены под шаблонный учебник по инфекциям, в котором наши беды с организмом точно еще не описаны..
# 01:43 23-08-2013 Karen, обратиться
Мираж,menya tojee kusayut kamari,eto toje chto to udivitelno.u sestri ne praxodit temperatura,no kak ya ei peredal ne znayu....
# 01:46 23-08-2013 Karen, обратиться
Мираж,ne kusayut
# 01:53 23-08-2013 Karen, обратиться
Мираж,
sd 4 -940,sd8- 520.iri 1.8
# 01:58 23-08-2013 Мираж, обратиться
Karen, сам видишь -прекрасные показатели...
# 02:09 23-08-2013 Karen, обратиться
Мираж,
eti to da ne ploxie.no ostali pokazateli imunogrami vse narusheni.naznachili imunomodulyatori.propyu,i cheerez 2 mesyaca esho sdam imunagramu.gte to prochital chto pri vich nelzya pit imunomodulyatori.zachem?i kakim doljen bit rezultat ti ne v kurse?
# 02:17 23-08-2013 Мираж, обратиться
Karen, значит что-то другое гложет организм...Думаю, скоро ты это узнаешь. иммуномодуляторы при вич вроде бы разрешены, недопустимы иммунностимуляторы,т.к. способствуют активации вируса в крови и увеличению вирусной нагрузки в связи с ростом сд4, если я не ошибаюсь, конечно..
# 02:29 23-08-2013 Karen, обратиться
Мираж,
Mne naznachili imudon,kakie to svechi,i esho chto to.nu posmotryu kak vse poydet,esli ne naydu to blije k novomu godu poedu v Germaniyu.u menya tam sestra.a eshe net net tam ludsho razberayutso chem zdes.vse ravno naydu)posle novovo godo jenitso budu!
# 09:20 23-08-2013 Грек, обратиться
andj_vlad, здравствуйте!

У меня один вопрос. Дома у Вас передалось половым путем или бытовым,как у Карена.
# 09:23 23-08-2013 Грек, обратиться
Мираж, Карен.

Комары меня не кусали, когда была острая стадия. Я еще то же подумал, в крови какая-то зараза и они ее чуют.

Сейчас кусают, вот так-то. Ерунда вобщем.
Сдал кровь на стерильность и соскобы с глотки и носа.
По крови через 10 дней будет результат. Это мне в соц. центре посоветовали.
# 11:35 23-08-2013 Дима, обратиться
Грек,
кровь на стерильность нужно сдавать при повышенной температуре - около 38 градусов
в противном случае ничего не покажет
# 11:35 23-08-2013 Дима, обратиться
Грек,
а соскоб - дело хорошее
# 11:53 23-08-2013 Karen, обратиться
Soskob chto takoe rebyata?Kamari menya vobshe perestali kusat.V komnate v trem spim vsex kusayut menya ne kusayut obsalyutno.rebyata ne znayu chto eto no stolko sovpodenie ne mojet bit!
# 12:23 23-08-2013 Грек, обратиться
Карен. - это проба на флору с носа и глотки (кандида, стрептокок, стафилокок)

Я то же думаю, - абсолютные совпадения. Что- то должно быть явно диагностируемое. Но скорее всего это вообще не открыли еще, так как все в неведении. А сколько тех, кого ничего не беспокоит.
Карен, после Германии отпишись по результатам мне на личку. Я тебе отписался вчера. Скоро надоест наверное сидеть на сайте.
Руки опускаются.
# 12:26 23-08-2013 Грек, обратиться
Дима. У меня до 38 никогда не поднималась, максимум 37,4.

У тебя вечером тоже падает до 36,4-36,6.

Лаборант, когда меня опрашивала, я сказал что Т легкая. Ничего не ответила. Я отпишусь сюда. Сегодня сказала позвонить "по грибам" будут результаты.
# 00:53 24-08-2013 andj_vlad, обратиться
Грек,
Бытовым.
# 00:59 24-08-2013 Мираж, обратиться
Грек, ну у тебя-то вроде бы все ровно -ИФА иПЦР на ВИЧ -отрицательны.Самочувствие сразу не улучшится, как ни крути -кот вон 6 лет страдал.Так что у тебя еще все впереди
# 01:01 24-08-2013 Мираж, обратиться
Karen, сходи пройди курс плазмофереза -полегчает, поверь..озонотерапия тоже помогает хорошо, УФО крови...
# 01:22 24-08-2013 Karen, обратиться
Мираж,A eto chto za kurs chto delayut?u menya do stexpor temperatura,mne s temperaturoi nado reshat vopros.u sestri toje temperatura no chustvoet sebya xorosho tu tu.
# 01:26 24-08-2013 Мираж, обратиться
Karen, кровь чистят
# 01:42 24-08-2013 Karen, обратиться
Мираж,
ti delal da?
ti pochemu ni delaesh imunogramu do stex por?
mne esho interesno est li v mire analiz kotori opredelyaet est li v krovi chujerodnie tela ili net?
# 01:56 25-08-2013 andj_vlad, обратиться
Цитата: Karen, значит что-то другое гложет организм...Думаю, скоро ты это узнаешь.
-----------------------
думаешь скоро узнает? мне так не кажется.
# 16:45 26-08-2013 Мария, обратиться
Был сексуальный контакт какой у него статус не знаю, через 3-4 недели появился кандидоз, сдала анализ на вис и сифилис 6 недель минус, подскажите что это может быть
# 20:28 26-08-2013 Мираж, обратиться
andj_vlad, все может быть...Но будем надеяться..
# 10:21 27-08-2013 Грек, обратиться
Мираж, у тебя вроде то же 3,5 года по минусам и даже ПЦР если не ошибаюсь.

Начет все впереди - однадеживаешь.

Карен, а когда думаешь в Германию ехать.
# 22:35 27-08-2013 Мираж, обратиться
Грек, да так и есть...Но я уже давно не фоблю, просто хочется когда-нибудь выяснить что это за болячка такая..
# 00:56 28-08-2013 Karen, обратиться
Грек, blije k novomu godu.ujasno mishci bolyat.u tebya kak?
# 00:56 28-08-2013 Karen, обратиться
Грек, blije k novomu godu.ujasno mishci bolyat.u tebya kak?
# 10:55 28-08-2013 Грек, обратиться
Карен.
Температура до 37,4 и жар, В рорле дискомфорт. Чуть тянет в правом боку, но терпимо.

Бактерии в глотке нашли - золотистій стафилокок. Пока все.
Отпишись мне после Германии на почту, если потеряюсь. Я тебе сбросил письмо.
Удачи!
# 22:51 28-08-2013 Мираж, обратиться
Грек, его у всех находят..Он там живет(золотистій стафилокок) постоянно..Там его лежбище..
# 22:54 28-08-2013 Мираж, обратиться
Karen, какой смысл туда ехать? Там ,конечно, уровень медицины выше, но и стоит все в разы дороже. И если здесь у тебя не выявили ВИЧ, то там и подавно его не обнаружат..ВЭБ -другое дело...Эту срань там с успехом лечат, причем давно..
# 02:00 29-08-2013 Karen, обратиться
Мираж,u menya sestra tam ne problema exay tuda.blije k novomu godu esho raz ppprobuyu zdes obsledovatso.eslo ne naydut me chevo,to poedu tuda s nog do golovi obsledovodso budu i postavlyu tochku.jenitso xochu ujasno silno)posmotrem dast bog ili net.
# 02:08 29-08-2013 Karen, обратиться
Грек,
Da ya chital,otpishus konechno.ne znayu esli chesno optimozm vostanavilso vo mne.xochu nayti etu dryan i jit dalshe!shas u menya slabost i svetoboyazn,pod mishkami pribolivaet.temperaturi netu vrode.(tvu tvu u sestri toje netu).
# 14:15 29-08-2013 Грек, обратиться
Карен
Температура упала после имудона и чего-то там свечи (ты писал) или сама собой.

Меня уже достала температура и жар.
# 00:18 30-08-2013 Karen, обратиться
Грек,
Mojet bit prosto sovpodenie,no prakticheski shas netu temperaturi.xochesh skaju poprobuy,no mne vrach skazal vipit.menya slabost muchaet.u tebya s etim kak?
# 01:22 30-08-2013 Мираж, обратиться
Karen,
Грек, а у вас шейки зубов случайно не оголились? Десна начали таять на зубах
# 08:58 30-08-2013 Грек, обратиться
Мираж, нет не оголились.
Карен- слабость относительная - не та энергия, что была раньше. В обед очень спать хочется. Ты принимал имудон?
Практически нет температуры - это какая? Горло беспокоит или нет.
# 12:32 30-08-2013 andj_vlad, обратиться
Karen,
Грек, а у вас шейки зубов случайно не оголились? Десна начали таять на зубах
--------------------------------------------
у меня одно время было
# 00:03 31-08-2013 Karen, обратиться
andj_vlad,
Net tam vse v norme.u menya na danni moment krome slabosti ostalnoe osobo ne nastarajivaet.a u tebya shas kakoi srok?chto bespokoit?
# 00:07 31-08-2013 Karen, обратиться
Грек,
Dnyom netu vobshe temperaturi,pod vecher inogda 36.8 bivaet.gorlo krasnoe no ni bolit.menya slabost muchaet.
\
# 01:11 31-08-2013 Мираж, обратиться
Karen, у меня тоже температура первые пол-года 36,8 держалась, а вночь спадала до 36,4 ,36,5.....
# 01:12 31-08-2013 Мираж, обратиться
andj_vlad, а потом что с деснами и зубами стало?
# 11:06 31-08-2013 andj_vlad, обратиться
Мираж, помазал пару раз гелем парадонтическим и прошло у меня.
# 11:10 31-08-2013 andj_vlad, обратиться
Карен, у меня уже год срок. Фобия не отпускает.
# 02:11 01-09-2013 Мираж, обратиться
andj_vlad, что, оголенные зубы вновь скрыты десной?
# 15:09 01-09-2013 andj_vlad, обратиться
Мираж, сейчас да
# 15:10 01-09-2013 andj_vlad, обратиться
Мираж, иногда десна уходит под зубом
# 01:10 02-09-2013 Мираж, обратиться
andj_vlad, а что затем?Десна вновь вырастает и все возвращается на круги своя? Не понятно что-то..Конкретизируй..
# 11:26 03-09-2013 Грек, обратиться
Здравсвуйте, кто был на ветке!
Забрал анализы:
- бак посев крови - стерильно в аэробных и анаэробных ? условиях
- бак посев мочи - стерильно
- бак посев зева и носа - золотистый стафилокок (кандиды нет)
- анализ мочи - лейкоциты 3-4 в П.З.
-анализ мочи:
реакция кисл.
белок не обн.
глюкоза не обн.
эпителий плоский 12-15 в П.З.
эпителий переходный 13-18 в П.З
лейкоциты - 2-4 в П.З.

Врач белый налет на языке пояснил стафилококом. Удивилась, что кандиды в помине нет.

Что скажете по этому поводу.. Особенно о чем говорит стерильность крови, или когда кровь не стерильна, то это признак чего?
# 23:06 03-09-2013 Александр…, обратиться
Грек,
а как у тебя с лимфоузлами?
# 00:08 04-09-2013 Karen, обратиться
Грек,privet Grek.syafilakok eto erinda.u menua i stafilokok,i streptakok,i kanditu nashli.u menya eto vse na fone slabovo imuniteta tak.a eto chto tebe dal?chto skazal vrach?
# 00:09 04-09-2013 Karen, обратиться
Грек,privet Grek.syafilakok eto erinda.u menua i stafilokok,i streptakok,i kanditu nashli.u menya eto vse na fone slabovo imuniteta tak.a eto chto tebe dal?chto skazal vrach?
# 10:38 04-09-2013 Грек, обратиться
Привет ребята.

Я договорился в соц. центре по поводу этих анализов. Это они делают своим пациентам. Врач очень удивилась не найдя кандиды.
Назначили антибиотик к которому у меня чувствительно.

Говорят - иди успокаивайся и все. ВИЧ -забудь после 11 месяцев и блота. Эти анализы делал по совету врача, как возможную НЕ ЗАВИСИМУЮ ОТ ВИЧ ИЛИ ВИРУСА ДРУГОГО причину. Но стафилокок говорят в таком кол-ве недает Т. Белый налет - ДА.
Александр: сейчас малость похолодало, ноют подчелюстные и заушные, паховые чувствую. Все они чуть увеличены. Ну и температура.

У Вас с температурой как? Температура заела.

Отвез "подругу" на 1 годе в соц. центр. До этого делали в коммерческих. Говорят- так надежнее. Опять волнуюсь.
Если минус- не буду рыть вообще дальше.
# 14:16 04-09-2013 Александр…, обратиться
Грек,с температурой у меня нормально (время от времени колеблется от 36.1 до 36.6
# 14:20 04-09-2013 Александр…, обратиться
у меня другая проблема:на фоне похолодания обострился бронхит и увеличились лимфоузлы.Врач назначил антибиотики 5 дней,сейчас пропил 5 дней стало лучше.
# 14:42 04-09-2013 Грек, обратиться
Александр, мне по стафилококу оптимальный А\Б - офлоктацин.
Скоро к стоматологу, удалять зуб, и тоже А\Б. Кроме этого, горло буду лечить, тоже А.Б. Как совместить назначенное и новые - не знаю.

Имунограмму не делал?

Имуноглобулины не принимал?
# 14:46 04-09-2013 Грек, обратиться
Александр.

Я думаю у каждого выстрелило слабое место. У Вас бронхи, у меня горло. Причина - одна, ослабление. Горлу Т. присуща.

Еще потею, не ночью, днем, - жарит и испарина. Короче, раньше говорили - слабость.
# 16:08 04-09-2013 Грек, обратиться
Александр, Мираж - у нее почти на годе - минус в соц. центре, только позвонил.

Так что Александр, учитывая схожую симптоматику, не см. на плюс той, с кем у тебя, это не ВИЧ!!!!

Тут писали и про бытовой вакриант инфицирования (Дима Москва)

Еще думаю, что м.б. переболел уже чем-то, а имунка до сих пор не восстановилась. В моем случае горло не сиптом, а может быть последствие неизвестно чего.

Александр, у Вас когда (через сколько) симптомы начались?
# 17:00 04-09-2013 Александр…, обратиться
Грек,
иммунограмму буду делать через пару недель,потому как на фоне лечения(после антибиотиков)её делать нельзя. Иммуноглобулины тоже не принимал.
Насчёт того,что "выстрелило",в том то и дело,что не только бронхи.
Мой врач сказал что зимой я видимо переболел какой-то бактериальной инфекцией и бронхитом(я тогда еле ноги волочил)и одновременно с этим непонятным бронхитом(совершенно без кашля) тогда у меня был и сильный дисбактериоз и много чего другого.Симптомы начались ровно через три недели после контакта.
# 17:19 04-09-2013 Александр…, обратиться
Александр…,
да и ещё вчера пришёл к своему терапевту под конец его смены в это время в кабинет зашёл другой врач и услышав наш разговор,в том числе и мои жалобы на лимфоузлы под мышками на затылке(о подозрении на вич я в разговоре ничего не упоминал),он тут же сказал что это может быть инфекционный мононуклеоз,я чуть по стулу не сполз,когда он это сказал,а потом врач меня отправил на рентген грудной клетки, и сказал сразу с ним прийти к нему,когда я вернулся они вдвоём(врачи)посмотрели на снимок и сказали что у меня всё нормально,по анализу крови тоже все в порядке
# 17:22 04-09-2013 Грек, обратиться
Александр.

Вы врачу говорили о риске?
Что кроме бронхов и лимфоузлов сейчас?

Я хочу сказать, что теперешнее состояние - это не продолжение той болезни, а последствие, вызванное слабым иммунитетом.
Ну как привильно выразиться, сейчас это не симптомы того.
# 17:27 04-09-2013 Грек, обратиться
Мне тоже предполагали И.М.
Но его-то у меня текущего не обнаружили. ПЦР кровь минус, анти М капсидные 3% от порогового.

Остается только выяснить, при реактивации или новом инфицировании антитела М вырабатываются или нет.

Сказал бы кто - при И.М. хронически активном какие А.Т. должны иметь место. Читал, что раниие Ж. А как на наших сроках?
# 17:28 04-09-2013 Александр…, обратиться
Грек,
сегодня ещё раз звонил в Россию.туда где я делал ПЦР РНК Кач,сказали что у них тест система очень чувствительная(какой порог не сказали)
# 17:29 04-09-2013 Грек, обратиться
Александр.
Еще встречал мнение, что при герпесах часто бывают ложноположительные ИФА. Но может быть это устаревшая позиция, т.к. появились новые тесты.
# 17:31 04-09-2013 Грек, обратиться
Александр ПЦР , это то же хорошо в совокупности для всех с нашими симптомами.

Да, у меня Т.наалась после 2- 2,5 мес.
Остро через 3,5-4 мес.

?????????
# 17:33 04-09-2013 Грек, обратиться
По ПЦР Фадеев пишет, что лучше сдавать малочувствительный ПЦР во избежание ложноположительного. Но т.к у Вас минус, то что чувствительный наоборот хороршо.
# 17:34 04-09-2013 Александр…, обратиться
Грек, своему врачу о риске говорил,он сказал что "для себя"он исключил вич когда я к нему пришёл ещё в марте,апреле
# 17:36 04-09-2013 Грек, обратиться
Александр
У нас уже несколько месяцев ходит ротовирусная инфекция.

Симптомы описывают очень схожие.
# 17:38 04-09-2013 Грек, обратиться
Март, апрель - это Ваши 3 мес как я понял.

Врач то авторитетный?
# 17:40 04-09-2013 Александр…, обратиться
Грек,
кроме лимфоузлов и бронхов сейчас усталость и слабость а также проблемы со стулом,но после приёма антибиотиков ,как ни странно,стало лучше,небольшое выпадение волос
# 17:41 04-09-2013 Грек, обратиться
Александр.

Не теряйтесь.
Думаю о ВИЧ вопрос нужно закрывать.
# 17:44 04-09-2013 Александр…, обратиться
Грек,
да это как раз где-то 3мес.Да,врач хороший,но у меня ещё есть желание поехать к инфекционисту у которой я был в марте,потому как у нас нормальных инфекционистов нету,все сразу отправляют голову лечить,говоря что это всё на нервной почве
# 17:46 04-09-2013 Александр…, обратиться
Александр…,
я тоже думаю что вич у нас нет,что и подтверждают анализы
# 17:49 04-09-2013 Александр…, обратиться
Грек,
что это за ротовирусная инфекция?.Кстати мне мой врач тоже что-то говорил о том,что в этом году зимой были как никогда сильные инфекции,которых он уже лет 10 не видел
# 00:50 05-09-2013 Мираж, обратиться
Александр…,
Грек, конечно , вопрос с ВИЧ 1,2 можно закрыть,уже наверное.
# 09:20 05-09-2013 Грек, обратиться
Александр. Больше не знаю, что за ротовирусная. У нас даже в местной газете писали об опасности заражения. В учреждениях тоже памятки висели. Помню симптом - герпетическая ангина и Т до 40 на первых этапах. Частый итог - менингиты.

По итогу посещения того инфекциониста отпишитесь. Хотя я думаю ничего нового не найдут, если только не ответят на изложенные мною вопросы по поводу антител при хронической ВЭБ инфекции.

У меня это единственное пояснение нашей ситуации.
# 10:51 05-09-2013 Дима, обратиться
Грек,
При хронической ВЭБ инфекции могут обнаруживаться/могут и не обнаруживаться частицы вируса в мазке из ротоглотки. При активации инфекции в крови могут появляться ранние антитела.
Но не все так просто. У меня самые поздние антитела к ядерному антигену. так называемые EBNA завышены в 20 раз. При этом за почти 2 года они уже падали в 3 раза а потом опять поднимались до первоначального уровня. Поэтому исключить его реактивацию нельзя. Сдавать анализы по крови на ВЭБ имеет смысл один раз. потому, как поздние антитела никуда не исчезнут, могут плавать и по идее они должны оставаться пожизненно но в малом количестве. а ранние М-ки если и появляются, то через пару недель исчезают и выловить их сложно. У нас ВЭБ начинают личить только при обнаружениие в ПЦР из ротоглоки вируса в количестве большем, пороговой. При этом этот анализ должен быть количественным, чтобы оценить вирусную нагрузку ВЭБ в данный момент времени
# 11:08 05-09-2013 Грек, обратиться
Дима.
Я делал на ВЭБ спустя 7 мес. после риска и где-то 5 мес. после начала Тем-ры.
Ядерные Ж у меня 13 кратное превышение.
Капидные М, которые ты говоришь могут не проявиться 3% от порогового.
ПЦР кровь отрицательно.
По слюне разные мнения, одни говорят, что там ВЭБ всегда. Но однозначно то, что в слюне более шансов его высеять.
Слюну я не сдавал.
Да, верно, инфекционист сказал, - ты недавно переболел и сам выздоровел, ЛЕЧИТЬ НЕ НАДО. Дальше смешно. Она, как представитель некоей фирмы, торгующей не понятно чем, сказала, что если есть не понятное воспаление, хорошо принимать внутрь калоидное серебро, как обеззараживающий препарат. Дала визитку для скидок!!!!!!

Усложняет вопрос то, что смотрел я поздно ВЭБ. Хотя основной показатель - горло, у меня в наличии постоянно.
# 15:32 05-09-2013 Дима, обратиться
Грек,
Я сам сдал первый раз антитела на вэб через 9 месяцев после риска
и ядерные Ж были 400 при норме лаборатории до 20, после долгих споров она предложила мне пересдать через 2 недели я пересдал , они рухнули до 130. а ровно через год после первой сдачи они вернулись до величины 360. я так понимаю, что эта дрянь периодически активируется. Причем в этот раз у меня и в слюне его обнаружили, правда в малом количестве. До этого в слюне его не находили. ПЦР по крови для герпесов это вообще развод чистой воды. Он информативен не больше недели
# 15:33 05-09-2013 Грек, обратиться
Дима.
Исходя из того, что знаю я и говоришь ты, даже в носоглотке ПЦР ВЭБ может не проявляться, не говоря ПЦР кровь. Я у многих слышал, что реальнее его найти в носоглотке, даже скрытое носительство, чем в крови.

Пишут, что нужно делать менее чувствительным тестом, определяя опасную концентрацию.
В этом процессе чувствительности тестов мы не знаем. В моем случае врач отправляет в ЛЮБУЮ лабораторию. А здесь, как я думаю, без обследования в отделении со знанием чувствительности теста, не обойтись, т.е должна работать успешная связка врач -лаборант. А учитывая то, что некоторым врачам сложно определить хронически активную инфекцию лабораторно нужно отслеживать еще и клинику.

В совокупности,как ни прискорбно, нашу картину диагностировать - пальцем в небо.

Однозначно то, что у меня горло уже более 10 месяцев воспалено и мгновенно реагирует на понижение температуры.

РЕБЯТА! Кто успешно пролечил горло из тех, кто с подобными симптомами.
# 15:42 05-09-2013 Грек, обратиться
Дима, напомни, у тебя защищенный или нет был, с плюсом или не известный статус.

У отвез "свою" на годе в гос. центр. - Минус.

Говорю, если исключить не вероятные варианты нового штамма, о ВИЧ можно забыть.
Хотя морально уже устал от бесконечности и конца не видно.
Привыкнуть не получается.
# 15:43 05-09-2013 Грек, обратиться
Дима, напомни, у тебя защищенный или нет был, с плюсом или не известный статус.

У отвез "свою" на годе в гос. центр. - Минус.

Говорю, если исключить не вероятные варианты нового штамма, о ВИЧ можно забыть.
Хотя морально уже устал от бесконечности и конца не видно.
Привыкнуть не получается.
# 21:29 05-09-2013 Мираж, обратиться
Дима,
Грек, не переживайте, парни -это только первые 2 года тяжело...Потом привыкаешь..:-))
# 21:47 05-09-2013 Karen, обратиться
A na gerpesi sdat krov ne informativen?ya i na VEB,I na ostalnile gerpesi sdal krov!u menya posledni 3 dnya uxuchalos sostayane,odishka ujadnaya.ruki nogi bolyat.ne znayu che delat vobshe.
# 01:52 06-09-2013 Мираж, обратиться
Karen, ты хоть девушку из плена отпустил?
# 09:13 06-09-2013 Грек, обратиться
Карен. У меня тоже. Думаю, это перемена климата, похолодание, происходит аклиматизация.
# 09:57 06-09-2013 Karen, обратиться
Мираж
Da chut ni posadili)
Prosto po ee povedenyu mne kazalos chto ono inficirivono.
# 17:49 06-09-2013 Мираж, обратиться
Karen, почему -оно ?
# 00:31 07-09-2013 Karem, обратиться
Мираж,sluchayno tak napisalos, ANA.
# 00:07 08-09-2013 Аноним, обратиться
В истории с девушкой 33 лет не так много октагама влили
# 00:15 08-09-2013 Аноним, обратиться
0,1 мг на кг
что вы думаете про монотерапию пару месяцев иммуноглобулинами в дозе больше 0.4 мг на кг при не уточненном иммунодефиците (нейроинфекция боли по телу голова ни какая)
# 15:21 13-09-2013 Грек, обратиться
Александр.

Нашел мало информмации о Т-лимфотропном вирусе человека 1,2 типов. (HTLV 1,2) Опухоли лимфоузлов и впоследствии - лейкемии и лимфомы.

Может это то, что мы все ищем. В Дон. области лабораторий да и врачей по этому вопросу нет.

В Киеве Евролаб на сайте расписывает, что лечат. На ю-хие парню одному врач задал как вариант поиска.

Может попробуешь узнать, что это и реально ли было нам с нашими симптомами здесь это зацепить.
# 15:23 13-09-2013 Грек, обратиться
Да, 3 и 4 его тип это старые названия ВИЧ 1 и ВИЧ 2.

1 и 2 ведут к глубокому иммунодефициту. 1 вроде передается половым путем.

Может это то, что все ищут столько лет, тем более что его только начали и не везде диагностировать.
# 18:10 13-09-2013 Александр…, обратиться
Грек,
это не HTLV,потому как антитела бы уже сработали
# 02:08 15-09-2013 Мираж, обратиться
Грек,
Александр -прав...
# 09:39 16-09-2013 Грек, обратиться
Привет ребята!

Так Вы эти варианты рассматривали и консультировались?

Я, консультируясь у своего врача-инфекциониста в областной больнице, понял, что она, - параллельно преподаватель кафедры, ничего об этом не знает. Сказала, что сейчас много вирусов, они мутируют, ищите лабораторию. И все.

Мираж, Александр:
Так НTLV 3 (Т-лимфоденопатический ) это то же самое что и ВИЧ 1?
Или эта зараза как и ВИЧ ведет к СПИДУ, но это не ВИЧ 1.

Нашел информацию, что доноров на этот вирус не проверяют, тогда когда при исследованиях до 2% доноров были носителями.
Значит, не факт что тест ВИЧ выявил бы.

У Вас достоверно другая информация?
# 12:41 16-09-2013 Александр…, обратиться
Грек,
да это тоже самое что и вич
# 14:24 16-09-2013 Грек, обратиться
Александр, извини, что утомляю,но:

- ты говоришь о НTLV 3, - здесь понятно.
А НTLV 1 и 2 это,- то что ведет к лимфомам и лейкозам.

Опять же, почему парня с Юхива направили на НTLV 3 при минусах по ВИЧ?

Александр,Ваша позиция - это озученная врачом консультация?

Вообще, как у Вас самочувствие? У меня как-то ухудшилось все по немногу по всем симптомам. Больше потею после улицы, горло хуже стало.
# 18:12 16-09-2013 Александр…, обратиться
Грек,
это одно и тоже
# 18:45 16-09-2013 Мираж, обратиться
Грек,интересно знать, а где сдать такой анализ? Где его делают? Уточнить бы
# 20:23 16-09-2013 Мираж, обратиться
Грек, какой ник у парня на юхиве?
# 09:24 17-09-2013 Грек, обратиться
Мираж. Это Рома.

На "Мне кажется" стр 127
Дело в том, что я что нашел, это что 1 и 2 тип не проверяются у доноров. Но Роме, почему-то показали смотреть Т-лимфодепатический - 3 тип.
Это до сих пор наталкивает меня на мнение. что это то же не ВИЧ 1, так как это он смотрел. Это, мне думается то, что аналогично ВИЧ ведет к СПИДу В Росии инвитро по моему делает 1и 2 тип. Делают по любому где-то, т.к я встречал.

По 1 и 2 типу написано, что симптомы как правило практически проявляются лет через 20. Это поясняет отсутствие у наших партнеров. Заражение 2 на 100000 населения (не контактов)

Чего-то думаю, что это то.

3 тип - если это все же ВИЧ - ясно не далают под этим названием.
# 11:44 17-09-2013 Мираж, обратиться
Грек, ниче не понял...что за ересь?
# 11:50 17-09-2013 Грек, обратиться
Че ты не понял?

Это Рома - ник Рома.

На юхиве форум "Мне кажется у меня симптомы" стр. 127. Он там пишет.
Ты же там не перый раз. Чего не понял?
# 14:57 17-09-2013 Грек, обратиться
Мираж.

Все как-то вписывается в HTLV, особенно 1 и 2, если все-таки 3 тип это ВИЧ 1.
Я не ставлю себе и другим заочно диагноз. Однако, мелкие болезненные лимфомы по всему телу, более болезненные при обострениях, говорят либо о хроническом хламидиозе (синдром Рейтера) либо о зародившихся в острой стадии Лимфомах.
Опять же, мало кто сейчас делает этот анализ, потому никто не нашел. Знаешь, каким-то чутьем чувствую, что это то. У нас в области даже не слышали о таком анализе.

Однако довод против, - еще меньшая вероятность заражения, чем ВИЧ. У тебя я помню,как и Карена, был защищенный акт. Но, всякое бывает.
Интересно, из заграничных фобов, при их медицине, смортел ли кто?
Здесь, на 03 есть люди, которые мониторят их сайты. Распространен в США.
Хотелось бы услышать их мнение.
Александр в своем мнении наверное думает о 3 типе. Я же, помимо него, рассматриваю и 1,2 тип.
# 20:07 17-09-2013 Мираж, обратиться
Грек,я не пойму о чем речь НТLV -что это такое? -Это лимфотропный вирус, по-моему... Причем здесь подтипы 1,2,3 ...? И если мне не изменяет память так называли раньше ВИЧ, затем ушли от этого названия и обозвали его ВИЧ...Я так до сих пор и не въеду это один и тот же вирус, или два разных? Если два разных, то где и как на него пройти диагностику? Муть какая-то...Знаю,что можно диагностироваться на австралийский антиген -тоже что-то из этой оперы...Типа ВИЧ, но не совсем..Жрет иммунку -хлеще вичары...Этих вирусов немерено, на все все одно не сдашь до конца жизни...Я считаю, что следует сделать развернутую иммунограмму и оценить показатель СД 4/ СД8 в динамике...Если ИРИ постепенно снижается, и в процентном соотношении СД4/СД8 падает, то следует ,наверное, продолжать искать вичару( какой-то мутированный подтип). Как пишет Фадеев люди на 7 году преползают к нему в кабинет с 30 клетками, при этом анализ на ВИЧ -отрицателен..Х.З. чему и во что верить - я каждый день живу, как последний, молю Бога, чтоб у детей и жены этой болячки не было, чтоб они главное были здоровы...Мне по фиг ,если честно, когда подыхать, лишь бы у них все нормально было..
# 09:58 18-09-2013 Грек, обратиться
Мираж.

HTLV -лимфотропные вирусы. Есть 1 и 2 тип, есть 3 тип- называется лимфодепатический, более узкое название из лимфотропных. Есть 4 тип. То есть, все как и ты говоря о HTLV подразумевают 3 тип. И то я не уверен, что это ВИЧ, а кажется аналог вич, что косвенно пишет Рома, (стоит в одном ряду с ВИЧ, ему врач сказал)
А 1 и 2 тип приводят в лейкозам и лимфомам. Эти анализы мало кто делает.

Австралийский антиген - это что, антиген ВИЧ, с ВИЧ связано.
Я дело втом, что делал HBsAG австралийский антиген - минус.
Я понял, что это гепатит В, автралийский антиген. Могу ошибаться.
Гепатит G на днях тоже минус получил , инф. направила зачем-то. Если минус - говорит иди к терапевту, у меня мол все.

Напиши пожалуйста, что за автралийский антиген.

У тебя узелки болезненные под кожей есть (были) Я связываю с зародившимися Лимфомами,и пишу поэтому о 1 и 2 типе.

Мне ни Эрик, на Михаил не ответили по поводу
HTLV. Или очень глупый вопрос, или здесь м.б. правда, но а им какая разница.
# 11:41 18-09-2013 Мираж, обратиться
Грек, не знаю что тебе на это ответить..Что за узелки такие? У меня лимфы болезненны, в них дискомфорт , а узелков не было..
# 12:08 18-09-2013 Грек, обратиться
Я бы узелки назвал самыми типичными симптомами, после них падающая к вечеру Т., горло, онемения, белый язык (это по убывающей) Узелки эти нахожу по легкой тянущей боли, -обязательно там узелок. Диаметром от 5 до 10 мм. каплевидный, поверхностно слабо прощупывается. Эти узелки при острой стадии сильно беспокоили, но я вообще не связывал.
БОЛЯТ как будто на синяк давишь

У тебя общий анализ крови свежий есть? Там как?
При HTLV 1,и 2 лимфоциты сильно пишут завышены.

Почему все молчат по этому HTLV. Или я порю ахинею, или эта хрень никем не рассматривалась. Нужно ее смотреть 1 и 2 типов, как минимум. Доноры в России, я писал, не проверяются на него.
# 12:36 18-09-2013 Грек, обратиться
Мираж, динамика ИРИ может колебаться и при других заболеваниях.

Это косвенный анализ.
То что говоритФадеев, -падение иммунитета, которое опять же м.б. вызвано HTLV 1 и 2 типов, и до стадии, сходной со СПИДОМ в частности.
Если 3 тип это не ВИЧ 1 а аналог, то и 3 тип ведет к падению иммунитета.
# 16:56 18-09-2013 Мираж, обратиться
Грек, согласен про ИРИ с тобой. Любая инфекция , в т.ч. ВЭБ, может спровоцировать снижение клеток. Молчат потому что сами не знают, что такое HTLV, наверное...Все думают, что ХАЛВА...)) С ОАК вроде бы все в порядке, раз хотят мне присвоить звание "Почетный Донор РФ"..))) Смех, сквозь слезы...
# 17:26 18-09-2013 Грек, обратиться
Мираж, посмотри в поисковике на майл ру "Т-лимфотропный вирус человека"

Почитай, может я не прав, но написано двояко. Там все ссылки на 1 странице я читал. Там про доноров писали, что их не смотрят. Эта зараза в Японии и в штатах распространена. А что их фобы????Это смотрят интересно.

Гусман и Эрик молчат, тогда как Гусман, практикующий в США, думаю прояснил бы.

Чего-то все же думаю, что наша проблема 1,2 тип, или 3, если это не ВИЧ 1.

Просто все, слыша аббревиатуру думают о 3 типе.

Я уже 3 дня кричу, ни от кого не слышу ответов. Почитай, завтра скажи свое мнение.
# 20:00 18-09-2013 Мираж, обратиться
Грек, раз донорам эту дрянь не отслеживают, то нет ничего страшного в этом вирусе..Насколько я знаю, у них вся кровь проходит серьезную обработку определенными растворами, где все герпесы сразу вымирают, не говоря уже о вредоносных грибах, простейших, бактериях..Поэтому и диагностируют только на ВИЧ,сифилис и гепатиты, потому как эти срани неубиваемы...
# 20:02 18-09-2013 Мираж, обратиться
Грек, я считаю, что раз анализы не показывают наличие в организме опасных инфекций и вирусов, значит иммунитет должен сам все побороть.Иначе зачем тебе и мне тогда Т-киллеры и Т-хелперы, согласись...
# 22:57 05-10-2013 лена, обратиться
тимур_,
Здравствуйте. У меня таже промлема, уже 7 лет. Напишите, пожалуйста подробнее, что вы кололи. что пили. Я уже не знаяю что пить
# 23:20 12-10-2013 kot, обратиться
витамины желательно группы в ,оздоровительные процедуры дляиподнятия иммунитета озоно терапия плазмоферез мне помогло сейчас проктически на 90% здоров ,с этой заразой 6 лет
# 21:52 13-10-2013 лена, обратиться
Спасибо. Попробую.
# 02:56 15-12-2013 Evg182, обратиться
В общем схожая проблема, в начале сентября познакомился с девушкой, целовался с ней и было все нормально, но стоило мне переспать с ней (в процессе порвался призерватив) как всё и началось буквально на следующий день.Симтомы были таковы: Жжение глаз, слабость, потеря аппетита. Через месяц прибавились другие симптомы это - зуд всего тела по вечерам, лимфоузлы на шее, красное горло, стоматит, прыщи и т.д.
Хуже всего стало когда я узнал что девушка наркоманка, через три недели я повёл её в СЦ где сделали ей экспресс тест (-), я не поверил и попросил сделать ИФА, прихожу через 10 дней и тоже минус!!! и у меня (-).Дальнейшее моё тестирование экспресс тестами в СЦ привело к таким результатам 3 недели -, 6 недель -, 8 недель -, 10 недель -, 12 недель -.
Эта дрянь не отступает, каждый день сонливость, да и самочувствие не ахти, С наркоманкой переругался, да и мамаша главное её ещё защищает (Суки, как таких земля носит), но это конечно моя вина, и наказал только я сам себя!!! За все эти месяца первый раз решил написать на форуме, всё это время только и думал о вич, хотя и продолжаю думать. Думаю самое время идти и сдавать на ВЭБ, ЦМВ и прочие ИППП,
Самое поганное в этой ситуации я изменил своей девушке, и боялся её заразить, но она стала меня упрекать в том что я не исполняю долг, на третьей неделе после измены, я воспользовался призервативом и переспал со своей девушкой.Вот тут и начинается самое интересное и поганное!!!
Вроде бы предохранялся, и всё использовал правильно, девушка заболела этой же самой гадастью. Точно такие же симптомы как у меня, и всё это проявилось через несколько дней, вся эта дрянь не уходит по сей день, девушка моя отказывается сдавать тест, боится просто напросто и говорит если у тебя ничего нет, то и у меня. Успакаивает то что у наркоманки тест система не выявила Вич.
Значит она (и в принципе уже я,и моя девушка) являемся переносчиками какой-то заразы, но не вич. Что это тогда? наверное покажут анализы... Интереснее всего что гадасть передаётся половым путём, потому что через поцелуй я не подцепил ничего.
Такая вот история с неизвестным концом, вижу не один я такой тут.
# 20:15 15-12-2013 kot, обратиться
можешь не стараться ни чего не найдешь я 5 лет пытался ток ничего и не нашли поцепил тоже через па уже 7 лет прошло сейчас это дрянь отступила на 95 % проктически здоров но иногда нопоминает о себе кротковременно доконца не лечится
# 15:50 16-12-2013 Аноним, обратиться
Кот, здравствуй. Я с такой же проблемой 15 месяцев.

Появляешься очень редко, но мне хотелось бы несколько вопросов, если можно, т.к с таким стажем не много людей появляется:
- дети у тебя не появились за эти 7 лет, мне очень важно, если да, то как они (надеюсь все хорошо)
- к чему склоняешься по диагнозу, уверен со многими общался с диагностикой не только в СНГ.

Я к герпесам склоняюсь, т.к. очень контагиозен этот вирус. Читал, что у многих в быту детям передалось.

Удачи, надеюсь на ответ.
# 15:52 16-12-2013 Грек, обратиться
Забыл подписаться, предыдущее сообщение было мое.
# 14:39 20-12-2013 Evg182, обратиться
Кот.
А что насчёт иммунограмы, делали? Если делали то как обстоят дела с Cd4? Я на днях иду делать анализы на ИППП, а потом по обстоятельствам. Подруга с которой и произошёл акт, ходит бухает каждый день, принимает метадон на сколько мне известно (заменитель героина) и всё с ней нормально, а меня тут штормит.
Я был не давно на подобном форуме, и там чувак говорил о вич 3, и даже о вич 4. Но это его теория была, когда последний раз был в СЦ, девушка которая брала кровь сказала, ты не один такой у которого -, а симптомы есть, говорит - у нас парень уже два года сдаёт анализы, у него - , а температура на протяжении 2-ух лет присутствует, но правда у него был контакт с девушкой +.
Может это и вич, но этот вич просто не может прижиться в теле определённых людей, есть такая теория.
У меня же проявляется вирус так, один день нормально, другой слабость. Из этого всего я сделал вывод, вирус очень не любит движения, спорт, свежий воздух. Когда целый день бегаю по работе, усталость пропадает, и чувствую себя по лучше. Ещё одна проблема, это наше самовнушение, если бы мы не задумывались о страшных вирусах, мы бы легче это переносили.
# 14:52 20-12-2013 Evg182, обратиться
Ещё я много читал о Китайском вич, который передаётся и в быту,
http://www.oko.by/6369--issleduetsja-novyjj-virus-pokhozhijj-na-vich-no.html
Как писал Мираж, есть куча вирусов, но обследоваться можно всю жизнь.
# 15:29 20-12-2013 Мираж, обратиться
Аноним, у меня появились дети за этот период времени- вич - отрицательны..
# 15:56 20-12-2013 Evg182, обратиться
Мираж, являясь донором крови. исключить вич можно полностью.
Сейчас как со здоровьем обстоят дела?
А на жену подействовал вирус?
# 16:22 20-12-2013 Evg182, обратиться
У кого нибудь был зуд всего тела по вечерам, типа чесотки.?
# 22:00 28-12-2013 Юра, обратиться
Evg182, смотрю много нас тут. У мен все те же симптомы
# 22:05 28-12-2013 Юра, обратиться
для лечения врач предложил сделать терапию такую же какой лечат гепатит b и с ...говорит должно помочь
# 22:12 28-12-2013 Юра, обратиться
Вот что всех объединяет
-передача половым путем
-схожая симптоматика с ВИЧ, но не ВИЧ
-у всех из зева высеивается золотистый стаффилококк
-проблемы со стулом или с ЖКТ
-и у всех микс герпесов 1 и 2 типа, ВЭБ, ЦМВ
# 18:08 29-12-2013 Александр…, обратиться
Evg182,
Добрый вечер.Ещё как был зуд:кожа головы,пальцы ног и рук,при этом действительно похоже на чесотку(в студенческие годы переболел ею,где-то в метро зацепил)
# 12:20 31-12-2013 Аноним, обратиться
Мираж, привет.

Ребенок не один?

Как жена чувстует себя? Что-то подобное было?
# 12:35 01-01-2014 Evg182, обратиться
Всех с новым годом!
Счастья, здоровья, любви.
Александр, а сколько уже мучает эта зараза? Немного полегчало, или всё так же?Меня слабость мучает, сегодня проснулся аж в первом часу.Руки и ноги стали потеть, и днём , и ночью мокрые.
Юра, но это уже что-то, а какие препараты назначил?
Но и с другой стороны травить организм мощными антибиотиками это тоже не хорошо.
А ещё я заметил что эта хрень передаётся после одного контакта, тоесть переспал - заболел, уж очень заразная.
# 12:39 01-01-2014 Евг182, обратиться
Ещё случай из моей жизни.
В лет 15 заболел я желтухой, ну все признаки, и глаза жёлтые, и слабость, и кушать ничего не мог.В то время эпидемия желтухи ходила. Пошли мы в поликлинику, взяли у меня кровь, и говорят у вас нет желтухи, ну как так же?? И в общем пролежал я ещё три месяца дома, а потом поднялся постепенно.
# 04:10 08-01-2014 Lovely, обратиться
Привет всем! Ребята, как вариант - это поливирусная герпесная инфекция. Нас целый форум с такими же симптомами. А еще, как вариант, на днях слушала доклад, что выявлено по меньшей мере 20 вирусов, неизвестных медицине. Вот такие дела. Люди обращаются с жалобами, а врачи ничего не находят по анализам. Юра, привет!
# 01:38 09-01-2014 Evg182, обратиться
Lovely, будем надеется что это так.
Сейчас переписываюсь с врачём на форуме, так он смеётся над этим всем, и списывает на психическое расстройство.
Моразм какойто, и как после этого обращаться к врачам.
Люди, у кого нибудь зудеть под вечер все тело начинает?
# 10:36 09-01-2014 Геннадий…, обратиться
Evg182, Если вы имеете ввиду сайт arvt.ru, то чему вы удивляетесь, во-первых вы задаете вопросы психотерапевту, ВИЧ и другие инфекционные болезни - не его профиль, во-вторых у него такой стиль изложения, который максимально подходит по его мнению для общения с фобами, в третьих, это мнение просто мнение одного человека. Хотите грамотных консультаций на тему ВИЧ и других заболеваний, обращайтесь к практикующим инфекционистам. К врачам обращаться можно и нужно, но только очно.
# 10:47 09-01-2014 Грек, обратиться
Геннадий, здравствуйте, если помните меня.

Я понял, Вы именно профильный инфекционист.

Скажите, насколько сейчас распространены приобретенные и ДЛИТЕЛЬНЫЕ иммунодефициты на фоне герпесов, и к чему Вы склоняетесь при ситуации, когда растут антитела Ж к герпесам.

Вообще, может ли быть рост Анти Ж без наличия анти М.
Я понимаю, что рост Ж должен быть за счет перехода в них М.
# 10:50 09-01-2014 Грек, обратиться
И еще, Геннадий, нужно учитывать, что все мы имеет это после рискованных, а кто-то и защищенных половых актов.

Смущает то, что если это Герпесы изначально, то на фоне нормального имунитета должны были пройти. Но никто не избавился за годы...
Мне кажется, имеется первопричина, ясно что не ВИЧ, но типа что-то, где все герпесы уже выступают следствием - оппортунистами.
# 17:15 09-01-2014 Геннадий…, обратиться
Грек, добрый день, смотрите, чтобы говорить о росте антител, нужна динамика, постоянная и четкая, те 3-4 анализа в одной и той же лаборатории, желательно сделанные с одинаковым промежутком времени, да и то это нельзя будет трактовать в отрыве от других анализов, нашел, ваше сообщение, где вы говорите о превышении порога по антителам класса G(я так понимаю к нуклеарному антигену) это не есть рост. Это есть вариант нормы, хоть превышение в 13 раз, хоть в 20. Отрицательные антитела М и ПЦР говорят о неактивности инфекции. Сами по себе вирусы герпеса не вызавают иммунодеффицит, зато могут активироваться на его фоне. Но, тут тоже важно понимать, что плохое самочувствие и набор определенной симптоматики не есть иммунодеффицит. Нужны показатели иммунограммы.
# 17:35 09-01-2014 Грек, обратиться
Геннадий спасибо!

Но я много читал, что на фоне ВЄБ, например, возможна активация стрепто/стафилококов на фоне снижения имунитепта (или Ві имеете в виду именно имунодефицит)
Пример, - тот же Александр. Клетки упали с 870 до 470 не помню точно.

Если следовать Вашей позиции, то у Всех нас не герпес, на фоне Александра, например, падения имунитета.
Куда рыть дальше???

НОВЫЙ ВИРУС ТИПА ВИЧ? Еще и контагиозный очень.
# 18:27 09-01-2014 Аноним, обратиться
Грек, вот смотрите, вы сами пишите про активацию вирусных и бактериальных инфекций на фоне снижения иммунитета, которые могут давать подобную симптоматику, здесь важна первопричина, а она может быть самая разная у пациента. Другими словами люди со схожей симптоматикой могут иметь как одинаковые так и абсолютно разные причины одинаковых недугов. По поводу герпесов 3,4,5и6 типа, на которые, как я понял здесь грешат многие. Они, как и другие вирусы, склонны к эволюционированию, мутации, и безусловно их патогенность может меняться, а постоянно проводить исследования и изучать данный вопрос, безусловно невероятно затратное занятие, и этим никто не занимается, (как и в случае с ВИЧ, ну там-то хоть какие-то исследования идут)но списывать на них, при этом имея отрицательные анализы согласитесь, неправильно. Следуя моей позиции, герпес-то как раз есть у всех, вопрос в его активности, и в случае подтверждения таковой, что ее спровоцировало. Куда рыть дальше, со всеми анализами каждому очно к врачу, конечно, рассматривая свои случаи изолированно. По поводу Александра, я ему написал уже о необходимости развернутой иммунограммы. ну и к иммунологу
# 18:58 09-01-2014 Геннадий…, обратиться
забыл подписаться...
# 18:58 11-01-2014 Юрий, обратиться
Геннадий, я бы вот к вам пришел со всеми моими анализами....вы, тот из немногих врачей, кто хотя бы верит что это не психическое расстройство ....
# 14:14 12-01-2014 Evg182, обратиться
Геннадий, по вашему мнению что это может быть?
Перечитал множество форумов подобных, и у всех одинаковые симптомы. Я умудрился предохраняясь, заразить свою девушку.
Это сейчас куча людей болеют, но не знают чем, а представ те что будет через пять лет! Наверняка тогда и начнут исследовать, и объявят о новой заразе 21 века...
# 14:41 12-01-2014 Аноним, обратиться
Чел создал тему, а там вообще тьма народу.
Основные симптомы (общие), мелкие , что есть не у всех – опущены.

1. Температура около 37, или колебания от 36 до 38
2. Наличие экзантемы (сыпь мелкоточечная и др.)
3. Слабость по всему телу (все время хочется прилечь, трудно подниматься по лестнице и др.)
4. Постоянная сонливость
5. Периодические поносы (могут быть редкие).
6. Боли в области ЖКТ
7. Зуд и/или жжение кожи
8. Краснота слизистой горла (тонзиллит и/или фарингит)
9. Боли и/или хруст в суставах.
10. Может быть кашель.
11. Ночная потливость.
12. По ночам чувство онемение конечностей.
13. Иногда ладошки рук становятся красными с белыми крупными "зернышками".
14. Высыпания в виде отдельных прыщей на различных участках тела(ноги, руки, пальцы, ребра)
15. Чувство давления на сердце снизу.
16. Увеличение размеров и болезненность лимфоузлов лимфоглоточного кольца (шея и подчелюстные) и/или паховых

Вот небольшой список, что может гнать температуру.
(Новичкам, тем кто еще не проверился на нужных “гадов”, а только думает.)
http://www.spruce.ru/symptoms/febris/FUO_2.html
http://base.safework.ru/iloenc?doc&n...3&nh=0&ssect=1

Где что и как сдавать (на 23.02.07)
Если Вы уже много посдавали (щитовидка, герпесы, гепатиты, ЗПППхи ) и не знаете куда двигаться далее с подобными симптомами.

В Санкт-Петербурге

1. Перво-наперво иммунограмму:
В центре МЧС ("Всероссийский центр экстренной и радиационной медицины" МЧС России, Справочное: (812) 595-6333), можно к иммнунологу записаться,
Среди того что там поназначают, следите что бы кроме CD в анализах были Интерлейкины (ИЛ-1, ИЛ-2, ИЛ-6, ИЛ-8) и Фактор Некроза Опухоли – обязательно с спонтанной и индуцированной фракциями, Интерфероны (ИФН), Функциональная активность лимфоцитов
Можно добавить
Иммунолобулины

ПЭТ (Позитронно Эмиссионная Томография) (более 500$)
Санкт-Петербург, п/о Песочный, Ул. Ленинградская, д. 70/4
Т. 596-66-49

2. Если действительно звенья в иммунограмме улетели и значит Вы не пациент психушки, то далее сдавать в лабах, специализирующихся на конкретных возбудителях.

Иерсинии
Иммуноблот в Лабораторной службе Хеликс ( http://www.helix.ru )
ИФА сдавать в Инвитро ( www.invitro.ru ),
РА и ПЦР делают в Институте Пастера, ЛАБОРАТОРИЯ БАКТЕРИАЛЬНЫХ КАПЕЛЬНЫХ ИНФЕКЦИЙ, тел. лабы 498-09-39 (сказать что хочу сдать на иерсинии), сдавать кал методом ПЦР и кровь методом РА на кишечную и псевдотуберкулез . ИФА в Пастера лучше не сдавать, он на антиген.

Боррелии
Сдавать в Лабораторной службе Хеликс (www.helix.ru), тел. 380-90-11 , сдавать кровь методом ИФА IgG, можно сделать сразу иммуноблот на боррелий (дорог), также сдать мочу методом ПЦР (сдается прямо у них).

Бруцеллы
Сдавать в Институте Пастера, Лаборатория зооантропонозных инфекций, тел 232-21-36, сказать что хотите сдать реакцию РА на бруцеллез.

В Москве

Иерсинии
ИФА в Габричевского (www.gabrich.com), лучше в субботу, так как реакцию ставят во вторник.
Иммуноблот делать в ГНЦ Колопроктологии (тел. 199-84-44, идти прямо на 3-й этаж, лаборатория микробиологии. www.coloproctology.ru), сдавать кровь можно в любой день кроме пятницы-воскресенья с 12 до 14 часов
РПГА лучше делать в горСЭС (687-40-47), ЦНИИ Эпидемиологии (тел. 105-05-43, www.pcr.ru)
Антигены делают в Финисте (тел. 193-30-49, 190-76-32, 193-36-38, 193-36-32)
Посевы (только кал) делают в ЦНИИ Эпидемиологии и Инвитро (www.invitro.ru)

Боррелии
ИФА (IgM и IgG) в Ниармедик (www.nearmedic.ru)
В ин-те Ревматологии (принимают с 9-30 до 11-00 тел. 114-39-65, 117-70-92) или в Гамалеии , в Лаборатории боррелиозов (тел. 193-43-95)

Бруцеллы
ИФА (IgM и IgG) в ИАКИ (тел 202-15-62, http://www.baby.iaci.ru/analysis.php)
РА и ПЦР сдавать в ГУ НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф. Гамалеи (www.gamaleya.ru), Лаборатория Бруцеллеза тел. 193-55-59, 190-43-79

Бартонеллы (и риккетсии)
В Гамалеи, лаборатории риккетсиозов тел. 193-61-85

Источник: http://www.forum.nedug.ru/threads/356845#.UtEsMtJdXli
# 14:45 12-01-2014 Evg182, обратиться
Забыл подписаться.
# 12:10 13-01-2014 Геннадий…, обратиться
Evg182,
Юрий, честно, чем вызвана ваша симптоматика не могу сказать (под словом симптоматика я понимаю только клиническую картину, которую констатировал врач) вполне возможно, что отчасти она имеет инфекционную природу, отчасти психосоматическую. Скажу одно если бы столько времени и нервов не было потрачено на поиски вич, организм бы наверняка быстрее с этим справился, по поводу посещения психиатора, я наоборот считаю, что в таких случаях это мера очень кстати, иногда просто необходима, хотя бы избавиться от тревожности и подавить в себе склонность к гипердиагностике.
# 00:40 14-01-2014 Евг182, обратиться
Геннадий
А если у меня веб и цмв, стоит ли их лечить, или организм сам справиться с этими герпесами?
# 00:42 14-01-2014 Евг182, обратиться
Сегодня в СЦ ходил, экспресс тест показал -
Думаю нет смысла больше тестироваться на вич.
# 07:31 14-01-2014 Геннадий…, обратиться
Лечение показано только в случае видимой активности данных вирусов (клиническая картина + результаты анализов), но на западе, допустим их не лечат практически, а в России, часто сталкиваюсь, что лечение назначают, даже при отрицательных пцр и отр. ранних антителах, так что разбег большой. В вашем случае не показано лечение, если анализы "-", но остались жалобы, и вы связываете с недавней, но прошедшей реактивацией именно этих вирусов, то лучше помочь организму справиться именно с последствиями
# 07:46 14-01-2014 Геннадий…, обратиться
Единственное, можно пройти курс лечения, направленный на укрепления иммунитета тем же полиоксидонием, но это на усмотрение иммунолога
# 12:10 14-01-2014 Евг182, обратиться
Геннадий
Спасибо большое за советы!
Переодически беспокоит сейчас мышца на шее, она вроде как воспалённая что-ли, у девушки тоже так.
Иногда даже начинает болеть, и из-за этого появляются боли в затылке.
Про это тоже писал Грек в начале поста где-то.
Не подскажете что это может быть? Не хочу идти по врачам, сейчас понапишут не известно чего, да и денег уже на эти анализы нет.
# 13:05 14-01-2014 Геннадий…, обратиться
Евг182, Скорее это нерв вас беспокоит,по какой причине,не могу сказать,можно к неврологу обратиться
# 13:26 14-01-2014 Грек, обратиться
Генадий.

Можно вопрос.

На герпесы, в т.ч тип 7 (я на него не сдавал) ПЦР по какой среде целесообразно делать?
Мнения разные: кто-то - только кровь, слюна у всех светанет
Кто-то слюна, - кровь не продолжительно ПЦР будет положительно.
Опять же - у меня сейчас 16 мес.от связи.

САМОЕ ГЛАВНОЕ:

- У меня было типа острой стадии около 3 недель продолжительности
Значит организм встретился с этим вирусом впервые???? Или острая стадия может быть и при реактивации?
Смущает еще то, что острая началась после 3-х мес от контакта.
Для герпесов поздновато. Хотя Темп-ра скакать начала недели через 3-4.

Что можете по этому поводу сказать?

Огромное спасибо за помощь. Добра Вам!
# 14:31 14-01-2014 Геннадий…, обратиться
Грек, вообще, по срокам проявления симптомов, если допустить, что это вызвано герпесом 6,7 типа, при первичном инфицировании, можно предполагать от нескольких дней до месяцев, тк влияние их на организм человека до конца не изучено. Считается, что они могут вызывать и монуклеоз и СХУ. При реактивации, конечно, так же возможна симптоматика. Что сдавать через 16 мес? сдайте 2 пцр, если есть такая возможность. Отрицательный результат на таких сроках (16 мес) возможен в обоих случаях, что скорее всего и произойдет, скажем просто: организм подавил вирус, но тот урон, который инфекция нанесла сейчас сказывается.
# 02:42 15-01-2014 EBAV, обратиться
Прочел тему. Опять какой-то неудобный тут форум...

Полагаю, Греку будет полезно ознакомиться с заболеванием под названием саркоидоз.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Саркоидоз

Узелки под кожей - характерный для него симптом.
------

Геннадий, как вы считаете, целесообразна ли терапия микст-герпес-инфекций пегилированными интерферонами. Ну, скажем, наподобие назначаемой при гепсе. Вон Юрию предлагают попробовать, насколько я понял.
# 07:25 15-01-2014 Геннадий…, обратиться
1. Герпес инфекция в данном случае только подозревается, не факт, что это ее проявления
2. Подобная терапия оправдана при гепатитах, но слишком сильно подавляет иммунитет, поэтому ни в коем случае не должна применяться экспиреметально для герпеса хоть 4, хоть какого типа
# 13:18 20-01-2014 Evg182, обратиться
Сейчас переписываюсь с человеком который с 91 года болеет, похоже он подхватил эту гадасть в армии, портянки кто-то его намотал на себя, а после этого он надел. В общем у него куча таких симптомов, самое тяжкое это слабость как он описывает, работу бросил, потому что не в состоянии был сидеть весь день. Так он решил следить за динамикой иммунограммы с 2010 года, и начал принимать терапию, которую назначают при вич, заказывает препараты за бугром, динамика имунки выровнилась, он пошёл на поправку, раз в пол года на терапии в общем, конечно это очень опасно, не известно какие побочные действия у препаратов. но суть в том что, мощные препараты не могут подавить вирус. По его словам лучше хоть что-то делать, чем загинаться окончательно, так как врачи ничего не находят. Из всего понятно то, что неопределённая зараза угнетает иммунитет, на фоне этого происходит активация герпес вирусов.Из-за снижения иммунитета возникают вторичные инфекции, Кто-то из людей сидящих на форуме, на другой ветке, по моему это был Влад, предлагал попробовать именно терапию при вич, а также следить за изменениями в имунке, ну вот и стало ясно как действует терапия.
Не в коем случае не экспериментируйте на себе, это может оказаться опасно, просто у этого человека не было выхода.
# 15:17 17-03-2014 Evg182, обратиться
Для данных типов Т-лимфотропных вирусов не показана передача между людьми и не доказана их патогенность по отношению к человеку. Название HTLV-III ранее использовали для обозначения ВИЧ, а HTLV-IV для обозначения ВИЧ-2, но в настоящий момент эти названия вышли из обихода.
# 17:09 17-03-2014 Грек, обратиться
Еvg - выдержкаизинета- это бред.
Почитайте другие ссылки.
Зачем их тогда делают в Российских лабораториях?
# 19:48 21-03-2014 Evg182, обратиться
Грек, я думаю что это ни HTLV-IV, ни HTLV-III.
Иначе бы не передавалась зараза, через презерватив, или зубную щётку. Что-то более заразное, но при сильном иммунитете, людей особо не беспокоит. У меня ифа на сроке 5 месяцев -.
Не вижу смысла сдавать дальше, да и париться стал меньше, более самочувствие нормализовалось.
А вот девушка моя, постоянно спит, слабость, зуд тела, горло.
Меня беспокоит её состояние (. Сейчас купил комплекс витаминов, пьём вместе с девушкой, стали более бодрее.
Ещё кстати меня продуло в горах, и воспалилось горло, гланды, началась ангина, мне вкололи Бицилин, так вот три дня чувствовал себя отлично, ни какой слабости не было. Да и не сказать что такое уж плохое самочувствие, временная слабость какая-то, и по утрам очень трудно стало вставать.
Грек, что у вас нового, как самочувствие, как ребёнок?
# 00:47 22-03-2014 Alex, обратиться
В наших лабах делают HTLV 1и2, что значит зачем? Они из того же семейства ретровирусов, всего их четыре, 3 и 4 назвали ВИЧ1 и 2 соотв.
# 14:27 23-03-2014 Evg182, обратиться
Alex, Грек имел в виду что их делают в России, потому что эти типы есть.
Но, врач с http://arvt.ru/forum/misc/hiv-diagnostics/961?page=1 уверяет что
HTLV-I, и HTLV-II определяется вич тест системами.
А вообще мы тупо сидим и гадаем что может быть, а что нет, и загоняем сами себя. Если врачи не могут ответить на наши вопросы, то мы сами тем более. Я считаю если всё сдали и ничего не нашли, то нужно успокоиться, и направить лечение на укрепление иммунитета.
# 16:16 23-03-2014 Alex, обратиться
Evg182, я консультировался по этому вопросу очно с врачем: тест системы, которые определяют вич, могут увидеть и этот вирус, но далеко не всегда, в любом случае, я сдал ифа в гемотесте на него, тоже -, да и клиника там возможна в редких случаях, и то через много лет после инфицирования - результат там очень скорая смерть. В общем это вообще не наша проблема точно. В остальном твоя правда на 100%. По вич у меня- на 6.5 мес был, забил больше не сдаю. Укрепляю иммунитет, постепенно все отступает, нормализовался и клин. анализ крови и иммунограмма, да и тройничные нервы меньше беспокоить стали
# 01:22 25-03-2014 Evg182, обратиться
Alex, главное чтобы не сказалось всё это на наших детях.
Кстати, что-то не особо то и пишут девушки на форуме, одни мужики )))
# 21:06 30-04-2014 Evg182, обратиться
Привет всем!
Люди, как обстоят дела со здоровьем?
# 22:24 18-05-2014 max683, обратиться
Здраствуйте! 6 месяцев назад был риск, после чего через 3 недели начались чудеса со здоровьем температура 37,2 которая держиться по сей день, лимфоузы по всему телу, слабость, белый язык короче пипец жизни нет сдавал на протяжение 6 месяцев 18 раз на ВИЧ ИФА, ПЦР ДНК РНК, в СЦ частных клиниках везде где можно, все отрицательно в спид центрах со мной не хотят больше разговаривать, иди психиатору, был в дурке сказали надо ложиться к ним таблетки не помогут, у жены и у ребенка теже симптомы силно хрустят суставы, температура и лимфоузлы, я с женой предохранялся но думаю заразил ее! Короче по тихоньку умираем не знаю что делать у вас как со здоровьем??? Помогите?? ВИЧ это или что???
# 09:50 19-05-2014 Грек, обратиться
max683

Держитесь.Со временем отпустит, где-то после года и дальше.

Это не вич. Подумай о путях передачи в разрезе ребенка,если уверен,что заразил его. Да исроки анализов Ваших об этом говорят.
# 19:26 19-05-2014 max683, обратиться
Спасибо за поддержку! За ребенка очень переживаю температура такая же 37-37,2 на шейке лимфоузел, хрустят суставы! У меня иммуноглобулины очень снижены они отвечают за выроботку антител, хотя в нашем городе два СЦ сказали что не что не влияет на ИФА на сроке 6 месяцев, короче хорошие женщины все успокаивали на протяжении 6 месяцев. Я за себя не переживаю. Только за семью которую заразил чем то не понятным!
# 20:41 19-05-2014 max683, обратиться
Грек,
Спасибо за поддержку! За ребенка очень переживаю температура такая же 37-37,2 на шейке лимфоузел, хрустят суставы! У меня иммуноглобулины очень снижены они отвечают за выроботку антител, хотя в нашем городе два СЦ сказали что не что не влияет на ИФА на сроке 6 месяцев, короче хорошие женщины все успокаивали на протяжении 6 месяцев. Я за себя не переживаю. Только за семью которую заразил чем то не понятным!
# 20:42 30-05-2014 Evg182, обратиться
max683
Самый тяжёлый период, первые 2 месяца, потом уже по легче.
Постепенно полегчает как сказал Грек, но симптомы будут беспокоить, у каждого по разному. Даже в сети появился сайт о новой вичеподобной инфекции, но это не известно вичеподобная или нет инфекция.

Грек
Насколько я помню, у вас ребёнок родился?
Как чувствует себя дитя, и жена?
# 23:23 01-06-2014 max683, обратиться
Evg182,
Уже прошло 7 месяцев сделал, ифа минус, состояние стабильно хреновое, иногда легчает, но больше всего температура беспокоит до 37,2, каждый день жду ответов ребят на форуме, 6 месяцев ели работал сейчас вроде чуть начал вникать в дела, не знаю очень тяжело так жить, жену оперировали сделали все анализы кроме ВИЧ все в норме, на ВИЧ по чему то не делали, 3 недели назад сдала анализ моя интимная связь"-" она себя отлично чувствует и говорит что я не нормальный, ее мои друзья ели заставили сдать, друзья сказали еще слово про ВИЧ точно в больницу отправят мозги лечить, конечно нас не кто не поймет находясь в нашем состоянии, у каких врачей в нашем городе только не был пока успехов ноль, изопринозин и всякая другая херня результата ноль, так чем лечиться и к кому за помощью обращаться??? 10 июня поеду в Москву к иммунологу который работает у нас и в Америке , объяснил я ему все по телефону сказал приехать разберемся тоже друзья его нашли , уже не знаю знаете хоть в Антарктиду поеду главное семью вылечить!!!! У вас как дела с температурой и лимфоузлами????
# 09:41 02-06-2014 Грек, обратиться
Evg182

Нет, ребенок родилсяне у меня.

У другого участника здесь.Если захочет -ответит.

А что за сайт такой - Вы пишете выше.

ссылку можно?
# 23:02 04-06-2014 aleksey, обратиться
Про хронический ВЭБ прочитайте .Удивитесь.Все симптомы и течение болезни, один в один ,как у всех ищущих у себя ВИЧ(безрезультатно).И передается он намного легче и быстрее(воздушно капельным ,через посуду,бытовым путем ,через кровь или лимфу).
# 23:02 04-06-2014 Evg182, обратиться
max683
Грек, и все участники форума!
В общем сегодня насчет компа звонит женщина, и говорит в общем про флешки, систему и вирусы, и упомянула каким-то боком про спид!
Немного поговорив, я спросил, вы врач? Да, я работала в Африке, и занималась именно проблемой под названием спид!
И тут я не стал тормозить, сказал что я очень интересуюсь медициной, и стал расспрашивать про вирусы, а также не изученные.

Тётка: а ты знаешь что нет новых вирусов, они всегда были, просто ими не занимались!

Я: Не давно случайно я зашёл на сайт. где у людей есть проблемы со здоровьем, у всех по вич -, но люди страдают, описал ей симптомы.

Тётка: Хаха, ты что думаешь, если человек инфицирован, то лабораторные тест системы покажут это? Нет, тут ты ошибаешься!
Вирусы каждый день мутируют, представь, что если инфицированная мать, с кучей всяких вирусов, родила ребёнка и вырастила его, то вирус в ребёнке меняется до такой степени, что не одна тест система не определит наличие вируса.

Я: А что насчёт симптомов? Что это может быть?

Тётка: Это яркие признаки инфицирования! Но, знаешь человек может болеть очень многими болезнями, и не замечать, но стоит подхватить ещё что-то мощное, как иммунная система активно начинает бороться, отсюда и проблемы, детский организм гараздо проще сможет побороться с инфекцией, потому что не на столько заражён.
Вич или спид, мы не обнаруживали у многих в Африке, но по клиническим показателям они были больны! Тоесть, кровь, иммуннограмма и т.д.

Я: Что же людям делать?

Тётка: Да ничего, пока не могут определить простым тестом, наличие вируса, возможно скоро создадут, и тогда будет ясно,бак посев нужно сдавать или же кровь! Повторяю! вирус иммунодефицита нужно искать клиническим путём.

В общем она меня не успокоила такими ответами.
max683, насчёт меня, стараюсь меньше заморачиваться, что-бы то не было, из-за стрессов мы сажаем иммунку.
На шее лимфоузел 7 месяцев уже, какие-то волдыри выскакивают иногда, типа аллергии что-ли, где нибудь немного ударишься, тут же синяки, слабость иногда, руки облазиют, газы задолбали, не стабильный стул и вские мелкие симптомы.

Грек, вот ссылка http://xhiv.ipb.su/index.php?act=idx
Насколько я понял, автор только предполагает, ничего 100% там нет.
# 12:18 05-06-2014 max683, обратиться
aleksey,
Не удивительно, но когда анализы на ВИЧ и на ВЭБ отрицательные, все равно думаешь больше о ВИЧ!
# 12:36 05-06-2014 max683, обратиться
Evg182,
Короче мы обречены, тетка не 100% но дала понять что вич есть, и др. объяснений нет нашему состоянию, у меня ребенок температурит и лимфоузлы на шее!
Пол года я был в таком состояние каждый день истерики рыдал как девчонка, реально на себя руки наложить не давали отрицательные анализы, ну как то тупо себя убить без оснований, месяц успокоился вроде, а сейчас опять ведь не чего не меняется как хреново чувствовал себя так и чувствую!
Тяжело бороться с не победимым, хоть и раз всего живем, но это не жизнь а мучение, с постоянным чувством вины за свою семью!
Короче последний шанс поеду к американскому профессору что он скажет, но боюсь не чего нового не узнаю!((((((((((((((
Так самое интересное от кого я заразился у нее ИФА 6месяцев "-", себя чувствует чудесно а мне говорит "Что ты за человек"!!!!
Сама сдавать не хотела пришлось ее силой отправить в лабораторию!
У меня пока 6 месяцев ПЦР ВИЧ1,2 минус, 7 месяцев ИФА минус!
# 17:10 05-06-2014 Грек, обратиться
max683

Меньше теток слушайте, которые вначале занимались СПИДОМ В АФРИКЕ, а теперь комплектующим к компьютеру коргуют.

Ты можешь пояснить передачу вич своему ребенку бытом? Это в довесок с иным доводам, которые для тебя ничто,- в частности минусом у себя и подруги?
# 18:23 05-06-2014 max683, обратиться
Грек,
Спасибо! Последний месяц я вроде встал на ноги и по легчала!
А сейчас опять убивает как по голове бьет, внутри какая то гадасть живет! Тяжело бороться со спидофобией когда сам уверен что ты болен!
Вы наверно правы!
У жены на тот момент были брекиты постояно повреждены десна, она ребенка 1000 раз в день целует может я жену а она ее, это была моя версия на момент когда я был уверен в болезне на 100%!
А сейчас не понимаю не чего что происходит, было бы что другое уже за 7 месяцев прошло б, а оно то не хочет сука!
# 18:30 05-06-2014 max683, обратиться
Грек,
Как ваши симптомы и как вы себя чувствуете, сколько времени прошло??
# 00:12 06-06-2014 Evg182, обратиться
max683
Подожди так рано сдаваться, это мнение всего лишь одного человека.
Всё нормализуется, успокойся, я на 2 месяцах уже успокоился, а у тебя 6. Выкинь из головы спид и всё подобное, именно это бьёт ещё сильнее.
Насчёт врачихи, безусловно есть подтипы которые не определяются, но это не значит что мы ими болеем,

Грек, она работает в Африке, комплектующими не торгует, просто обратилась сделать ноут.
Да дело в том что, вич даже не бьёт так, как эта хрень.
Пообщавшись с людьми,стало ясно, все те, которые подцепили заразу, через 10 - 15 лет страдают иммунодефицитом.
И именно это определяют по клиническим анализам,
# 09:20 06-06-2014 Грек, обратиться
Evg182

Так Вы общались с людьми 10-15 лет стажа?
Что в общем по вопросу, - я понял не отпускает.

Да, я знаю людей, даже не через 10 лет, а на фоне года и более люди имеют пониженный фагоцитоз на фоне неормального уровня сд 4. Но по вич минуса вплоть до 5 лет.
# 09:23 06-06-2014 Грек, обратиться
max683

Прошло 20 месяцев. Осталось горло, жароподобные состояния, субфебрилитет днем, чаще и чаще головные боли, боли печени, селезенки. Светобоязнь.Ну и так вспоммнить еще что-то.
# 10:07 06-06-2014 Evg182, обратиться
Грек
Да, общался, и даже с человеком который болеет больше 20 лет.
У него всего по минусам, сидит на терапии.
Если честно, я не вижу особой разницы между вич, и этой дрянью.
Учитывая снижение сд4, можно отнести заразу к вичеподобным вирусам. Что-то более заразное чем вич, гараздо.
Все так боятся вич, однако мы столкнулись с нечто более мощнее, и люди думают не о текущем положении, а о том как бы тест не показал наличие вич, хотя сроки уже серьёзные.
Люди, берегите нервы, по больше позитива, из-за депрессий тоже снижается сд4, да и не только.
# 12:30 06-06-2014 Грек, обратиться
Evg182,

Это не Серж 028 или кто-то, кто зацепил в армии?
# 17:53 06-06-2014 max683, обратиться
Грек,Evg182,
С серж28 я тоже общался по скайпу, вот его сообщение
[06.05.2014 18:14:53] Sergey (serg28):
привет
ну да, все оно
ты попал в наш круг букетчиков..
это плохо
то есть ты попал в задницу из которой фик вылезешь
но ремиссия все же возможна.
нет, вич нет не у кого
[06.05.2014 18:30:39] Sergey (serg28): даже через 5 лет
[06.05.2014 18:30:42] Sergey (serg28): и 10
[06.05.2014 18:31:09] Sergey (serg28): просто все тяжело становится со временем
некоторые с работы уходят
а некоторые уже в лежачих превращаются..
[06.05.2014 18:39:55] Sergey (serg28): ну у меня уж почти все прошло, типа нынешние букетчики говорят
ты не наш уже - уходи из чата )))

У меня такая мысль, что очень у нас хреновое состояние, с кем не общался все говорят что при вич такого нет все себя чувствуют нормально или безсимптомно, я думаю тяжело у себя не заметить температуру или не почувствовать ее.
Значит если это не ВИЧ у нас есть шанс вылечится!
Ну температура реально достала.
У меня после обеда начинается слабость и какое то давление, зрение ухудшается пипец лиц не вижу, а утром зрение как у орла!

Короче жопа, как мы в нее в лезли, и как вылезти!
А что думаете на счет эксперимента по ВАРТ не кто не пробовал??
Я б попил, но я собираюсь в 9 месяцев идти сдать еще раз ИФА и ПЦР, что б уже на 1000000000%!
???????????????????????
# 08:25 07-06-2014 Evg182, обратиться
Грек
Да, это Серж, да и в чате ещё куча людей.
Хотя, как обьяснить здоровье тех, кто нас заразил, на мой взгляд они чувствуют себя не плохо. Может они так сильно не заморачиваются?

Max
Жопа, или нет, нужно продолжать жить, и не падать духом.
Судьбу нельзя обмануть, с ней можно договориться.Именно это и нужно сделать.
Серж же принимает терапию, по его словам именно она ему помогла.

Сегодня улетаю, сюда постараюсь больше не заходить, это как тресина. Всем удачи, и здоровья!
# 14:38 07-06-2014 max683, обратиться
Грек,
Что думаешь на счет ВАРТ?? Где можно узнать какие таблетки и как принимать??
# 09:29 01-07-2014 Грек, обратиться
max683

Даже думать не хочу про ВААРТ. Если начнешь- уже не соскочишь.

Буду надеяться на лучшее....

Evg182. Но ведь Серж 028, по моему списывает заражение на то, что намотал чужие портянки в армии. Это не шутка...
По моему где то об этом писали. Или люди жестоко посмеялись...

Моя знакомая на фоне почти 2 лет утверждает, что у нее и ее супруга все ок. А вот у моей супруги начинаются сходные симптомы.
# 01:01 02-07-2014 Evg182, обратиться
Не хотел заходить сюда, но всё же не удержался, так как симптомы полезли...
Грек, Серж списывает или на портянки, или же на еду, второе маловероятно. Ну сам подумай, если Мираж заразился предохраняясь, то что говорить о портянках, кстати я тоже заразил девушку и тоже предохранялся.
Люди не понимают до конца, что это мутированная хрень,
например как здесь http://www.03.ru/section/spid/4801095
, и списывают на фобию или эбштейн барр, но если почитать всю ветку становится ясно что люди болеют другой хренью (((.
Знакомая видимо по легче переносит, и даже не подозревает что она чем-то больна, поэтому и состояние такое.
Я читал на форуме что якобы один чел. знает как лечить нашу болячку, что типа он занимался исследованием около 5 лет, и нашёл вакцину, но требует за своё лечение 20000 уе.
По мне, попахивает разводом...
# 09:23 02-07-2014 Грек, обратиться
Evg182,

Мутация вируса на диагностику не влияет.

Не только Мираж, но и еще ребята взяли это предохраняясь, либо орал в роли передающего. так что это не вич, и думаю, исходя из контагиозности этим болеют многие. Я раньше например чем-то подобным в детстве переболел. Щас реактивировалось.

С возрастом имунка падает. да и экология.

Сам посуди, как через портянки можно вич или его мутант поймать.
В армии,кстати, в средней азии есть грибок ЗААМИНЕЛА. Очень похоже дает симптомы...

Я на юхиве - ветка "Мне кажется у меня симптомы вич.."
Если захочешь найти ....
# 11:30 02-07-2014 Грек, обратиться
Evg182,

На приведенной тобой ссылке ни слова о мутациях.

Обсуждаются возможности поздней сероконверсии, но и тут даже не в разрезе мутаций.
Эрик писал, что мутация на диагностику не влияет.
# 19:54 02-07-2014 Evg182, обратиться
Я не говорил что там написано о мутациях, люди просто пытаются найти вич, но находить не получается, а симптомы продолжают прибавляться.
Я думаю что это не совсем оральный путь, потому что я не подцепил через слюну, и подруга тоже хорошо чувствовала себя, я специально следил за этим, месяц ни каких половых отношений, но стоило один раз переспать, и через 2 дня её скосило, но всё зависит в какой концентрации вирус в слюне, и в крови.
Я также считаю что это не вич, но отношу вирус к вичеподобным ретровирусам.
Ветку читал на юхиве.
# 01:35 03-07-2014 Мираж, обратиться
Evg182, все может быть..Давно не был здесь..Наткнулся вот на ваши свежие посты. Честно скажу,что на сроке 4,5 года состояние мое намного улучшилось, но симптоматика,само собой,не проходит...Спасает только спорт, здоровый образ жизни и... стал недавно- по совету ребят с юхива- потреблять Чаванпраш..Попробуйте,рекомендую всем.. пишите результаты сюда..
# 18:17 05-07-2014 max683, обратиться
Evg182,
А как этого человека найти??
Что б с ним пообщатся на тему лечения!
Сил нет вообще!
Ифа 8 месяцев "минус"
ВЭБ "минус"
# 19:06 05-07-2014 max683, обратиться
Мираж,
А подскажите где купить, а аптеках продается или заказывать надо???
# 19:07 05-07-2014 max683, обратиться
Мираж,
В юхиве в какой ветке???
# 01:07 06-07-2014 БудьтеЗдоровы…, обратиться
Здравия желаю всем, скорейшего избавления от этой хрени!
Пол-года маюсь; правда, никакого "риска" в традиционном понимании не было (ни п.а., ничего другого).
Иммунофлюоресцентный анализ (это не ИФА) показал, что 10% лейкоцитов заражены цитомегаловирусом.
Было похоже, судя по тому, что кроме описанных здесь симптомов, ещё и слюнные железы болели.
IgM нет ни ЦМВ, ни ВЭБ.
IgG ВЭБ - 85 (точка отсчёта "5").
IgG ЦМВ - 17 (точка отсчёта "1").
Поставлен диагноз: Цитомегаловирусная инфекция. Реактивация.
Вопросы есть. А что у вас, уважаемые "коллеги", с CD4, CD8, IgA и лимфоцитотоксическими аутоантителами?
Ещё раз, всем скорейшего выздоровления.
# 12:40 06-07-2014 Evg182, обратиться
Что-то мне совсем дурно, 3 дня не выхожу из дома (
Возможна реактивация опять, и опять этот жар в области головы.

max683, http://forum.u-hiv.ru/forum/24-710-300 ,но я бы тебе посоветовал меньше лазить и искать проблемы, просто меня беспокоит твоё психологическое состояние, успокойся, ближайшие 15 лет ты не умрёшь ).
Ещё не давно пиво иногда пил и нормально, а сейчас стоит бутылку выпить, на утро состояние такое, как будто ящик водки выпил.

Мираж, у вас родился ребёнок?
Как себя чувствует дитя? Как чувствует себя жена?
# 14:24 07-07-2014 Мираж, обратиться
Evg182,ребенок вроде бы в норме..анализы тоже ...а у жены частенько валазает герпес..
# 14:26 07-07-2014 Мираж, обратиться
max683,поищи в сети..в некоторых аптеках тоже продают..
# 14:18 08-07-2014 max683, обратиться
Evg182,
О себе не думаю, у меня жена и ребенок эту хрень подцепили!
Только вроде они себя по лучшее чувствуют, слава богу!!!
# 17:33 08-07-2014 грек, обратиться
max683

Что там имунолог в Москве сказал?
# 16:54 09-07-2014 max683, обратиться
грек,
Короче сдал еще кучу анализов, HTLV, паровирус, все минус, нашли ВЭБ ПЦР в слюне, он сказал что ВИЧ мало вероятен но на 100% не в чем быть уверенным нельзя, взял паузу, сказал будет думать, завтра буду ему звонить, он не уловимый все время за границей,
Пока прописал реаферон,и иммунофан спрей!
На вич 100% типа только США делают!
Короче пока толку от этого "супер" врача нет! Жду и надеюсь!
Как у вас дела???
# 17:20 09-07-2014 Грек, обратиться
У меня все волнообразно. Очень развилась метеочувствительность. температура днем до 37,2. Потливость при любом движении.

Какой у Вас срок?

Ребенок ведь заразился путем исключающим вич? И это главное.
Действуйте методом исключений.
# 17:21 09-07-2014 Грек, обратиться
max683, предидущее сообщение адресовано Вам.
# 19:14 09-07-2014 max683, обратиться
Грек,
8 месцев + 1 неделя, неделю назад сдавал ИФА минус!
Да может вы и правы, но когда я на нее смотрю и думаю что б это ни было , это я с ней сделал и чем это обернеться ни кто не знает.
А дочечке моей через год в школу идти!
Иногда отвлекаюсь легче становиться вот только с моря вернулись!
А иногда о них подумаю о жене, ребенке сижу и плачу!

По этому жду что скажет мой врач если не фига, надо что то думать куда то ехать, я не себя хочу вылечить а в первую очередь их!
# 19:18 09-07-2014 max683, обратиться
Грек,
Одна на сайте Woman.ru в разделе "ВЭБ и как с ним жить" посоветовала, сдать на анаплазмоз, Рикеттсии, ерлихиоз не знаю, думаю что это не то что нас беспокоит, ну пойду, терять не чего!
# 21:29 14-07-2014 Evg182, обратиться
Max, перестань сдавать, тратишь деньги только, в твоих действиях больше паники.
Мы мало что-то можем сделать, если бы были связи, то проблему можно было бы вывести на общественный кругозор, чтобы хоть кто-то заинтересовался и предпринял хоть что-то.
Мы, простолюдинки сделать в данной ситуации ничего не сможем, поэтому нужно укреплять организм.
Я много читал англоязычные форумы, где люди болеют и обеспокоены ситуацией.
Max, Грек там люди сходят с ума, от проблемы,
Пример:

3 ноября 2009 (Hanchuchu)
Уважаемые дамы и господа, я пишу отчет от имени большого числа людей, которые нуждаются в срочной помощи со стороны международного сообщества.
Пожалуйста, Уделите 5 минут, чтобы понять суть проблемы. Информация, содержащаяся в данном документе является очень актуальной и важной для здоровья всех человеческих существ. В Китае есть десятки тысяч людей, инфицированных неизвестным вирусом, после секса вне брака, , даже с презервативами, в том числе орального секса. Эти люди имеют те же симптомы, которые близки или идентичны, что ВИЧ. К сожалению, после проверки всеми средствами в настоящее время, пациенты говорят, что они НЕ являются ВИЧ-положительными. Тогда, при содействии и руководством опытных врачей, они пытаются изучить все вирусы, которые могут привести к тем же симптомам ВИЧ. Однако эти попытки абсолютно не удалось. Некоторые врачи считают, что симптомы связи с их высокой психологического давления. Эта точка зрения сразу опровергнуты этими пациентами и факта. Реальность такова, что состояние здоровья пациентов ухудшается так быстро, что не может быть объяснено только с психологической точки зрения. Следовательно, некоторые врачи должны принять тот факт, что один неизвестный вирус действительно существует. Наиболее опасным и смертельным характеристика этого заболевания является то, что он атакует иммунную систему и может передаваться через слюну и пот, а это значит, у вас есть возможность заразиться во время обеда. Многие люди заразили этим вирусом своих родных и друзей, бытовым способом. Таким образом, мы хотим довести этот вопрос до международного сообщества. Если это заболевание не будет решено соответствующим образом, число людей, будет умножаться очень скоро и последствия будут разрушительными. Как сообщили из многих КНР информационных агентств, КНР CDC, во главе с экспертом по имени Цзэн Гуан , начал расследование этого заболевания и собирать информацию о зараженных. Тем не менее, мы можем опираться не только на наше правительство. С целью выяснить, природу вируса, мы должны повышать осведомленность СМИ.
Мы связались с различными организациями сейчас, в том числе ВОЗ и другими многочисленными научно-исследовательскими центрами. Один американский исследовательский центр уже предварительно решил принять некоторые образцы крови у нас. Мы твердо верим, любой, кто имеет человеческую совесть и уважает человеческую жизнь не будет просто сидеть в стороне и смотреть, как мы умирает. Когда вы читаете этот отчет, пожалуйста, отнестись к этому серьезно. Мы готовы позволить любой больнице и научно-исследовательскому центру, взять образец крови от нас для любых целей. Если вы не верите, в историю, которую мы рассказываем, вы можете по читать соответствующие СМИ с веб-сайтов КНР. Пожалуйста, протяните нам свои руки и позвольте большему количеству людей узнать, что происходит.

Отчёты: http://paper.sznews.com/szdaily/20091020/ca2921154.htm
Отчеты, я не переводил, кому интересно переведут.

Идём дальше
Я написал д-р Джуди за помощью. Мы находимся в процессе контакта иностранных СМИ, как BBC. Я надеюсь, что вы можете мне поверить. Я не могу ждать. Я решаю лететь в США, чтобы выделить вирус, если это возможно.
У меня был длинный разговор с Джуди Mikovits - она стоит ее теории gammaretrovirus - она говорит, что это не XMRV, но нечто подобное и ретровирус, наверняка. Если вы по Google и проверить симптомы XMRV у животных, там, кажется, подобная прогрессирование заболевания.


28 ноября 2009 (Hanchuchu)
Я думаю, что только вы, ребята, можете понять наши чувства сейчас - борьба с ужасным Неизвестным вирусом. Многие инфицированные, включая меня, просто не считаю, что это мутация ВИЧ, потому что он атакует и распространяется по-разному. Возможно, это принесет нам надежду. Если мы узнаем, вирус, может быть лечение. Это хроническое, а не быстро убивающие. Я нужен миру. когда я чувствую себя слишком плохо, я просто хочу, убить себя. Я просто не могу представить жизнь без цели и достоинства. Жизнь разваливается на самом деле.

7 декабря 2009 (Джеки)
Отличная новость о докторе Чиа! Он блестящий исследователь и уважениемый в своей области. Я был его пациентом в течение более четырех лет, и его протокол long-term/high-dose антивирусные препараты. Мой диагноз ME / CFS из нескольких энтеровирусов. Он предпочитает, добавить Иммунные-модуляторы к антивирусным препаратом, такие как оксиматрин, матрина или Equilibrant (новая добавка версии в США) Он предупреждает нас быть очень осторожными с Оксиматрином так как это может быть опасно, если используется, но я надеюсь, доктор Чиа может "посоветовать" вам. Equilibrant доступен без рецепта -. НО, следует принимать под наблюдением врача, доктор Чиа использует биопсии желудка чтобы определить конкретные энтеровирусы.... очевидно, что многие из нас имеют их, и они могут быть весьма смертельным -., и вызвать ужасные страдания.

15 декабря 2009 (hanchuchu )
Пастер Шанхай только что выбрали пять человек для целей тестирования. Очевидно, что это только пробный до принятия окончательного решения, чтобы сделать исследование. Все ждут отложенного теста CDC, ... Похоже, я должен использовать инъекции сейчас, чтобы облегчить боль в груди... (Пастер Шанхай это Тимопентин для инъекций)

17 декабря 2012 Эдвард
я проверил свой ​​счет CD4/CD8 три месяца после заражения в первый раз. У меня был CD4 549 (диапазон от 500) CD8 345. CD4 были чуть выше нормы, но все еще ​​соотношение было в порядке. Сейчас, 3 недели назад у меня был CD4 1055 и CD8 460 так что можно сказать отношение это совершенно нормально. Моя подруга имеет некоторые симптомы, а также. Она не может восстановить с 2-х месяцев, по-существу она слаба, имеет постоянный кашель, потерю запаха, не может использовать свою левую руку. Это больше, чем 2 года мы вместе. а также были некоторые симптомы -. Красные пятна вокруг ее тела, ночная потливость.

Ссылки на англоязычные форумы:
http://unknownstd.freeforums.net/thread/2/unknown-mystery-virus-infectious-disease
http://forums.phoenixrising.me/index.php?threads/media-links-no-discussion.517/
https://norgenbiotek.com/display-product.php?ID=381 - Тест на Сху
http://vampirecommunity.ru/a99_fatigue_fight.html Похожая фигня, но чушь про вампиров
http://forums.phoenixrising.me/index.php?threads/is-it-a-new-disease-or-its-cfs.19062/ - куча больных

Где-то на форумах я прочитал сообщение одного Бусурманина, так этот человек болеет 25 лет, иногда лежит по несколько дней, но больным себя не считает, хотя симптомы точно такие же.

Перечитав эти форумы стало понятно какие препараты и витамины помогают, позже составлю список, и выложу здесь.
# 18:42 15-07-2014 max683, обратиться
Evg182,
Спасибо будем ждать!!!!!
# 18:52 24-07-2014 Сашок, обратиться
А как состояние топикстартера Александра?
# 20:36 25-07-2014 Max683, обратиться
Сашок,
Такова я не знаю, а у вас какая проблема??
# 11:26 01-08-2014 Аноним, обратиться
Страдаю полгода каким-то из вирусов (или это просто его последствия). Начиналось всё как у большинства здесь. Предшествовал сильный стресс по семейным обстоятельствам. Чурез какое-то время сыпь на спине, субфебр., горло, болело СЛЮННЫЕ железы, симптомы снижения иммунитета, паника, многократные проверки на ВИЧ, гепатиты. Однако опасных контактов (и т.д.) точно не было. Облегчение после отрицательных анализов. Постоянная усталость, фарингит без темп. Методом иммунофлюоресцентного анализа определили, что 10% лейкоцитов заражено ЦМВ. Диагноз "Хроническая герпевирусная инфекция (ЦМВ). Обострение". IgM герпесов нет; IgG есть и ЦМВ, и ВЭБ, и тип-6.
Прошёл через изопринозин (он же новирин), фамвир, лаферобион, бронхо-мунал, полиоксидоний и антибиотики при фарингите. Прошёл десятка два разных врачей разных специальностей; ничего "супермрачного" не находят. Сейчас горло страшное (но не болит) и сухой кашель периодически, лимфоузлы на шее (и спереди и сзади). Сейчас снижены CD4, CD8, IgA. Лимфоцитотоксические аутоантитела повышены.
Видимо, долбануло по щитовидке - нашёлся узел; гормоны пока вроде в норме.
Хотя бы это не онкология.
# 11:30 01-08-2014 Сашок, обратиться
Предыдущее сообщение - это я
# 15:07 01-08-2014 Сашок, обратиться
"Болячку", вызывающую снижение CD4 (но не ВИЧ) и все симптомы снижения иммунитета (как у нас), обсуждали и на "http://www.woman.ru/health/medley7/thread/3862244/204/" (ник Свёкла). Свёкла писала, что их таких вконтакте много (но я не нашёл, где). И Свёклы этой в "woman.ru" тоже не видно (то ли попустило, то ли нашла причину?).
# 13:08 04-08-2014 max683, обратиться
Сашок,
А семья как ??? не заразили??
# 23:27 04-08-2014 Аноним, обратиться
https://ru.wikipedia.org/wiki/
# 23:28 04-08-2014 Evg182, обратиться
https://ru.wikipedia.org/wiki/
# 23:29 04-08-2014 Evg182, обратиться
Вирус Эбола
Марбургский вирус

Никто не думал, и естественно не сдавал на эти вирусы, а симптомы схожи, и передача такая же.
# 10:27 05-08-2014 Сашок, обратиться
13:08 04-08-2014 max683, обратиться
Сашок,
А семья как ??? не заразили??

Нет, все в порядке.
Да и мне, вроде бы, не откуда было заразиться.
Поэтому я и думаю, что это может быть активация какого-нибудь уже имевшегося в организме вируса (например, герпесного) из-за стресса. Или, не дай ГОСПОДЬ, онкология (опять же из-за стресса).
# 10:56 05-08-2014 Сашок, обратиться
Evg182, обратиться
Вирус Эбола
Марбургский вирус

Конечно нет. Это геморагические вирусы - СИЛЬНОЕ снижение тромбоцитов (вплоть до кровотечений), малая продолжительность болезни (до трёх недель), очень высокая смертность.
# 11:28 05-08-2014 Сашок, обратиться
Все симптомы - это общие признаки снижения иммунитета. Характерны для многих болезней и состояний.
Друзья, а есть уверенность, что это не туб (внелегочный)? Туб именно так снижает иммунитет, и распространен он у нас (Россия, Украина) намного шире, чем Эбол. Делал кто-нибудь марта (или современные тесты на туб)?
# 11:30 05-08-2014 Сашок, обратиться
Опечатка: не марта, а манту имелось в виду.
# 10:36 06-08-2014 max683, обратиться
Сашок,
У меня все началось после риска, не защищенного я сдал уже столько анализов, на ладу калину хватило бы, 21 или 22 раза на ВИЧ, Иммунограммы ниже нормы, нашли только ВЭБ в слюне! И что делать не знаю!
# 01:34 07-08-2014 Мираж, обратиться
max683, какое соотношение СД4/СД8 ?
# 01:58 07-08-2014 Evg182, обратиться
На иностранном форуме читал, чел. тоже самое подхватил сделал иммунку и Сд4 и Сд8 во время острой стадии у него 530 было, через месяц 1000, а ещё через два 1500. Все как и при острой стадии вич, вопрос в другом со временем падает ли сд4?
Серг, который болеет больше 20 лет утверждал что у него наооборот эти показатели завышены.
# 08:21 07-08-2014 Экон, обратиться
Встречайте пополнение. П/а сам был защищенный. Просто перед ним в пьяном угаре хватался за нее и за себя. А после снял презерватив и т.к. плохо стоял довел до конца себя сам. Руки были в ее выделениях. Дамочка крайне ненадежная, случайно подобранная в 4 часа ночи.
Попрядку было так:
Буквально на второй день после этого началось жжение в глазах и ощущение что песка насыпали. Начали покалывать лимфоузлы под нижней челюстью иногда под мышками. Ощущение разъедания во рту и особенно языка. Через две недели с ровного места вытошнило, полнялась ночная температура (было один раз). Обложило язык, раздуло лицо не сильно , но вид стал как с постоянного похмелья. По ощущениям как будто немного под кожей раздуло клетчатку. Сопровождалось все ощущением внутреннего жара лица и области головы, причем постоянно. Головная боль по хартеру какая-то нервная чтоли, отдаваниями в глаз и лоб, присутствовала постоянно. Наступило полное отсутствие аппетита и дикий сушняк . Выпивал по 1, 5л воды в час. Утомляемость стала дикой, по утрам невозможно проснуться. На пищу дажа смотреть не мог. Сопровождалось все болями в эпигастре и стрелающими болями в печени. Кал обесцветился до белосеребристоко оттенка и стал кашеобразным. Потом перешло все в понос. Воспалились подчелюстные лимфоузлы, в тех местах где усы в бороду спускаются. Стали плоными болезненными шариками величиной с горошину. В этот период сдад пцр кач вич"-" все зппп и ифа вич 4 поколения. Все"-". Обнаружили только кач. Уреаплазма ( она у меня в низких титрах лет 8, врачи говорили в таких лечить не надо) и ВЭБ IgG 187 (IgM в норме) и ЦМВ IgG 180 (IgM в норме). Туберкулез , и онкомаркеры в норме. Кровь Общ и Биох в полной норме.
Вся вот эта "острая стадия "продолжалась около недели. Я все списывал на отравление. На узи нашли реактивный панкреатит, фгс показало гастрит. Но мне кажется это отдельно о всего этого. Т.к. особо за правильным питанием не следил никогда и пиво бзухал почти каждый день вечером бутылки по 3 стабильно.
Потерпел еще неделю такого состояния , получается на 3-ей неделе пошел ифа опять сдал"-" и начал принимать инопринозин. После второго дня приема полегчало , общее состояние изменилось и тонус повысился, хоть двигаться стал немного. Начитался что если это ВЭБ , то при терапии желательно во избежании добавить антибиотик Зинат. После его приема на второй день действие инопринозина полностью купировалось и состояние резко веренулось к прежнему. Раздулось лицо итд по вышеприведенному списку симптомов. Не выдержал лег в инфекционку, врачи руками разводят говорят, лечи голову, все у тебя хорлшо. Лимфоузлы типа не у величены. Но они стреляют все. Короче не знаю к какому врачу податься. Опухлость лица сохраняется, самочувствие хтть и стало лучше, но до привычного не выравнивается. Напрягает слабость и постоянное стреляние лимфоузлов. Подскажите что может быть это?
# 00:01 08-08-2014 Evg182, обратиться
Экон, это инфекционное заболевание которое снижает иммунитет, пока не понятно до конца какие показатели и звенья в иммунке падают.
Многим ставят диагноз после 5 -6 лет, первичный или вторичный иммунодефицит.
Лечение: Спорт, витамины, движение, зелень, питание.
# 11:57 08-08-2014 max683, обратиться
Мираж,
Риск у меня был в первых числах ноября 2013, все началось почти сразу, жжение в уретре, слабость, но лимфаки и температура выскочили только через 18 дней помню как сейчас.
Это я на всякий случай напоминаю свою историю.
Я сдавал иммунограмму 2 раза:
1.середина февраля 2014 CD4 % 40,6 при норме 36-55
CD8 % 30,1 при норме 17-37
CD4\CD8-1,349 при норме 1,5-2,5

2. середина Апреля 2014 CD4 % 36 при норме 36-55
CD8 % 24,1 при норме 17-37
CD4\CD8-1,494 при норме 1,5-2,5
В этот период я плотно сидел на антидепресантах, они мой иммунитет вообще разнесли в клочья.

На днях сдал общий развернутый анализ крови и поехал в москву врач сказал что анализ крови отличный!
# 12:07 08-08-2014 max683, обратиться
Мираж,
Evg182,Вчера вернулся с москвы от своего проффесора, о котором я раньше рассказывал, уже 3 раз летаю, все анализы там сдавал все минус только ВЭБ в слюне.
Итог поехали мы с ним вчера к Московский государствееный медико-стоматологический университет им.Евдокимова
Кафедра иммунологии
Заведующей кафедрой профессор , доктор ГРИШИНА
Короче что она мне спела:
Напоминаю последний ИФА ВИЧ у меня 9 месяцев
Сказала вич после 6 месяцев минус это 100%, что у меня ВЭБ, и всю семью я заразил, сказала что ВЭБ сейчас такие "номера" устраивает что полный пипец.
Назначила лечение всем 3 будем через неделю лечиться!
А про вич сказа забудь, что мне повезло, и что б я больше так не делал!!!
# 15:33 08-08-2014 Сашок, обратиться
Макс, расскажите, если можно, что назначили. Успехов Вам.
# 03:32 09-08-2014 Мираж, обратиться
max683, согласен с твоим профессором, что это возможно ВЭБ( как я и раньше это предугадывал-либо ВЭБ, либо ВИЧ-мутант),просто от этого легче не становится, потому как окончательно вывести ВЭБ невозможно, он,как и ВИЧ, до гробовой доски...И лечить на данном этапе его бессмысленно, раз прошел достаточно большой срок -как у тебя -9 мес..
# 18:04 10-08-2014 Evg182, обратиться
max683, Ты сам веришь что это может быть ВЭБ?
Если веришь, то лечится и не стоит, добьёшь только себя, и иммунку ребёнка.
Я читал американские форумы, человек вёл переписку с Доктором Джуди, они занимается вирусами, так вот, 10 образцом крови были отправлены ей с Китая (2009) год, и вроде в 2011 она высказала своё мнение что это Ретровирус.
Конечно хотелось бы чтобы это был ВЭБ, но немного не сходится.
# 21:24 10-08-2014 Евгений, обратиться
Пришлось переспать с женой. Больше 1,5мес отмораживаться не смог. Секс был в презервативе, т.к. она тоже предпочла это, после всех моих исканий. Так я теперь на изжоге, она через поцелуи от меня это может хватануть или не факт? Сдал пцр вэб в мазке с ротовой полости, пока результат не готов, но я понять не могу как соотносить этот анализ с IgG и IgM вэб по крови? Это разные чтоли территории обитания вэб и анализы соотв не пересекаются?
# 21:26 10-08-2014 Евгений, обратиться
Пришлось переспать с женой. Больше 1,5мес отмораживаться не смог. Секс был в презервативе, т.к. она тоже предпочла это, после всех моих исканий. Так я теперь на изжоге, она через поцелуи от меня это может хватануть или не факт? Сдал пцр вэб в мазке с ротовой полости, пока результат не готов, но я понять не могу как соотносить этот анализ с IgG и IgM вэб по крови? Это разные чтоли территории обитания вэб и анализы соотв не пересекаются?
# 21:27 10-08-2014 Евгений, обратиться
Евгений это я Экон
# 23:51 10-08-2014 Сашок, обратиться
# 18:04 10-08-2014 Evg182, обратиться

Я читал американские форумы, человек вёл переписку с Доктором Джуди ... высказала своё мнение что это Ретровирус.

Так что же выход только в ВАРТ?

Ещё вопрос, кто сдавал онкомаркеры, - какие именно?
# 10:14 11-08-2014 ЭконЕвгений…, обратиться
Я сдавал онкомаркеры, все которые в ситилабе были предложены
# 11:41 12-08-2014 max683, обратиться
Сашок,
Панавир 5 инъекций внутри венно,
И свечи Виферон и еще какие то посмотрю напишу
Капельницы
Не знаю вчера начал курс по результатам отпишусь
# 11:41 12-08-2014 max683, обратиться
курс 20 дней
# 11:45 12-08-2014 max683, обратиться
Мираж, Evg182
А что делать, я уже незнаю
На днях вечером такая истерика была что просто словами не передать,
Бога просил умолял что б семью мою защитил!

Иногда легче становиться а потом опять накатывает
чувство вины жить не дает!!!
# 11:47 12-08-2014 max683, обратиться
Мираж, Evg182
Мысли о суициде о пять возвращаются!

А вы с каких городов???
# 11:48 12-08-2014 max683, обратиться
Сашок,
А вы с какого города???
# 14:49 12-08-2014 Сашок, обратиться
Харьков.
Max683, дурные мысли (сами знаете, какие) гоните, это грех. Всем плохо и страшно. Держитесь.
# 23:20 12-08-2014 kot, обратиться
Лет через 5-6 отпустит , у меня практически все прошло по прошествию 7 лет а было тоже самое
# 01:07 14-08-2014 Мираж, обратиться
max683, кот прав...мне уже к 5 годам стало намного легче..Мужайся,дружище...Займись спортом и больше бегай..
# 12:44 14-08-2014 evg182, обратиться
max683, подхватил в Душанбе, а сам живу в Смоленске.
У меня почти год уже, отпустило уже почти полностью, после приема компливита и линекса, иногда раз в неделю целый день валяюсь, а так в принципе уже норм.
Но лимфоузел не уходит на шее, Мираж, у тебя остались лимфоузлы?
Кстати, я в 14 лет подхватил нечто круче, меня так штормило 3 месяца, что я не мог ложку еды сьесть, грешили на желтуху, но когда сдали анализы, отрицательно!
Я после не известной болезни, ещё год отходил.
max683, радуйся что ты жив, что у тебя есть семья, я вот не пойму что ты носишься, с анализами, вирусы не научились ещё полностью убивать в организме, так что если ты успокоишься, то твоя болезнь заснёт в тебе...
# 11:31 15-08-2014 max683, обратиться
Спасибо ребята!
За поддержку!
Всем здоровья!
# 11:51 15-08-2014 Евгений, обратиться
Вот evg182 пишет, что в Душанбе подхватил эту гадость. Как выяснилось у меня , та дамочка которая меня наградила постоянно с таджиками -узбеками шоркается...
Может оттуда ветер дует, щас привести ссылки немогу, но многие здесь рассказывая свои истории упоминали факты которые туда-же тянутся. Или я гоню чуток?
# 11:52 15-08-2014 Евгений, обратиться
Евгений это я Экон
# 00:57 16-08-2014 Evg182, обратиться
Экон, эта дрянь, там, где проститутки, наркоманы, люди которым плевать на всё. В результате, страдают остальные. Насчёт Азии, эта гадость по всему миру, первыми стали бить тревогу Китайцы, писать письма, отправлять кровь, по телеку передавали даже у них, но толку мало. Я думаю что это очередное оружие против людей, и естественно никто этим и не будет заниматься. Если научаться лечить эту гадость, то Вич и рак тем более.
# 16:18 16-08-2014 Сашок, обратиться
Конечно, страшновато, если это действительно неизвестный доселе ретровирус. Однако, на мой взгляд, более вероятно, что один из герпесов "вцепился" в ослабленный организм. А ослабить его могут и не найденные воспаления, и гормональный дисбаланс из-за стресса, и.... У меня не было опасных связей, везде "минус" уже полгода, а симптомы как у всех здесь. Может быть, нужно без паники постепенно искать причину снижения иммунитета (кроме вируса)? Если найти причину и устранить её, организм сам постепенно "поставит на место" вирус (скорее всего герпесный).
Например, стресс (хотя бы даже и связанный с потенциально опасным ПА; или вызванный другой причиной) мог привести к гормональному "расколбасу", мог возникнуть, например, тиреоидит. Это, в свою очередь, является причиной снижения иммунитета и причиной активации давно дремавшего в нас герпеса (ВЭБа, или ЦМВ, или герпеса 6-го типа).
В общем, без паники и постепенно искать первопричины снижения иммунитета (кроме вируса), или забить, приспособившись к противным симптомам (наверняка когда-то попустит). Кстати, наверняка можно найти и причины масового (во всей семье) причины снижения иммунитета кроме вируса. В любом случае, быть оптимистом (хотя иногда тоже наказывает паника), физкультура и здоровое питание. Иммуномодуляторы (на мой взгляд) - на фиг. Чистые антивирусные препараты - да, но только в случае, если они явно помогают (так, на ЦМВ, герпес 6-го типа, да и на ВЭБ, наверное, тоже антивирусные не действуют, кроме откровенных страшных ядов).
Здоровья всем.
# 16:25 16-08-2014 Сашок, обратиться
Иммуномодуляторы - нафиг, потому, что при многих состояниях и заболеваниях (которые тоже могут оказаться первопричиной) иммуномодуляторы противопоказаны.
# 16:28 16-08-2014 Сашок, обратиться
Хотел спросить, вдруг кто знает. Как здоровье Александра, который создал тему? Его давно здесь нет.
# 19:09 16-08-2014 Экон, обратиться
Сашок наверное правда где-то рядом. Я согласен с тобой насчет Вэб, Цмв и 6 типа. Врачи отбрыкиваются если IgM нет. Но мне также ближе точка зрения, что это явно активация чего-то из них, на фоне стресса и как следствия снижения иммунитета.
# 17:46 02-09-2014 Сашок, обратиться
По поводу влияния герпеса на иммунитет нашёл вот статью "http://www.rmj.ru/articles_7482.htm". Там правда про генитальный герпес, но всё равно показательно.
Так вот в статье ( в частности в таблицах 1 и 3) данные о снижении CD4:
без химиотерапии их 0,11*10 в девятой степени (или 110*10 в шестой);
при этом в контрольной группе (здоровых людей) 640*10 в шестой.
Жесть. Насколько сильно герпес "садит" иммунитет.
# 12:43 03-09-2014 max683, обратиться
10 месяц ИФА (минус), Курс лечения прошел вроде было легче,сейчас опять долбит. Горло сильно болит мендалены воспалены. Ребенка повел в детское инфекционное отделение, сделали ей обследование жду результатов, у всей семьи состояние стабильно хреновое.
Короче не чего не помогает.
Если бы это был герпес вирус то хотя у одно из нас уже были ли бы какие то улучшения, иммунетет бы за 10 месяцев отошел.
А так нас всех одинаково долбит.
Только странно общий анализ крови в норме у меня.
Вылез лимфоузел за ухом с горошину, был на море, пока домой вернулся он прошел, не успел сделать биопсию!
Оптимизм и силы уходят, бороться с этой гадастью.
Чайванпраш пил месяца 2 результат не понял.
В москве поставили диагноз Хронический ВЭБ, только как он может быть у всей семьи не знаю!
Только одному Богу известно что с нами и кончиться ли это!
# 15:24 03-09-2014 Сашок, обратиться
max683,

Даже если бы лимфоузел был размером с горошину, биопсию его не взялись бы делать (сказали бы, что очень мало материала).

Начал колоть внутримышечно специфические иммуноглобулины (сейчас проколол против Эпштейна Барра, чуть позже буду против цитомегаловируса, потом, наверное против 6-го типа). Рекомендация была от трех разных иммунологов. Препарат Киевского производства Биофарма. Если почувствую явное улучшение - опишусь. Правда, иногда кажется, что уже сейчас легче, чем было пару месяцев назад.
Будьте все здоровы.
# 18:57 03-09-2014 max683, обратиться
Сашок,Спасибо! Удачи!
# 23:35 06-09-2014 Елена, обратиться
у меня иммунитет упал в июле капитально,в декабре 2013г были симптомы ос вич страшно вспомнить состояние. в ноябре. 2013 незащищ контакт был. с января до конца июля 2014 все было не так плохо,а в конце июля рецидив сильной слабости,темпер до 37,4 в течении 9 дней. потом темп ушла,слабость стала меньше но до сих пор не уходит. на вич на 9 мес минус был. сейчас 10 мес сдаю через неск дней. гепатиты минус на 7,5 мес были,вэб неактивен в январе был,давнее заражение.в июне и августе лимфоциты в оак около 50.язык с декабря обложен.вчера на цмв сдала igm результат сомнительный. не пойму говорит об активации или нет...
# 19:17 07-09-2014 max683, обратиться
Температуры нет уже хорошо, у меня 10 месяцев скачет до 37,2 каждый день поднимаеться! ВЭБ слюну надо сдать!
# 19:17 07-09-2014 max683, обратиться
Елена,
это было вам!
# 23:37 07-09-2014 Елена, обратиться
max683,а на какие инфекции вы сдавали,сколько срок?какие у вас симптомы? я на цмв получила сомнительный по igm а толку то..Михаил Гусман пишет что лечить его не надо если я не беременна и не собираюсь на операцию по пересадке органов. но слабость есть и непонятно из за цмв или нет.в инете пишут что активная цмв вызывает часто слабость у людей с пониженным иммунитетом.у меня с имунитетом всегда нелады были,в 2005 мне имуномодуляторы назначали. болела всегда без температуры ну или 37,3 максимум .ночью когда долго не спала меня качало
# 23:42 07-09-2014 Елена, обратиться
на арвт сайте да,я. ( вы спрашивали)
# 09:44 08-09-2014 Сашок, обратиться
Елена.
Про ЦМВ в своих анализах я писал 11:26 01-08-2014. То есть, все не очевидно.
# 12:26 08-09-2014 Елена, обратиться
Сашок,что не очевидно?
# 13:52 08-09-2014 Сашок, обратиться
Елена, обратиться
Сашок,что не очевидно?

Методом иммунофлюоресцентного анализа (метод более старый, чем иммуноферментный анализ; используется он, тем не менее, в институте иммунологии Мечникова) определили, что 10% лейкоцитов заражено ЦМВ. Диагноз "Хроническая герпевирусная инфекция (ЦМВ). Обострение".
При этом на момент проведения указанного анализа специф.иммуноглобулинов IgM герпесов нет; IgG есть и ЦМВ, и ВЭБ, и тип-6.
Вот и неопределенность.
Самочувствие по-прежнему хреновое.
ИФА ВИЧ делал через 5,5 месяцев после начала плохого (очень) самочувствия (не обнаружено). Правда, очевидных рисков заражения не было. Зачем искать ВИЧ после полгода? Только стрессы себе устраивать. Много раз читал, что, например, в Великобритании за 10 лет использования тест-системы третьего поколения не было ни одного случая сероконверсии более чем три месяца.
# 14:07 08-09-2014 Evg182, обратиться
У кого нибудь после года такого самочувствия есть лимфоузлы? на шее, в паху, под мышками?
# 20:05 08-09-2014 Елена, обратиться
что то я сомневаюсь почему то что все эти герпесы дадут такую слабость,ужасный язык и то самочувствие и симптомы что у меня например были. я больше склоняюсь к тому что все эти герпесы вылезть могут на фоне уже сниженного иммунитета,как следствие сниженн.иммунитета. даже у беременных цмв обостряется из за снижения имунитета,поэтому их проверяют на цмв,т.к если он активный то могут быть выкидыши и т.д. Т.е даже активный цмв вэб и т.д может быть не причиной а следствием скорее всего. у меня цмв igm сомнительный пришел буду пересдавать. через 5 дней сделаю развернутую имунограмму,чтобы видеть всю картину иммунитета а не только Т и В -лимфоциты. хотя цд3% и цд8% у меня повышены в июле были также как и в январе. на днях на вич все равно сдам пойду в сц на 10 месяцах. думаю пересдам клинику еще т.к неделю назад там упали тромбоциты ниже нормы .171 при норме от 180. лейкоциты тоже на спад пошли.в июле были 6,8 сейчас 4,8. лимфоциты 48.горло 2 месяц болит,язык ужасный,шум в ушах,слабость,особенно когда в горку поднимаюсь(( качает при ходьбе от слабости. хоть вешайся.вес не падает. что это я понять не могу,но насчет герпесов сомневаюсь.многие к кого они активны чувствуют себя обычно.другое дело люди с вич,там да, там будут симптомы.на вич сдаю с 6 недель. один раз задержали анализ в сц на 4 месяцах. далее по минусам. сейчас 10 месяцев.на днях сдаю пойду снова
# 00:56 09-09-2014 Сашок, обратиться
Елена

Если позволяют возможности, и если давно не проверяли - проверьте гормоны щитовидки (моё мнение). И УЗИ щитовидки тоже (если ещё не делали).
Будьте здоровы.
# 01:06 09-09-2014 Мираж, обратиться
Елена, причину задержки анализа на 4 -х месяцах объяснили? Почему это произошло? Опять,небось, на перекрестные реакции все списали?Если был ложно-положительный анализ, должны были блот делать.Вам его сделали?
# 01:16 09-09-2014 Елена, обратиться
гормоны в феврале сдавала 2013г все и по стечению обстоятельств сейчас в течении месяца нужно снова сдавать( по другому поводу у гинеколога) узи щит железы месяц назад делала тоже. даже гематолога посещала,был загон что у меня рак крови,но меня побыстрому отфутболили с заключением данных за заболевания крови нет) надо делатб развернутую имунограмму далее определяться с врачом ( имунолог,вирусолог или инфекционист) Вообще с непонятными инфекц. симптомами без признаков конкретного заболевания или неподтвержденного лучше к вирусологу идти,он грамотней инфекциониста. Насчет себя думаю причину найду полюбому где то ведь она должна быть. Вы тоже будьте здоровы!
# 01:31 09-09-2014 Елена, обратиться
Мираж,говорили да,что может фонит что то,какая то другая инфекция дала плюс и даже что понерничала перед анализом и бла бла бла.. задержали на 4 дня не считая выходных. помню пришла в пятницу за ответом (сдавала в чеиверг) мне говорят не готов отправлен на дообслед-ие ждите 10 дней. в понедельник назад вернули. за те дни еще в другом месте сдала, там минус в понед пришел,во вторник я поехала в сц ну и ответ первого анализа уже был там.но обосралась я по полной тогда учитывая свои симптомы про ложный не думала вообще, 3 дня с плюсом жила,что вернули анализ и что минус в другой лабор-ии для меня было неожиданностью,я даже свои данные проверяла мой ли анализ.Потом еще месяц в куматозе была думала антитела значит не подкопились,но уже проклёвываются и через месяц пересдам и будет точно плюс во всех лаб-ях. но далее по минусам на 5,6,8,9 месяцах было
# 01:33 09-09-2014 Елена, обратиться
Блот не делали потому что проверочные ифа которые делают перед блотом показали минус
# 09:31 09-09-2014 max683, обратиться
Evg182,
ПРивет! Год не прошел 10 месяцев, но лимфоузлы как были так и остались чуть увеличеный подчелюстной, на шее. И переодически печет под мышкой и в паху, но что б они там были увеличены не кто не находил!
Отвел ребенка к на кафедру детских инф. болезней, к одной проффесорше, ей 78 лет но еще в здравом уме.
Она в 89 г. у нас в городе работа втолько открывшемся СЦ!
У ребенка: снижен иммунитет, в ротоглотки куча всякой гадости (степто, стафо и т.д.), увеличена селезенкка, и кровь на ВЭБ VCA IGg-полож.,Авидность-носительство, ЕА-полож., EBNA IgG-cомнительный
# 09:33 09-09-2014 max683, обратиться
Рассказал ей что это я всю семью заразил, после ПА, что думал ВИЧ, она спросила проверялся я говорю да 22 раза, она ну все забудь, будем лечить ребенка ит.д.
# 09:35 09-09-2014 max683, обратиться
Елена
Анализы есть на все что можно и по несколько раз, ну кроме ВЭБ в слюне, и сниженой иммунограммы ни чего нет!
# 09:36 09-09-2014 max683, обратиться
Елена,
Т.е. обнаружили ВЭБ в слюне . и снижение иммунитета!
# 10:05 09-09-2014 Елена, обратиться
max683, а какие изменения в имунограмме? как диагностировали снижение имунитета? у меня в последней имунограмме снижено соотношение cd4/cd8 (0,9 при норме от 1). также в январе было. но и повышены незначительно cd3%,cd8% 40 ( норма до 40). это по Т-лимфоцитам в июле,т.к делала только их. на днях сделаю развернутую имунограмму плюс клинич анализ крови.что то в конце августа там не очень он был. лейкоциты до 4,8 упали с 6,8 за месяц,тррмбоциты ниже нормы упали,лимфоциты до 48 поднялись.по вэб у меня неактивная форма в январе была сейчас незнаю. надо igm на все герпесы и на вэб сдать
# 12:58 09-09-2014 Evg182, обратиться
max683, на англоязычном форуме китаец заразил около 10 человек в быту, это по его рассказам, также читал на форуме где-то, что один чел тоже заразил всю семью около 5-6 человек. Из всего этого, я думаю что в быту передаётся гадость когда она в активной форме, а это первые месяцы после заражения.
И искать что-то, это бесполезно. У меня тоже лимфоузлы на шее, меня беспокоит это. Уже ровно год прошёл, не знаю стоит ли идти сдавать на вич ещё раз, не знаю...
# 13:25 09-09-2014 Елена, обратиться
кстати у того кто меня заразил ( а он был единственным за весь 2013 г. и других рисков не было кроме контактов) язык абсолютно чистый вообще без налета.ифа у него на 4,5 и на 6 мес минус по вич,дальше сдавать отказался.вид у него больной,заметные круги под глазами,лоб мокрый постоянно,цвет кожи нездоровый.и судя по фото так он выгоядел еще в 2011 году. у меня же 10 мес налет постоянный язык ужасный мягко сказано.подмышкой лимфоузел небольшой 10 мес.сейчас 2 месяца периодически тянут подколенные лимфоузлы,хотя самих л/у там не нахожу. а сегодня утром проснулась от резкой тянущей боли чуть ниже поясницы справа над правой ягодицей,до сих пор что то там потягивает.качает 1,5 месяца уже после слабости и слабость до конца тоже не прошла. ( с 20 по 28 июля был рецидив сильной слабости с темпер 37,4 и облож языком). ну не может же имунитет после этой слабости 1,5 мес отходить отойти не могу после этого,штормит,ночью вообще по стенам хожу от качания.в горку поднимаюсь слабость в ногах. мля когда нибудь то это закончится или никогда. лезут мысли о страшных болезнях разных,не только о вич.ничего поделать с собой не могу.в герпесы не верю при таких симптомах. хочется жить нормально. на днях имунограмму делаю развернутую и клин анализ хотя смысла в этом все равно особого нет.первопричина не ясна.Если кого то качает при ходьбе от слабости днем и ночью ответьте..или я одна такая? в декабре был трэш и слабость сильная но не покачивало..
# 14:03 09-09-2014 max683, обратиться
Evg182,
Я сдал ИФа на 10 месяце, на 12 пойду ИФА и ПЦР ВИЧ1 в СЦ сдам и все! в СЦ наверно рады меня будут увидеть)))))
Я до этого на станции переливания крови сдавал с 7 по 10 месяц!
Там мне последний раз сказали что все хорошо забудь, но раз решил то 12 месяцев и успокойся!
А от кого я заразился сдавала ИФа на 6 месяце (минус)
# 14:05 09-09-2014 max683, обратиться
Елена,
Что вам сказать я не знаю!
Я живу с мыслей что заразил свою семью и молю бога что б он помог!
Но на месте не сижу через день по врачам!
# 14:15 09-09-2014 грек, обратиться
мираж привет.
что думаешь о хроническом лимфолейкозе?
у меняпоявились настойчивіе боли в груди на фоне всего остального
# 14:49 09-09-2014 Елена, обратиться
max683 ,а какие изменения по показателям у вас в имунограмме?
...кстати насчет лимфолейкоза хронического.. месяц назад сильно тряслась по этому поводу,сдавала клинику,биохимию,даже пошла к гематологу на прием. но она ничего по крови не запрдозрила. но насколько я знаю он может протекать с норм показателями крови и без увеличения лимфоузлов.....а симптомы при нем могут ограничиться только постоянной слабостью и проблемами с иммунитетом и обострением хрон инфекций.
# 17:03 09-09-2014 max683, обратиться
Елена,
вы с какого города??
Пришлите почту я вышлю сканы!
# 18:22 09-09-2014 Елена, обратиться
max683, с питера. почта po_len44@mail.ru Шла по улице сейчас слабость ужасная,в ногах сил нет,качает.(( завтра утром еду делать имунограмму развернутую и в сц на обратном пути сдавать ифа на вич на 10 мес ( без 2 дней). надо хоть что то делать это жесть. какие там нахрен герпесы это капец какой то,это не они.
# 01:56 10-09-2014 Мираж, обратиться
Елена, у меня тоже такое примерно было на первом году. Я вообще порой сознание терял в то время..Особенно было страшно за рулем..Кратковременный провал такой, будто на тот свет отходишь.Через 3-4 сек. возвращаешься на эту землю.. По ВИЧ можешь дальше не рыть -не он это.. У меня тоже не было Igm по ВЭб, зато в слюна ПЦР на ВЭБ показала +...Только представь,ведь слюна самая "антипаразитарная" жидкость,которая просто убивает всю срань,которая попадает к нам извне..Так вот если в слюне вирус активен, представь, что все те, кого ты решила просто поцеловать имею реальный шанс заболеть этой же болячкой..Проверь на врагах своих- поцелуй Иуды сделай))
# 01:59 10-09-2014 Мираж, обратиться
Елена, знаю парня у которого во время острой стадии по ВЭБу СД 4 опускались до 450 ...Делай выводы..Мрачная штука этот вирус..Попробуй проколоть неовир 5 уколов -чуть снимет вирусную нагрузку..
# 09:36 10-09-2014 Елена, обратиться
Мираж,мне иммунолог назначал в январе на вэб дедать иммуноблотинг белков вэб и пцр слюны вэб. по рез-там говорила форма давняя,в недавнем времени активности не было.а сдавала через 2-3 недели после окончания симптомов. cd4 в период самих симптомов в начале января был 823,впринципе неплохо но по состоянию было клеток 200 я думала,сильная слабость была.сейчас сижу у проуедурного,приехала иммунограмму развернутую делать, что то мне кажется там совсем все плохо.развернутую первый раз за этот год буду делать.ранее ограничивалась Т и В лимфоцитами. ну и на вич на обратном пути сдам,мало ли сейчас возьмет и плюсанет.10 мес без 2 дней сегодня.
Поцелуи практиковала не так давно,а точнее в начале июля,как тот подопытный поживает даже незнаю)) самой интересно) самой бы что от него не подхватить. еще пару герпесов для полного комплекта)
# 10:11 10-09-2014 max683, обратиться
Крыша, едит! Мы скоро нето что поцелуй на верно близко к людям подходить не будем!
Шиза полная!
# 11:49 10-09-2014 Елена, обратиться
это помоему уже перебор. не до такой же степени.но целовать всех ради эксперимента я например побрезгую,в слюне у каждого свои микробы,герпесы,стафилококи стрептококи и т.д. да и не верю я что от герпесов и вэб такое состояние будет. у того с кем у меня был контакт нет никаких проблем со здоровьем.какая то несостыковка. даже если говорить о новом вирусе то у партнера по логике если то тоже должна быть симптоматика.поэтому новый вирус отпадает.у моего партнера на языке вообще налета нет если в сравнении с моим языком. сдала ифа на вич на 10 мес только что
# 12:07 10-09-2014 Елена, обратиться
чем закончились иссделования образцов крови на китайский вич людей с симптоматикой в китае?? нигде не нашла
Мираж,а ты случайно не общался с юджином 2 года назад,он на 03 свою историю писал,что спустя 8 лет после симптомоа вич он начал разваливаться и в иммунограмме провалы по всем показателям.не знаешь что с ним сейчас? ни на одном сайте не нашла его сообщений позже 2012 года
# 00:36 11-09-2014 Erik, обратиться
Елена, он умер..
# 08:14 11-09-2014 Елена, обратиться
Кто умер??юджин?? а по какой причине какой диагноз?
# 11:23 11-09-2014 max683, обратиться
Erik,
Сколько лет ему было??
# 11:43 11-09-2014 Елена, обратиться
спросила на 03 у инфекциониста могут ли вэб,цмв,герпесы 6,7,8 типа давать такое состояние и слабость которая заметна на протяжении долгого времени,стоит ли на них сдавать и тратить на них свое время,дабы не запустить чего то другого он сказал нет,не стоит ,причина в другом. бросайте все эти вэбы,цмв,герпесы разные,это не они,они только сбивают с правильного пути,причины какие то другие.я завтра пойду к неврологу со слабостью и тем более у меня шум в ушах есть.может скоро даже выбью в поликлинике направление в стационар на комплексное обследование.ну нафиг,мало ли что у меня...даже если есть цмв,вэб активный то просто так иммунитет не подкосится без причины. кстати к слову,многие серьезные заболевания начинаются как симптомы инфекции-слабость,горло,ломота костей,температура,язык обложеный,похудение может быть,сыпь. происходит это из за резкого нападения на иммунитет.например лейкоз так начинается ( не дай бог никому). так что любое заболевание можно спутать с инфекцией по симптомам,которые вызываются проблемами с иммунитетом. а цмв,герпесы это не первопричина
Насчет юджина, ему было в пределах 25-35,точно хрен знает,помню что молодой он был писал в сообщении,
# 12:13 11-09-2014 Сашок, обратиться
Юджин писал, что была опухоль (кажется, мочевого); он оперировался (если я правильно понял). Возможно онкология (.
Стрессы, связанные с переживаниями по поводу болячек, угнетают здоровье не меньше, чем сами болячки.
Будьте здоровы.
# 12:58 11-09-2014 Сашок, обратиться
А как Александр, который создал эту тему?
# 13:16 11-09-2014 Елена, обратиться
www.03.ru/section/spid/4425668
Вот его последняя переписка 2012 г дальше я не находила. у него была опухоль он оперировался далее он пишет что снова какие то боли появились и надо бы провериться снова вдруг рецидив

answer.zelenka.su/buvali-li-sluchai-
ne-vurabotki-antitel-k-vich-v-132689/
Вот до этого Юджин описывает симптомы спустя 8 лет после симптомов,вроде как 2011 год
# 17:24 11-09-2014 Елена, обратиться
по вич минус пришел на 10 мес так что и он наврятли тоже.надо на комплексное обследование в стационар направление брать
# 18:14 11-09-2014 Аноним, обратиться
Елена, "по вич минус пришел на 10 мес...". Поздравляю; но Вы ведь и сами не верили, что это он?!

Ув. kot писал 19:35 21-08-2013, что он находил у себя иерсиниоз. И сейчас, по прошествии 7 лет, всё значительно лучше.

А кто-нибудь ещё находил иерсинии? По симптомам похоже. Кроме того, они тоже могут угнетать клеточный иммунитет так, что потом может активизироваться и спящий герпес (тот же ВЭБ или ЦМВ).
Кто-нибудь ещё находил иерсинии?
# 20:06 11-09-2014 Елена, обратиться
Аноним,я уже давно не верю что это вич,сдала для галочки,т.к завтра иду к терапевту,так сказать чтоб если что справку на стол выложить свежую. пойду к ней буду требовать направление на плановую госпитализацию в стационар для выяснения диагноза. слабость в ногах ужасная и не проходит уже почти 2 мес. имею право по полису в связи с плохим состоянием бесплатно обследоваться для выяснения причины.не собираюсь ходить и сдавать сама больше непонятно что и сама думать что это(( я не врач,на это есть врачи и обследования в условиях стационара для выяснения причины.причем бесплатно по полису,а на это я имею право(( просто его не дают тем кто не просит,т.к места в больнице всегда экономят и их там мало.надо требовать по закону. спрашивала вчера у знающего врача,она сказала если что идти к заведущей она все решит..утром пойду. вдруг у меня рак например или что то страшное((( серьезное в любом случае т.к нет сил в горку подняться и качает уже около 2 мес. до этого трэш похожий был в декабре,когда все и началось. завтра днем еще заберу результаты развернутой иммунограммы.а вэб и цмв- да не они это..
Иерсиниоз может быть у кого то.жаль что у меня не он,по симптомам не похож. также тогда можно и на описторхоз провериться,может у кого то он найдется. там тоже похожие симптомы,опять же ко мне он не относится,т.к болей в животе у меня не было и нет
# 21:42 11-09-2014 Елена, обратиться
Сделаю до комплекта еще узи брюшн полости завтра+почки.итого по узи сделанное за последние 1,5 месяца будет -узи щитов.железы,узи малого таза,узи брюшн полости+узи почек. останется мрт головного мозга сделать,колоноскопию для исключения рака кишечника,гормоны щитов железы,эндоскопия желудка,экг.флг вроде в январе делала.также исключить заболевания и онкологию.--это что касается серьезных болезней,которые нужно проверить в первую очередь даже при отсутствии симптомов т.к симптомы и боли начинаются на запущенной стадии в основном уже. иммунограмму развернутую завтра ответ получу,вич минус,гепатиты минус,вэб минус в период симптомов был,интерфероновый статус снижен,сахар в норме,клиника биохимия моча в относительной норме. инфекции сразу отпадают.
# 21:47 11-09-2014 Елена, обратиться
также надо исключить заболевания крови и онкологию крови ( опухоли спинного,костного мозга)это что по обследованиям в первую очередь- исключение онкологии и диабета
# 01:10 12-09-2014 Мираж, обратиться
Елена, иш куда тебя понесло..Поверь мне,красавица, что терапевт,не найдя у тебя никаких отклонений от нормы( а это действительно так и есть),отправит тебя, в лучшем случае, к инфекционисту-иммунологу, но вероятнее всего к психотерапевту..У меня уже было такое.. И я даже пошел к психу частному на прием,но после первого же общения, понял,что это обычный развод на бабло..(особенно после того как он выписал мне препаратов на 5 тыс.руб., которые я так и не приобрел) .. и правильно ,кстати, сделал. Просто Вы,Елена,так же ,как и я ,пару-тройку лет назад,не хотите отпустить ситуацию.Будете продолжать упорно искать болячку до отупения портить нервы себе и эскулапам, а результата не будет..Видишь, ты уже начинаешь рыть онкологию, гематологию,щитовидку..И это всего лишь после обычного ПА без зашиты..НУ будьте немного умнее -ну не возникает онкология так внезапно после траха, нет!!! Точно мы с вами все подцепили имеет вирусную природу -однозначно..("китайский" вич тоже имеет подобную симптоматику)
# 01:15 12-09-2014 Мираж, обратиться
Елена, ты просто еще не поняла,что такое ВЭБ до конца..Это еще цветочки..Если не начнешь его глушить, он сломает тебя..
# 01:16 12-09-2014 Мираж, обратиться
Елена, сдай ПЦР слюны .. и ты поймешь,что это он..
# 03:23 12-09-2014 Елена, обратиться
Мираж,я уже на все согласна даже на китайский вич лишь бы не онкология..я как человек мнительный решила проверить всю онкологию.себя знаю - если накрыло то всё,буду трястись пока не проверю. у меня тетя 3 недели назад от онкологии умерла по женской части, в больнице,обратилась только когда боли начались(( Мираж,я незнаю может ли онкология начинаться с резкой слабости,горла? затем через месяц поутихнуть и с июля вдарить сильной слабостью и температурой снова на протяжении 9 дней? далее просто слабость без температуры до сегодняшнего дня. меня смущает то что есть ощущение особенно к вечеру,что пол под ногами едет,шаткость и шум в ушах. все это сопровождается слабостью в ногах..очень меня это смущает,но невролог только во вторник приннимает теперь. возможно онкология мозга,затрагивающая вистибулярный аппарат. честно уже дошла до того что сегодня шла в сц за ответом в надежде что это вич..пугает неопределенность и это состояние.сейчас проснулась,сначала ощутила резкую слабость в руках ногах,затем отпустило.при онкологии прочитала всегда слабость в ногах( а она у меня постоянная
# 09:57 12-09-2014 max683, обратиться
Надежда на ВИЧ звучит как то не очень хорошо!
Я надеюсь что не какого Вич у нас нет и это рано или поздно все кончиться. А мне думать по другому нельзя я ребенка своего этой гадостью заразил!
Вот и у меня вроде недельку все было более менее, уже богу 100 раз сказал "спасибо и прости за все"
А вчера опять ниже уха лимфоузел чуть увеличелся стал плотным, и опять голова болит, температура 37,2, тело в районе груди горит ну пипец, все что я пил не чего не помогает и жена жалуется на слабость и стреляет за ушами у нее, у всех белый язык.
Вирус 100%
Ну что это ВЭБ или что??
Напоминаю у меня ВЭБ только в слюне нашли, у ребенка в слюне нет а в крови в хронике.???
Или ВЭБ это уже последствии чего то другого???
# 10:40 12-09-2014 Елена, обратиться
накопала в январских анализах когда период острых симптомов был - пцр ИБС 5,соскоб из зева результат отрицательный. следовательно в слюне вэб не было в разгар симптомов.
# 10:43 12-09-2014 max683, обратиться
Елена,
вам на почту отправил анализы
# 12:50 12-09-2014 Сашок, обратиться
Елена,
если есть возможность пройти обследование, то, конечно, нужно воспользоваться.
Предполагаю, что печальные события с тетей были стрессом для Вас, что точно отразилось на организме. Заставить себя жить спокойно, не паниковать (постепенно обследоваться, но не паниковать, не ждать от судьбы худшего) - это очень важно.
Будьте здоровы.
# 21:25 12-09-2014 Evg182, обратиться
Ну что за бред? Какая онкология может быть? Что у всех онкология, после контакта? Люди, перестаньте пугать себя, и других, и перестаньте писать подробные отчёты о покалывании ноги, груди, спины.
Нет 100% информации, что Сд4 снижаются из-за этой болячки, однако диагноз в будущем у всех одинаковый, хронический иммунодефицит, нужно просто не допускать этого.
Меня больше беспокоит будущее, как быть с детьми, я хочу ребёнка, а эта проблема меня останавливает.
Мираж, как у вас с дитём? есть ли у ребёнка симптомы какие нибудь?
# 22:25 12-09-2014 Елена, обратиться
Получила иммунограмму... Иммуноглобулины IGM повышены ровно в 2 раза,фагоцитарное число снижено, соотношение cd4/cd8 снижено (0,9 при норме от 1,5 стоит) cd4 747,cd8 39(норма до 39). по клинич анализу крови - лейкоциты 5,6,лимфоциты 39%,соэ 5,гемоглобин 131( норма от 130)! ,тромбоциты 219,остальное тоже норма .впринципе там все в пределы нормы укладывается.. больше всего беспокоит повышение в 2 раза иммуноглобулина igm,остальные иммуноглобулины в норме,цик тоже,cd25+ в графе результатов стоит прочерк почему то...
по узи брюшной полости+ узи почек - все в норме.
max683,посмотрела ваши иммунограммы,смотрю cd4 упали до 342, маловато конечно. по лимфоцитам тоже что % что абсолютные снижены. лейкоциты 4,6 говорит об состоянии иммунитета на тот момент. думаю лучше пересдать клинич анализ,может какие погрешности. я вот уже каждый месяц клинику сдаю.изначально пересдавала из за повышенных лимфоцитов
Сашок,буду стараться не паниковать,хотя я человек очень мнительный. сегодня прочитала список причин повышения igm иммуноглобулинов и сразу же примерила себе онкозаболевание крови макроглобулинемия,и опять трясусь,по симптомам все подходит(( может опять накрутила я поняла что имею склонность примерять самые страшные болезни из списка причин. надеюсь это не оно.пойду к иммунологу спрошу.
Evg182, что правда то правда,всё началось после контакта,симптомы ос.
# 23:47 12-09-2014 Evg182, обратиться
Елена пишет, max683,посмотрела ваши иммунограммы,смотрю cd4 упали до 342

Max, разве такое возможно? Ты писал, что у тебя было 1400 примерно, и такое резкое падение до 342?
Или Я, что-то путаю?
# 12:19 13-09-2014 дарья, обратиться
Здравствуйте.опишу что происходит со мной .я 5 мес встречалась с человеком статус его не известен.в сентябре 2013 я с ним рассталась.после этого начались через неделю симптомы - рези в глотке,небольшая одышка и отделение слюны какой то.одновременно начались проблемы по женски -молочница ,цистит был острый гнойный.думала гонорея .анализы не показали.затем горло было красное но всё поутихло.ещё неделю было спокойно.потом началось очень сильное жжение глубоко в горле и в пищеводе .сразу же белый махровый язык.температуры не было .очень болела голова гдето 2 недели.пила парацетамол проходило.подключилась одышка ,подкашливание,слизь белая в горле постоянно.оч.сильные боли в лёгких.потом сразу же диарея конкретная ,болел живот,бурлело всё там ,что в соседней комнате слышно.в 3 мес увеличился лу под мышкой по узи 12*9 мм .очень болючий рукой больно шевелить.в 4 месяца начались дикие боли в плечах и руках и шее .продолжалис 2 месяца .всё это время боли в груди .иногда сильные .иногда неделю перерыв не болит потом опять начинается.к терапевту пошла в 5,5 недель уже подозревая что это вич.сдала анализы в первый раз.отрицательно вич и гепатиты.но естественно я была уверена что это вич.от терапевта толка ноль.она сказала инкубационный период до 10 лет.сц в другом городе и попала я туда в 5,5 месяцев.уже сдав 7 раз ифа.всё отрицательно.симптомы стабильные.каждодневный понос ,боли в животе,жжёт горло и пищевод ,лу под мышкой и боли в груди только с правой стороны и при нагрузках болит плечевой сустав.что ещё вспомнить из симптомов в ос были стреляния в лу во всех что выше пояса.жжение ступней и ладоней.внутренний жар приливами.и были прыщи на плечах одно время большие твёрдые высыпали и пропали.сейчас продолжается диарея каждый день,язык белый ,горло ОЧЕНЬ красное но не болит иногда дерёт.периодически болит что то в груди с одной стороны разными болями режущими колющими .флюрка в порядке.суставы иногда болят и боли в разных мышцах иногда.хорошо себя чувствую только когда сплю.про усталость и бессилие ничего не говорю т.к. перестала на это обращать внимание.анализы по сей день отрицательны.16 раз ифа в разных лаб и в сц в год минус. Так же 2 раза сдавала пцр рнк количественный в спид центре.(качественного нет) вирус не найден.посоветовали сдать иммунограмму и если клетки высокие о вич забыть.сдала на сроке год клеток сд4 805,сд8 562 ири 1.43.кто что знает подскажите по имунограмме.на вэб и цмв сдавала только джи.в титрах ничего не поняла .но думаю что это всё таки вич. Вопрос такой может ли вич сидеть в жкт или лимфоузлах и не обнаруживаться пцр на нагрузку.и ещё тест система пцр у нас вектор бест.кто что знает про неё.в лаборатории сказали определяет вроде как все подтипы группы м.
# 14:00 13-09-2014 max683, обратиться
Evg182,
Путаете!
14.02.14 было CD4+(Т-хелперы)х10*9/л 0,547
10.04.14 было CD4+(Т-хелперы)х10*9/л 0,342
Надо пойти сдать посмотреть что сейчас!
# 20:29 13-09-2014 Сашок, обратиться
max683
Примерно 15.01.14 заболел.
15.05.14 было CD4+(Т-хелперы)х10*9/л 0,448
30.06.14 было CD4+(Т-хелперы)х10*9/л 0,388
Так что мы с Вами почти "параллельно" идём.
Не было "опасных связей"; зато болезни предшествовал жуткий стресс,
так что думаю, что это не ВИЧ, а "разгулявшийся" герпес (или свежий ВЭБ).
Кстати, вот случайно проанализировал:
На ВЭБ сдавал 28.02.14 было IgM=0,48 (при референтных 0,8-1),
ещё ВЭБ сдавал 27.06.14 было IgM=0,17.
Вывод (мутный, конечно), но если эктраполировать, то вполне мог быть в начале болезни ВЭБ IgM активным.

max683
Боюсь сглазить, но похоже, что иммуноглобулины внутримышечно работают. Наверное, сейчас полегче, чем ещё пару месяцев назад. Слава БОГУ. Одновременно с иммуноглобулинами пью изопринозин (хотя и раньше пару курсов уже пропивал его).

дарья
Я тоже "подкашливаю" уже 5 месяцев (сейчас уже меньше); и боль в пищеводе при "сухом" глотке была (сейчас уже нет).
Не верю, что это ВИЧ (не надо нас снова и снова пугать).
Если болит в груди - обязательно делайте КТ с контрастом (флюорография не информативна).
# 05:23 14-09-2014 Max683, обратиться
Сашок,
Очень рад родной душе!!!! Пойду в понедельник посмотрю на cd4 сдам иммунограму , саш я сдал 22 или 23 раза на ВИЧ , если это он то я буду индивидом я сам молю бога и говорю ему спасибо что это не ВИЧ, хочу перегсмыслить жизнь конечно если будет шанс
# 05:26 14-09-2014 Max683, обратиться
Думаю все наладиться , и мы все будем здоровы кто попал на этот сайт!!! Ребята я вам все желаю здоровья и счастья, !!
# 05:26 14-09-2014 Max683, обратиться
Думаю все наладиться , и мы все будем здоровы кто попал на этот сайт!!! Ребята я вам все желаю здоровья и счастья, !!
# 05:29 14-09-2014 Max683, обратиться
Сашок,
Какие имуноглобулины напиши конкретнее!! У меня риск был 3 ноября 2013
# 05:30 14-09-2014 Max683, обратиться
Сашок,
Какие имуноглобулины напиши конкретнее!! У меня риск был 3 ноября 2013
# 07:15 14-09-2014 Аноним, обратиться
Max683,
Иммуногллбулин против Эпштейна Барра проколол, иммуноглобулир против цитомегаловируса заканчиваю. По 1,5 мл в ампуле, сразу 3 ампулы в шприц (получаетс 4,5 мл), укол внутримышечно вечером самостоятельно. Так 4 укола, каждый следующий укол - через два дня на третий. Получается, каждого препарата по 12 ампул. Препарат Киевского производства Биофарма.
Но я не врач, делать назначения (рекомендовать) я не буду. Просто рассказал, как я делал. Мне было назначение такое от двух независимых иммунологов, и ещё одна говорила "хорошо бы иммуноглобулин...".
Кроме того, может работает и самовнушение (эффект плацебо).

Мах683,
23 раза сдавать - это паранойя; это же каждый раз волнения; Вы себя сами разрушение фобией.
Будьте здоровы.
# 07:16 14-09-2014 Сашок, обратиться
Крайнее сообщение - это я.
# 18:04 14-09-2014 max683, обратиться
Сашок,
Как точно называется скажите пожалуйста??
# 18:36 14-09-2014 Сашок, обратиться
Что называется? Иммуноглобулин? Я указал точное название.
Можете погуглить, что производит Биофарма. Но только лучше советуйтесь со своим иммунологом. Не назначайте себе самостоятельно.
Будьте здоровы.
# 00:33 15-09-2014 Evg182, обратиться
Я за год, раз 8 переболел грипом, и опять сейчас начинается, вроде две недели как болел, и опять нос потёк...
Есть одно мощное средство, рискну, буду им лечиться, о результатах напишу позже.
# 07:55 15-09-2014 Сашок, обратиться
Репост из u-hiv.ru
Извините, если цитирую общеизвестное.

Пишет Алекс-24
Антибиотики рулят. Это однозначно что-то бактериальное! Не пил антибиотики 3 дня. Думал сдохну. Начал опять пить макролиды ударной дозой - стало легче уже через пол дня.

Pasteur Shanghai have now tested patients for 500 types of known virus, and have excluded the possibility that this HIV-like virus is one of these 500.
...
research has confirmed that that this virus is NOT a mutated HIV virus. China CDC has also confirmed that this is NOT a new strain of HIV virus.

Добавлено (10.09.13, 21:14)
---------------------------------------------
А тем временем в Китае...

A Chinese infectious disease expert named Yang Ruiming in Guangdong Province believes this pathogen is certainly real, and according tho him, it is not a virus at all, but rather a potent new strain of Staphylococcus bacterium

Дальше переводил гугл, так что кривой русский прошу понять ...и простить )

Уважаемый господин министр

Я профессиональный эпидемиолог, мне 54. 18 декабря прошлого года, у меня был контакт с несколькими "СПИДофобами», которых я исследовал. Я обнаружил, что все они имеют очень конкретные симптомы боли в горле и белый язык. Пациенты говорят, что когда они впервые приобрели это заболевание, их начальные симптомы были: лихорадка, аллергические красные пятна, мышечная боль, мышечные судороги, слабость, головная боль, вздутие живота, диарея. Этот начальный период продолжался в течение нескольких недель, а иногда и более месяца. После этого периода, некоторые пациента развилась долгосрочная усталость.

Диагноз этих пациентов получали в больнице был "страх заболевания СПИД" или "паранойя", или "ненормальной психологии". Это потому, что их лабораторных анализов на ВИЧ оказался отрицательным. В самом деле, некоторые пациенты перепроверил их негативное ВИЧ-статусе в десять раз. Медицинские эксперты не могут объяснить их симптомы, потому что эти специалисты не имеют возможности для выявления возбудителя участие. Таким образом, пациенты идут туда и обратно к врачам. Врачей и экспертов не заметить очень важный тест результат: что количество клеток CD4 у этих пациентов, как правило, ниже, чем обычно: у таких больных число лимфоцитов CD4 обычно от 300 до 700, хотя некоторые пациенты находятся в нормальном диапазоне CD4. Нормальные значения являются CD4 от 800 до 1200. По сути, это ситуация с этими пациентами.

Через неделю после моего контакта с этими пациентами, я заболел. Эти пациент сказал, что это связано с "разрушительный вирус". Я обнаружил, противовирусные препараты неэффективны; антибиотики так полезно в течение нескольких дней. Так что я сомневаюсь, что это вирус, это заболевание вызывается бактериями. Самое страшное в том, что его передача является очень сильным. Я слышал от пациентов, у которых болезнь распространяется очень легко, просто, хотя тесный контакт с семьей и друзьями. Я подозревал, что это могло бы иметь место, но изначально я не мог в это поверить. Тем не менее, во время праздника Весны, я провел два дня домой - и через 15 дней вся моя семья была заражена! Все они инфицированы! Это заставило меня паниковать. Это настоящий ужас! Я готов рискнуть всем, и я решил, что я должен определить причину.

Я совершил много эпидемиологических исследований. Пациенты говорили мне, что они изначально были инфицированы секс-работниками. Так что я пошел в бордель, и обнаружили, что их работники секс-бизнеса были заражены этой болезнью! Все они страдают от этой боли в горле - мастеринг, некоторые не очень серьезные, а некоторые между ними. Боль в горле, которая не может быть вылечен! Я немедленно исполнил несколько мазков слизи язык с Граму, и обнаружили, что они были положительными на стафилококк! Хотя я не могу позволить себе дальнейшее биохимической идентификации, я определил, что это супер-устойчивых к антибиотикам стафилококка.

Я консультировался медицинской литературе для характерных видов бактерий, устойчивых к антибиотикам. Есть три. Во-первых золотистого стафилококка, которые могут вызывать септический симптомов. Во-вторых эпидермальный стафилококк, который растет на кожу влажной слизистых оболочек, в том числе пищевода, что приводит к ложной мембраны, то есть дифтерическая (белый язык), который не септический. Позже мы анализа методом нападения на организм человека. В-третьих Staphylococcus saprophyticus, однако эта бактерия не совместимо с существующими симптомы и причины этого заболевания, так что мы должны смотреть не дальше, на это.

Я не могу позволить себе выполнять дальнейшие биохимической идентификации, но я думаю, что этот возбудитель является вариантом эпидермальный стафилококк, который может производить большое количество токсинов и ферментов. Его бессмысленного разрушения тела животного через его транспортировки токсинов и ферментов, в кожу капилляры его живого тела. Прежде всего эпидермальный стафилококк выделяет липазы разлагаться жир, который является его «пищей». И эта бактерия выделяет ферменты для растворения волокон кожи, в результате чего трещина пятна, также вызвать аллергическую красное пятно. Белые клетки крови (нейтрофилов) также вырабатывают ферменты, которые растворяют клетки иммунной системы, что приводит к клеток CD4 быть уменьшена. Поэтому пациенты ВИЧ-отрицательных, но их клетки CD4 уменьшаются. И это помогает защитить бактерии от разрушения. Кроме того, эпидермальный стафилококк производит значительные псевдомембраны, которые являются формой защиты от любых атак из антибиотиков. Большое количество бактерии растут вдоль всей пищевод, вызывая людей иметь вздутие живота, понос и другие симптомы, но не гной симптомов. Есть целый ряд других токсинов, что может привести к повреждению периферических нервов, вызывая боль в мышцах, мышцах и такие симптомы, как судороги, которые при тяжелых больных bedbound отпуск. Существует язык и висцерального отеки, особенно сердца. Ультразвуковой контроль выявил степень отека в печени, почках и селезенке. Я испытал это. Мои клетки CD4 теперь 386, измеряемое Чжуншань медицинского университета, Пятый госпиталь, город Чжухай.

[... Несколько меньше соответствующих пунктах опущены ...]

Повторюсь: это супер-устойчивых к антибиотикам стафилококк эпидермальный болезни. Только антибиотик ванкомицин, кажется, есть некоторый эффект, другие антибиотики бесполезны. Это очень распространенное заболевание, но никто не обращает на это серьезного внимания, никто не исследует его, или пытается найти эффективное медикаментозное лечение. Это заболевание приведет к ослабленной населения! И не только для наших граждан в Китае: у меня есть несколько иностранных друзей, которые приходят из Германии, Нидерландов, Бельгии и Японии с этим заболеванием. Некоторые из них также работают в провинции Гуандун.

Я должен добавить, что его путь передачи этого патогена в основном через контакт со слизистой жидкости, особенно слюна, влагалищные выделения и мочу. Мы, китайцы, люди делятся из одной тарелки, едят палочками с нашим, мы целуемся, и пожать друг другу руки. Таковы причины этого заболевания легко распространяется!

Министры, я надеюсь, что вы можете послать кого-нибудь, чтобы связаться со мной. Будь или не правильного я не ошибаюсь, я на себя полную юридическую ответственность. У меня также есть возможность помочь выполнить эпидемиологического расследования, а в дальнейшем помочь в работе лаборатории идентификации.

Спасибо за ваше ценное время на чтение этого отчета.

Ян Ruiming

Добавлено (10.09.13, 21:14)
---------------------------------------------
Честно говоря это пиз...ц. А я думал что это сифилис. Боюсь что его не найдут. Как лечиться дальше ХЗ. Показательно что Ян Райминг также указывает на бактериальное происхождение, причём мой предыдущий пост я писал НЕ зная этой версии. Но тут всё логично - антибиотики помогают. НО не излечивают (
# 08:00 15-09-2014 Сашок, обратиться
Перед болезнью долгое время питался в институтской столовке; может там и подхватил.?
# 12:34 15-09-2014 Сашок, обратиться
Это длиннющее сообщение - это не мои слова, это цитата. Сдуру скопировал целиком.
Будьте все здоровы.
# 22:26 15-09-2014 evg182, обратиться
Сашок, в основном паника и обсуждения были с 2009 по 2011, это что катается китайских форумов. Я почитал, другие китайские сайты, и от того что там пишут, становится дурно, (Люди погибают от иммунодифицита, и никто помочь не может. у людей резко снижается количество Сд4, но результаты на вич отрицательные).
И кстати у них занимались в Китае этой проблемой, и вот итог

Исследования решить тайну "ВИЧ-отрицательных СПИДа"
---------------------------------------- ----
В 60 люди, которые утверждали, что они страдают от загадочной
инфекционной состоянии окрестили "ВИЧ-отрицательных СПИД" [человеческий
вирус иммунодефицита-отрицательный синдром приобретенного иммунодефицита]
были очищены от заболевания, но 48 из них дали положительный результат на
несколько типы патогенов. Исследование проводилось группой The No 1 филиал больницы в Гуанчжоу медицинского университета и государственная лаборатория Респираторные заболевания, между 31 марта и 3 мая 2011 года 60 пациентов, в том числе 52 мужчин, средний возраст которых был 34.2 и который приехал из 16 провинций и муниципалитетов, были рассмотрены, сказал Чжун Наньшань, директор Гуанчжоу Института респираторных заболеваний, которые , направленной на исследование. страдальцев показал симптомы на срок от 3 ​​месяцев до 10 лет. Среди 48, которые дали положительный результат на возбудителей, 33 проходят позитивно для эпидермолиза буллезной, 12 положительный результат на _Chlamydia trachomatis_ (КТ), 9 для _Ureaplasma urealyticum_ (УУ), 7 для _Neisseria gonorrhoeae_ (НГ), 8 на цитомегаловирус [путем] и один для вирус простого герпеса [путем]. 16 дали положительный результат на более чем одной из этих патогенов, которые в основном, связанных с половым заболеваний, передающихся. В 24 рассмотрены для коленных заболеваний, 10 показали отклонения в их колени, и в 38 рассматриваемого глазных болезней, 20 были диагностированы с обычным глазом заболевания. 12 прошли психологические тесты и 7 были найдены ненормальным. Начиная с 2009 года, сообщения средств массовой информации заявили, что страдальцы проявили симптомы, очень похожие на СПИД, например, увеличение лимфатических узлов, подкожной кровотечения, боли в суставах, усталость, ночные поты, и истощения. Министерство здравоохранения заявил в апреле [2011], что не было никаких доказательств, что эти люди были заражены вирусом СПИДа. Ву Цзунью, эксперт по СПИДу с китайского центра по контролю за заболеваниями и профилактике, сказал, что никакие новые вирусы не были обнаружены среди предполагаемые больные, и они, скорее всего, просто страдает психическим проблемы со здоровьем часто называют фобии СПИД. Там нет принципиальной разницы между результатами исследований во главе с Чжун Наньшань и что Министерством здравоохранения, сказал Хао Ян, заместитель директора бюро профилактики и борьбы с болезнями в министерстве, в пятницу [6 мая 2011]. Чжун Наньшань сказал, что его команда согласились с министерством по выводам на основе его исследований. Многие из людей, вовлеченных в исследования Чжуна было предавались высоко рискованной сексуального поведения, прежде чем показывать симптомы. Большинство патогенов не были обнаружены с рутинных тестов, но с более развитыми люминесцентных ПЦР-тестов, сказал Чжун. Некоторые страдальцы не получил достаточного лечение до исследования. С числом СПИДа случаях повышая в Китае, фобия над болезнью усилило, который вызвал недовольство клинические процедуры, сказал Чжун. Пациент в исследовательском проекте, сказал, что никогда не думал, что он инфицирован ВИЧ, но были ошибочно помечены как СПИД ВИЧ-отрицательных или СПИД фобия страдалец. Он сказал, что благодарен за исследования, которые подтвердил он страдает от _Neisseria gonorrhoeae.
Представлена: Ронан Келли для FluTrackers.com

А вот что пишет уже Ронан Келли

Ронан Келли
Я удивлен, путем заключения! Я бы подумал, что, учитывая 55% пациентов имели ВЭБ, и 80% всего дали положительный результат на различных довольно серьезные патогены понятие "фобии СПИДа" была бы отмести. Эти люди были больны с медицинской точки зрения выявленных заболеваний.

Никто не будет заниматься этим, скорее, это не спроста, людей слишком много развелось...
# 00:42 16-09-2014 Сашок, обратиться
evg182, спасибо, прочитал.
Классических оппортунистических инфекций нет.
Интересно, что почти 90% (из исследованных 60 чел) мужчины.
В заключении он говорит таки про ВЭБ.
Любопытно было бы узнать, до какого уровня у этих страдальцев снижались CD4.
# 00:36 17-09-2014 Evg182, обратиться
Думаю это не ВЭБ, не могли мы им повторно заразиться, а ВЭБ это следствие другого вируса. Серг, который страдает 22 года, утверждает что это - грибковая инфекция. Хотя, симптомы у нас у всех одинаковые, а вот болезни возможно разные.
Сашок, как у тебя с лимфоузлами?
Ребята, у кого нибудь прошли лимфоузлы со временем?
# 01:37 17-09-2014 Сашок, обратиться
Лимфоузлы есть. Подмышками слегка увеличенные, но я их не чувствую. Подчелюстные в районе слюнных желез - один остался размером с горошину, стал плотным. Из болезненного сейчас: часто болит вверху скул (возле ушей) и шея под ушами; но ни там, ни там лимфоузлов я не прощупываю.
В целом, слава БОГУ, уже несколько дней намного лучше: температуры не ощущаю (мерять не хочу), сердцебиение нормализовалось, силы и оптимизм вернулись. В горле и во рту пока не идеально. Временами подкашливаю, но намного меньше уже. Наверное, иммуноглобулины заработали, а может время пришло и организм потихоньку начал сам бороться. Победим, прорвемся.
А Serg28, по-моему, давно уже здоров, но продолжает себя травить страшной антигрибковой химией.
# 09:56 17-09-2014 Елена, обратиться
У меня подмышкой с декабря есть один л/у небольшой,также позадичелюстные остались небольшие и подчелюстные,еле прощупываемые но есть. еще с недавнего времени( с июля) потягивает под коленками и под локтями частенько,но тоже лимфоузлов там не нахожу. нащупала еще мелкий в ямке на пояснице справа но незнала раньше что и там тоже есть.просто что-то тянуло там вот и нащупала. горло 2 мес побаливает,особенно утром.но бывает и не болит. слабость меньше гораздо,но ночью покачивает и периодами в ногах слабость( заметна если в горку идти).язык непроходящий с декабря.шум в ушах.в иммунограмме имеется иммунодефицит.снижено соотношение cd4/cd8,фагоцитарное число снижено,иммуноглобулин IgM в 2 раза завышен.т.е затронуто и Т-клеточное и гуморальное звено.лимфоциты повышены по крови стабильно с мая.но инфекций не находится и воспалений.поэтому проверяю на онкологию на всякий случай,она тоже воспаление может вырисовать в анализах. хотя если вспомнить с чего это все началось то это контакт незащ,через месяц все симптомы острой тяжело протекающей инфекции,включая ломоту костей до этого и признаки ангины без пробок в горле.ну и страшное недомогание,слабость ужасную,шум в ушах,темп 37,3-5,язык ужасный,похудание в боках резкое на тот момент.все это было месяц кроме горла,оно 10 дней болело.После этого стойкий имунодефицит и остался и язык непроходящий.ну и шум в ушах постоянный.сейчас бока вроде получше хоть и не поправились до конца. тоже думаю что у каждого может быть своя инфекция или болезнь.вот только инфекции которые могут быть почему то не находятся
# 21:53 17-09-2014 Evg182, обратиться
Сашок, по его словам, терапия, помогла выровнить иммунограму.
Елена, кто вам сказал что у Вас, иммунодефецит?
Я вчера лежал и думал, организм борется с чем-то, значит находит, значит есть лечение.
# 22:45 17-09-2014 Елена, обратиться
Еvg182,иммунолог сказал. но я и без него это поняла потому что снижено соотношение cd4/cd8 ниже 1с декабря и снижено фагоцитарное число.да и по состоянию качает,слабость непроходящий кандидоз языка с декабря и горло 2 мес болит уже. так что с имунодефицитом сомнений в любом случае нет.тут одно не понятно только- это причина. Но повышенный иммуноглобулин IgM в 2 раза это уже хоть какая то зацепка. поэтому это не паразиты и не аутоимунное и еще много вариантов я исключила.
# 23:24 17-09-2014 Evg182, обратиться
http://www.youtube.com/watch?v=_156kNezQEk
Топ - 10 вирусов
# 13:51 18-09-2014 max683, обратиться
Да видео то еще!
Лучше б не смотрел!
# 23:58 18-09-2014 Evg182, обратиться
Там говориться о стрептококке. Можно предполагать что именно он бьёт по нам.
# 02:24 19-09-2014 Мираж, обратиться
Елена, традиционная медицина отказывается лечить таких заболевших, как мы, поэтому рекомендую делать упор на био-резонансные технологии, а также народное целительство - к примеру, лекции хаджи Базылхана Дюсупова..С тех пор как я заболел(а это без малого почти 5 лет), я пришел к выводу -не позаботишься о себе сам-подохнешь..Врачам мы точно не нужны..Больше воды - 30 мл воды на 1 кг веса,плазмаферез, озонотерапия, гирудотерапия - это то что спасет вас, друзья мои...Вы хотя бы сможете жить полноценной жизнью, без страхов и постоянных хождений по сдаче анализов..
# 02:25 19-09-2014 Мираж, обратиться
Елена, традиционная медицина отказывается лечить таких заболевших, как мы, поэтому рекомендую делать упор на био-резонансные технологии, а также народное целительство - к примеру, лекции хаджи Базылхана Дюсупова..С тех пор как я заболел(а это без малого почти 5 лет), я пришел к выводу -не позаботишься о себе сам-подохнешь..Врачам мы точно не нужны..Больше воды - 30 мл воды на 1 кг веса,плазмаферез, озонотерапия, гирудотерапия - это то что спасет вас, друзья мои...Вы хотя бы сможете жить полноценной жизнью, без страхов и постоянных хождений по сдаче анализов..
# 10:37 19-09-2014 max683, обратиться
Мираж,
У меня опять очередная неделя анализов, консультаций противо вирусных и т.д. Деньги улетают. А если денег нет, сразу на кладбище не кому нафиг не нужны!
Это я как понимаю процедуры?
# 11:50 19-09-2014 Елена, обратиться
Мираж,да,нужно как то поддерживать организм согласна. просто так сидеть и непонятно что искать смысла нет потому что скорее всего причина так и не выявится.хотя надежда все равно есть.Можно еще попробовать капли береш для иммунитета,мне их прописывал иммунолог в 2005г из за низкого интерферона.иммунолог кандидат наук. курс был иммунофан уколы,иммуномакс уколы и капли береш плюс.меня тогда слабость беспокоила,в течении года после курса все прошло в то время. Кстати на крайний случай у меня таки есть запасной выход 100%ный. У маминой знакомой есть знакомый друг можно сказать,мужчина лет 60 он обладает очень незаурядными способностями,просматривает человека как рентген,причем берет за это рублей 500. В 2004 году он приезжал к нам в питер по просьбе знакомой его,нужно было диагностировать что у женщины,также назначил ей лечение,т.к имеет мед образование.Так вот я на себе испытала его рентген.Собралось много людей,знакомых той женщины,которые знали что приедет тот мужчина в питер( сам он с новгорода вроде) Все кто пришел имели какие то проблемы со здоровьем.встреча была в гостях на квартире этой женщины,его знакомой,(также знакомой моей мамы)у которой он временно остановился.при мне он каждому находящемуся говорил о его проблемах - одной говорил что у нее язва желудка,другой про сосуды и т.д Также назвал всем причины почему появился недуг.Также он читает мысли и может говорить на будущее и назвать как выглядят все твои друзья и подруги),мне он описал всех моих друзей близких,также сказал что у меня плохо работает одна почка,причиной тому выброс в почку повышенного уровня какого то там гормона,разбалансировавшего в следствии того что в детстве меня перетравили антибиотиками ( так все и было,еще говорил что у меня активный герпес( на тот момент я не знала,но через несколько дней у меня повылазил генетальный герпес жуткий).вообщем брал с каждого он 300 руб за прием всего а о проблемах в организме и их причинах он знает до мельчайших подробностях,которых врачи к сожалению могут за всю жизнь не найти. он где то в новгороде при какой то больнице или в центре отдельном принимает,я незнаю.но у мамы есть телефон этой женщины которая его хорошо знает,думаю отыскать его и придти к нему,т.к 100% знаю что он точно не шарлотан,при мне всем причины сказал недугов и назначил лечение.уж он то 100% скажет мне что у меня было в декабре,почему и что вызывает иммунодефицит сейчас.думаю так и сделать.раз врачи ничего не знают.поеду даже в новгород если надо,благо от питера он недалеко.думаю он меня помнит даже,хотя прошло 10лет.так что вариант с диагностикой небезвыходный
# 11:59 19-09-2014 Елена, обратиться
Если найду его контакты через мамину знакомую, отпишусь. займусь этим в ближ время
# 12:40 19-09-2014 max683, обратиться
Елена,
Буду ждать я б то же поехал!
# 12:42 19-09-2014 max683, обратиться
Evg182,
у меня посев стрептококка не выявлен а у ребенка нашли!
# 13:01 19-09-2014 Evg182, обратиться
Max, стрептококков много, и как было указанно в статье, которую выложил сюда Сашок, это новый вид.
Но всё равно, это ничего не меняет. Тебе деньги не жалко выкидывать?
Я один раз анализы сдал, отдал целую кучу, больше не пошёл.
# 14:17 19-09-2014 max683, обратиться
Evg182,
Что за мощное средство, ты уже начал! когда расскажешь???
# 14:21 19-09-2014 max683, обратиться
Evg182,
Мне денег не то что не жалко, просто мне надо что то делать пытаться, действовать!
Отдал бы последнюю копейку, что семью от этой гадости избавить!
сейчас начинает холодать, это термо не стабильность организма сводит меня с ума! то холодно то жарко!
# 14:35 19-09-2014 max683, обратиться
http://rusnovosti.ru/news/341879/
Ссылка гляньте!
# 15:05 19-09-2014 Сашок, обратиться
max683,
Если пьете антивирусные - расскажите, какие.
Бороться со стрептококками и стафилококками (если они не угрожают жизни в ближайшие часы) не стоит. Одного победим, а на его место тут же придёт другой. Потому что большинство из них условнопатегенные и присутствуют у всех почти.
# 18:36 19-09-2014 max683, обратиться
Сашок,
почту напишите я вам вышлю схему, которую мне прописали!
# 23:25 19-09-2014 Evg182, обратиться
max683, пока не начал, я не могу в Смоленске найти, и в инете пока не нашёл где можно заказать, но в Москве есть, как найду, буду принимать, только на эту штуку надежда.
Не кому не советую, и не предлагаю, для ознакомления это - http://netler.ru/articles/asd.htm
# 02:23 20-09-2014 Мираж, обратиться
Evg182, особо не рассчитывай на АСД-2 . Я пару-тройку пузырьков на первом году скушал этого снадобья...Бесполезно все ..
# 12:01 20-09-2014 max683, обратиться
Я нашел Армавирский и Московский, какой лучше?
Что делать надо попробовать, все равно терять не чего!
Только схему какую лучше??
# 12:39 20-09-2014 Evg182, обратиться
Мираж, я бы не сказал что мне плохо и что-то болит, но симптомы есть некоторые, и хочется найти хоть что-то чтобы помогало в будущем.
А жена, тоже проходит процедуры плазмофереза?
Сколько раз нужно делать, и сколько это стоит?

Max, лучше Армавирский, так как родина АСД вроде там.
Читал, что некоторые отказались от терапии, кто болен вич, некоторые онкологию залечили, не каждому конечно помогает, но всё же.
# 13:24 24-09-2014 max683, обратиться
Купил я АСД, запах у него конечно страшный, вся квартира прованялась!
# 18:46 24-09-2014 Evg182, обратиться
max683, попробуй хуже не будет, а где покупал?
# 21:02 24-09-2014 max683, обратиться
Evg182,
Вет антека-склад в нашем городе, 140р. стоит, Армавирский!
какую дозировку лучше 30 кап. это 2.5мл.!
# 21:06 24-09-2014 max683, обратиться
Evg182,
надо вышлю почтой??
# 01:11 25-09-2014 Мираж, обратиться
Evg182,
max683, пропейте,конечно АСД. Спору нет, средство сильное,конечно,но на сегодняшний день утеряно то качество продукта,который разрабатывал и предлагал людям Дорогов в свое время.Его дочь в интервью корреспондента какой-то газеты(не помню) посоветовала покупать Армавирский..Учитывайте, что все это самолечение и на вирус( а это вирус -я не сомневаюсь) никакого влияния не оказывает,просто модулирует иммунитет для борьбы с этим дерьмом..
Насчет плазмафереза: рекомендую делать его на станции переливания крови, при сдаче плазмы..Бесплатно и безопасно..Да еще и денег дают..)))
# 21:54 25-09-2014 Evg182, обратиться
max683, Дружище, было бы не плохо! Я тебе деньги могу на киви кошелёк, на карту сбербанка переслать и т.д.

Мираж, но тем самым на станции, мы будем являться донорами, а значит будем заражать людей других, и таких случаев много, кто подхватил эту хрень после переливания, даже не смотря на то что кровь очищают.
А какие анализы необходимо сдать чтобы стать донором?
# 22:47 25-09-2014 Evg182, обратиться
max683, хотя, раз ветеринарная аптека, то попробую поискать в ветеринарной сначала, а если нет, то на крайняк вышлешь.
спасибо за помощь )
# 01:13 26-09-2014 Мираж, обратиться
Evg182, о какой хрени ты ведешь речь? Твоя кровь,как минимум, будет пол-года в карантине после первой сдачи...Если в ней не найдут чего-либо подозрительного, включая ВИЧ + гепатиты+сифилис ,то через пол-года ты можешь стать полноценным донором. Кстати, там делают и ПЦР и ИФА на ВИЧ параллельно,это радует..
# 01:15 26-09-2014 Мираж, обратиться
Evg182,
max683, на u-hiv.ru целая ветка посвящена приему АСД..Почитайте на досуге..
# 00:06 27-09-2014 Evg182, обратиться
Мираж, включая ВИЧ + гепатиты+сифилис
Но ведь не находят, то что есть у нас, и не найдут, но это не значит что нужно быть донором, ради плазмофереза
# 02:30 27-09-2014 Мираж, обратиться
Evg182, я стал донором не ради плазмофереза, а ради собственного здоровья. Все остальное,сидящее в нас "убивается" специальными реагентами,в т ч. и герпесы, поэтому об этическо-моральной стороне вопроса я тоже подумал и все взвесил, не переживай..
# 20:18 27-09-2014 max683, обратиться
Evg182,
не вопрос говори не стесняйся, про деньги забудь!
# 21:09 27-09-2014 max683, обратиться
наверно завтра начну АСД
# 00:08 28-09-2014 Evg182, обратиться
Мираж, Я в лет 14 переболел желтухой, по ходу Я, не смогу быть донором. Поглядел в инете, плазмаферез не дешёвая штука.

max683, спасибо, сначала в ветеринарку схожу, у нас их 2, может там есть. Чтобы вонь не разводить, и терять свойства продукта, нужно выкачивать шприцом.
Твоя жена в курсе болезни? В курсе измены?
# 17:28 28-09-2014 Елена, обратиться
у меня вообще жесть. лежу 8 день спина сзади сбоку ниже талии слева дикая боль распирающая,уже весь бок болит(( даже ходить лежать кашлять больно.сидеть вообще невозможно. делала мрт пояснично крестцового отдела вчера там все относительно нормально,маленькая грыжа есть межпозвонковая парамедиальная левосторонняя 2 мм всего. вечером нашла уплотнение слева там где болит утром к онкологу пошла платно он потрогал пощупал сказал это мышца воспаленная.но боль дикая даже лежать больно и шевелиться( кеторол укол боль не снимает ни на грамм.делала позавчера его. невролог его не глядя выписал сказал спину продула.терапевт по спине постучал говорит раз почки не болят то застудила назначила фастум гель. я на ночь помазала,теплым шарфом завязала утром проснулась от ужасной боли она усилилась раза в 3. становится только больнее. температуры нет.слабости тоже нет нисколько,слабость вся ушла уже 3 неделю нет. пойду утром к терапевту сил терпеть нет,даже идти больно сильно.что то вообще не везет мне не пойму что это.может скорую вызвать вообще незнаю.
# 17:30 28-09-2014 Елена, обратиться
8 дней болит жесть, до этого не было никакой боли даже малейшей.резко началось
# 21:27 28-09-2014 Max683, обратиться
Evg182,
В курсе болезни ее симптомы то эе одолевают , про измену нет это будет конец семьи!!!
# 22:31 28-09-2014 Evg182, обратиться
Елена, у меня такая же мышца на шее была, и у девушки моей тоже, Грек по моему тоже самое описывал здесь.

Max683, это хорошо. Меньше знает - здоровее будет.
# 22:54 28-09-2014 Max683, обратиться
Елена,
Слабости и температуры нет это очень хорошо, а остальное я думаю излечимо, у меня под мышкой был дискомфорт думал что лимфоузел, но какой врач не щупал говорили лимфоузла нет, потом один сказал это мышцы воспалены, а сейчас на голове на затылке шарики какое то воспалились, как круглые лимфоузлы
# 23:01 28-09-2014 Max683, обратиться
Это да нервы одалевают, иногда просто думаешь что за жизнь, одни мучения. Асд буду принимать по 30 кап. 2 раза в день это 2,5 мл. 5 дней потом 3 дня перерыва!! Пил терапию против герпесных инфекции 10 дней 5 препаратов вроде лучше было а сегодня опять симптомы, термометр в руки а там 37.1 опять расстроился пипец, ребенку 36,9 , короче вообще депрес, себя не навижу
# 23:06 28-09-2014 Max683, обратиться
А у какого нибудь мышцы дергаются на руках, на ногах? У кого есть тот поймет
# 23:07 28-09-2014 Max683, обратиться
Evg182,
А ты девушку заразил ???
# 00:38 29-09-2014 Елена, обратиться
уплотнение болит капец из за боли в нем невозможно пошевелиться.утром схожу к хирургу терапевту и неврологу. слабости нет это да,это хорошо.значит вирус в неактивное состояние ушел. о нем напоминает только язык обложенный и шум в ушах.сейчас другая проблема с болью,надо ее решать теперь иначе невыносимо болит. дела стоят 8 дней,лежу дома
# 01:08 29-09-2014 Мираж, обратиться
Елена, мужайся, детка..Время -лечит..Наберись терпения..
# 07:35 29-09-2014 Елена, обратиться
Мираж,пришла в поликлинику пойду к хирургу боль в месте уплотнения будто нож воткнули я даже сидеть не могу,будто воспаление распирающее
# 13:12 29-09-2014 Аноним, обратиться
Max683, Да, заразил.
Предохранялся, но, и это даже не помогло. Ужасно всё это.
Насчёт мышц, на ногах дёргаются, стреляют что-ли.
Шум в ушах как Я понял у всех. Меня отпустило уже, но зуд мучает иногда, и красные укусы типа, но никто не кусал.
Последний раз на вич сдавал на 7 месяце, не знаю стоит ли идти сдавать ещё раз.
Елена, у вас уже фобия, успокойтесь. Вы сами себя успокаивайте, сами настраивайте на непонятно что, сами размышляете по себе, чувствую вы сами с собой скоро поругаетесь ).
# 13:13 29-09-2014 Evg182, обратиться
13:12 29-09-2014 Аноним, - Evg82
# 15:18 29-09-2014 Елена, обратиться
max683,вы о чем??? о какой фобии.. у меня грыжа межпозвонковая позвоночника со сдавливанием спинного мозга.боль дикая. невролог выходной сегодня. изначально поставил неправильный диагноз без мрт. мрт показало что на самом деле...тут не до фобий когда острая боль что встать невозможно и движения делать(( я уже давно не фоблю по крайней мере по поводу инфекций непонятных. вич нет остальное меня не особо парит.хотя разобраться все равно собираюсь сто это. а сейчас у меня проблема гораздо серьезней и острая нестерпимая боль в спине....
# 15:20 29-09-2014 Елена, обратиться
Было адресовано анониму,не так написала
# 15:26 29-09-2014 Елена, обратиться
и нах.. на вич сдавать после 7 мес.вич после 6 мес исключают уймись с вичем уже...бред ..сдавай до 3 лет..я в полгода уже не фобила,а сейчас и подавно уже год почти...
# 16:09 29-09-2014 max683, обратиться
Evg182,
Елена,
А я не знаю фоблю я или нет ,уже пофиг, у меня сегодня 11 месяцев, в этом месяце сдавать не пойду, напоминаю мой последний анализ ифа на 10 был, в год пойду в СЦ сдам ИФА, ПЦР, и гв емотесте наверно ПЦР на вич2 и все, так что ждите меня и все проясниться!
# 16:11 29-09-2014 max683, обратиться
Evg182,
А как девушка себя чувствует??? Какая у вас температура??
Сегодня выпил первый раз утром АСД, думал вывернет на ружу жгучая штука!
# 19:49 29-09-2014 Елена, обратиться
max683,я также в год контрольный сдам для галки чтоб окно закрыть.. сейчас через 11дней будет 11 месяцев. последний ифа на 10 месяцах минус в сц. итого с 6 недель до 10 мес ифа по минусам. пцр днк кач не обнаружено,cd4 в январе в период возможной ос были 823, в июле 727,в сентябре cd4 747. cd8 стабильно все это время 40(норма до 40). соотношение cd4/cd8 стабильно с января по сентябрь снижено ниже 1.но судя по повышенному иммуноглобулину IgM в 2 раза это не может быть вич т.к при вич повышается IgG,а IgM говорит за острый инфекционный пррцесс или воспаление. повторной ос точно быть не могло. Если честно нам всем повезло что это оказался не вич. непонятно что но не вич. но на вич2 да,сдать можно пцр,потому как ифа может его пропускать, как бы врачи не говорили обратное.в 30-40%случаев покажет остальные пропустит.тоже в завершении окна через месяц сдам пцр вич2.
# 20:38 29-09-2014 max683, обратиться
Елена,
А где будешь сдавать вич2?? в гемотесте??? я больше не где не знаю, но там говорят шарашкина контора,ну у тебя хоть с CD4 все ок, а уменя он 500 упал до 390 а сейчас не знаю, и у ребенка также, а иммуноглобулины G ниже нормы, а А и М на низких уровнях допустимого, и у ребенка так же! Хрен поймешь!!!!!
# 21:21 29-09-2014 Елена, обратиться
max683,незнаю посмотрю где по питеру еще можно сделать,наверняка где то еще делают.у нас даже иммуноблот платно делают в мед центре при институте пастера,за 2500р. Ис может колебаться в разных пределах при любых иммунных неполадках из за временной простуды даже. вообще лучше смотреть % cd4,он точнее говорит об иммунитете, он более стабилен.насчет иммуноглобулинов - на низких уровнях все еще в пределах нормы.глобулин G при вич повышен обычно,он говорит за хроническую инфекцию,поэтому првышается часто.но не снижается. А что по иммуноглобулину Е? он не указан? при повышенном Е например могут бытт паразиты или аутоимунное заболевание.при паразитах еще в крови эозинофилы могут зашкаливать.у меня Е в норме вроде.но по иммунограмме у меня тоже снижен иммунитет но за счет снижения соотношения cd4/cd8,что говорит об иммунодефиците.и в гуморальном у меня фагоцитарное число ниже нормы,гуморальный тоже снижен. но я уверена что это не вич не смотря на иммунодефицит по иммунограмме.что то другое нр не вич. язык обложен стабильно,шум в ушах,в боках и спине ненормально худая,при норм телосложении в остальных местах. и так с декабря. я уже привыкла к этому.главное слабость ушла.витамины пью компливит 2 р в день уже 3 месяц. избегаю стрессов,алкоголь не пью совсем сейчас,больше гуляю. все у всех должно быть хорошо.я уверена.
# 23:28 29-09-2014 Evg182, обратиться
Елена, вы противоречите себе.
Сначала вы говорите о вич можно забыть на 6 месяцах, потом вы говорите что сдадите на 10 месяцах, а потом и вовсе о грыже.
Если у вас грыжа зачем описывать симптомы грыжи здесь, абсолютно другой болезни. Это разве не фобия?
Ведь у вас сдавливание спинного мозга, зачем вводить в заблуждение остальных людей. У меня артроз коленного и тазобедренного сустава в 26 лет, и что, Я же не кричу что у меня ноги болят, и всё из-за гадости которую подхватил. Вы врач? Вы говорите о:
снижен иммунитет но за счет снижения соотношения cd4/cd8,что говорит об иммунодефиците
Это всё дагадки, может сд4 снижается из-за вашей паники?
Я о том что, не надо описывать симптомы которые не имеют ничего с тем что мы подхватили.
Я точно знаю, что эту болезнь контролировать вполне можно, и можно забыть про нее, но поколение детей которых мы сделаем, будет мучиться. Вот проблема основная.
# 23:36 29-09-2014 Evg182, обратиться
max683, чувствует себя хуже, чем Я.
Головные боли, постоянная сонливость, прыщи на теле и кожный зуд.
Чуть по холоду пройдётся и сопли, горло и т.д.
Скоро пойду на плавание. Асд + бассейн должны восстановить организм. Ведь если закалить организм, то его ничего не возьмёт.
Иммунная система окажется сильнее вируса который сидит в организме.
А в организме сидит что-то, раз проблемы есть со здоровьем, значит иммунка бореться и идентифицирует что-то, а в случае с вич нет, поэтому человек и не чувствует на протяжении 5-10 лет симптомы, пока не снизится колличество Сд.
# 23:50 29-09-2014 Evg182, обратиться
http://aids38.ru/upload/iblock/867/Шварёва О.А..pdf
наверное здесь все ответы, но Мы (все здесь) всё равно не поверим.
# 00:01 30-09-2014 Сашок, обратиться
Достаёт кашель непонятного происхождения уже 5 месяцев. Может от узла в щитовидке, а может трахеит (или что-то типа того). Врачи ни на что определенно не указывают, как на причину кашля. Нашёл в крови по ИФА "Микоплазму-пневмонию" IgM слегка превышающую референтные значения (при этом IgG нету). Пульмонологии говорит: вряд ли это причина, т.к. превышение титра небольшое. Этот внутриклеточный микроб может давать затяжной сухой кашель. Возможно, в момент наибольшего падения иммунитета подхватил какую-то инфекцию дыхательных путей. Помню, Дарья жаловалась на кашель. Как у вас, друзья, с кашлем?
А ещё часто по утрам слегка болит голова, раньше такого не бывало.
В остальном же намного легче. Наверное, иммуноглобулины помогли.
Будьте все здоровы.
# 00:04 30-09-2014 Сашок, обратиться
Специфика кашля - когда лёжа, то кашлять не хочется. Сплю - не кашляю. Кашель только при вертикальном положении.
# 00:14 30-09-2014 Сашок, обратиться
Evg182, во что не поверим? Что это герпесы? Я таки верю.
# 22:17 30-09-2014 Max683, обратиться
Да скажу вам ребята асд еще та штука чистый лексир, пока результат не понял у пеня два дня только 4 приема, но скажу вам это испытание еще то, аж до рвоты извените за подробности!!!
# 12:31 01-10-2014 Evg182, обратиться
Сашок, твой кашель из-за слизи. А в слизи и сидит этот вирус, почитай в инете как избавиться от слизи.

Max683, держись.
Много читал, и по отзывам должно произойти следующее:
через несколько дней должен улучиться аппетит
Через пару недель, будешь бодрее.
# 14:50 01-10-2014 Сашок, обратиться
Evg182, как избавиться от слизи?
Спасибо.
# 17:52 01-10-2014 Evg182, обратиться
Сашок, Яндексом не пробовал искать?
поисковой запрос: как избавиться от слизи в бронхах
# 12:23 07-10-2014 Ник, обратиться
РЕБЯТА ВСЁ ЧТО С ВАМИ ПРОИСХОДИТ --- ЭТО ДУХОВНАЯ ПРИЧИНА.КОГДА ЧЕЛОВЕК НЕ ЖИВЁТ ПО БОЖЬИМ УСТАНОВЛЕНИЯМ ПРОИСХОДЯТ ВОТ ТАКИЕ ПРОБЛЕМЫ.ВАМ НУЖЕН ИИСУС И СЛОВО БОЖЬЕ И ПОВЕРЬТЕ ВЫ НА 100% УДЕТЕ ИСЦЕЛЕНЫ..........ПУСТЬ ГОСПОДЬ ВАС БЛАГОСЛОВИТ.ИЩИТЕ ГОСПОДА !!!!!
# 09:04 08-10-2014 Сашок, обратиться
Max683, как Выши успехи? Как АСД?
# 18:39 08-10-2014 max683, обратиться
Сашок,
по тихоньку! прохожу свою терепию что врач назначил, и параллельно пью АСД неделю пропил, два дня перерыв опять пошел вторую неделю, штука мерская конечно, а состояние вроде чуть лучше но эта гадасть не уходит, температура не проходит лимфоузлы иногда чуть опухают!
# 18:39 08-10-2014 max683, обратиться
Сашок,
как у вас дела?? и вообще как у всех дела идут не кого не слышно??????????????????????????
# 21:39 08-10-2014 Evg182, обратиться
Сегодня утром встал, и почувствовал что гланды болят, а уже под вечер температура, и всё лицо аж горит... Вроде всё норм было, и тут накрыло. Вот такой вот вирус.
http://www.zppp.saharniy-diabet.com/gerpes1/tipy-vidy/7tip
# 22:26 08-10-2014 Сашок, обратиться
Состояние терпимое. Днём температура до 37, утром и вечером нормальная. Но почти каждый день болит голова. Кашель почти победил с помощью антибиотика (увы), называется макропен. Видимо была микоплазма в трахее или в бронхах. По анализам до начала лечения макропеном было небольшое превышение титра антител IgM по микробы "микоплазма пневмония". Остался фарингит (наверное хронический). На очереди снова проверить гормоны щитовидки.
Прорвемся!
# 23:47 08-10-2014 Мираж, обратиться
max683, учти, что при приеме АСД (я год пил) лимфоузлы тоже могут себя проявить(опухать и болеть) -представь что вонючая жидкость по твоей крови бегает в виде трупов умерших животных в разбавленном виде? ))
# 23:48 08-10-2014 Мираж, обратиться
Ник, ты абсолютно прав..
# 11:34 09-10-2014 max683, обратиться
Ник,
Ищем и верим, а что еще остается!!! на бога одна надежда!
Но только я думаю что мы все в жизни совершаем ошибки, и мало кто 100% живет по божьим установлениям, все мы грешны, и кто сейчас попал на этот сайт я думаю что не самые страшный грешник, а просто люди которым не повезло, моя дочь которой 6 лет уж точно не грешница, если Я и заслуживаю этого, то она точно не заслуживает !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
# 11:36 09-10-2014 max683, обратиться
Мираж,
помогло за год или временный эффект??????
# 11:47 09-10-2014 Грек, обратиться
max683!

А ты уверен насчет своей дочери, что это от тебя?

Я вот тоже подобным вопросом озадачен в отношении сына..
# 14:16 09-10-2014 max683, обратиться
Грек,
уверен ,
что не от меня а я жену а она ее, т.к. она с ней контактировала, а меня с ними не было долгое время, получается я жену заразил и уехал, на 2 недели, а потом все симптомы начались: температура, лимфоузлы, хруст суставов, белый язык.
Сейчас вообще малая ногу сломала, я все связываю иногда тяжело конечно!
но с другой стороны может я сошел с ума и все здоровы, лучше б так чем они болееют!
у жены брекиты стояли вечно десна кровотачили, заразить не трудно, этим гав......м!!!!!!!!!!
# 14:58 09-10-2014 Грек, обратиться
max683

Я думаю, ты теперь понял, что о вич здесь уже никто не говорит...
# 15:28 09-10-2014 max683, обратиться
Грек,
я понял это, только легче не становиться, я уже 6 недель как на вич не сдаю это прогресс, ну хочу через 2 недели пойти как раз год будет ИФА,ПЦР последний раз! И как то пытаться за мочить этого гада, остаток жизни в таком состояние проводить не хочеться, а что делать надо дальше жить!
# 15:53 09-10-2014 Грек, обратиться
Сдай конечно, но смысла не вижу, тем более при наличии предшествующих ПЦР.

Удачи!
И не поедай себя чувством вины. Мы многое поняли после этого инцидента, и правильно- надо дальше жить.
# 19:13 09-10-2014 max683, обратиться
всем удачи, здоровье,
кто ищет тот всегда найдет, так будем продолжать искать лекарство или причину!
# 09:15 10-10-2014 Мираж, обратиться
max683, наверное, стало легче, не помню уже..Помню только, что лимфоузлы еще более стали болеть к концу первого года приема АСД-2..Пузырька 3 ,наверное, я выдул с перепугу...Клинически,само собой, нет никакого подтверждения излечения этим препаратом от разного рода вирусов, но на тот момент я готов был жрать,что угодно, лишь бы силы вернулись, а их совсем не было, просто ходил, как растение с ватной головой(порой теряя сознание). Я и перекись водорода пил и трансфакторы какие-то , в общем всего не упомнишь.. Повторюсь, облегчение наступило ближе к 3 годам после начала заболевания. Замочить этого гада поможет только время и здоровый настрой с образом жизни..Я понял одно: пока не изгонишь из башки ВИЧ(а это было сделать непросто), никакая терапия не поможет.. Просто вставайте по утрам и благодарите Бога за то, что дал возможность прожить еще один день в этом бренном мире. Насчет поисков этой болячки -потеря времени, поверь. Я имею ввиду классическую медицину. За последние 4 года я совершенно не посещаю эскулапов -лечусь самостоятельно, применяя методику народной медицины. И еще одно: пейте больше воды(желательно родниковую или из источников святых), она все выведет.. .Сходите в храм, исповедуйтесь и пройдите обряд причастия - это поможет излечиться окончательно...здоровья и удачи!
# 10:05 10-10-2014 max683, обратиться
Мираж,
Спасибо большое! так ты сколько по времени его пил?? и в каком количестве???, я пью по 2,5мл 2 раза в день 5 дней 2-3 перерыв и опять так! да я богу благодарен и молюсь ему за моих девочек, потому как в мае месяца этого года когда был уверен в вич и что заразил семью, я реально ждал анализа положительного и покончил бы собой! а так я уже почти пол года жив, съездил за границу, конечно жизнь не та что раньше но хотя бы жизнь!
# 23:40 14-10-2014 Evg182, обратиться
http://www.vancomycin.ru/kitajskie-gosudarstvennye-smi-zayavlyayut-chto-otricatelnyj-vich-proyavlenie-spid-fobii/
О проблеме знают, но почему то скрывают, причины тут две:
1) Либо, это оружие.
2) На этом будут делать бабки, как и на вич.
# 23:47 14-10-2014 Evg182, обратиться
Один аноним рассказал, что в 2008 году одна из таких Интернет-групп «Гавань» в состав которой входило более 240 больных «фобией СПИДа», организовала туристическую группу доноров крови, путешествующую по разным городам между Шеньчжэнем и Шанхаем. Они намеревались распространить вирус и увеличить число зараженных людей, чтобы привлечь внимание властей к этой проблеме.

Так как при этой болезни нет положительной реакции на СПИД и другие известные вирусы, они легко прошли проверку на анализ крови. Позже, кровь, содержащая этот неизвестный вирус, распространилась в системе переливания крови. Поэтому мать Линь Фэна, которой влили инфицированную кровь в больнице в Шанхае, заразила всю свою семью.

Члены группы «Гавань» бродят по самым оживленным улицам. Они заражали всех проституток, которых встречали. В 2009 году многие проститутки из ночных клубов также были заражены.

Одна женщина из Шеньчжэня под псевдонимом в Интернете сообщила, что все члены ее семьи умерли от этой болезни. Еще она сказала, что намеренно вступала в половые связи с мужчинами, чтобы заразить их.

Еще одна под псевдонимом «Страх», из города Сянфан в провинции Хубэй, все еще продолжает заражать людей. Один из пятидесяти больных, подвергшихся обследованию в Центре, признался, что он сдавал кровь и плевал в стаканы своих коллег по работе, чтобы заразить их.

Эти больные скрывают свою болезнь. Помимо обсуждения своих симптомов в Интернете, они никому не говорят о своем состоянии, даже своим родственникам, которых они заразили. Они боятся подвергнуться дискриминации, что окружающие из ненависти откажутся от них.

Трудно определить численность этой группы из-за блокирования информации в Китае и стремления этих людей к самоизоляции. Члены групп в Интернете живут в разных городах страны, имеют разный социальный статус, большинство из них - молодые люди.

«Я принимаю все виды лекарств и следую разным советам, чтобы вылечиться. Я ищу выход из положения, когда придет мой срок, я оставлю это моим детям, моей семье. Если эта болезнь неизлечима, это станет катастрофой для всего человечества», - сказал Пин Ань.
# 00:29 15-10-2014 evg182, обратиться
https://sites.google.com/site/newhivaidslikeviruschina/images-of-symptoms
# 00:43 15-10-2014 Аноним, обратиться
Эпидемиологическое расследование случаев с жаловался, связанной со СПИДом комплекса (ВИЧ-отрицательным)

Авторы : Лю Yaqiong; Лин Хуэй; Ю. Лей; Ван Qingqing; Ван Taiwu; Ма Xiangyu; Лин Хуа; У Guohui; Чжан Лу; Чжоу Xiangdong; Сюн Вэй; Хуан Junfu; Хуан Guorong; Ву Лонг; Сян Ин; Сюн Хонгян.

Дата : март 2013.

Журнал : Журнал Третьего военного медицинского университета. Том 35 Выпуск 5 Страницы 369-375.

Цель : изучить возможные причины, связанной со СПИДом комплекса (ВИЧ отрицательный) в популяции сообщества.

Методы : Качественные систематический анализ был использован для скрининга случаи с СПИД-ассоциированный комплекс (ВИЧ отрицательный), что было сообщено. Возможные типы кластеризации клинических особенностей, связанных со СПИДом комплекса были изучены на основе поперечной исследования, которое было проведено с целью наблюдения за индивидуальность и клинические особенности случаев с СПИД-ассоциированный комплекс.

Результаты : Качественный систематический анализ предположил, что идиопатический CD4 + T лимфоцитопения (ICL) и инфекция нетуберкулезные микобактерий (NTM), имел аналогичные характеристики с СПИД-ассоциированный комплекс (ВИЧ отрицательным). Через сети расследования 174 случаев и полевых наблюдений 52 случаев, данные показали, что СПИД-ассоциированный комплекс население приехали из разных районов Китая, и был преобладают молодые и среднего возраста у мужчин. В жаловались симптомы участие дыхательные пути, желудочно-кишечный тракт, кожу, мышцы, скелет и нервную систему. Клиническое течение может быть разделена на остром периоде и стабильного периода. Специальные симптомы увеличение лимфатических узлов, щелкая совместное, osteodynia, мышечная пульсирующая боль, кожные узелки (сыпь), жирный налет на языке и сухость кожи. В CD4 + Т-лимфоциты <500 / мкл (32,69%), ненормальное отношение CD4 / CD8 (30,77%), положительной антитела IFN-γ (36,69%) и положительного PPD (++ до +++, 75.00%) были обнаружены в 52 случаях, и высокий риск сексуальное поведение было подозрение фактором воздействия.

Заключение : СПИД-ассоциированный комплекс (ВИЧ-отрицательным) в популяции не может быть полностью объясняется психическим расстройством. Клинические признаки имеют очевидную согласованность и закономерность, и требуют дальнейшего изучения для проверки.


Анализ клинических характеристик сорока шести больных СПИДом фобии

Авторы : Ли YL, Li TS, Се J, Ву N, Li WJ, Цю ZF. PMID : 22093555

Дата : август 2011.

Журнал : Чжунхуа Ней Ke Za Чжи (Китайский журнал Internal Medicine). Том 50 Выпуск 8 Страницы 650-653.

Цель : Подводя итог клинические характеристики пациентов фобии СПИДа и установить предварительные клинические диагностические критерии.

Методы : клинические данные 46 пациентов фобии СПИДа был собранные и обобщенные. Были проанализированы Общие демографические данные, клинические проявления и лабораторные результаты.

Результаты : Клинические характеристики пациентов фобии СПИДа включают: (1) С или без поведением высокого риска ВИЧ-1 инфекции; (2) Пациенты неоднократно требовали, связанных с ВИЧ / СПИДом лабораторные испытания, подозреваемых или верили в ВИЧ-1 инфекции с повседневной жизни пострадавших; (3) Основные жалобы были неспецифический включая гриппоподобные симптомы (головная боль, боль в горле и так далее), пучками, мурашек, в суставах, усталость и жалобы лихорадки с нормальной температуры тела; физическое обследование не выявило никакого положительного физического знак кроме белый язык покрытием; (4) Симптомы в основном появились 0-3 месяцев после рискованного поведения, а ВИЧ-1 антитела хранится отрицательный; (5) Т-лимфоцитов подмножества Испытание проводили у 23 больных показали, и 19 (82,6%) с компакт-диска (4) (+) Т лимфоцитов> 500 / мкл, а остальные 4 были 300 - 500 / мкл, с низкой подсчета из 307 / мкл. Несколько пациенты обратное компакт-диск (4) (+) / CD (8) (+) отношение, но без чрезмерного CD (8) активации лимфоцитов (+) T.

Заключение : фобии СПИД является сложным физическим и психическим заболеванием, которого диагностика и лечение еще ​​нуждаются в дальнейшем исследовании.


Официального признания от Министерства здравоохранения Китая, ноябрь 2010 г.

Документ из Министерства здравоохранения Китая правительственных чиновников, которые были посещаемых группой людей, инфицированных ВИЧ / СПИДом, как вирус. Этот документ по существу говорит, что эти правительственные чиновники заявили об этом вирус более старших должностных лиц. Таким образом, этот документ предусматривает официальное признание этих инфицированных пациентов. Этот официальный документ имеет важное значение для страдающих этой ВИЧ / СПИД-подобного вируса, потому что ранее официальная позиция правительства было то, что не было такой вирус, и что с ВИЧ / СПИДом как болезнь не была реальной. Этот документ теперь дает некоторое официальную поддержку и признание этих / пациентов СПИД-подобного заболевания ВИЧ, а это, в свою очередь, помогает этим страдальцам в их усилиях, чтобы получить китайские СМИ уделять больше внимания к их положению.

Китайская Экспертиза CDC, вируса ВИЧ-Как, февраль 2010 г.

Китайский центр по контролю и профилактике заболеваний (CDC Китай) сделал предварительное рассмотрение 59 пациентов с этим новая ВИЧ / СПИД-подобного вируса. Вот общие выводы этого исследования: Январь 2010: в общей сложности 59 случаев с подозрением на этот неизвестный вирус в Дитан больницы Пекина прошли клиническое обследование, в том числе обычном осмотре (в том числе медицины, хирургии, онкологии, ЛОР и кожных заболеваний), лабораторные работы (функции печени, функции почек, уровень сахара в крови и в крови, определение вирусной нагрузки ВИЧ, количество лимфоцитов CD4 + Т-, РНК ВИЧ качественный показатель, обнаружение методом ELISA антитела анти-ВГС тест на антитела и сифилис тест TPPA Способ ВИЧ), который был проведен Национальным центром Китай CDC по борьбе со СПИДом / ЗППП контролю и профилактике. Результаты таковы: 1. Генеральный Экспертиза 59 больных: 54 пациентов были мужчины (91,5%), 5 женщин больных (8,5%), соотношение мужчин и женщин было 10,8: 1; пациентов в возрасте от 22 до 53 лет (средний 33,6 лет), пациенты сказали, что они были больны в течение периода времени от 2 месяцев до 10 лет (в среднем 18,0 месяцев). 2. Главный Жалоба Эта группа пациентов жаловались на низкую температуру тела в 15 случаях (25,4%), усталость в 12 случаях (20,3%), сыпь в 9 случаях (15,3%), увеличение лимфатических узлов в 7 случаях (11,9%). 42 случаев (71,2%) заявили, что они участвуют в сексуальном поведении высокого риска. 3. Генеральный медицинский осмотр Увеличение лимфатических узлов в 15 случаях (25,4%), давление увеличилось в 2 случаях (3,4%), легкой жирной печени в 2 случаях (3,4%), желчного пузыря полипов в 2 случаях (3,4%), зоб в 2 случаях (3,4%), а не остальные показали никаких отклонений. 4. Обычные лабораторные тесты крови экспертиза показала немного повышенные лейкоциты в 1 случае (1,7%), нарушение функции печени (АЛТ, легкой и умеренной увеличения) в 11 случаях (18,6%), нарушения функции почек в 5 случаях (8,5%) с 4-х случаях легкой повышением мочевой кислоты и один случай слегка повышенной азота мочевины крови, все имели нормальный уровень сахара в крови. 5. STD-Удельная Инспекция CD4 + Т-лимфоцитов снизился в 8 случаях (<450 / мкл) (13,6%), все они имели значения вирусной нагрузки ВИЧ, измеренные были ниже предела обнаружения, РНК ВИЧ были отрицательными качественное определение, выявления антител ВИЧ ELISA, были отрицательными. Анти - Тестирование на ВГС положительным в 1 случае, остальные были отрицательными. Тесты на сифилис антител были отрицательными закон TPPA. 6. Результаты медицинского освидетельствования 59 пациентов пострадали различной степени медицинских неспецифических клинических симптомов, таких как лихорадка, усталость, сыпь, увеличение лимфатических узлов и т.д., и эти симптомы повлияли на повседневную жизнь этих пациентов. Никто из них не дал положительный результат на ВИЧ. Анализ населения группы: 42 случаев (71,2%), специализирующихся на высоких рисков сексуального поведения до появления симптомов; 6 случаев (10,2%) обедали с человеком с этим СПИДом как вирус (китайцы едят палочками, совместный прием пищи из одной посуды, так что может быть слюна обмен через этого блюда), или имели хирургии, или имели кожу ущерб от парикмахерских / бритья другой вне дома, и т.д. 11 случаях (18,6%) не смогли предложить, где они поймали вирус. Тем не менее, в результате их после симптомов, все пациенты сначала подозревал, что они были инфицированы ВИЧ, и они взяли на себя обязательство несколько лабораторных тестов. Некоторые люди больше не думали, что они заразились ВИЧ после получения отрицательного результата их теста на ВИЧ, но по-прежнему предполагается, что они заражены некоторые другие неизвестного вируса (или бактерии). Но другие люди все еще ​​продолжали верить, что они были инфицированы ВИЧ, несмотря на отрицательный результат их теста на ВИЧ. Общий анализ: большинство людей в группе не было явное органического заболевания, только небольшое количество биохимических нарушений. Но пациенты заявили, что их симптомы находятся в противоречии с нашими выводами. Из двух точек зрения, физические симптомы и симптомы неврологических заболеваний, мы считаем, что основной причиной относится к психических факторов. Мы можем сделать дальнейшее расследование других заболеваний, таких как нарушение функции печени, гепатит, аутоиммунный тестирования гепатита. Song MEIHUA, Ли Xingwang, в Пекине Дитан больницу. Источник этой информации: [1]


Письмо в Министерство здравоохранения Китая, написанная Ян Ruiming, сентябрь 2009 г.

китайский эксперт инфекционное заболевание имени Ян Ruiming в провинции Гуандун считает, что это возбудитель, конечно, реальная, и в соответствии Тхо его словам, это не вирус вообще, а скорее мощным новый штамм Staphylococcus бактерии. Вот его письмо к Министерству здравоохранения Китая: Уважаемый министр Я эпидемиология профессионал, 54 года. 18 декабря прошлого года, у меня был контакт с несколькими «страх СПИДа" пациентов, которые я обследованных. Я обнаружил, что все они имеют очень конкретные симптомы ангины и белый язык. Пациенты говорят, что когда они впервые приобрели это заболевание, их начальные симптомы были: лихорадка, аллергические красные пятна, боли в мышцах, мышечные судороги, слабость, головная боль, вздутие живота, диарея. Этот начальный период длился в течение нескольких недель, а иногда и больше месяца. После этого периода, некоторые пациента развился долгосрочный усталость. Диагноз эти пациенты получили в больнице был "Страх заболевания СПИД" или "паранойя", или "психопатология". Это потому, что их лабораторные испытания для ВИЧ был отрицательным. На самом деле, некоторые пациенты повторно проверил свое негативное ВИЧ-статус в десять раз. Медицинские эксперты не могут объяснить их симптомы, потому что эти специалисты не имеют возможности для выявления возбудителя участие. Таким образом, пациенты идут назад и вперед к врачам. Врачи и эксперты упустили очень важный результат теста: что число CD4 клеток у этих больных, как правило, ниже, чем обычно: эти пациенты имеют уровень CD4 обычно между 300 до 700, хотя некоторые пациенты находятся в нормальном диапазоне CD4. Нормальные значения CD4 находятся между 800 и 1200 По сути, это ситуация с этими пациентами. Через неделю после моего контакта с этими пациентами, я заболел. Они терпеливы сказал, что это связано с "разрушительный вирус". Я нашел противовирусные препараты неэффективны; антибиотики так полезно в течение нескольких дней. Так что я сомневаюсь, что это вирус; это заболевание вызывается бактериями. Самое страшное в том, что его передача является очень сильным. Я слышал о больных, чья болезнь распространяется очень легко, просто хотя тесный контакт с семьей и друзьями. Я подозревал, что это может быть так, но изначально я не мог в это поверить. Тем не менее, во время праздника Весны, я провел два дня назад домой - и через 15 дней вся моя семья была заражена! Все они заражены! Это заставило меня паниковать. Это настоящий ужас! Я готов рискнуть всем, и я решил, что я должен определить причину. Я совершил много эпидемиологических исследований. Пациенты сказал мне, что они были первоначально инфицированы секс-работников. Так что я пошел в бордель, и обнаружили, что секс-работники их были все заражены этой болезнью! Все они страдают от этой боли в горле - мастеринг, некоторые не так серьезно, а некоторые между ними. Боль в горле, которая не может быть вылечен! Я сразу же исполнил несколько язык слизи мазки с Граму, и обнаружили, что они были положительны для Staphylococcus! Хотя я не могу позволить себе дальнейшего биохимической идентификации, я определил, что это супер-антибиотик устойчивый золотистый. Я консультировался медицинскую литературу для характерных видов бактерий с устойчивостью к антибиотикам. Есть три. Во-первых золотистый стафилококк, который может вызвать септические симптомы. Во-вторых Стафилококк эпидермальный, который растет на коже влажных слизистых оболочек, в том числе пищевода, в результате ложного мембраны: то есть, дифтерическая (белый язык), который не септический. Позже мы будем анализ метод нападения на человеческом теле. В-третьих Staphylococcus saprophyticus; Однако эта бактерия не совместим с существующими симптомами и причинами этого заболевания, так что мы должны смотреть не дальше в этом. Я не могу позволить себе, чтобы выполнить дальнейшую биохимическую идентификацию, но я думаю, что это возбудитель является вариантом эпидермального стафилококка, которые могут производят большое количество токсинов и ферментов. Его бессмысленное разрушение тела животного осуществляется через его транспортных токсинов и ферментов, кожными капиллярах ее живого тела. Прежде всего эпидермального стафилококка выделяет липазы в decompound жира, который является его "еда". И эта бактерия выделяет ферменты для растворения волокон кожи, в результате чего трещины пятен, также вызвать аллергическую красное пятно. Белые кровяные клетки (нейтрофилы) также производить ферменты, которые растворяют клетки иммунной системы, что приводит к CD4 клетки будучи снизился. Поэтому пациенты ВИЧ-отрицательными, но их CD4 клеток уменьшается. И это помогает защитить бактерии от разрушения. Кроме того, Стафилококк эпидермальный производит значительные pseudomembranes, которые формой защиты от любых атак из антибиотиков. Большое количество бактерий растут вдоль всего пищевода, заставляя людей есть вздутие живота, понос и другие симптомы, но нет симптомов гной. Есть целый ряд других токсинов, которые могут повредить периферические нервы, вызывая боль в мышцах, и мышечными симптомами, такими как подергивание, который при тяжелых больных отпуска bedbound. Существует язык и висцерального отек, особенно сердца. Ультразвуковой контроль показал степень отека в печени, почках, селезенке и. Я испытал это. Мои клетки CD4 сейчас 386, как измерено Чжуншань медицинского университета, Пятой филиал больницы, Чжухай. [... несколько меньше соответствующих пунктах опущены ...] Повторюсь: это супер-антибиотик устойчивостью болезнь Стафилококк эпидермальный. Только антибиотик ванкомицин, кажется, есть некоторое влияние, другие антибиотики бесполезны. Это очень распространенное заболевание, но никто не обращает серьезного внимания он, никто не исследует его, или пытается найти эффективное лечение наркотиков. Это заболевание может привести к ослабленной населения! И не только для наших граждан в Китае: у меня есть несколько иностранных друзей, которые приходят из Германии, Нидерландов, Бельгии и Японии с этой болезнью. Некоторые из них также работают в провинции Гуандун. Стоит добавить, что его путь передачи этого патогена в основном через контакт со слизистой жидкостей, особенно слюны, влагалищные выделения и мочи. Мы китайского народа из одной тарелки, ели с нашими палочками; мы целуемся, и пожать друг другу руки. Таковы причины, это заболевание легко распространяется! министров, я надеюсь, что вы можете послать кого связаться со мной. Будь или не правильно я прав, я на себя полную юридическую ответственность. У меня также есть возможность помочь выполнить эпидемиологическое расследование, и далее содействовать идентификации лабораторных работ. Спасибо за ваше драгоценное время в чтении этот отчет.
# 17:11 23-10-2014 max683, обратиться
У меня прошел год без 10 дней, ифа сдал минус, пцр будет на следующей недели, но сказали его можно и не делать, а состояние стабильно хреновое, температура каждый день, но на вич сдавать больше не буду!
у кого какие новости??
как здоровье??
# 17:38 23-10-2014 Сашок, обратиться
Самочувствие намного лучше, слава Богу.
Достаёт фарингит; всё остальное в норме.
max683, держись!
# 18:35 23-10-2014 max683, обратиться
Сашок,
рад за тебя, надеюсь и у нас когда нибудь пройдет!
само прошло или пил что то??????????????
я 3 недели пил АСД, на четвертой что то с желудком не так стало, думаю из за него, пока не пью!
# 19:02 23-10-2014 Сашок, обратиться
Буквально всё, что пил - рассказывал здесь. Может время пришло, может позитивный настрой.
max683, а кашля у тебя нет?
# 19:49 23-10-2014 max683, обратиться
Сашок,
нет, не насморка не кашля, это единственное чего нет наверно!
# 19:37 30-10-2014 Evg182, обратиться
max683, у тебя есть скайп? Или социалка какая нибудь.
# 10:02 31-10-2014 max683, обратиться
Evg182,Скайп удалил, надо установлю, но может проше, WhatsAPP или Viber, FaceTime, моя почта max683@inbox.ru, напиши свой номер телефона на нее!
# 10:09 31-10-2014 max683, обратиться
Информация для всех. Год прошел ПЦР с СЦ система Амплисенс не обнаружено, итог ВИЧ нету, температура сохраняется, легкая слабость, белый налет но жить как то можно, на руках начали появляться пятна шершавые как гусиная кожа, диаметр 1-1,5 см только на руках, по штуки 3 на каждой руке, не чешутся!
# 12:11 19-11-2014 max683, обратиться
Куда все пропали??? как у кого дела???
# 17:27 20-11-2014 Сашок, обратиться
Бронхит :(
# 18:43 20-11-2014 Аноним, обратиться
вас почитаешь реально заболеешь.
# 10:10 21-11-2014 max683, обратиться
Аноним,
так не читай
# 13:44 10-12-2014 Ерб, обратиться
Александр…,
Здорово! как здоровье, нашел что-нить?? схожие симптомы
# 13:35 15-12-2014 Александр…, обратиться
Ерб,
привет.Здоровье намного получше,остались только последствия всей этой кутерьмы.Скорее всего это был мононуклеоз тяжёлой формы
# 14:23 15-12-2014 Сашок, обратиться
Александр..., спасибо за ответ; обнадёживающий.
По препаратам, я так понимаю, нет рекомендаций? Только время, оптимизм и здоровый образ жизни?
Желаю здоровья.
# 21:23 15-12-2014 Елена, обратиться
Всем привет. заатра еду на ифа на 13 месяцах и 4 днях.последний сдавала на 10 мес был минус. состояние иммунитета плохое,ощущаю иммунодефицит и недостаток сил,кандидоз языка несчищаемый попрежнему,шум в ушах.эх был бы у меня тяжклый монуклеоз..но в стадию острых симптомов инфекции вэб был неаетивен( мне пока здоровый образ жизни,витамины отсутствие стрессов прогулки и т.д никак особо не помогли.жить можно но ощущаю себя совсем подругому,состояние совсем другое.проверила все что можно от инфекций,имунограмм,узи,анализов крови,мочи,мрт до гормонов и т.д. в декабре было тяжелое состояние с темп 37,5 резким похудением сильной слабостью,недомоганием,покалыванием, ломотой, горлом,л/у вздувшимися безболезненными жутким языком и т.д Все это было месяц,затем иммунодефицит развился. все спустя месяц после контакта началось. каждый день загоняюсь знаю все не с пустого места было. иммунитет не восстановился. думаю никакие имуностимуляторы не помогут.а если помогут то ненадолго и все вернется назад.поможет лечение причины. только найти причину шансов 0000,1%.
# 21:58 15-12-2014 max683, обратиться
А терапии кто нибудь пробовал курс пропить ????
Я вот думаю может что измениться
# 00:27 16-12-2014 Елена, обратиться
max683,так жеж ее тоже надо подбирать в зависимости от типа вич и других факторов чтобы терапия была подобрана правильно иначе вн может не упасть. и она состоит обычно из нескольких препаратов, нужно подбирать каждому индивидуально. так наугад смысла нет подбирать можно ошибиться.может это вообще новый подтип тогда терапия будет неэффективна та что есть. тут сложностей и нюансов много слишком..
# 20:15 16-12-2014 max683, обратиться
Елена,
А какой вариант надо пробовать все пути, может эти сильные препараты этого гада замочат!
# 20:21 16-12-2014 max683, обратиться
Призываю всех пишите на министерство здравоохранения РФ на официальный сайт о своей проблеме пусть думают что делать, я написал мне ответили, перенаправили в областное министерство, вызвали меня в районную поликлинику, собрали консилиум, и думали что со мной делать, пока результатов нет т.к. это произошло только на прошлой недели, сегодня взяли кровь будут делать все анализы, Вич, гепатит, биохимию, онкомаркеры и тд. результат будет через неделю.
# 01:16 17-12-2014 Evg182, обратиться
Всем привет! max683, написать не проблема, только я не знаю что сказать в своём случае. Симптомы как бы исчезли, и появляются иногда, меня беспокоит лимфоузел, если только ссылаться на него.
Посмотрим что у будет у тебя, если найдут гада, значит все будем сдавать на определённую инфекцию. Но мне кажется, что ничего не найдут и назначат витамины.
# 08:53 17-12-2014 Сашок, обратиться
Удачи, max683. Держите нас в курсе.
# 12:09 17-12-2014 Елена, обратиться
max683,отпишитесь если что-то прояснится в вашем случае. я вот за ответом ифа на 13 месяцах поеду сегодня может в моем случае тоже все прояснится хотя не хотелось бы (
# 21:56 17-12-2014 Елена, обратиться
ифа 13 мес и 4 дня минус
# 23:22 17-12-2014 Сашок, обратиться
Молодец.
# 00:28 18-12-2014 Елена, обратиться
мне с этого не жарко ни холодно потому что симптомы были и продолжают быть.даже если в 20 мес минус будет с этого ничего не изменится.но рада хотя бы что не плюс.
# 13:53 18-12-2014 Ерб, обратиться
Александр…,
а как насчет етмпературы?? у меня постоянно низкая и познабливает. было такое??
# 14:19 18-12-2014 max683, обратиться
У меня днем 37,1 и тоже знобит!
# 14:20 18-12-2014 max683, обратиться
Одно радует если Александр, выкарабкался то и у нас есть шанс!
# 14:21 18-12-2014 max683, обратиться
Господи прости нам наши грехи и помоги!
# 14:33 18-12-2014 Аноним, обратиться
max683

Это у тебя нервы!

желаю удачи! Дождись результатов обследований.
# 17:32 18-12-2014 Max683, обратиться
Аноним,
Спасибо, нервы были в порядке, а что то последние дни накатило!!
# 14:40 20-12-2014 Александр…, обратиться
Ерб,
одно скажу:прекращайте сдавать анализы(если после 6 мес.минус-то Вич вы не найдёте
# 14:42 20-12-2014 Александр…, обратиться
Потому,что его у Вас нет
# 15:46 20-12-2014 fedan, обратиться
Присоединюсь и я к обсуждению . Из всех вас у меня симптомы наиболее зашкаливают. Чтобы не переписывать просто скопируюю свои посты с arvt.ru:

Первый 07.09.14

03.03.2014 года, был незащищенный контакт заграницей с девушкой, вероятность положительного статуса которой достаточно высокий. Через буквально 3 дня во рту на поверхности слизистых щек появились покраснения, что-то похожее на шанкр. После приезда через неделю пошел к врачу, там сделали несколько анализов и ничего кроме грибка, который был и до того и еще каких то бактерий Enterobacteraerogenesне нашли. Пропил курс антибиотика и в принципе упокоился и забыл.

03.06.14 ровно через 3 месяца после опасного контакта начались непонятные вещи: диареи, постоянное урчание в животе начали появляться красные точки на теле (как родинки), покраснение горла, прыщи даже на голове, грибок на ногах, головокружение и слабость, увеличились лимфоузлы подчелюстные и шейные, боли в мышцах и в суставах, на поверхности слизистых щек появились красные кровяные точки, которые исчезали за 2-3 дня, кроме того, периодически на слизистых появляются эрозии и шероховатости, которые проходят, шелушение кожи на руках.

После опасного контакта, мы с женой предохраняемся, но в середине июля у нее тоже появилось несколько красных точек на теле, голове, прыщи, подкожные бугорки на лице, она первой сдала анализ в частной лаборатории – результат на электронке ВИЧ 1/2 /Anti-HIV 1/2 - отрицательно. На вопрос заведующему каким методом анализ, написал, что ИФА, хотя результат был уже через 3-4 часа.

В той же лаборатории через неделю я сдаю анализ (ровно через 5 месяцев после контакта)

Сифилис/Anti-T.pallidum IgG, ЦМВ/Anti-CMV IgM, Мононуклеоз/Anti-VCA/EBV IgM – все отрицательно

Кроме того по рекомендации врача мне делают анализ на наличие антител IgM к 20 инфекционным возбудителем, потенциальным к появлению лимфаденитов тест система FI 2823-1001-1M производства Euroimmun Германия, среди них и HIV-1 и HIV-2, по всем позициям результат отрицательный.
Через 5 дней 11.08.14 сдаю кровь в другой частной лаборатории: общий анализ крови по всем параметрам в порядке, экспресанализ на ВИЧ тест системой производства Профитест методом имунохроматографического исследования на HIV 1/2 – отрицательний.

На сегодняшний день у меня дальше твердые и увеличенные лимфоузлы, много красных точек на теле, периодически прыщи, постоянное расстройство стула (светлый жидкий), боли в разных мышцах, все время что-то появляется на слизистых щек, уплотнения в губе, на верхнем небе, состояние меняеться через день то очень плохо, слабость, то потом вроде все нормально.
Плюс ко всему у ребенка, который еще 2,5 месяца назад был на грудном вскармливании увеличились лимфоузлы.
В результате очень переживаю.
Скорее всего это ВИЧ, других об’яснений найти не могу. Читал много ответов , что после 3 месяцев антитела обязательно уже присутствуют, что острая стадия бывает намного раньше., это дало мне надежду. Но все же много нашел информации о том, что антитела в период острой стадии еще не вырабатываются, что острая стадия может начаться и после 3-х месяцев и длится несколько недель.
# 15:47 20-12-2014 fedan, обратиться
Ситуация на 20.12.14

Я не истерил все это время не писал десятки постов. Но сейчас опишу ситуацию, с момента риска прошло 9 месяцев.
Спустя 3 месяца как я уже писал все началось спонтанно, за это время было наверно все из симптомов ВИЧ кроме высокой температуры. На сегодняшний день продолжаются проблемы с кожей, она сильно шелушится, по телу вискакивают прыщи, сильно стали випадать волосы, появилась перхоть, стул кашеобразный, каждый вечер бурление и урчание в жывоте, красные родинки на теле, мигрирующие боли в мышцах, увеличены подчелюсные л/у, временами кожа на спине жжет, на протяжении дня бывают волнообразные приступы слабости, почти до потери сознания, грибок, деформирование ногтей, на лице контагиозный молюск, набухание и посинение вен под языком, язвы по бокам языка, иногда сухой кашель без причины, подергивание мышц на ногах, ночью стали онемевать руки, чувство озноба на улице.
По анализах на 5,6 месяцев по 2 экспрес-тесты 3-го поколения в разных частных лабах - минус, 9 месяцев ИФА 3-го поколения в СЦ (Украина) - отрицательно. Веря Вашим и другим описаниям пробую искать причины. Врач направляет на УЗД и анализыю Но их результат дают все основания думать в сторону ВИЧ, а именно увеличение щитовидки и изменения в ней, пероксидаза щитовидной антитела 105.5 МО/мл (норма 35), есть конкретные научные иследования, которые подтверждают связь этого с ВИЧ.
Лимфоциты 1,23(норма 1.32 – 3.57),
Альбумин и еритроциты выше нормы,
Холестерин 6,14 (5.2 - 6.2 норма)
Липопротеиды высокой плотности 1,35 (норма: выше 1,45)
Липопротеиды низкой плотности 4,42 (норма: ниже 2,59)
Коэфициент атерогенности 3,55 (норма до 3,0)
Все эти показатели могут прямо указывать на действие вируса имунодефицита.
Некоторые из моих симптомов есть и у жены, хотя все контакты были защищенными. ИФА в том же СЦ 4,6 мес. - отрицательно.
Но главное это проблемы, которые все большие усиливаются у ребенка (2года и 9 мес) который был на грудном кормлении: сильние алергические и грибковые высипания на теле, периодические прыщи на лице, периодические жалобы на боли в разных частях тела, очень плохой и тревожный сон, повышеная нервозность частое мочеиспускание (явные симптомы нейропатии присущей ВИЧ инфекции).
Не хочу никого пугать, понимаю когда у людей риска почти не было, симптомы сильно преувеличены и они по году выискивают ВИЧ и сдают анализы, достаточно 3 мес. особенно если ИФА 4-го поколения.
Но здесь ситуация критическая, обьяснений найти других не удается, не знаю есть ли связь с тем, что риск был во Вьетнаме и тест системы местного производства не чуствительны к рекомбинантным подтипам или нет, узнать толком нет у кого, писал на Профитест, Медбиоальянс и Диапрофмед - полный игнор. Но факт на лицо, на психику можно бы было списать проблемы одного человека, но ребенку этого не припишешь.
Хронология событий и поочередность симптомов прямо указывает на инфекционное происходжение всего происходящего. Что делать, не знаю, себя ненавижу, руки опускаются.
# 11:38 24-12-2014 max683, обратиться
Пришли анализы из поликлинике по моему обращению в мин здрав (главное все бесплатно) все в норме, вич минус, вэб опять чуть завышен нормы, тестостерон очень высокий. сказали что мне верят что я все не придумаваю, но что это сказали не знают может какая то бактериальная инфекция, и т.д. сказали все будет хорошо.
Так же я отправлял запрос в швейцарию знакомые посоветова ли, пишу до словно что мне ответили:
Hello
we discussed your case with the best immunologists and infectiologists at the University Hospital in Bern. Based on your data they concludes the following:
1. The fluctuations of the CD4 lymphocytes are normal and your immune system works normally , without signs of immunosuppression.
2. Based on the tests, your are not infected by "strange AIDS-Viruses " or other viruses or bacteria. A lot of laborarory tests have been performed.

In conclusions: your bodyis normal without signs of infection

I hope I could help

with kind regards

Philippe
# 11:40 24-12-2014 max683, обратиться
Сейчас есть возможность поехать в январе в университетскую клинику в германии во Фрайбурге, на обследование в иммунологическое-инфекционное отделение, думаю смысл есть???, результат будет???
# 17:08 24-12-2014 Александр…, обратиться
max683,
смысл есть,но думаю,что ничего серьёзного не найдут
# 18:07 24-12-2014 Сашок, обратиться
Max, спасибо, что держишь нас в курсе. Тоже пока всЬО не идеально. Температура днём 37,2. Вечером и утром нормальная.
# 18:35 24-12-2014 max683, обратиться
Александр…,
Я тоже думаю что не найдут! но наверно поеду!
# 18:36 24-12-2014 max683, обратиться
Если каждый из нас будет держать всех в курсе своих событий тем быстрее справимся с проблемой!
# 18:46 24-12-2014 max683, обратиться
Вич минус это уже без 10 дней 14 меяцев!
# 15:53 29-12-2014 Грек, обратиться
Сашок, привет. Ты ведь из Харькова? Там институт иммунологии . Не обследовался там?
# 18:47 29-12-2014 Сашок, обратиться
Грек, писал: "Сашок, привет. Ты ведь из Харькова? Там институт иммунологии . Не обследовался там?".

В начале мая 2014 обращался в институт иммунологии им.Мечникова. Там делают какой-то специфический анализ - иммунофлюоресцентный (не ИФА) и поставили диагноз: "Герпевирусная инфекция (цитомегаловирус). Реактивация". В бумажке “результат анализа” написано, что 10% лейкоцитов заражено цитомегаловирусом. При этом, традиционные методы ИФА в коммерческих лабораториях показывают, что вирусы (цитомегаловирус и Эпштейна-Барра) в латентном состоянии. Было назначено иммуноглобулин цитомегаловирусный, новирин (украинский аналог гропринозина) и лаферобион. Иммуноглобулин тогда колдоть не стал (побоялся), а новирин и лаферобион использовал. Через 3 недели сдавал анализ снова в Мечникова; результат тот же: 10% лейкоцитов заражено цитомегаловирусом. После этого там же назначали фамвир+лаферобион. Но (судя по состоянию) к изменениям и это не привело.
Летом был у проф. Климовой Елены Михайловны в Институте общей и неотложной хирургии АМН Украины (она заведующая диагностической лабораторией). Она говорила: «Почти 100% это один (или несколько сразу) вирусов герпеса. И ничего не значит, что активных титров в анализах нет». Говорила, что лечить не возьмётся, пока я не “проколю” иммуноглобулины специфические (против Эпштейна-Барра и антицитомегаловирусный). Тогда я решился, “проколол” в течение нескольких недель сначала один, потом другой иммуноглобулины внутримышечно. Наверное, стало лучше; но не сразу. Из-за них, или время пришло – не знаю. Но и сейчас всё не идеально. Во рту белые полосы на щеках вдоль линии прикуса, иногда язвы на слизистой щёк. Температура днём бывает 37,2 (утром и вечером норма). Часто болит голова. Но усталости нет.
ВИЧ (не обнаружено) последний раз проверял через 5,5 мес после начала плохого самочувствия (но и рисков точно не было). Продолжать лечиться не стал. Боюсь вмешиваться в иммунную систему.
Всех с наступающим НГ! Будьте здоровы!
# 20:54 29-12-2014 max683, обратиться
Таже фигня, температура не уходит 37,1-37,2 днем, но вроде тоже по легчало, но я пошел второй курс делать, первый был Фамвир и куча уколов, второй курс валтрекс, и опять уколы буду до конца делать. незнаю что будет если на новый год выпью?? или не стоит??
# 21:19 29-12-2014 Сашок, обратиться
Наверное, можно. Я "позволяю себе" граммов 100-150 (не больше) крепкого по праздникам (но первые месяцы тоже боялся и не пил совсем)
# 08:55 30-12-2014 Грек, обратиться
Сашок! Привет.

А герпесы 6,7 не смотрел? В общем-то я тоже склоняюсь именно к герпесам, не смотря на то, что был НПА. Но она себя чувствует нормально. Поэтому не исключаю и стресс со своей стороны.

Анализ твой наверно ИХЛА, хемилюминисцентный. Там имеется параметр- оптическая плотность. НО МОЖЕТ Я ОШИБАЮСЬ,

Тут когда-то отписывался человек- Тимур. Он тоже писал, что имуноглобулины помогли ему. В общем я надеюсь на время..
Всем удачи, с Новым годом!
# 09:23 30-12-2014 Сашок, обратиться
6-й тип в институте Мечникова (этим иммунофлюоресцентным методом) - заражено 0% лейкоцитов (оба раза). То есть нету. IgG по 6-му типу слегка превышают референсные значения. IgM по нему в Харькове вообще не нашёл где сделать. Так же и по 7-му и 8-му типу вообще никаких анализов. Но, я думаю, это и не важно - все равно против них никакой специфической терапии нет, а то, что есть - невероятно токсичные препараты. Существует, правда, иммуноглобулин против 6-го типа, но я его не колол.
А стресс - да; месяца за два до болезни начался сильный и длинный стресс (по семейному) и депрессия. Так что, радуемся жизни независимо от своего самочувствия; нервничать вредно.
# 09:36 30-12-2014 Грек, обратиться
Сашок. 8 преимущественно половым передается.
Я только не понял: 6 ты смотрел имунофлюро... - не заражено.
В то же время IgG превышает референс.

Я понимаю так, что и то и то - серологические анализы-на антитела.
Или флюоро это типа ПЦР?
# 09:42 30-12-2014 Сашок, обратиться
Оба серологические, не ПЦР.
IgG по 6-му типу ( я думаю) есть у большинства населения. Так что, вообще не показательно.
# 15:36 31-12-2014 fedan, обратиться
Побывал у главного инфекциониста области, сказала что на сроке 9 месяцев есть большой шанс исключить ВИЧ, но она уверена что сдавать нужно до года. Вот так вот.
Но хотя бы рад, за то, что это первый врча, который вниманетельно отнесся к моим проблемам, выдвигал разные варианты и предположения, после нового года предложил предметно занятся иследованием проблем со здоровьем.
# 15:47 31-12-2014 Сашок, обратиться
fedan, привет.
А какие выдвигал варианты и предположения?
# 16:13 31-12-2014 Сашок, обратиться
Цитата: "... за 10 лет применения правила 3 месяцев в Великобритании не зафиксировано ни одного случая сероконверсии после 3 месяцев на системах не только 4- го, но и 3- го поколения..."
# 16:13 31-12-2014 Сашок, обратиться
Цитата: "... за 10 лет применения правила 3 месяцев в Великобритании не зафиксировано ни одного случая сероконверсии после 3 месяцев на системах не только 4- го, но и 3- го поколения..."
# 18:07 31-12-2014 Fedan, обратиться
Сашок, пока ничего конкретного , говорила о грибках, токсоплазмозе, гельминтах. Слишком мало времени было, попал к ней в сам конец рабочего дня. Сказала прийти 02.01.2015, чтобы она могла более детально изучить симптомы и анализы и направить на дополнительные анализы.
Хотя не знаю на что я надеюсь, уж больно все явно было у меня и диарея, и похудение на 10 кг, и лимфоузлы, и слабость, и сипь и пятна по телу, и серьезные проблемы в ротовой полости, и изменения по показателям крови...
# 18:46 31-12-2014 Сашок, обратиться
Fedan, не падай духом.
Все эти симптомы (или почти все) у всех здесь присутствующих. И у всех минус. Депрессия и отчаяние - зло. С Новым Годом!
# 16:37 07-01-2015 Сашок, обратиться
Ещё один свежий форум страдальцев; англоязычный
http://unknownstd.freeforums.net/thread/2/unknown-mystery-virus-infectious-disease?page=1
многое похоже
# 16:41 10-01-2015 Evg182, обратиться
Вот и ответ на все вопросы. Надеюсь для многих этот ответ откроет глаза.
Вот что поведала доктор Джуди Mikovits. Она в настоящее время единственная ученая, которая занимается этой проблемой. Она и ее коллеги считают, что это новый ретровирус (есть два известных ретровируса: ВИЧ и HTLV) - это китайский вирус самый агрессивный штамм - это выглядит так, этот вирус не разрушает клетки CD4, так что не убивает людей как это делает ВИЧ, но вызывает постоянные и хронические инфекции. - Это может вызвать рак, хотя это очень и очень медленный рост . - Это исследователи работают над этим, но государственная цензура препятствует их усилия. Исследования Джуди были уничтожены. Вирус может распространяться через слюну, в разгар эпидемии.
Какие противовирусные препараты могут помочь?
предпочтительно тенофовир (используется для лечения ВИЧ-инфицированных пациентов), или если вы не можете получить, что по рецепту, то широкимй противовирусным спектром обладает Valtrex и противовоспалительное - Celebrex.
Также – GcMAF и система витамина D обязательна и предназначается для лечения всех вирусов (включая ВИЧ), но это очень дорого.
Ничего не покажут тесты. Это редкие клетки, которые вызывают проблемы, их очень трудно обнаружить. В настоящее время клетки не могут изолировать вирус, но это только вопрос времени. Цитотоксические Т-клетки могут показать нарушения в тестах
Чтобы оставаться здоровым, нужны физические упражнения и хорошее питание . Я снова призываю вас всех прочитать следующее:www.prohealth.com/library/showarticle.cfm?libid=18960
Это не ВПГ2 – ВПГ не вызывает и половина из этих симптомов.
# 02:37 12-01-2015 Мираж, обратиться
Evg182, я уже давно всем Вам говорил об этом злополучном китайском ВИЧ, все только посмеивались надо мной..Благо, что он поддается хоть какому-то лечению,знаю, что в Китае многие умирали целыми семьями от этой дряни..
# 11:53 12-01-2015 fedan, обратиться
https://sites.google.com/site/newhivaidslikeviruschina/home
Вот тоже сайт где все очень подробно описано, что касается меня то симптомы сходятся на 100 %, даже описаны такие вещи как увеличение щитовидной железы, выпадение волос, подергивание мышц, сухость и шелушение кожи, урчание в животе, головокружение, боли в груди и многое другое. Ну просто один в один. Так и хочеться тыкнуть лицом, что б почитали те кто говорят о психосоматике.
У семьи присутствуют некоторые симптомы, в значительно меньшей мере, у меня естьмысль, что все зависит от количества вируса которое попадает в организм.
# 14:29 12-01-2015 max683, обратиться
fedan,
О количестве вируса я согласен с тобой такая же ситуация, у меня пипец полный,а члены семьи более менее, только почему так тогда, вирус должен все больше развиваться в организме, даже если не очень много его попало, а он получается в одной паре!
# 14:33 12-01-2015 max683, обратиться
у жены нет температуры, а у меня уже 15 месяцев держиться, таблеток и всякой фигни выпил уже 5 кг. наверно. Да не спорю состояние улучшилось, но означает это что то или нет, рано или поздно вирус сожрет!
# 18:29 12-01-2015 Сашок, обратиться
fedan,
а гормоны щитовидки в норме?

Ребята, давайте будем оптимистами.
Даже в этом приведенном источнике сказано, что постепенно организм приходит в норму. Уж если бы всЬО (часто) заканчивалось трагически, то наверняка об этом писали бы там.

По прошествии почти года состояние (по ощущению) намного лучше.
# 18:31 12-01-2015 max683, обратиться
Сашок,
https://sites.google.com/site/newhivaidslikeviruschina/home
# 18:33 12-01-2015 max683, обратиться
Сашок,
Ты про этот источник имел ввиду
https://sites.google.com/site/newhivaidslikeviruschina/home
???????
# 18:37 12-01-2015 max683, обратиться
Сегодня написали ответ с GcMAF, это то что Evg182 нарыл!
высылаю вам:
Dear Maxim,
Thank you for your email.
We do not have any Russian speaking staff.
Please visit www.gcmaf.ru.
Please contact us if you require any further information.
Kind regards

Barby
Clinic management team
Immuno Biotech Ltd
0044 1481 722787
0044 07781 411 737

As we say on our website, we are biomedical scientists and manufacturers, not doctors. We are therefore not allowed to give medical advice. We have opinions, which you are free to discard, but nothing we state in this email or elsewhere is to be taken as medical advice. Please see a doctor if that is what you require.
# 18:54 12-01-2015 fedan, обратиться
Сашок,
Гормоны щитовидки в норме.
# 19:16 12-01-2015 Сашок, обратиться
Макс, да я про этот сайт. Я его и раньше находил.

Fedan, понял.
Когда я пытался искать причину, то в мае2014, сделав УЗИ щитовидки, нашёл там узел немаленький; даже сделал тонкоигольную биопсию - не рак. Гормоны щитовидки на тот момент были в порядке (не знаю, как сейчас).

Макс, я давно перестал измерять температуру. Иногда днём чувствую, что, наверное есть, но зачем себя дополнительно нервировать.
# 10:53 13-01-2015 max683, обратиться
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=87&t=124818
Нашел форум, там Маруселла главная героиня, так ее симптомы один в один как мои, и пропала назло, нет не кого из Питера, может ее кто нибудь на других форумах видел??
Будет время прочтите!
# 03:09 14-01-2015 Сашок, обратиться
Макс, привет. А на отсутствие аутомунных как проверялся?
# 09:58 14-01-2015 max683, обратиться
Сашок,
Привет не понял вопрос, что это значит, на это есть какой то определенный анализ?? аутоимунных это все вирксы которые вызывают этот процесс я так понимаю или что не так??
# 12:27 14-01-2015 Сашок, обратиться
Макс, привет. 1.антинуклеарный фактор, 2. антитела к ДНК, 3.ревматоидный фактор. Это то, что я знаю. А вообще в любой коммерческой лабе есть так называемая "ревматоидным панель" - перечень анализов для определения аутоиммунных.
# 22:05 14-01-2015 Evg182, обратиться
Мираж, Я тоже говорил про эту китайскую хрень здесь, и даже выкладывал переводы китайских статей. После того как на 3 месяце было -, стало понятно что похожая фигня. Власти знают что происходит, но поставлена задача, ослабить население.
Serg28 был прав без всякой Джуди, хотя он мне казался безумцем и немного помешанным. Ещё тогда он мне сказал: Научаться лечить эту хрень, значит будет лекарство и от рака и спида.
# 09:03 15-01-2015 Аноним, обратиться
Cержа понять можно- стаж с 1991года. Только вот пути заражения его- в армии не понятно от чего. Как это с нашей ситуацией вяжется?
# 10:46 15-01-2015 max683, обратиться
Мы все стали безумцами, я точно. Вернуться к прежней жизни врятли получиться, как бы этого не хотелось. Опять депрес. А на счет Сержа то последняя его версия в мой адрес это какой то гриб которым я заболел давно а сейчас он проснулся, я считаю это полный бред.
Это вирус или инфекция и все.
Состояние было удовлитворительное, сейчас опять накалило, в паху печет под мышкой и тд.

Evg182, я жду от тебя результатов, только травы выход, если не помогут, то буду жрать терапия.
все у меня дипресия!
# 18:44 15-01-2015 Evg182, обратиться
Аноним, многие заразились в быту, это не только половой путь, тем более в армии не совсем соблюдают гигиену.
max683, на днях придёт посылка, будем верить в травы.
# 00:55 16-01-2015 Мираж, обратиться
Аноним, не гони пургу, через пару лет начнешь вылезать из этого дерьма.Верь мне, проверено временем..
# 00:56 16-01-2015 Мираж, обратиться
Evg182, траву у Оскара заказывал?
# 22:44 16-01-2015 Evg182, обратиться
Мираж, нет. А кто такой Оскар?
Вот мой состав:
алтей, мята, аир, сушеница, зверобой, буквица, девясил, семя льна, спорыш, солодка, овес, бессмертник, донник, кукурузные рыльца, пижма, подорожник, полынь, одуванчик, тмин, тысячелистник, календула, чистотел.

Сбор обладает противопаразитарным (эхинококки, простейшие, хламидии), противоотечным действием, очищает лимфосистему, улучшает лимфоотток, убирает воспаление лимфоузлов. Применяется при гастритах, язвах, полипах, кистах, дизентерии, колитах, энтероколитах, при хронических запорах, внутреннем и наружном геморрое, варикозном расширении вен, при заболеваниях селезенки. Сбор очищает желудочно-кишечный тракт и восстанавливает его слизистую. Очищает мочеполовую систему, печень, убирает застой желчи, камни в почках и печени. Используется также при кожных заболеваниях (диатезы, нейродермит), хронических ангинах, гайморитах, при ослаблении иммунитета. Применяется в качестве профилактического средства во время эпидемии гриппа. Сбор используется также при патологии беременности (гипоксия плода, задержка внутриутробного развития, внутриутробное инфицирование плода). Может применяться для профилактики онкологических заболеваний.
# 21:49 17-01-2015 Аноним, обратиться
Мираж привет, можешь написать свою почту, хотел задать пару вопросов.
# 09:29 27-01-2015 Сашок, обратиться
Версия насчёт гриба?
Где то за полгода до начала плохого самочувствия я купил подземный гараж (на уровне 2 этажа под землей). Теперь постоянно им пользуюсь. Сейчас там сухо (я там поставил конденсаторный осушитель), но сначала плесени там было немало...
Но мне не очень верится, что причина у нас - это гриб.
# 09:59 27-01-2015 Грек, обратиться
Сашок привет. У тебя со слюнными железами или в сочленениях челюсти (боли) проблем нет на фоне цмв? У меня особенно после алкоголя челюсти болят. ЦМВ вроде это свойственно.
# 10:49 27-01-2015 Аноним, обратиться
Грек, привет. Сейчас нет. В первые два месяца после начала плохого самочувствия болели слюнные железы и слюна бежала как у сембернара (извините за подробности). Я даже искал камни вслюнныхпротоках; не нашел. Сейчас лимфоузлы подчелюстные "тянут" иногда; но редко.
Вообще сейчас нааамного лучше всЬО. Единственное, что беспокоит - аллергия небольшая на скулах иногда (начитался, что для СКВ свойственна "бабочка"), но надеюсь и это пройдёт. Может быть это последствия поедания множества лекарств.
Не помню, писал ли: от проявлений простуды верхних дух. путей помог (мне так кажется) препарат ИСМИЖЕН. Ну и физкультура ненапряжная.
# 10:50 27-01-2015 Сашок, обратиться
Это я только что написал.
# 11:24 27-01-2015 Грек, обратиться
Сашок. andrey.afenkin@mail.ru моя почта.

Я из Донецка. Можем и по телефону при желании поговорить.

В принципе я больше по герпесам подозреваю...
# 22:30 27-01-2015 Max683, обратиться
Всем привет! Что то мне хрено совсем, уже думаю что там по Ту сторону))) жду инФормацию по травам от evg , если толку не будет думаю терапию попробовать, просто совсем плохо, все из рук валиться и собрать мысли не могу, а надо работать. Что думаете друзья мои по несчастью???
# 22:33 27-01-2015 Max683, обратиться
У меня прошел год и 3 месяца с момента заражения, а картина волнами, думаю что хорошего уже не чего не будет
# 22:40 27-01-2015 Аноним, обратиться
Max683, у меня тоже с момента заражения волнообразно проходило заболевание, а теперь такое ощущение что перешло в хроническую форму
# 16:58 28-01-2015 Надежда, обратиться
Грек,
Читаю я здесь всех давно, но с вами у нас много похожих симптомов. И болезненные уплотнения под кожей, преимущественно на шее, у меня есть и в области челюсти была длительная боль, сейчас реже, но мне она больше напоминала боль мышц, но аж в зубы неприятным ощущением отдавала. К тому же всегда болят подчелюстные л/у, какой-то тянущей болью. Еще интересно, как вы справляетесь с ознобом, у кого-то здесь было подобное, ужасное ощущение при этом, сейчас стало по реже, а раньше не проходило это состояние. Последний анализ, без пару дней год, отрицательный.
# 17:37 28-01-2015 max683, обратиться
Надежда,
Все у вас начало после ПА??
С ознобом кроме горячей ванны не чего не помогает или алкоголь!
# 19:45 28-01-2015 Сашок, обратиться
Были в какое-то время и болезненные уплотнения под кожей. Скорее всего это гидраденит (из-за снижения иммунитета) "https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидраденит".
Всё постепенно наладится!!! (постепенно)
# 00:11 29-01-2015 Аноним, обратиться
Сашок,
Сашок,
max683,
Да, у меня все началось после незащищенного па, причем единственного.

Саша, спасибо, почитаю что это такое. А вообще все наши жалобы это и есть признаки сниженного иммунитета. У меня был период, когда от малейшего нажатия сразу оставались синяки на теле и еще эта нудная боль во всех мышцах замучила совсем. Беспокоят кого-нибудь мышцы, как бороться?
# 00:13 29-01-2015 Надежда, обратиться
Это сообщение было от меня
# 00:33 29-01-2015 Надежда, обратиться
Почитала про гидраденит, не подходит, у меня под щитовидкой начинается и на грудной клетке заканчивается см 5-7 длинной болезненность такая, а не в подмышечных впадинах и никогда не краснело то место где болит.
# 08:51 29-01-2015 Грек, обратиться
Надежда.Озноб был в острую стадию и после нее какое -то время. Потом все больше ощущения жара. Как будто Т больше 38, а на самом деле 37,2-4. Сейчас Т не меряю. Думаю до 37,2 бывает днем. Вечером ее нет.
Алкоголь снимал ощущения жара. Но теперь плохо переношу даже малейшую дозу.
Риск мой себя прерасно чувствует, кстати, с ее слов правда.
Ну и фарингит не проходящий. Плюс начались боли суставов.

Я после прочтения одной переписки понял, что у всех нас может быть недодиагностика тех же герпесов, т к ИФА не всегда информативен, и ПЦР тоже. Нужно смотреть антиген методом какого-то ИФ. (может это ифа, я не понял. Нужно разбираться.Но именно антиген.)
# 10:21 29-01-2015 Надежда, обратиться
Грек,
А у меня озноб начался еще до ОС, вместе с болью в горле, и был день в день до года, сейчас через день, два бесрокоит. А ощущение жара было во время ОС, причем такое чувство будто огонь под кожей, но в то же время хотелось согреться, морозило как-то. Суставы и мышцы у меня как начали болеть в ОС, так и не прошли никогда, только боль слегка ослабела. А о моем риске могу скпзать, только то что с трудом уговорила его сдать в полгода от контакта, минус, но не успокоил меня этот факт, т.к. все с его слов, неизвестно сдавал ли на самом деле и мооальное состояние его ужастное, похудел и стал выпивать часто, до этого совершенно не пьющий человек.
# 10:40 29-01-2015 Грек, обратиться
Ну мой то контакт в итоге оказался минус, я сам ее возил в центр.Правда внутрь не заходил с ней. Но это не важно. Какие-то манипуляции с ее стороны я исключаю. Справку видел сам.

Да и ясно что это не вич, и слава Богу. Нужно успокаиваться и жить.
# 10:55 29-01-2015 Грек, обратиться
Я читал когда-то человека, успевшего диагностировать герпес 7 типа при абсолютном совпадении симптомов и риска.

Ясно одно, это герпесы, только в нашем возрасте их сложно перенести, в отличие от детей. Поэтому герпесы недооценивают медики. У меня в начале был и артрит, и уретрит\простатит, еще до острой. И главное, одна лаборатория, которую правда потом опровергла другая, со слов инфекциониста более авторитетная, обнаружила у меня в УГ соскобе ЦМВ. С учетом уретрита, артрита, воспаления ЛУ и слюнных именно справа (так было и в детстве и держалось много лет, но без недомаганий) я остановился на ЦМВ, или 6 тип, сходный с ним. Антитела М в первой лабе были 50% ниже плюсового порога правда. Но я прочел, спасибо "Сашку" за ссылку, что вдиагностике реинфекции антитела не столь важны как антиген. Что и диагностировали Сашку , он писал выше.

Спасибо ему, я после такой информации сошел с замкнутого круга, т.к не знал этого. Что еще хочу сказать: раз организм сразу не смог справиться, ждать быстрого избавления не приходится, т.к сам вирус уже усугубляет ситуацию и влечет иммунодефицит.
Всем здоровья!
# 11:32 29-01-2015 Надежда, обратиться
Грек,
Это было бы огромным счастьем, если бы и у меня был герпес. Грек, а ты сдавал только ИФА на ВИЧ или и ПЦР? Меня все беспокоит, что нет возможности исключить различными методами.
# 11:57 29-01-2015 Сашок, обратиться
Надежда, привет.
Боли в мышцах, озноб, ипохондрия ... - гормоны щитовидки проверяли?
# 12:33 29-01-2015 Грек, обратиться
Надежда, сдавал ИФА. Не вижу смысла делать ПЦР, да и негде у нас тут. Атипичную сероконверсию у двоих я исключаю.

Тут в принципе дилемма: либо герпес проснулся вследствие какого-то инфекционного агента, или герпес сам есть данный агент.

Имея ЦМВ ПЦР с соскобе, я думаю о ЦМВ. Хоть какая-то нить.
При реактивации вряд ли высеялся бы.

Плюс слюнные, боли челюстей. Слюноотделение.
# 14:40 29-01-2015 max683, обратиться
Ну хорошо если это герпес, я пропил серьезную терепию: Фамвир,полиоксидоний,циклоферон, потом валтрекс, Тимоген, Циклоферон два курса по месяцу и толку ноль, наверно только еще усугубил организм! Я нашел кое что в новосибирске, Что скажете может попробывать им позвонить??
Два ссылки:1.http://www.vector.nsc.ru/
2.http://kl-im.ru/
# 15:55 29-01-2015 Грек, обратиться
Макс, если организм дал сбой, то это не так быстро поправить.

Это вирус, - не бактерия.

Ты общался с Серж 028.
Он что, постоянно на терапии?
# 16:11 29-01-2015 Грек, обратиться
Плюс еще: вич так быстро не рубит. Почитай: целая куча фобов спрашивают: " может ли острая стадия длиться.... месяцев?

Да и со слов старожилов, постепенно отпускает.
НЕ НЕРВНИЧАЙТЕ,это самое главное.
Так и к онко можно прийти.
# 22:45 29-01-2015 Max683, обратиться
Грек,
Не чего не хочу сказать л серже плохого но что мне он сказал это какой то гриб, я считаю это полный бред!
# 22:46 29-01-2015 Max683, обратиться
Онко пока в норме, теперь на этой почве буду каждый год сдавать
# 23:54 29-01-2015 Мираж, обратиться
max683,личная рекомендация для тебя: отбрось всю симптоматику из головы (попробуй, это сложно), просто представь,что ты полностью здоров, как и был раньше..Одеваешь кеды и бежишь по дорожке ежедневно по 5 км( как бы ни было трудно), при этом одевайся как можно теплее,чтобы "срань" вся через пот выходила..Гири, гантели, штанга, плавание, бег на лыжах -все что угодно, просто переключись и ничего боле не ищи..Сходи в церковь, исповедуйся и причастись..Если не крещеный - окрестись.Вымаливай у Бога ежедневно прощение за все твои грехи...Отпустит со временем, верь мне..
# 00:09 30-01-2015 Max683, обратиться
Мираж,
Спасибо буду пытаться!! В бога каждый день молю и прошу!
# 23:33 30-01-2015 Надежда, обратиться
Сашок,
Гормоны щит.железы в норме. А вот на счет ипохондрии даже слушать не хочу, у меня мало свободного времени чтобы выискивать проблемы со здоровьем, но если они есть и беспокоят, причем сильно, то и тихо мучится тоже не вариант.
# 00:10 03-02-2015 Иван, обратиться
Друзья, почитайте, извиняюсь за перевод.
У меня все симптомы совпадают с этим.

Июнь 4, 2013





Доля











Таинственный ВИЧ-отрицательный СПИД заражает миллионы

4 июня 2013 года. Технически, что Заголовок является точной. Но там столько презрения в пределах правительства и медицинских обществ, что каждый из вышеперечисленных слов может быть оспорена. На самом деле, существует не так-то новой болезни, не вызывают СПИД, но с точно такими же характеристиками. Поскольку медицинские эксперты не могут договориться о какой-либо его части, никто не знает, сколько людей инфицированы. И самых жарких споров, является ли или не это заразно.





Синдром приобретенного иммунодефицита (СПИД)

Помните, СПИД? Сначала это была просто называют "болезнью гомосексуалистов" или GRID - Gay Related Immune Disease’. Что показывает, насколько неправильно целая планета, полная медицинских экспертов может быть. И помните, ‘шок’? Это был неофициальный термин, используемый для 19-го и 20-го века солдаты возвращаются домой с войны с таинственными, безымянный, не диагностированных заболеваний. Позже стало известно, как посттравматическое стрессовое расстройство (ПТСР). Но что, если СПИД и посттравматического стрессового расстройства на самом деле являются двумя частями одной и той же болезни?











После десятилетий страстные дебаты, это вывод о том, что многие жертвы и врачи медленно, прибывающих на. Но они бегут сломя голову в сопротивление от создания медицинских фондов, не говоря уже о правительствах и международных страховых гигантов. Лиц, как тех, кто были последними, чтобы даже признать существование СПИДа и ПТСР. Поэтому многие не удивляются, что их заставляют ногами и кричать, чтобы признать, есть эпидемии, охватившей западный мир, и он выглядит точно так же, как и комбинированный вариант со СПИДом и ПТСР.

Причины, Симптомы, Outlook

Эти три самых горячо спорили аспекты этой загадочной болезни. И это почти завораживает, чтобы увидеть все различные существующие заболевания, симптомы и результаты, которые являются частью этого неправильно поняли болезни. А не деталь один набор гипотез, Этот столбец будет выложить все аспекты заболевания и пусть читатели сами решают. И лучший способ сделать это-разбить его на три этапа - причины, симптомы и outlook.

Причины: включать любой один или более из следующих действий. В некоторых случаях причина заболевания неизвестна, поэтому многие считают, тайна болезнь действительно заразна.
•Инфекции иммунитета-уничтожение вирусов, как ВИЧ
•Острый вирусный, бактериальных или грибковых инфекций, включая грипп и других распространенных заболеваний
•Воздействия тяжелых металлов, токсичных химических веществ или промышленных загрязнителей
•Тяжелые физические травмы
•Тяжелые психические травмы
•Операции или других инвазивных медицинских процедур

Всем, кто когда-либо был сильно заболел гриппом, или пережили травмирующий личный опыт, может подтвердить физические симптомы этого загадочного СПИД-подобного заболевания - боль, усталость, изношенных, бессвязные. За исключением того, в отличие от гриппа, эти симптомы редко уходят с тайной болезни. И самое неприятное, просто нравится, когда кто-то гриппом, их слабый иммунитет и они подвержены воздействию инфекций и других инфекционных заболеваний.

Стоит также отметить, что "синдром войны в Персидском заливе" был впервые выявлен в 1995 году, три основные причины, это просто так случилось, что три одинаковых причин эта загадочная болезнь. Они включали типичные ‘шок’, воздействия химического оружия, как газ зарин, что американские войска уничтожены, но были разнесены ветром в армиях обеих сторон, а также воздействие на миллионы раундов провел нас бронебойные боеприпасы. Для таких пуль, бомб и ракет, буквально ‘тяжелых металлов с наконечником из обедненного урана, aka ядерных отходов. Это то, что делает их бронебойные. Совпадение?











Симптомы: симптомы этого загадочного СПИД-подобного заболевания широко варьируют, добавляя к разногласие среди экспертов. В некоторых случаях, симптомы приходят и уходят. В других они постоянны. В большинстве случаев, они остаются на том же уровне на неопределенный срок. Но в некоторых жертв, симптомы постепенно снижаться. И в редчайших случаях они на самом деле лучше с течением времени. Симптомы включают в себя:
•Широкое мышечные и суставные боли
•Чувства недомогания, особенно после физических нагрузок
•Головные боли типа не опыт пациента/пострадавшего до
•Хроническое физическое истощение, усталость
•Хроническое психическое истощение, умственная усталость
•Когнитивные трудности, затруднения мышления четко
•Unrefreshing сна
•Периодические боли в горле

Меньшей-сообщила симптомы включают в себя:
•Повышенная чувствительность к свету, сенсорный или определенных продуктов,
•Проблемы с пищеварением
•Мышечная слабость
•Депрессия
•Опухание лимфатических узлов
•Потеря равновесия
•Потеря веса

Большинство, если не все, вышеперечисленные симптомы также являются симптомами других недугов. Это еще одна причина, почему эта таинственная болезнь настолько часто игнорируется, неправильно, ошибочно диагностируется, или даже отрицал все вместе.

Прогноз: к сожалению, фьючерсы для тех, кто заражен этой загадочной СПИДа как болезни разнообразны, как и ее причины и симптомы. Как сообщается на сайте MEAssociation.org жертвы/пациентов попадают в один из четырех прогноз категориях:
•Те, кому удается вернуться к полностью нормальной работоспособности, хотя это может занять значительный период времени. Процент попадания в эту категорию, достаточно мала.
•Большинство, как правило, следуют колебания с рисунком как хорошие, так и плохие периоды для здоровья. Рецидивов или обострений часто осаждают инфекций, операций, экстремальных температур или стрессовые события.
•Значительное меньшинство остается серьезно пострадавшим и потребовать большую практическую и социальную поддержку.
•Несколько шоу продолжилось ухудшение, который является необычным в ME/CFS. Когда это происходит, подробное медицинское обследование целесообразно исключить другие возможные диагнозы.

*ME/CFS-это наиболее распространенное название этой загадочной болезни. Это означает Миалгическим Encephelopathy/синдром хронической усталости. Подсчитано, что между 0,7% и 4% населения США страдает.
# 11:04 03-02-2015 max683, обратиться
Иван,
А риски какие у вас были???
И скиньте ссылку на этот сайт пожалуйста!
# 14:40 03-02-2015 Сашок, обратиться
Макс, вот эта ссылка (только ведь ничего нового).
http://www.whiteoutpress.com/articles/q22013/mysterious-hiv-negative-aids-infects-millions/
# 14:46 03-02-2015 Иван, обратиться
Max 683
У меня был незащищенный п/а.
# 18:33 06-02-2015 Сашок, обратиться
Гипотеза, которая мне кажется наиболее вероятной: вирус какого-то из герпесов (мононуклеарный синдром; "острая стиадия", которая была почти у каждого из "здесь присутствующих") вызвал аутоиммунный процесс (тем более вероятно, что каждый из нас принимал иммуномодуляторы). И теперь наш организм атакует сам себя. Активный вирус давно повержен. Похоже???
Никакой активный вирус не находится.
Постепенное (очень медленное) улучшение самочувствия даёт основание предположить, что организм поймёт со временем "где свои,где чужие".
Здоровья всем!
# 23:00 06-02-2015 Надежда, обратиться
Напишите пожалуйста, у кого-нибудь реально были или есть множество увеличенных л/у, например и подчелюстные и подмышечные и подключичные и подколенные? А то именно их наличие больше всего пугает, а еще их ощущаю тянущей болью.
# 01:26 07-02-2015 Max683, обратиться
Надежда,
У меня ощущаемые это под челюстной самый большой его прям видно но когда голову вверх поднимаешь видно что при пухлость 2см, на шее задний правый маленький шарик 3-5 мм, и за ушами припухает, а в паху, под мышкой за коленом иногда тянет но не чего нет.
# 01:32 07-02-2015 Max683, обратиться
Сашок,
Как говориться твои слова да богу в уши б. Но так как эта гадость не проходит, температура которая каждый день у меня мысли о другом, все таки о новом вич не хочу в носить негатив, но я честно очень устал от этой болезни!! Не знаю что делать, улучшение вроде есть , но слабость и температура меня сводят с сума . Уже нет сил думаю начну жрат арвт!!!
# 01:34 07-02-2015 Аноним, обратиться
Нам всем конец скоро, нету выхода из этого лабиринта
# 01:35 07-02-2015 Max683, обратиться
Это был я
# 20:17 07-02-2015 Сашок, обратиться
Макс писал: "Нам всем...". Когда у тебы такое настроение, лучше не пиши!
Мы здесь пытаемся друг друга подбодрить (мне так кажется)!!!
Надежда, с лифоузлами та же картина.
# 08:25 08-02-2015 max683, обратиться
Сашок,
Я переборщил извените, просто депресс напал, все ок!
# 20:24 08-02-2015 Надежда, обратиться
max683,
Я очень понимаю это состояние, сама частенько еле выхожу из него и то благодаря деткам. Очень устаешь постоянно чувствовать себя больным, а еще и мысли об этой страшной болезни добивают.
# 20:29 08-02-2015 Надежда, обратиться
Сашок,
Не пойми неправильно, но немного успокаивает, когда кто-то находится с такими же симптомами и с минусом по анализам. ПЦР тоже сдавал или только ИФА? А что еще тебя беспокоит кроме л/у?
# 22:01 08-02-2015 Сашок, обратиться
Привет, ребята. Только ИФА. Последний раз через 5,5 мес после начала плохого самочувствия (а всего сдавал 4 раза). Рисков не было (кроме удаления родинок в поликлинике). Не зацикливайтесь на ВИЧ.
Что беспокоит - да полный комплект, только всё намного легче, чем раньше; точно попускает. Фарингит (горло болит), иногда дерматит на лице (слегка), лимфоузлы тянут, во рту "неприглядно"...

Я уверен, что вирус уже "уничтожен". Это последствия его деятельности. А последствия эти - аутоиммунные процессы. Их можно попытаться вычислить. 1.антинуклеарный фактор, 2. антитела к ДНК, 3.ревматоидный фактор. - это (как я понял) основные маркеры. Есть ещё куча по конкретным аутоиммунным. Я пока не сдавал, хочу попытаться больше вообще не сдавать. Но с этими (если они выходят за референсные значения) можно идти к ревматологу. Что такое аутоиммунные заболевания, и как жёстко организм может бороться сам с собой, наверное, все здесь представляют. Такая вот гипотеза.
Будьте здоровы!
# 20:11 10-02-2015 max683, обратиться
Температура, жароподобное сотояние, боли в области шеи преходящие в голову, отсутствие концентрации, рассеяность, не собраность, лимфоузлы, переодически герпес на языке!
жаропонижающие температуру не сбивают!
Вернулся с обследования из германии результат ноль-Здоров!
Что делать не знаю!
Заказал травы что EVG говорил, или терапию начну пить!
# 08:12 11-02-2015 Грек, обратиться
Макс.

Если жаропонижающие не сбивают Т, то это проблемы терморегуляции. Нукжно см. щитовидку и вилочковую железу.
# 11:23 11-02-2015 Мираж, обратиться
max683, www.awizena.lact.com

Рекомендую этого травника
# 11:23 11-02-2015 Мираж, обратиться
max683, www.awizena.lact.com

Рекомендую этого травника
# 21:44 11-02-2015 max683, обратиться
Грек,
На щитовидку сдавал и узи делал было все нормально, а про вилочковую железу даже не знаю!
как ее диагностировать-рентген сделать??
И какие препараты используют в случае нарушения??
# 21:48 11-02-2015 max683, обратиться
Мираж,
привет!
Что та я на этом сайте не чего общего с травами не нашел???
подскажи???
# 21:51 11-02-2015 max683, обратиться
Мираж,
НА какой то брокерский сайт перекидывает???
Уточни что как?? а ты сам травы пил??
# 23:55 11-02-2015 Мираж, обратиться
max683,
www.awizena.lact.ru
# 14:04 12-02-2015 Сашок, обратиться
Макс, привет! А иммунограмму не сдавал (кроме той, весенней)?
Держись, давай!
И не делай глупостей, если это не ретровирус (я уверен, что не он), ВАРТ (как ты понимаешь) только дополнительно ослабит организм.
# 20:04 12-02-2015 Max683, обратиться
Сашок,
Делал в ноябре
# 20:23 12-02-2015 Max683, обратиться
Я это понимаю , но помойму это единственный способ проверить ретровирус или нет!
# 01:11 13-02-2015 Сашок, обратиться
Макс, Какой в ноябре был ИРИ и CD4?
# 09:15 13-02-2015 Надежда, обратиться
Грек, возник к Вам вопрос, в вашей переписке с Геннадием за 14.01.2014г. в 14.31 есть такая цитата:Что сдавать через 16 мес? сдайте 2 пцр, если есть такая возможность. Отрицательный результат на таких сроках (16 мес) возможен в обоих случаях,
Что врач имел ввиду, что отрицательный результат возможен в обоих случаях-это о Вич или у страха глаза велики и я не поняла вашей переписки?
# 09:38 13-02-2015 Грек, обратиться
Надежда. Речь шла о герпесах. Вопрос о ПЦР- в какой среде сдавать: Кровь, слюна, секрет. В этой связи нет однозначного мнения, как диагностировать хроническую инфекцию. Антитела М исчезают, Ж есть почти у всех. Я пытался искать через призму ПЦР.

Я Вам говорю со своей стороны: я на фоне своих поисков не видел сероконверсии, превышающей по вич 3 мес. Это же мне говорили и другие страдальцы с более серьезными сроками.

Выздоравливайте!
# 12:27 13-02-2015 Надежда, обратиться
Грек,
Спасибо и Вам не болеть! Но впадаю в жуткое отчаяние, когда читаю у плюсов такое точно состояние, как перенесла я и еще продолжающиеся симптомы снижения иммунитета и наличия инфекции в организме. Вот например сейчас на ю-хив, Мосик описывает свое состояние, что было и есть у нее, совпадение полное((( Читали, что думаете, а еще пишут, что симптомов нет?
# 12:48 13-02-2015 Сашок, обратиться
Ребята, привет!
Надежда, прочитал. У неё (у Мосик), как я понял, первый же анализ ИФА (через месяц после контакта) был "+"; ЯВНО НЕ НАШ СЛУЧАЙ!!! Это не говоря о том, что иммуноблоты (2 штуки) по ВИЧ у неё до сих пор отрицательный (то есть ВИЧ не подтвержден).
А совпадение симптомов - так это стандартный симптомы при снижении иммунитета. Что он ПОКА у нас снижен, это мы и так (без форумов) знаем.
Ещё раз приведу ссылку "http://www.woman.ru/health/medley7/thread/3829321/" - там народ уверен, что это ВЭБ. Уже 188 страниц накатали. Но в отчаяние никто (почти) не впадает.
И ещё раз прошу, прекратите панику, верьте в лучшее. Например, я уверен, что моя болячка началась (или активизировалась) из-за длительной депрессии.

Макс, если не секрет, какие в ноябрьской иммунограмме у тебя были:
CD4, ИРИ, лимфоцитотоксическими аутоантителами и комплемент.

Будьте здоровы!
# 12:50 13-02-2015 Сашок, обратиться
Извините за орфографию.
# 13:18 13-02-2015 Max683, обратиться
Сашок,
Я тебе на почту вышлю, помойму одессит что то там??
# 13:23 13-02-2015 Max683, обратиться
Сашок, прав что все вирусы или снижение иммунитета, вызывают похожие симптомы, про вэб я тоже читал, да люди думаю что это вэб, я тоже в это поверил, и все по схеме делал лечился но должен быть хоть малейший эффект, но нет его нет! Мне очень тяжело смоей психикой , у меня с ней и до болезни были проблемы,а сейчас еще и эта гадость помогает ухудшать. Честно как не банально помогает только алкоголь!
# 13:28 13-02-2015 Max683, обратиться
А не давно был у типа экстрасенса, так она сказала что доживу до 100 , но видит что у меня наступит в ближайшие месяцы банкротство. Т.е. если она хороший экстрасенс то скоро я останусь без денег но выздоравлю, а если хреновый то заработаю много но скоро умру , кстати и тот и тот вариант реален)))))
# 14:44 13-02-2015 Сашок, обратиться
Макс, так ведь и им (на "http://www.woman.ru/health/medley7/thread/3829321/") тоже лечение не помогает :D. В общем иммунологии ещё далеко до того, чтобы называться наукой. Помогает только время (как я понял)!
Там же на "forum.u-hiv.ru" множество фобов (Ильсияр, Везунчик, Дима, Норе и много др.) с такими же симптомами как у нас много месяцев/лет -все живы (и в основном здоровы). Ткже и наши предшественники на этой ветке. У Dredd-а, правда, как я понял, болезнь бехтерева - аутоиммунное заболевание.
Одним словом, не паниковать.
# 20:51 13-02-2015 Max683, обратиться
У меня еще один вариант есть , но через пару месяцев будет понятно помогут нам или нет!!
# 20:52 13-02-2015 Аноним, обратиться
Ю-Хиве не люди а пипец, на меня как гиены напали, больше туда не зайду3652
# 21:14 13-02-2015 Надежда, обратиться
Аноним,
Там не все такие, а только пару всюду лезущих плюсиков и кричащих о сроке 3 месяца, как о достоверном результате. Хотя сами даже не знают время своего заражения. Именно они создали невыносимые условия для общения, таким как мы.
# 21:51 13-02-2015 Инна, обратиться
Привет всем.
Наконец-то нашла хоть кого-то со схожей симптоматикой.
Началось в начале ноября головной болью, сильной болью во всех суставах с хрустом, сухая кожа, диарея, светлый кал, цистит, ужасное бурление в желудке. Дня три был коньюктивит, текло из носа и влагалища, обложило весь рот белым, через пару дней прошло. Потом лимфоузлы начали болеть. После алкоголя - ужасно болело под коленями несколько дней. Температура 37,2-37,4.
Всему этому предшествовал сильный стресс. Год назад анализы показали Герпес 2.
Через месяц стрессовая ситуация стухла и стало легче. Но начало болеть горло и уши. Иногда казалось что зрение и слух падает. Садился голос, как будто что-то со связками.
Анализы все в норме, думала хламидиоз с синдромом рейтера - нет.
Ни хламидиоза, ни уреаплазмы, ни микоплазмы. Биохимия крови в норме, моча общий и по Нечипоренко, ревмопробы, печеночные пробы, УЗИ ЖКТ - все в норме. По женски УЗИ показало, что не вызревает фолликул, множественный поликистоз - но это у меня лет с 20ти (сейчас 30), это связано с гормонами и никаким образом меня не беспокоило. Думаю, что проблема все-таки в герпесе.
Год назад были приливы жара, тоже субфебрильная температура и ломота, но не так сильно. Так ужасно я себя не чувствовала.
Думаю, что добавил мне эту гадость мой последний бойфренд, с которым жила когда все это у меня началось. Секс без презерватива, страшно любил оральный секс. Натихаря бегал по шлюхам. Отсюда грешу на горло и проблемы со связками.
Короче, по факту сейчас прошло 3,5 месяца - держится субфебрильная температура 36,9-37,2, я уже даже не меряю, просто по себе чувствую. Кости все ломит с разной степенью интенсивности. Горло - непроходящее, лимфоузлы под челюстью увеличены и болит или глотка, или лимфоузлы - не пойму, отдает иногда в зубы и уши.
ВИЧ всю жизнь сдавала каждые полгода - отрицательно, и недавно с этой болячкой уже была почти на все 100% уверена, что я-таки с ВИЧ, потому как все симптомы. Но сдала - и он отрицательный. И анализы все в норме. Все на меня как на дурочку смотрят.
Я не знаю что мне делать и как теперь жить. Я боюсь теперь даже отношения с кем-то заводить. А я еще семью хочу (
# 21:56 13-02-2015 Инна, обратиться
Забыла написать, что сейчас язык какой-то опухший, если не чистить и мало пить, обкладывается белым. По бокам как будто язвы, под языком синие прожилки. На щеках бывают язвочки как будто с кровоподтеками, но проходят.
Вообще такое ощущение, что что-то с венами происходит, они как-то больше стали заметны на всем теле. Особенно под языком и под глазами. Пока это не очень заметно, а что через несколько лет будет?
Я читала про симптоматику ВЭБ - вроде подходят симптомы. И реально он трудно диагностируем. Т.е. даже если анализы показали отрицательный результат - это еще не факт, что он действительно отрицательный.
# 21:59 13-02-2015 Инна, обратиться
Ребята, я склоняюсь к тому, что это герпесы! Это именно ВЭБ или ВЭБ в сочетании с другими типами герпеса.
Именно их надо лечить. И поэтому и иммуностимуляторы помогают, а болезнь вылазит именно на фоне стресса.
# 22:18 13-02-2015 Max683, обратиться
Инна,
Принимаем пополнение, многое как у меня. А вены у меня везде по вылазили, или я по худел или действительное что то с ними. Моя главная проблемы это температура и ознобы, с этим осень тяжело жить , а с остальным уже свыкся
# 22:25 13-02-2015 руслан, обратиться
Инна,
привет.у меня тоже самое уже 5 месяцев,только вены на кистях припухают то их невидна,и шум в ушах.
# 22:57 13-02-2015 Max683, обратиться
Сколько нас уже таких и не кто помочь не может
# 22:57 13-02-2015 Инна, обратиться
Max683, состояние мерзкое. Как будто лихорадит внутривенно.
Даже если нет температуры, внутренний жар ощущается. Такое от гормонов бывает. Но это не гормоны. Это какая-то хрень с кучей непонятных симптомов. Врачи руками разводят.
Мне кажется нужно найти хорошего врача именно по герпесам. Т.к. мало кто вообще их знает нормально, и связывает с ними эту симптоматику. Герпес не зря лихорадкой называют.
# 23:00 13-02-2015 Инна, обратиться
Max683, состояние мерзкое. Как будто лихорадит внутривенно.
Даже если нет температуры, внутренний жар ощущается. Такое от гормонов бывает. Но это не гормоны. Это какая-то хрень с кучей непонятных симптомов. Врачи руками разводят, анализы все нормальные. Только лимфоузлы увеличены.
Мне кажется нужно найти хорошего врача именно по герпесам. Т.к. мало кто вообще их знает нормально, и связывает с ними эту симптоматику. Герпес не зря лихорадкой называют.
Мне кажется что-то должно от них помогать, может какое-то переливание крови, или ее облучение. Ну должно же быть хоть что-то.
# 23:07 13-02-2015 Сашок, обратиться
Инна, привет!
А Вы иммунограмму "сдавали"?

Моё мнение - пытаться лечить это бессмысленно (потому, что у всех это было безрезультатно). Время лечит! Нельзя "увлекаться" иммуномодуляторами.
Будьте здоровы!
# 23:09 13-02-2015 Надежда, обратиться
Инна,
У меня тоже от л/у боль отдается в уши, шею тянет, а если взять двумя пальцами кожу на шеи, то везде болит, что может болеть?
# 23:10 13-02-2015 Инна, обратиться
Самое смешное - что всю жизнь не могла от молочницы (кандидоза) избавиться, ни один мазок без них не обходился. А тут - мазок вдруг чистый, в двух разных лабораториях.
То есть получается этот вирус подавляет грибок?
# 23:11 13-02-2015 Инна, обратиться
Сашок,
не сдавала иммунограмму. Денег нет сейчас на все эти анализы.
Но подозреваю, что иммунитету жопа.
# 23:34 13-02-2015 Инна, обратиться
Я читала где-то на форумах, что вирус герпеса вылечивается если в течение 8 месяцев принимать противогерпесные препараты.
Т.е. там разрушаются молекулярные связи и эти продукты выводятся из организма.
Кто-то что-то подобное читал?
# 23:52 13-02-2015 Сашок, обратиться
Инна спрашивала: "...Кто-то что-то подобное читал?".
См. пост выше: Ничего не действует!!! Попускает со временем, это точно (ЧУВСТВУЮ). Если это герпес: ЦМВ, ВЭБ или 6-го типа, то "ацикловировое семейство" на них не действует. Действует на указанные вирусы валганцикловир и ганцикловир. Но эти препараты назначаются "по жизненным показателям" (то есть когда есть угроза жизни или зрению). А принимать эти страшные препараты просто "на всякий случай" - себе дороже (организм точно пострадает, а уйдёт ли вирус - не известно). Тем более, что не факт, что это вирус продолжает свою работу в организме. Это могут всего лишь проявляться его последствия. А так, на мой взгляд, только симптоматическое лечение: болит горло - лечим горло (а лучше, не лечим, а бережём), и т.д.; физкультура.
# 00:08 14-02-2015 Инна, обратиться
И еще - люди могут быть носителями этих герпесов, но при хорошем иммунитете они не проявляются и человек себя хорошо чувствует. Поэтому те, кто нас заразили прыгают и скачут и у них все ок. А у нас стресс сбил иммунитет и вирус его атаковал.
Стресс может и прошел уже, но вирус не дает иммунитету подняться и получается замкнутый круг.
Это мое предположение.
Только что копалась в старых анализах и нашла случайно трехгодичной давности результат: иммуноферментный анализ определения антител к париетальным клеткам желудка в сыворотке крови IgG. Он у меня повышен 34,4. Я тогда к врачу с ним пойти не успела и забила, меня со стороны ЖКТ особенно ничего не беспокоило. Но.
Его повышение говорит об этом https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/1524/2600/ и http://www.helix.ru/kb/item/13-030
Если прочитать про синдром Шенгрена http://www.diagnos.ru/diseases/autoimmuno/shegren
То это аутоимунное, вызываемое неизвестно чем. Симптомы сходятся. В принципе, и дефицит витамина В12, вызываемый этой аутоимунной реакцией, подпадает под наши симптомы. Я еще месяц назад читала про нарушение всасываемости витаминов группы В, и думала их поколоть. Может стоит попробовать? Вреда от них не будет все равно.
При отрицательных ревмопробах - у меня не ревматизм. Скорее аутоимунная реакция. Если предположить, что наш вирус вызывает эту аутоимунную реакцию? Герпес может ее вызывать?
# 00:29 14-02-2015 Сашок, обратиться
Может, об этом пишут везде. Но диагноз "аутоиммунные" должен ставить ревматолог!
# 00:52 14-02-2015 Надежда, обратиться
Сашок,
А Вы не автор этой темы? Что, интересно, со здоровьем у Александра, есть улучшения?
# 09:38 14-02-2015 Сашок, обратиться
Автор не я. Из свежих сообщений Александра (наверное это он) можете посмотреть от 15, 20 и 24 декабря 2014 года.
# 11:28 14-02-2015 Max683, обратиться
Вальтрекс и фамвир дорогие препараты я прошло курс того и курс того и бросил, результата ноль, по идеи надо идти к иммунологу за 3 курсом!
# 11:28 14-02-2015 Max683, обратиться
Вальтрекс и фамвир дорогие препараты я прошло курс того и курс того и бросил, результата ноль, по идеи надо идти к иммунологу за 3 курсом!
# 11:29 14-02-2015 Max683, обратиться
Или гомеопатию попробовать ???
# 11:30 14-02-2015 Max683, обратиться
Надежда,
Я как понял от Александра у него вроде слава Бугу все хорошо
# 11:41 14-02-2015 Max683, обратиться
Инна,
Плазмаферез делал мне не помогло, 3 процедуры через неделю каждая, переживание это да 100% результат, только где его сделать я не знаю !!!
# 11:42 14-02-2015 Аноним, обратиться
Переливание
# 18:41 14-02-2015 Инна, обратиться
Кто-нибудь делал компьютерную томографию глотки с контрастом?
Отпишитесь плз.
# 12:03 16-02-2015 Марина, обратиться
Здравствуйте, у кого нибудь здесь присутствующих, есть такой симптом как пониженная температура максимум 36°, но ощущение будто высокая, знобит?
# 14:19 16-02-2015 Инна, обратиться
Марина, бывало такое.
# 14:26 16-02-2015 Инна, обратиться
Кто-нибудь пробовал этот препарат?http://www.likar.info/lekarstva/Immunoglobulinum-humanum-contra-virus-epstein-barr/
# 14:51 16-02-2015 max683, обратиться
Инна,
Да было и это, результата не ощутил!
# 14:52 16-02-2015 max683, обратиться
И курс изопронозима тоже от ВЭБа тоже результата не было!
# 16:08 16-02-2015 Сашок, обратиться
Инна, привет!
Про http://www.likar.info/lekarstva/Immunoglobulinum-humanum-contra-virus-epstein-barr/ - ДА,
пользуйтесь пользуйтесь поиском здесь, уже говорили об этом.
# 10:06 19-02-2015 Evgen, обратиться
Сашок,
привет,. у меня такие же симптомы, после поездки на филиппины и видимо после поцелуя.. сдаю анализы, пока что цмв тела g 500ед.мл и вирус герп 7 ++++ , 8 - , что посоветуете?
# 11:02 19-02-2015 Еd, обратиться
Инна,
Привет всем, я с вами в одной лодке..
Уже попробовали в12 колоть??
# 14:06 19-02-2015 Грек, обратиться
Привет всем!
В общем за год упали лейкоциты с 8,67 до 6,15 (норма 4-9)

И соответственно нейтрофилы палочкоядерные с 5% до 1% (норма 1-6)
Если в общем падение до 6,15 вроде не стремает, то падение нейтрофилов до минимума смущает.

Тромбоциты тоже с 409 упали до 350 за год.

Гемоглоин упал незначительно 15,4-14,9
Да и так наблюдаю проблемы со свертываемостью крови при порезах.

Вот и что думать? Понятно, что все в пределах нормы, но есть как кажется не хорошая тенденция, в частности нейтрофилы палочкоядерные на минимуме.

Могут эти показатели так сказать скакать, и вообще это не показатель??? Кто знает?
# 14:09 19-02-2015 Грек, обратиться
Еd привет!

Герпес 7 ++++ я понял ПЦР ? По какой среде делал и на каком сроке от возможного инфицирования?

Половой путь точно исключил? Даже защищенный?
# 15:51 19-02-2015 Сашок, обратиться
Грек, привет!
По-моему, тенденция хорошая!!!
Палочкоядерных 1% - точно не хуже, чем 5%.
Вообще, меньшее кол-во палочкоядерных и лейкоцитов коворит о том, что ТОГДА (год назад) была какая-то бактер. инфекция (если я не ошибаюсь).
Тромбоциты: 409 - это много; 350 - это почти нормально. Норма 180-320 тыс/мл. +/- 10%.
С гемоглобином я чего-то не понял: норма 130 до 170 г/л. Может ты запятую не там поставил.
Как самочувствие, лучше чем год назад?
Будь здоров!
# 16:56 19-02-2015 Еd, обратиться
Грек,
ПА был в презике, но кто знает, думаешь возможно и через него прошел вирус??
Вечером напишу полную историю
# 17:02 19-02-2015 Грек, обратиться
Саша, привет.

По палочкоядерным я читал, что уменьшение лейкоцитов происходит за счет уменьшения палочкоядерных. Т.Е. уменьшение , лейкоцитов по моему это плохо, как и плохо уменьшение палочкоядерных.

Или я не прав, и мои уменьшившиеся лейкоциты это хорошо?
Или другими словами, что лучше- 1% или 5% палочкоядерных?

Гемоглобин был 15,4 стал через год 14,9 Норма до 16,00

А по тромбоцитам у меня указана норма 150-400.

Кто знает? Особенно по палочкоядерным. Я почему-то уверен что это плохо,
# 20:14 19-02-2015 Сашок, обратиться
Андрей, палочкоядерные лейкоциты — это юные формы лейкоцитов. В норме их количество составляет 1-6% от общего числа лейкоцитов. Повышение их выработки говорит о реакции организма на внедрение инфекционных агентов. Вот Комаровский очень доступно написал: http://articles.komarovskiy.net/klinicheskij-analiz-krovi.html.
"я читал, что уменьшение лейкоцитов происходит за счет уменьшения палочкоядерных" - ты всё перепутал. Тут ты смешал в кучу абсолютные показатели (лейкоцитов 6,15 г/л) с относительными (палочкояд. 1%). То есть, всего лейкоцитов столько то (в граммах), а среди них палочкоядерных 1%. И один, и другой показатель - идеальный.
Андрей, а лимфоцитов сколько?
И как САМОЧУВСТВИЕ?
Будь здоров!
# 00:39 20-02-2015 Мираж, обратиться
Грек, зачем ты ворошишь свой ОАК? Что пытаешься найти и для чего?
# 09:04 20-02-2015 Evgen, обратиться
Привет всем, вот моя история. в январе был в азии. все было хорошо и чувствовал себя прекрасно, в последний день, пошли в бар, и употребили много алкоголя, в результате чего, пришел дамой с какой-то филип-ой, был поцелуй случайный я его не хотел и секс, защищенный вроде. все смутно помню, на утро началась паника, тк как такое могло вообще произойти, в тот де день у меня был перелет в китай, на пару дней, прилетел ночью, и до утра был в аэропорту, очень сильно промерз. утром доехал в гостиницу, поспал, но головная боль не прошла + через пару дней, немного изменился стул( стал жиде) хотя и не была очень сильной, списал на недосып и стресс от боязни вич, на след день улетел домой. голова так и не прошла, паника преследовала всю неделю, не мог спать. через 7 денй после ПА опухли нижний части подмышек, показалось, что опухла шея справа. и немного стали прощупываться паховые ЛУ в виде полосок. не мог спать и были сильные, необычные головные боли, + очень сильная слабость и апатия, ничего не мог делать, только лежать, стул стал жиже на 2-3 день и примерно так же и до настоящего времени постоянно бурлит в животе.. пошел к урологу. сдал анализы, все отиц. он сказал, что не похоже на ЛУ под мышками , да и везде они не сильно величины. стресс вроде немного отступил.все так прошло 3 недели,немного помогал новопассит и парацетамол от головы. потом купил настойку эхинацеи и пропил 3 дня, головная боль значительно стихла, но не до нормального состояния, появилась куча энергии, но апатия осталась. так еще 2 неедли, на сроке 4.5 сдал кровь вич - и герпесы, не по всем ответ пришел еще ( цмв сдал Img 500 ед.мл (определение антител посмотрим в прогресси) герп 8 - , герп 7 ++++ - определение днк вируса пцр) остальных еще нетсегодня будут анализы кала ОАК и тд .Еще в начале недели, опять пропил 4 дня эхинацеи, сейчас делаю перерыв на 3-4 недели, посомтрим, что будет.
# 09:12 20-02-2015 Evgen, обратиться
Забыл указать, небольшое постоянно головокружение , герпес на губе выскочил через неделю. и прошел, на внутренней стороне щек, появилась белая полоска и периодически болит горло, температура утром и вечером когда ничего особо ничего не делаю 36.6 днем доходит до 37. сдал посев из зева, золот стафилококк и Klebsiella oxytoca чуть выше нормы.
# 12:33 20-02-2015 Грек, обратиться
Сашок, привет. Лимфоцитов абс. 3,67*10в9 (норма 1,2-4)
Лимфоцитов отн. 50% (19-37 норм)

Эритроцитов 5,32 *10 в12. норма (3,9-5,2) Я это забыл написать- превышение в общем.
По итогу в общем по самочувствию- постоянное горло, Т иногда скачет до 37,2 днем, Были но прошли боли в грудине и где-то в легком как лимфоузлы болят по ощущениям. Печень и селезенка периобчически довольно часто беспокоят. Но я в еде себя не ограничиваю по рациону- жирное, соленое.

ЭД! У тебя нашли М атитела к ЦМВ. От этого и пляши. Поймать М-ки большая редкость. Это и говорит от причине возбудителя. Нет смысла их отслеживать в плане роста. Дальше они могут только падать. Диагноз ставят по росту антител Ж, когда нет антител М. Тебе это уже делать НЕ НУЖНО. Белая полоска на щеке- это тоже к ЦМВ. Считай, что причину ты нашел. Как долго будет проходить- Богу известно.
Герпес 7 он схож с ЦМВ по структуре.
Герпес 7 ты в крови нашел или в уретре ПЦРом?
# 12:33 20-02-2015 Грек, обратиться
Сашок, привет. Лимфоцитов абс. 3,67*10в9 (норма 1,2-4)
Лимфоцитов отн. 50% (19-37 норм)

Эритроцитов 5,32 *10 в12. норма (3,9-5,2) Я это забыл написать- превышение в общем.
По итогу в общем по самочувствию- постоянное горло, Т иногда скачет до 37,2 днем, Были но прошли боли в грудине и где-то в легком как лимфоузлы болят по ощущениям. Печень и селезенка периобчически довольно часто беспокоят. Но я в еде себя не ограничиваю по рациону- жирное, соленое.

ЭД! У тебя нашли М атитела к ЦМВ. От этого и пляши. Поймать М-ки большая редкость. Это и говорит от причине возбудителя. Нет смысла их отслеживать в плане роста. Дальше они могут только падать. Диагноз ставят по росту антител Ж, когда нет антител М. Тебе это уже делать НЕ НУЖНО. Белая полоска на щеке- это тоже к ЦМВ. Считай, что причину ты нашел. Как долго будет проходить- Богу известно.
Герпес 7 он схож с ЦМВ по структуре.
Герпес 7 ты в крови нашел или в уретре ПЦРом?
# 12:35 20-02-2015 Грек, обратиться
Еще эзонофилы 1 (0,5-5%)
Сашок, что по эзонофилам и эритроцитам- писал выше,- не подскажешь?
# 14:06 20-02-2015 max683, обратиться
Я ВГП 7 и 8 вообще не сдавал!
На руках кожа начала шелушиться в области от локтя до плеча!
как будто лишай, только анализы сдавал не чего не нашли!
На руках на обоих!\

С каждым днем что то новенькое!
А ОАК сдавал раз 5 за год только каждый раз показатели разные но в большей мере в пределах нормы!
# 14:13 20-02-2015 Надежда, обратиться
Кто-то здесь писал, если не путаю, об опухании и боди в слюнной железе?
# 14:21 20-02-2015 Еd, обратиться
Грек
Не, анти тела не М , а G
Цмв вроде у меня было уже, сегодня инфекц сказал , что нерп 7 в крови это плохо, отправил в др больницу.. В принципе герп 7 может в полне давать такие симптомы + цмв дейсвовать на все внутрен органы, антитела м к вцм сдам на след неделе, но не думаю что будет толк.. Единственное еще анти тела к вэб м - отрицательно, оак и кал в норме, лимфо узлы немного болят, но врач их тоже не нашел.
# 14:44 20-02-2015 Грек, обратиться
Макс, привет! Что там ответ не пришел от немцев?

7 зря все недооценивают.
# 15:52 20-02-2015 max683, обратиться
Грек,
Представь нет! Сегодня звонил, говорю что за дела??
Сказали профессор уезжал, скоро будет! 26 будет месяц как я их покинул!
# 15:54 20-02-2015 max683, обратиться
Еd,
Привет! у меня тоже лимфоузлы не находили, кроме двух подчелюстного и на шее маленький горошек! а в остальных местах где тянуло, под мышкой, в паху, за коленкой, за ушами не чего не находили!
# 17:13 20-02-2015 Еd, обратиться
max683, привет, у меня и паховые бы не нашли, но я то лучше знаю, есть или нет) в итоге кое как они их нащупали, хотя раньше не было их, пришел рез вэб vca igG 19.93 полож и герпес 6 нет антител, толи их нет, толи и г6 нет) могу ОАК выложить , если интересно кому
И еще нашел в нете, что штампы у разных герпесов могут быть разнвюые и реактивироватьс
# 18:04 20-02-2015 max683, обратиться
как побороть эту температуру и озноб, не чего не помогает, только алкоголь, но это плохое лекарство!
# 21:00 20-02-2015 Еd, обратиться
Грек
Главное верить, что все будет хорошо, ) и повышать иммунитет,
Меня больше всего парит головокружение небольшое, и то. Что могу когото заразить, если конечно вообще симптомы связаны с герпесами, хотя сколько информации я почитал в инете, мне кажется это они у нас..
И хочу поблагодорить всех за поддержку ! Спасибо!
# 21:06 20-02-2015 Еd, обратиться
Надежда,
К воспалению слюных желез приводит цмв , как и к полоске на щеке внутри, еще у меня язык опухший, возможно изза проблемы с жкт которые вызвал вирус
# 22:20 20-02-2015 Надежда, обратиться
Еd,
Спасибо тебе за ответ, я сдавала в предполагаемую ОС анализ и на ЦМВ и на ВЭБ и результаты были, как ранее перенесенные, так сказал инфекционист, я результат скидывала по интернету врачу, очно не обращалась. Но хочу заметить тот факт, что когда забирала результаты из лаборатории, то медсестра сказала, не переживайте, ничего страшного пролечите ЦМВ и все будет хорошо. Может и правда что-то из герпесов может так мучить?
# 22:24 20-02-2015 Надежда, обратиться
max683,
И не говори, меня тоже озноб замучил, даже ночью просыпаюсь от этого невыносимого состояния.
# 22:30 20-02-2015 Надежда, обратиться
Вроде знобит внутри и холодно, а накроешся и сразу внутренний какой-то жар и состояние слабости, разбитости и ломки всего тела в придачу, у тебя не так?
# 22:36 20-02-2015 Надежда, обратиться
Еd,
У меня тоже длительное время было головокружение вместе с тошнотой
# 07:20 21-02-2015 Лоня, обратиться
Ребята,прочитала первые сообщения, простите, остальные еще не дочитала, но хочу сказать вам, что у вас не ВИЧ. У вас хроническая ВЭБ инфекция и нас таких много. Передается он не половым путем, а со слюной, то есть достаточно просто поцеловать человека или попить из одной бутылки.
Мы общаемся еще на другом форуме - woman.ru, введите в поисковике "Помогите Эпштейн Барр" и его выдаст первой или второй строчкой.
Кто хочет, можете мне на почту написать ilona.urban.07@gmail.com
# 09:38 21-02-2015 Лоня, обратиться
Хотя там на самом деле тоже идет спор, что это именно за инфекция.
А я вот начинаю думать об аутоиммунной версии. Кто-то здесь писал про это, кажется Сашок. Думаю, вирус уже уничтожен, а иммунитет пашет, как проклятый. В иммунограмме у меня повышены CD19, кажется аутоиммунные маркеры. Ну и еще от иммуностимуляторов становится в пять раз хуже, все симптомы увеличиваются в пять раз
# 12:03 21-02-2015 Надежда, обратиться
Лоня,
Прочитала я как-то пару страниц на указанном Вами форуме и что-то с симптомами как-то там проще, может мне не попались на глаза сообщения с более подробной симптоматикой, но после прочтения я еще больше испугалась по поводу Вич(
# 12:29 21-02-2015 max683, обратиться
Да я тоже долгое время был на этом сайте, и мне кажется это не вэб т.к. от него я долго лечился! И результатов не было!
# 22:53 21-02-2015 Еd, обратиться
Всем привет, мне кажется с головой становится получше, купил витаминов разных, буду пить, надеюсь все дальше будет улучшаться, главное верить и позитивно мыслить, внушить себе , что нет ничего))
# 23:05 21-02-2015 Еd, обратиться
max683,
Еще гдето, на этом сайте нашел, историю мужчины, так вот у ниго такие же симптомы были как у нас и анти тела g как то странно определялись , в итоге инфекционист ему посоветовал, сначала цмв заглушить, потом вэб, именно в таком порядке.. И связь двух этих вирус очень сильно садит иммунитет
# 08:11 22-02-2015 Аноним, обратиться
Надежда, это не ВИЧ. Я заразилась, просто поцеловав человека, так ВИЧ не передается
# 08:11 22-02-2015 Лоня, обратиться
Ой это я была в предыдущем :)
# 13:38 22-02-2015 Evgen, обратиться
Лоня,
Мираж,
привет
полиоксидоний пробовали ?)
# 14:53 22-02-2015 Evgen, обратиться
Мираж,
http://www.03.ru/section/spid/4934144#m4935490
04:29 23-12-2012 Мираж,
думаешь это ерунда?