Здравствуйте! Должен ли врач спрашивать моё согласие на приём лекарства? Считаю, что резкое увеличение объёма …

Мария, все эти вопросы Вы должны задать лечащему врачу (т.к., по-видимому, Вы сейчас находитесь в стационаре), а не искать ответ в интернете. Всё зависит от диагноза, назначаемых препаратов и т.д.

Наталья, пишет Вам внучка, а бабушка разговаривать не может. Соседки говорят, что так много вливать лекарства враз нельзя. Спорить с врачом – себе дороже, ведь она может
обидеться. Вы всё знаете, а мы не скажем, что и где узнали. Напишите, пожалуйста?!
Одна женщина недавно умерла после капельниц, а лежала в больнице с переломом ноги и все анализы были хорошие перед смертью. Заключение сделали, что тромб оторвался?...

Мария, не хочу Вас обидеть, но нормальный человек будет доверять лечащему врачу и с ним обсуждать волнующие Вас проблемы, а никак не слушать весь тот бред, что несут соседи по палате. Спорить Вас с врачом никто и не заставляет, ведь можно просто подойти и по-человечески поговорить...и я Вас уверяю, что врача не затруднит всё подробно рассказать и объяснить (при условии, что Вы будете слушать и вникать. а не приводить в доказательство безумные аргументы соседок). При всём своём желании я не могу Вам подробно написать, что и в каком количестве можно капать бабушке, т.к. заочно это сделать невозможно. И, кстати, отрыв тромба не имеет никакого отношения к капельнице...

Лекарство вливается куда меньше.( может 2, может 10 мл). 800-1000 мл это физ.раствор. 0н схож по свойствам с кровью. Лекарство им разбавляется. Я видел что вливают и по 5литров и по 10 литров в рао. Когда лежал. Доверяйте врачам.

Спасибо, Наталья, Вы очень добры! Однако, далеко не все врачи отзывчивые и доброжелательные. Вопросы придумывала я не одна. Разговаривать с нашими врачами никто не будет. Более того, далеко не все медики помнят о клятве Гиппократа – это тоже известно. Не прислушиваться к тому, что говорят взрослые, я не могу … и эти разговоры не бред. Правду не узнаешь, врачебная тайна, круговая порука, поддельные лекарства и прочие неприятности обсуждаются часто. На наш взгляд, вопросы о количестве лекарства не требуют очного участия. Нам хотелось профессионального подтверждения, что четыре/пять литров собственной крови и плюс один литр лекарства – это недопустимая пропорция или суровая, но приемлемая? До свидания.

Лекарство вливается куда меньше.( может 2, может 10 мл). 800-1000 мл это физ.раствор. 0н схож по свойствам с кровью. Лекарство им разбавляется. Я видел что вливают и по 5литров и по 10 литров в рао. Когда лежал. Доверяйте врачам.

При переломах иногда случается осложнение ввиде отрыва тромба. Бывали случаи когда на третий день ( самый критичный момент) из за сломаного мизинца умирали. Тромб оторвался. Так что капельница действительно не при чем

Мария, клятва Гиппократа не имеет никакого юридического статуса. Но это не значит что врачу нельзя задавать вопросы. Пусть обижается, его долг и обязанность - пациенту помогать.

А какой хотя бы у бабушки возраст и что за диагноз?

Скорость введения лек зависит от самого лек. Есть лек которые струйно вводятся, а есть которые капельно. Быстро средне и медленно. А есть и очень медленно. Зависит от самого лек и состояния человека

Мария,во-первых люди смерты,об этом не стоит забывать.Есть хорошая поговорка:"Человек предполагает,а Господь располагает." Разные люди, одними и теми же болезнями, болеют по-разному. Поверьте,что доктора,которые занимаются лечением пациентов,в частности в вашей больнице - это нормальные люди,не ставящие перед собой задачи навредить пациенту - иначе к ним никто не будет обращаться за помощью.Но и возможности медицины ограничены,так же как и резервы человеческого организма не беспредельны. Введение лекарств проводится по медицинским показаниям и направлено на поддержание жизненно важных функций организма, лечение основного и сопутствующих заболеваний.Количество вводимой и выделяемой жидкости контролируется лечащим врачом,при необходимости,если есть задержка жидкости,вводятся мочегонные.Про клятву Гиппократа лучше не вспоминайте,она ни к чему не обязывает.Лучше почитайте её текст и попытайтесь соотнести его с православной верой.В РФ есть Кля́тва врача́ — статья 71 федерального закона № 323 «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 21.11.2011.Вам стоит аппелировать именно к ней.

Всем здравствуйте. Мы не ожидали продолжения ответов. Обсудили. Считаем, что полемику до законов РФ разводить не следует, что достаточно уровня человеческих отношений. Понятие о правах и обязанностях в нашем обществе очень расплывчатое. Есть ещё поговорка – «На Бога надейся, но и сам не плошай!». Люди то нормальные везде, работают, а вот результаты очень разные. «Кесарю – кесарево …», однако, по жизни приходится постоянно сталкиваться с невежеством и хамством – типа: «столовая для поваров, магазин для продавцов, больница для врачей и т.д.», поэтому и приходится выискивать достоверную информацию даже в сетях, чтобы владеть ситуацией, а не сокрушаться после того, как ...?
Аноним вот говорит, что можно пять/десять литров влить в человека враз – это круто! По сути, так вопрос был поставлен изначально - о переносимости дополнительной единовременно введённой в кровь жидкости 800-1000 мл. Надо искать медицинскую литературу, чтобы понять, как от такого количества не лопается кровеносная система? и не страдают другие системы? Аноним ведь не указывает свой медицинский статус – он лежал? Один из наших собеседников тоже видел, когда лежал, что при переливании раствора по капельнице с больным на его глазах происходило изменение размеров тела, рук и ног по объёму - более, чем в два раза! Увезли, говорит, больного куда-то на каталке ...
Соседи говорят, что были случаи, когда начинали говорить с врачами (больные ведь не без сознания поступают в больничку, к тому же имеют опыт общения с другими врачами), а в ответ звучали предупреждения, что не надо учить, что врач имеет право вообще отказаться от лечения больного, и прочее. Такие хамоватые примеры работают, как ложка дёгтя на бочку мёда и никому не хочется оказаться в ситуации отказного больного! «Доверяйте врачам» – это банально и не надёжно сказано! «Доверяй, но проверяй» - это вернее. Диагноз, по причине невежества, зачастую ставится не правильно и когда человек после нескольких месяцев безрезультатного и уже «запущенного лечения» оказывается в областной больнице, то у него прямо спрашивают – что за врачи там у вас работают? – коновалы! … им и коров лечить нельзя, а не то, что людей, и, … прочие эпитеты …
Сколько случаев непоправимых ошибок от поставленного диагноза и лечения? Вам, надеемся, известно. Так происходит не только у нас, пообщайтесь с народом и поймёте, что вокруг в медицине не розовый цвет. Люди то смертны, но «умирать собирайся, а рожь сей» - так говорят взрослые …

Вы можете в любой момент выписаться. Написать заявление и гулять на все четыре стороны. Если не доверяете. Зачем легли. Место занимаете?

Ну,если Вы в подобно манере разговариваете с лечащими врачами,мне понятно их нежелание общаться с Вами.Вы наверное идеал и как человек, и в своей профессии,абсолютно без изъянов, и не допускаете ошибок,именно поэтому не прощаете ошибок другим людям.Или другой вариант, Вы психически больной человек,особенно если учесть приводимые Вами примеры, об увеличении размеров тела более чем в два раза,на фоне капельного введения медикаментов.Вы что правда в это верите? Это явный бред,т.к. с точки зрения человеческой физиологии - это НЕВОЗМОЖНО.Так рождаются мифы, в том числе о "плохих докторах",уж извините за прямоту.Однако,если всё вышеизложенное Ваша точка зрения,конечно Вы имеете на неё право.Но тогда не нужно обращаться за советом на этом форуме и,тем более подвергать сомнению данные Вам ответы и рекомендации.Самый правильный вариант - заведите доверенного врача и обсуждайте с ним интересующие Вас вопросы.Это лучше,чем ориетироваться в своих умозаключениях по принципу "одна бабка сказала"... Кстати,понятие о правах и законах,в любой стране,очень конкретное.Нужно только уметь свои права отстаивать, а для этого законы нужно знать(или нанять адвоката) и при разговоре с врачами ссылаться именно на законы и права,а не на слухи и сплетни.

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Предположения Александра Арсеньевича не совсем точны. Во-первых, с лечащими врачами я вообще не разговаривала, поскольку осторожно изучаю тему обозначенных изначально вопросов. Поиски веду в роли посредника. Какие мои годы, я ещё молодая и «зелёная», а вдруг, в медицинский пойду? Во-вторых, идеалов не бывает. По математике в школе у меня бывали, конечно, пятёрки с плюсом, и моё стремление к точности и правилам по жизни действительно имеется, но не до безрассудства. В-третьих – «конь о четырёх ногах, но и он спотыкается», поэтому ошибки и невежество – это разные понятия. «Не ошибается тот, кто ничего не делает» – это известная аксиома. Моя попытка отделить «бред» от истины и привела меня, в том числе, и на этот сайт. Информацию мне приходится искать повсюду. Мы обсуждаем с подругами и с парнями эту тему. Сомнения, к сожалению, подкрепляются новыми фактами. Одна бабушка умерла через три месяца, хотя ушла в больничку своими ногами. Из разговоров люди вспоминают, что жаловалась на капельницы, от которых ей становилось только хуже. У врача было своё мнение ... капать продолжали … умирать бабушку выписали домой (сердечная недостаточность). Все понимали, что была явная ошибка врача. Многим неоправданно прокалывают вены насквозь, льют лекарство под кожу до появления пузырей, сжигают ткань. У одного парня, например, отец уже лет двадцать носит на руке пятно после неправильно поставленной капельницы. При всём при этом никто не собирается бежать к адвокатам, нам это не надо.
По поводу психики: один психиатр сказал – «пол страны надо в психушку отправить …» - это я лично слышала, случайно, когда на медкомиссию ходили толпой. Врач на пенсии уже, но работал, поскольку хорошим специалистом считался. Это, уверяю Вас, не миф. Я тогда задумалась – авторитетный, взрослый человек, исходя из чего, так сказал? Может, потому и война в Украине, что некоторые люди с ума посходили? Многим просто надо деньги, много, за ниичегонеделание! Другие работают, но «спустя рукава» …
Аноним, если Вы тоже доктор, а не просто «лежал, видел и нахватался», … от чего отрываются тромбы, как струйно вводится лекарство, как на третий день от перелома мизинца наступает смерть и прочие медицинские тонкости, то напрасно обиделись. Нам важна любая достоверная информация по теме. Места, кстати, есть. По поводу - гуляйте на все четыре стороны – это, скорее, относится к Вашей психике - Сам, извините, гуляйте.
По хорошему-то лучше бы ссылки на инфу по теме дали, чем «воду в ступе толочь». Странные предположения и оскорбления ваш сайт не украшают. Извините. До свидания.

Ещё раз попытаюсь объяснить,то,что вы обсуждаете в подростковом кругу - это с чужих слов,да плюс "юношеский максимализм".И вам кажется,что все вокруг вам чего-то должны,потому,что это где-то написано... Поверьте,если "бабушка ушла в больницу на своих ногах,а через три месяца умерла",то лично для меня,как профессионала,это свидетельство того,что бабушке продлили жизнь,как минимум на три месяца,в противном случае,если бы она не пошла в больницу,высока вероятность,что прожила бы несколько часов или дней.Оперировать нужно информацией,при чем понятной Вам по возрасту и знаниям,а не собирать сплетни и слухи.Сейчас принято ругать врачей,это модно,но не рационально. Пример тому наша армия,ругали,сокращали -развалилась.Теперь встал вопрос,а кто будет защищать?Тот же процесс происходит в образовании и медицине.Для докторов создаются немыслимые условия-нет времени лечить,нет денег обследовать - необходимо писать бумажки и отписки. Нет желания платить нормальную зарплату врачам,зато все в медицине знатоки и критики.Идите в мединститут,если хотите ощутить всю эту прелесть на своей шкуре.И тогда,через несколько лет поймете того психиатра,о котором Вы написали.

Баво, Александр Арсеньевич, именно юношеский максимализм сидит в моей душе. Однако, вновь огорчают Ваши предположения. Всё было не так, как Вам кажется. Нельзя делать выводы по нескольким моим строчкам. Всех подробностей излагать не хочу, да и не надо. Просто поймите, что Вы ошибаетесь. Мода ругани врачей абсолютно ни при делах.
Армию ругали за бардак, как говорят взрослые, поскольку стройбат – это была бесплатная рабочая сила, и, часто использовалась на строительстве коттеджей для генералов и полковников, даже майоров, занимавших приличную должность. Об этом даже по телику обсуждали. Согласитесь, огромное количество «нахлебников». Строевые части были в руках наглых офицеров, зачастую ставленников и родственников московских или окружных начальников. Продвижение по службе и «тёплое» место службы были целью таких офицеров. Прапорщики, преимущественно украинского происхождения, занимались продажей военного имущества и больше заботились о своих кошельках, чем о службе. Порядочные мужчины были возмущены такими обстоятельствами, и даже пытались что-либо исправить, но «плетью обуха не перешибёшь»… Так и развалилась армия. Разваливалась она постепенно, вместе с биологическим уходом военных начальников-фронтовиков, которые жизни своей не жалели за государство и за народ. Я не знаю, сколько Вам лет и были ли на службе (врачи ведь военнообязанные), но наши знакомые взрослые многое видели в армии своими глазами. Некоторые не исключают, что «управляла рука вредительства». Другие считают, что многие руководители болели герацефилией.
Уважаемый Александр Арсеньевич, если все факты считать сплетнями и слухами, а критику «плохим» занятием, то теряется смысл обратной связи, без которой не будет движущей силы от слабого - к сильному и от плохого - к хорошему. Вы, например, тоже не согласны, что не платят нормальную зарплату за каторжный труд, что требуют бумажки и отписки, и никому не интересно, когда и как Вы делаете основную работу. Отписки, наверное, нужны руководству, чтобы одно место прикрыть в случае врачебной ошибки? О людях-то им некогда думать. Вдела в детстве над поликлиникой большими буквами – «Здоровье народа – богатство страны». Давно сняли буквы. Стыдно, наверное?
Что касается психиатра, то я далеко не всё изложила про ту больничку, поскольку «знающие люди» такое рассказали про «тамошние дела», что для юношеского сознания было перебором понимания реальной жизни. Моя шкура ещё тогда «сморщилась» … даже больше, чем от рассказов одного студента, который на практике препарировал трупы заключённых, из которых выползали черви.
Уверяю Вас - у меня нет чувства, что мне кто-то, что-либо должен. Кто ищет – тот находит. Я просто ищу ответ на обозначенные изначально вопросы и ничего более. Ответы я найду.
Вы хороший человек. Удачи Вам. До свидания.

Без перерыва и единовременное введение разные вещи. Единовременно обычно шприцом струйно вводят. (20мл)А без перерыва капельно с определенной скоростью. Что б было понятно. Изучите анатомию, физиологию, фармакологию и химию. И тогда люди в два раза увеличиваться не будут. Так как человек писает когда большие обьемы жидкости вводят. Сколько влили столько и пописал. Вы когда жидкость пьете, увеличиваетесь в два раза.

Вот это конструктивное продолжение разговора. Здравствуйте! Спасибо, «Аноним». Кстати, я переспросила знакомого человека. Информация точная. Дело было в армии. Ситуацию обсуждали все солдаты воинской части. Тот парень был худой и спутать указанное увеличение тела было невозможно! Он, как и многие солдаты страдал несовместимостью климата, т.е. фурункулы были по всему телу. На нём решили провести эксперимент с переливанием крови прямо в медпункте воинской части. Исполнителями процедуры под руководством офицера-медика были санитары. Кто знает - по какой причине тело увеличилось? Я хоть и «зелёная», но могу предположить, что при отказе мочевыводящей системы жидкости некуда было деваться? При введении, например, ошибочного физраствора, «похожего на кровь» или лекарства почки могли отказать? Правду у врачей не узнать, говорит этот человек, поскольку многие врут «во имя спасения». Этот человек, например, сам поступил в госпиталь без сознания в пять часов вечера, а очнулся в три часа ночи в реанимации. В выписном документе через три месяца прописали, что при поступлении находился без сознания пять минут … (без комментариев).
Что касается анатомии, то помню 6 или 7 класс, где была тема о 60-75% жидкости в теле человека? Однако, мой вопрос не о поступлении жидкости через пищевод в желудок (раздутие живота, писания и прочего), а поступление допустимого количества жидкости через вены в кровь? Согласно Вашего совета, буду и далее изучать анатомию, физиологию, фармакологию и химию. На сегодняшний день знаю, что крови в человеке 4-5 литров. Артериальная кровь прокачивается сердцем толчками (иногда при содействии электростимулятора), как насосом, по системе до конечных мельчайших капиляров, а возвращается по таким же капилярам венозная, отработавшая кровь … или я не права …? Возвращается венозная кровь за счёт сокращений этих капилляров импульсами нервных окончаний. Постепенно венозные пути увеличиваются в диаметре, а клапаны не дают крови стекать обратно вниз. Когда клапаны не работают, то начинается варикозное расширение вен. Таким образом, кровь попадает в лёгкие, обогащается кислородом (воздухом) и вновь попадает в сердце для продолжения следующей порции цикла. Пока не разобралась с работой сердечных камер и клапанов. Вероятно, одна часть сердца выталкивает артериальную кровь, а другая всасывает венозную? Когда количество крови (анализ крови правильный) в организме всё сбалансировано и системы работают нормально … или я не права …?
Единовременно шприцом струйно вводят (20мл) лекарства? Это много. Известно, что не все переносят «хлористый» – в обморок падают. Врач, говорят, даже должен спрашивать переносимость «хлористого» перед введением в вену?
Теперь, например, случай, когда в организм (в кровь) попала доза яда - цианистого калия! Мизерное количество (0,01мг) по объёму способно прекратить работу центральной нервной системы и, .... наступает мгновенная смерть. В кино часто показывают «смертельное» раскусывание ампулы. Нервные импульсы оказываются вмиг парализованы … или я не права …? Так же можно проанализировать гибель человека от болевого шока? Боль – нервы – остановка сердца?
Теперь, напимер, в кровь вводится не яд, а благородная жидкость, похожая на кровь. Вводится капельницей без перерыва. Физраствора, как пояснил уже один человек, можно без проблем влить 5-10 литров. Вот здесь интересно (без перерыва, с какой скоростью) безопасно для организма за … часов? Опять же, смотря, для какого организма … молодого … или пожилого человека? Эластичность сосудов у людей разная и они могут просто полопаться. Одному парню ставили укол в вену, так она в этом месте раздулась величиной с мизинец. Он заругался на врачиху и процедуру прекратили. Несколько месяцев восстанавливалась вена до прежнего состояния.
Теперь, например, случай, когда в кровь вводится капельницей без перерыва жидкость с лекарством (количество жидкости, само лекарство и его процент определяет врач). Количество жидкости (число бутылок, помноженное на их объём человек видит сам). Человеку сначала не плохеет, а потом (через день, два … ?) он чувствует отрицательные перемены. Человек говорит врачу, что от капельниц стало хуже, а врач не реагирует? Лечение продолжается, а затем следует кризис …
Следующий случай, когда в кровь всего один раз ввели капельницей без перерыва жидкость с лекарством (мне уже пояснили, что одно лекарство не вводят) от чего (через день, два … ?) появились отрицательные перемены, например, ступни ног стало «жечь», ладони стали «горячими», пальцы стало щипать. Симптомы указывают на изменения в нервной системе … или я не права …? Однако, это был не цианистый калий и человек продолжает жить, но начинаются страдания.
У некоторых, всего лишь от цветочной пыльцы дикая аллергия! Зуб, к примеру, болит, а щека раздувается, как половина яблока. Нервы поражены в области зуба и нейроимпульс не работает должным образом, как следствие – опухоль щеки, поскольку жидкость уже не отходит из этой области … или я не права …?
Полиартрит поражает колени, нейроимпульс тоже не работает должным образом, а следствие – колени распухают, поскольку жидкость не отходит из этой области … или я не права …?
Вот и хочется знать, что происходит в организме, если врач «переборщил» с дозой? Нервы в позвоночнике могут пострадать от большого количества жидкости с лекарством, например, (800-1000 мл) вводимой капельницей без перерыва … или этого не может быть, потому что физиология человека …? Лекарство рассосётся. Пропорции жидкости восстановятся без вреда для организма. Больной пописает и всё должно быть хорошо!? Прямо, розовая идилия. Совсем не смешно.
С уважением, Мария. До свидания.