Добавление ответов к данному вопросу закрыто.

А помимо кодирования, эсперали и АА, на форме обсуждались ли лечение в различных клиниках? например Маршака (h…

для тех, кто бросил
А помимо кодирования, эсперали и АА, на форме обсуждались ли лечение в различных клиниках? например Маршака (http: // www. marshak. ru) или Магалифа (http: // www. magalif. ru/ ) или это все туфта и выкачивание денег из несчастных родственнников и пациентов. А псевд- докторе Майорове я уж и не говорю, который опустился до реламирования пищевых биодобавок за безумную цену. Есть еще некий мелькающий в рекламе доктор Крыласов с "уникальным" методом 25- кадра - надевашь шлем, смотришь мультики - и вроде бы "здоров".
Хотя предагаемые методы заслуживают внимания и осторожного отношения. Маршак предлагает некую реинверсионную терапию - уникальный метод лечения, направленный на активацию процессов восстановления клеток мозга, прежде всего, клеток системы удовлетворения, пострадавших в результате приема психоактивных веществ - алкоголя и наркотиков. Метод заключается в введении препарата активатора клеточного обмена. У Магалифа два метода: наркоблокада (алкоблокада) - метод лечения алкогольной зависимости. Наркоблокада - это психофизиологический метод без введения каких- либо химических препаратов. Позволяет без страха на психологическом уровне сформировать у пациента безразличие к алкоголю (его виду, вкусу и запаху). Данный метод лечения алкогольной зависимости безопасен для психического здоровья. И самоконтроль - система самоконтроля позволяет употреблять пациентам спиртные напитки в строго рассчитанных дозах и избежать опьянения, а, следовательно, и угрозы срыва. Самоконтроль – метод для реабилитации пациентов с алкогольной зависимостью.
Я думаю, все таки какие- то эффективное клиники есть. Хотя по слухам многие десятки раз ложатся лечаться в этих клиникх и все равно продолжают срываться и спиваться. Кардинального перелома почему то не происходит, хотя наверное там происходит комплексное лечение и врачи и наркологи и психологи. Сегодня читаю Комсомольскую Правду а там статья « Мент» Нилов бросил жену и ребенка" (http: // www. kp. ru/ daily/ 23324/ 30636/ ). "Всенародный любимец, исполнитель роли капитана Ларина в сериале « Улицы разбитых фонарей» актер Алексей Нилов уже на протяжении трех лет никак не может избавиться от алкогольной зависимости. Из- за этой пагубной привычки страдает не только вся съемочная группа сериала (Нилов не единожды срывал запланированные съемки ), но и самые близкие люди актера.
На полгода актер « завязал» с зельем, но жизнь вновь пошла по старому сценарию. Нилов практически весь год не вылезал из вытрезвителей и наркологических клиник. К тому же у актера опять начались проблемы со здоровьем. Ни мольбы жены, ни предостережения врача не смогли вернуть актера к трезвой жизни. В последний раз, после очередного скандала с женой, Нилов в открытую заявил Климовой, что пить он не бросит. Мол, это моя жизнь, ты мне не указ, а если не нравится, я никому не навязываюсь. " Актеры - творческие люди, наверное Нилов тоже серьезно думал о своей проблеме пытался лечиться, бесконечно завязывал и все равно срывался. А теперь похоже на всех забил до следующий стабилизации и ремиссии.

Ответы

Ответы специалистов отмечены меткой «Специалист», их имена ведут на профиль.

Остерегайтесь мошенников, не высылайте никому деньги!

Да здесь и обсуждать нечего. В западных странах за применение одного из перечисленных выше методов "доктора" лишат на всю жизнь диплома медика)
О Маршаке только слышал, ничего конкретного сказать не могу, вроде процент выздоровления такой же как и везде. Вообще похоже действительно дело не столько в методиках - сколько в в самих пациентах, в том насколько метод подходит индивидуальной картине болезни, в доверии к врачу и в осознанном желании бросить пить. При достаточной внушаемости, достаточно серьезном желании "завязать" и хорошем эмоциональном контакте врача с пациентом, мне кажется может сработать даже метод "Терапии Собиранием Марок": )
Если таковая терапия будет подтверждена несколькими солидными "публикациями в серьезном научном стиле", статистикой и рассказами о спасительности метода "исцеленными".
Утрирую конечно немного. .. но. ..
О методе Магалифа не читал - любопытно! Найду какие- нибудь материалы, почитаю - обсудим.
И еще один момент по поводу эффективных клиник. На мой взгляд максимально эффективной будет клиника, использующая максимально широкий диапазон методик, позволяющий обеспечивать гибкий подход к каждому пациенту исходя из его индивидуальной картины болезни.
То есть - индивидуальная реабилитационная программа, а не "Все - на 12 шагов! ", "Все- на Торпеду и колеса! " или "Все на Психоанализ или НЛП! ".
Клиника Маршака - реабилитационный центр, использующий 12- ти Шаговую программу, и как все центры ориентирует своих пациентов на посещение групп. Кенизиогенная терапия, реинверсионная терапия - для облегчения состояния, для того, чтобы нормально работал "центр удовльствия", если он вообще есть.
Ну так этот Нилов, козлина, сколько пропагандировал с экрана распитие водяры с остальными "ментами"? ! Вот ему и наказание, что бы, гаденыш, не спаивал русскую вырождающуюся нацию!
Кенизиогенная терапия? Тоже никогда не слышал.
Центр удовольствий. .. то есть они делают упор на физиологию
Нет, Алекс, делают упор на пробуждение осознанности, понимании проблемы. Опять же терапия: групповая работа и тренинги. Большинство специалистов, работающих в клинике (кроме врачебного персонала), сами являются химически зависимыми. Все психофизиологические мероприятия только в помощь, пациентов ориентируют на сообщества АА и АН. Кенизиогенная терапия - это комплекс упражнений, созданный на основе Кундалини йоги.
У меня мечта- сорвать джек- пот в лотерею и сходить полечиться. .. Сколько ведь методов красивых и научно обоснованных! Только ведь пьем- с. ..
Я вот тоже думаю может подлечится чуток в какой- нибудь клинике вместо отпуска на станционар, полежать полечиться, походить на процедуры, пообщаться с психологом, может удасться им прошибить мои мозги и вставить правильный чип. Может со стороны спциалистам видней и они увидят "точку сборки". Чем ехать с друзьями на юг и окночательно там съехать с катушек.
И я выиграть мечтаю: ) только чтобы послать нафиг все проблемы, которые у меня с финансовым состоянием. .. Чтобы стать наконец уверенным в себе и стобы всё реже проскакивала мысль "ВСЁ ДОСТАЛО" - первая мысль перед походом за бутылкой. .
Модест, стало быть "инсайтом" лечут: ) Йога тоже хорошая штука. .. но не всем вероятно подходит.
Михаил, Василий, если есть возможность - неплохая идея насчет клиники.
Почитал о клинике Магалифа: "На заключительном этапе в индивидуальном порядке решается вопрос об обучении пациента системе самоконтроля, что позволяет употреблять спиртные напитки без угрозы срыва. " Нда. Для меня это показатель недобросовестности.
Модест, заметьте - "в индивидуальном порядке" - а это значит, что возможно, человек находился до прихода в клинику в начальной стадии второй стадии алкоголизма (простите за тафталогию). Для таких индивидумов есть реальный шанс при определенных обстоятельствах и условиях употребления свести риск "срыва" к минимуму или даже гарантированно не "сорваться". То есть, человеку рекомендуеться например, съесть 250 гр. мяса и еще чего то жирного, после чего "разрешают" выпить 150 гр. вина или шампанского, при таком "раскладе" количество попавшего в кровь алкоголя будет таким минимальным, что не запустит "механизм срыва", может к вдобавок дают еще какие то препараты, снижающие тягу и уменьшающие степень опьянения. Для меня такой вариант вполне реален. Вопрос в том, будет ли человек ДОБРОСОВЕСТНО выполнять данные рекомендации ; ) Только для того, чтобы выполнять несложные "ПРАВИЛА АЛКОГОЛИКА", не обязательно лечиться у доктора Магалфа или у какого либо другого доктора, это вопрос самодисциплины и определенного режима жизни, чего вообщем то не так то сложно достичь, было бы желание. Желание жить. Все остальное приложится.
В том то и дело, что это рекламная фишка. Не идут люди лечиться на стадии психологической зависимости. Пока нет серьёзных проблем - не идут, расчитывают на свои силы или вовсе не видят проблем. В данном случае - это сокрытие информации о проблеме алкогольной зависимости, привлечение пациентов. И "научиться пить" удаётся настолько малому проценту алкоголиков, что несерьёзно этот вариант рассматривать. Этот метод не допускает опьянения в принципе, бокал лёгкого вина, растянутый на всё время "мероприятия". ЗАЧЕМ ТОГДА ПИТЬ? И я уже столько насмотрелся срывов, через это желание "контролировать" выпивку, что не воспринимаю подобную инфу как добросовестную. Срыв может быть не сразу, но будет.
А я согласен с ВитьКом. "Индивидуально" - это как раз показатель нормального подхода. Майоров то ВСЕХ обещал научить контролируемой выпивке: )
Дело даже не только в "стадии психологической зависимости". Тут часто упоминается "привычное пьянство", допустим, а не истинный алкоголизм. Это первое. Второе - нередко алкоголизация вторична по отношению к невротическим или психотическим растройствам, когда алкоголь используется в качестве "самолечения". При условии хорошей терапии вполне возможно нормальное питье. Если алкоголизация конечно зашла еще недалеко. Кстати, немало врачей придерживаются такой точки зрения, я же приводил тут ссылки, что картины алкоголизма очень индивидуальны и требуют индивидуального подхода.
Другое дело, что "без опьянения". .. это как то странно: )
Алекс, а ты разницу между пьянством (злоупотребление алкоголем) и алкоголизмом (зависимостью от алкоголя и других ПАВ) понимаешь? Алкоголик может пить меньше, чем пьяница. Пьяницу не надо лечить, его надо воспитывать, этим клиники точно не занимаются - воспитанием. Обещание "научить пить" - это реклама для лелеющих надежду научиться, (а хотят научиться большинство алкоголиков) дыбы повалил пациент. В данном случае имеет место сокрытие информации о заболевании, завлекаловка ложными обещаниями (ну, конечно, у меня алкоголизм вторичен, и как только я решу свои проблемы на работе, в семье, здоровья и проч. я стану пить, как все нормальные люди! - великая мечта). Лечиться идут, когда проблемы становяться невыносимыми и неразрешимыми или под давлением родственников. Подобная реклама сродни рекламе лотереи - именно ты выиграшь миллион! - и играют! Пока живы иллюзии срывы неизбежны или можно не пить даже годами, но страдать от своей великой сухости, ожидая, когда придумают волшебную таблетку.
Что это реклама - конечно, в большой степени.
И когда проблемы невыносимы - тоже вряд- ли "пьянство": ) А вот "под давлением родственников" - тут не факт, родственники могут и пьяницу определить в "алкоголики". Вообще тут диагностика очень сложна.
И еще один момент. .. не знаю уместно ли это сравнение, "практика уменьшения вреда", которую в западных странах иногда применяют для терапии наркомании. То есть если невозможно отказаться от употребления вообще - то нужно хотя бы снизить вред. Есть люди которые вообще не могут бросить (или не могут отказаться сразу). В этом случае возможно имеет смысл дать какие- то навыки контроля, с тем чтобы снизить шанс несчастных случаев, или постепенно снизив уровень алкоголизации отказаться впоследствии от его употребления совсем. На сайте http: // www. shakirzyanov. ru/ books/ teoria/ 000ter. htm
есть довольно любопытные идеи по этому поводу.
А вообще не будучи профи трудно судить.
Навыки контроля для неконтролированного процесса? : ) Очень неодобрительно отношусь к
"практике уменьшения вреда", никакая это не терапия наркомании, но пособничество к продолжению употребления наркотиков; увы, появилась эта программа и в Москве. А диагностика алкоголизма проста: есть проблемы в связи употреблением - перестань пить. Если не можешь перестать, то, что тогда это? Книга интересная, но не для алкоголиков написана. Не увидел для себя, для алкоголика, пользы в ней: куда жить? куда расти? Про выздоровление ничего нет, а мне это интересно - выздоравливать.
Да елки, нельзя же все книги оценивать только "для алкоголиков" или нет: ) Просто интересная книга, есть любопытные идеи.
Что касаемо программ "снижения вреда", то думаю от них больше пользы, нежели от уголовного преследования тинейджеров за несчастный косяк или смерти от передозировок- ВИЧ- гепатита, а так же преступлений на почве добычи денег на наркотики.
Кстати, в Европе тоже индивидуальный подход к каждому пациенту - никто не будет назначать к примеру метадон человеку, всего пол- года сидящему на игле. Конечно это не идеальный метод.
Книга- то про алкогольную зависимость, а не любовный роман. Ну, да, оцениваю есть польза для меня или нет. Даже развлекательное чтиво выбираю такое, чтобы получить пользу для себя, будет польза для меня - будет и другим. Мне 38 лет, из них осознанно живу только последние 3 года, да и то далеко не всегда, надо много успеть, чтобы жить так, как мне хочется. Программа "снижения вреда" - очень спорная штука. Несерьёзно предполагать, что наркоман будет ждать, когда рядом с ним окажется некто добрый с чистым шприцем и презервативом. Окажется - воспользуется, не окажется - будет как обычно, т. к. здравого смысла здесь не бывает. Я лично хорошо знаю троих, для которых именно ВИЧ сослужил хорошую службу, их трезвость уже исчисляется годами. А гепатиты есть у подавляющего колличества людей, употребляющих наркотики через иглу, даже у тех, кто всегда (как он считает) использовал чистый шприц. Передозировка тоже не зависит от этой программы, это так же, как я в состоянии алкогольного опьянения буду беспокится о том, как бы не выпить вторую (третью, десятую) рюмку.
Кстати, очень спорный вопрос о подмене одного химического вещества на другое, я о метадоне. Нету тут "снижения вреда".
Ну. .. "хорошая служба ВИЧ" это что- то. .. дико звучит. Спорный метод конечно "снижение вреда".
Но, с тем же метадоном - есть снижение, и еще какое. Опасность передоза исчезает - раз. Криминал исчезает - два. Человек восстанавливается в социуме - три. Тут какое- то время назад в форуме один израильтянин писал о своем метадоновом опыте - он в этой программе уже десять лет, отличная работа, семья, на здоровье вроде тоже не жаловался. И еще раз повторю - смотрят индивидуально, страются обойтись без метадона. Конечно в идеале абстиненция нужна. .. но мы живем не в идеальном мире.
P. S. Собственно, метадоновые программы уже рекомендует ВОЗ и ООН:
- -- "В 1998 г. Европейское бюро Всемирной организации здравоохранения опубликовало документ « Принципы профилактики ВИЧ- инфекции среди лиц, применяющих наркотики» . В предисловии к этому изданию директор ЕРБ ВОЗ д- р J. E. Asval писал: « Осознавая необходимость оказания помощи странам с быстро развивающейся эпидемией ВИЧ- инфекции, ВОЗ ( в сотрудничестве с Объединенной программой ООН по СПИДу – ЮНЭЙДС и Советом Европы) подготовила этот документ, в котором на основе существующих в мире примеров хорошей практики сформулированы основные принципы эффективной профилактики ВИЧ- инфекции среди лиц, вводящих наркотики путем инъекций» . Далее в документе говорится о пяти таких принципах:

Информационная работа и образование.
Обеспечение легкой доступности социальных служб и служб здравоохранения.
Активная работа среди лиц, вводящих наркотики путем инъекций (ЛВНПИ).
Обеспечение ЛВНПИ стерильными инъекционными инструментами и дезинфицирующими материалами.
Предоставление ЛВНПИ возможности получать заместительную терапию.
Эти принципы, по рекомендации ВОЗ, должны применяться комплексно в рамках общей национальной стратегии в отношении наркотиков и национальных программ по СПИДу.

Относительно 5 принципа в документе ВОЗ сказано: « Заместительная терапия должна быть доступна в условиях медицинского наблюдения для употребляющих опиоиды и зависимых от них лиц как средство замещения легальным наркотиком (обычно принимаемым внутрь) нелегального наркотика (обычно вводимого путем инъекций). Такая терапия должна быть одним из компонентов работы служб оказания всесторонней медицинской и социальной помощи» . Далее в документе приводятся основания для такой ответственной рекомендации: « Назначение зависимым от опиоидов лицам заместительной терапии в условиях медицинского наблюдения позволяет снизить риск передачи ВИЧ- инфекции, риск передозировки, частоту криминального поведения, улучшает соматическое и психическое здоровье этих лиц, а также их социальное и трудовое функционирование, и побуждает употребляющих наркотики лиц обращаться в терапевтические службы. Неоправданно ограничительные критерии для включения в программы заместительной терапии являются контрпродуктивными в плане профилактики ВИЧ- инфекции»

В « Декларации приверженности делу борьбы с ВИЧ/ СПИД» , принятой резолюцией Специальной сессии Генеральной Ассамблеи ООН № 26/ 2 от 27 июня 2001 года в ряду других важных рекомендаций есть также пункт о необходимости развития программ по снижению вреда от употребления наркотиков, которые, как известно, включают триаду: а) профилактическая информация; б) обеспечение доступа наркоманов к стерильному инъекционному инструментарию; в)обеспечение возможности получения инъекционными наркоманами заместительной терапии. "- -- -
Из статьи "Метадоновая заместительная терапия больных наркоманией"
http: // www. narcom. ru/ law/ system/ 57. html
там же еще статья:
"Заместительная терапии наркозависимых в ракурсе медицинской и немедицинской аргументации"
http: // www. narcom. ru/ cabinet/ online/ 67. html
Что в Израиле хорошо, то у нас. .. Я о нашей реальности, нужна система поддержки, а её нет. Я же делаю выводы не от того, как это должно быть в идеале, а от того, что есть - из личного опыта общения.
Вот с системой поддержки у нас действительно беда, тут ничего не скажешь. ..
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, какие бывают психологичесике аспекты после реабилетации наркомании? Как вообще живет и чувствует себя человек после реабилетации?
Заранее благодарю.