Алекс 13 февраля в форуме писал "признаться я вообще не считаю хим- зависимость такой уж большой проблемой, каковую ей придают значение в АА, я имею в виду возведение болезни чуть ли не в Культ, и превращение всей жизни в "выздоровление". Трезвость - средство, а не цель. " Есть очень интересная книжка Р. Болстада и М. Хэмблетт "НЛП в психотерапии" (изд- во "Питер", www. piter. com), где программа АА подвергается критике и сомнению в ее эффективности. АА определяет зависимость как неконтролируемое физическое заболевание, и алкоголикам говорят, что однократный прием алкоголя снова запускает бесконтрольный процесс. Исследования снова и снова опровергают это утверждение. В процессе исследования алкоголикам давали сильно насыщенные алкоголем напитки и было обнаружено, что если алкоголики считали напитки безалкогольными - они пили их нормальными порциями. В то же время алкоголики, которым сообщалось, что их напиток содержит алкоголь, начинали употреблять его компульсивно, даже если алкоголя там не было. Те, кто верит, что они бессильны перед свое зависимостью, приняв одну дозу алкоголя, продолжают злоупотреблять им еще долгое время. Согласно результатам этого исследования, те кто согласился с моделью заболевания алкоголизма, предложенного АА, по прежнему остались на уровне тяжелой стадии алкоголизма четыре года спустя. "Медикализация" пристрастия дает даже более тяжелые побочные эффекты, когда человек перестает употреблять алкоголь и заканчивает лечение. Людям говорят, что их хорошее самочувствие – доказательство тому, что у них "заболевание"! Это классическое противоречие опровергается огромным количеством самостоятельно выходящих из зависимости людей. Чем дольше пациент посещает "12 шагов", тем сильнее он культивирует в себе чувство вино, поражения, страха и другие личностные характеристики, обычно ассоциируемые с зависимостью. Самый эффективный подход в устранении зависимости – относиться к ней не как к "зависимости", а как к решению межличностных проблем в жизни человека.
Михаил совершенно прав - АА занимается внушением фобий. Фобии, что только посещая группы можно остаться трезвым (в БК об этом нт, но фактически на большинстве групп эта мысль постоянно вдалбливается), что только работа по Программе до седой задницы обеспечит трезвость (и то без гарантии, "если на то будет воля ВС"), что критическое рассмотрение догм АА непременно приведет к срыву, что "первая рюмка - фатальна", и прочее. ..
Не понимаю, какое благожелательное отношение к себе возможно при негативной самоидентификации "Привет, я Н. , алкоголик! ".
Хороший ярлык для снятия комплексов, действительно. Возможно в Штатах социум и иначе воспринимает такую терминологию, но в России этот термин несет настолько мощную негативную ассоциативную нагрузку, что о терапевтическом эффекте вопрос остается весьма спорным.
В сообщении Михаила нет никакой азонагнозии, по моему он признает существование проблемы и ищет пути решения. При азонагнозии человек вообще отмахивается от любого намека разобраться в себе.
Конечно, если существует проблема, то лучше не употреблять алкоголь вообще.
О том, что идентификация себя как "неизлечимо больного" действительно создает гораздо больше проблем, чем их решает, последнее время кстати начинают говорить все больше врачей, и наших, и американских.
http: // www. narcom. ru/ selfhelp/ trgz. html
В свое время эта методика очень мне помогла.
Классификация "идентификация или признание" - хорошая идея. Признание проблемы действительно позитивно, в отличие от "идентификации". Проблемы, а не "неизлечимой болезни".
Так постепенно я начал осознавать наличие проблемы: начались проблемы со здоровьем, окружающими, страхи, тревоги, депресняк, просто уже усталость выпиваний и в конце концов до меня дошло, что так жить больше нельзя. Слава Богу, что при этом параллельно я увлекался достаточно серьезно практической психологией, эриксоновским гипнозом, НЛП, посещением различных тренингов, чтением различной психологической литературы, общение с психологами и психотерапевтами помогло осознать наличие серьезной проблемы. Когда я пытался бросить пить, снизить частоту, пить умеренно, контролировать себя как многие через этот этап прошли – это не помогло. Для себя в конце концов осознал - проблему надо решать капитально и кардинально – только абсолютная трезвость « не пить вообще» , золотой середины и попытки умеренного потребления здесь быть не может. Другой вопрос как разобраться в себе и правильно расставить акценты. На мой взгляд наиболее оптимальный признать наличие проблемы, но не как самоидентификация себя « алкоголиком» и самобичевание - это очень не экологичная и негативная программа. « Конфронтация» наоборот усиливает зависимость. Наклеивание ярлыков « Посмотри на себя! Ты – алкоголик! » провоцируют в большинстве спор и отрицание. И с точки зрения НЛП – « признание» и « идентификация» разные логические уровни оценки проблемы. То ли я « неизлечимый алкоголик» , то ли « человек у которого всего лишь возникла проблема с неконтролируемым и частым потреблением алкоголя» . На мой взгляд основная проблема которую необходимо решить - это получение доступа к ресурсным внутренним состояниям (состояния раскрепощенности, расслабления, экстаза, уверенности, снятие стресса и т. д. ), но не с помощь алкоголя, а с помощью внутренней работы над собой с помощь самогипноза, аутотренинга, медитации, техник НЛП и т. д. Управление и доступ к своим ресурсным состоянием, решение межличностных проблем должно помочь.
То есть выяснить свои вторичные выгоды, НАМЕРЕНИЕ (зачем я пью, что мне это дает? ) потребления алкоголя и запустить альтернативные способы поведения для удовлетворения этого намерения. Плюс различные травы (к примеру СТОПАЛ очень сильно мне помог), витамины и т. д. Что касается умеренного, редкого и ритуального потребления в будущем через какое- то время типа на Новый год, юбилей или иногда попить с друзьями немного пивка, то для меня это еще очень серьезный вопрос с которым надо разобраться и выстроить правильную стратегию и систему убеждений (напр. , зачем мне это надо, если и так все хорошо). А сейчас лучше действительно не пить на 100% . УДАЧИ! !!
ВиТек, на мой взгляд у Вас толковый и интересный подход. Фраза: / /Но изменились приоритеты и жизненная установка - философия, которая удерживает меня уже от употребления не потому что я боюсь "сорваться", а потому что употребление алкоголя перестало быть для меня "ценным состоянием", и особо позитивных чуство при его приеме я не испытываю. То есть, испытываю, но те же, если не более позитивные чуства - эмоции я могу уже испытвать и без него, следоватьельно, употребление становиться нецелесообразным. / / -
мне очень понравилась! Смена доминанты ценностей, при которой "рейтинг", что- ли, алкоголя в шкале ценностей стновится на порядок ниже. Кстати, говоря о свое периоде "контролируемого употребления" забыл упомянуть еще один немаловажный фактор. В то время я как раз купил компьютер. Признаться, меня это так захватило, что стало приоритетом, а алкоголь ушел на второе место. Жаль, что в традиционной модели болезни не учитываются такие моменты. ..
Что касается "привет, я Н. , алкоголик" - я имел в виду конечно не представление гостям на вечеринке, а принятое в АА на группах приветствие.
Кстати, может сложиться впечатление, что я негативно отношесь ко всему в АА - это не так. Я не люблю догму 12 шагов, не люблю группы в "реале", но в Интернете познакомился и продолжаю с удовольствием общаться (также в Сети) с людьми, которым Программа помогла, и отношусь к ним с большим уважением и теплом. Но, к сожалению, их не большинство в АА.
А по поводу "кто круче" - согласен: )
Дело в том, что в наркологии на сегодняшний день дело действительно. .. табак. Нет ни одной методики, эффективность кототой превышала хотя бы 20% . Будь то АА, НЛП, кодирование, торпеда, Рациональное Выздоровление Тримпи и прочее.
Это не то что "эффективность", это беда просто.
Похоже что результаты исследований д. Валлианта, что процент "спонтанных ремиссий", то есть самостоятельного выздоровления, ничуть не меньше процента выздоровления с помощью тех или иных методик, близки к истине.
И каждый, кому помогла та или иная методика, свято верит (вот кстати еще одна из отличительных особенностей наркологии - "вера" в тот или иной метод, а не "знание") в эффективность Именно Своего метода.
Вот и обсуждаем.
Никому же не придет в голову на полном серьезе обсуждать эффективность метода, действенность которого очевидна и доказана.
К примеру что лучше, лечить пневмонию антибиотиками, или молитвой, или психоанализом.
И может ли психолог помочь в терапии триппера больше, нежели венеролог.
ведитесь на эту чушь, а учитесь думать своей головой. ..
А то что думать лучше всего самому - это факт, совершенно согласен.