Здравствуйте! Доктор, я Вам писала в начале года. У меня Б клеточная лимфома, в январе сделали спленектомию. П…

Тромбоцитоз после спленэктомии - обычная вещь, тем более, что он весьма скромный. Лимфоциты вам НЕ СМОТРЕЛИ вообще. Забудьте вы про машинный подсчет. Нет его. Вам формулу просто не смотрели. Пусть глазами посчитают - тогда и говорить будем. Повышение ЛДГ - да, это настораживает. Но чтобы значимость его оценить, надо знать, сколько было исходно и - все-таки точный диагноз. "B-клеточная лимфома" - это примерно "мир и его окрестности". Так нельзя - это что угодно под этот диагноз подвести можно.

Спасибо за быстрый ответ.
ЛДГ предыдущий анализ был 8 июня - 314. Лимфоциты в абс. 3,14.
Такой диагноз мне поставили после спленектомии, другого нет.

лидия, я же сказал: вам НЕ СМОТРЕЛИ никакие лимфоциты. 50,2 % - это стопудовый машинный подсчет, не нужно даже время тратить на его обсуждение. Формула считается глазами, только глазами и ничем кроме глаз врача. Так, а иммунофенотипирование было? Селезенку же удалили, наверняка и в крови лимфоцитоз был, и что - не было фенотипирования? Не, ну так же нельзя... Диагноза-то нет.

К сожалению, кроме того, что после биопсии было написано - Б клеточная лифома селезенки, мне больше ничего не объяснили. В марте делали химиотерапию, после чего мне было очень плохо, потом анализы резко улучшились и до сих пор все показатели были в норме. На консультации в клинику еду через каждых 2 месяца. Лекарства никакие не прописывают, говорят, что не надо. Про фенотипирование впервые слышу, может и делали, но меня не информировали. Чтож, такое у нас в государстве отношение к больным в единственной гематологической клинике, другой нет. И то каждый раз надо объяснения выбивать нахально: говорят, что всё в порядке. Приём 5 минут и всё. Еду 250 км, чтобы сдать анализ крови и побыть у гематолога 5 минут. Потому и прошу Вашей помощи. На этот раз сделали анализы на месте, по тем параметрам, которые гематолог отметила. Могу послать весь анализ, только он на латышском языке.
Hematolo

Hematolo

Eritrociti 5,37 ; hemoglobins - 152; hematokrits - 46; MCV - 86; MCH - 28; MCHC - 330; RDW - 20,5. Trombociti - 438; leikociti - 6,30; neitrofilie % - 39,8, neitrofilie abs. 2,49; Eozinofilie % - 2,7; Eozinofilie abs. 0,17; Bazofilie % - 1,6, bazofilie abs. 0,10; limfociti % 50,2; limfociti abs. 3,14; Monociti % 5,7, monociti abs. 0,36. EGA 4.
Glikoze plazmā 6,2; Belok obscii 69,3.
Albumins 60,7; alfa 1 globulins 4,2; alfa 2 globulins - 11,7; beta globulins 11,5; gamma globuloins 11,9; alb/glob. - 1,5; LDH - 706; Beta 2 mikroglobulins - 2,35. CRO 2,1.
I eto vsjo.

Формулы нет, а то, что можно в этом анализе оценивать - то нормально. Хорошо, а кроме селезенки где еще было поражение? Лимфоузлы, костный мозг..?

поражена была только селезенка, лимфоузлов увуличенных до сих пор нигде небыло, и вроде нет, во всяком случае ощупываемых нет. Анализы с костного мозга , брали 3 раза, до спленектомии. Описание на латышском, но попробую перевести: 1.констатированы 2 популяции клеток: одна реактивная ly, вторая ly большая фенотипическая (+) полиферация Б клеток
2.Повторный анализ CD20 - pozit. дифузния инфильтрация Б клеточных лимфоцитов в строме и паренхиме, миелоидные клетки в большинстве молодые, также бласты. Дифузно акцентировано уплотнение ретикулярных волокон. Дифузная инфильтрация Б лимфоцитов(возможно волосистых) в костном мозге.
Это всё, что у меня есть.

Ай, как досадно... Вот при таком-то описании - и не сделать иммунофенотипирование! Ведь действительно смахивает на волосатоклеточный лейкоз. А что было в крови перед операцией? И что за курс химиотерапии вам был проведен _после_ нее?

3 декабря пр. г.провели курс от волосоклетчатого лейкоза - Нипент 10 мг. То же самое 4 января - тоже Нипент 10 мг. Так как селезенка не уменьшилась - 25х8,5 см, приняли решение удалить. Анализ крови перед операцией 25.01.2010.
Er 3,91, Hb 125, HTC 37%, Tr 95 000, L 1 200, neitr. 70,5%, eoz 0,00, baz 1,9, ly 23,6, mo 4,0, EGA 2 , prot k.82, INR 1,1, APTL 31,6, kreat. 65, belok 64,7, bil.ob. 16,9, bil.t. 5,5. ASAT 12, ALAT 12, GGT 22, Na 148,0, K 4,74, Ca 2,35.
Операция 26 января, удалена селезенка 1,2 кг, размеры 25х12 см. Патологогистологический анализ - CD20 (+), CD3(-), дифузная инфильтрация краcной пульпы с некруглыми Б лимфоцитальными клетками.Взата биопсия с печени - заключение - зернистая дистрофия (чего-то - не поняла слово)
Анализ крови 01.03.2010.
(опять на латышском)
L 5300, Er - 4 150 000, Hb 127, Tr 420 000, Ly 2,16, Mo 0,15, neitr 3,3, eoz 0,05, baz.0,04, EGA - 6.
Biokimija
Urea - 4,6. kreat - 61, GFA 91, glik - 6,9, ob.bel. 60,8, alb 39,4, bil ob. 3,6. bil.t. 1,2, ALAT 8, CRO 2,3.
Химиотерапия (после операции) 01-08 марта:
Циклофосфамид 600мгх5. Винбластин 10 мгх1. Зофран,Трифас,Медрол
После химиотерапии выписали из клиники, хотя уже были страшные боли в животе, дома добавился понос, боли в спине, небыло возможно что либо проглотить, потеряла координацию, временная слепота - короче говоря - состояние хуже небывает. Спасибо семейному доктору, посещала меня каждый день, ставила капельницы 6 дней...
В мае начались боли в суставах: колени и пальцы рук очень болят по ночам. Днём проходит. Это может быть от химиотерапии, или это что-то другое? Гематолог только "похвалилась" что у неё тоже суставы болят... и всё лечение

Лидия, а чего вы мне ссылку не дали на то обсуждение? Я только сейчас наконец вспомнил эту историю. Давно же было, где тут самому вспомнить? Диагноз так по-человечески и не подтвердили, хотя все было очень похоже. Странная какая-то схема лечения была избрана - и по длительности, и по режиму, и по дозе; потому и эффект, мне кажется, был таким слабым. Ну, бог с ним. Теперь уже его только ретроспективно можно подтвердить или опровергнуть, если попросить блоки этой селезенки и съездить на консультацию куда-нибудь в Питер или Москву. А в нынешних анализах ничего ужасного я пока не вижу.

Спасибо, усопоеили! просто это было давно, и я не могла найти дискуссию.
Просто мне начал болеть опять левый бок, место, где была селезенка. Или это связано с погодой - не понимаю. Во вторник еду опять на консультацию в клинику, наверное назначит ультрасонографию. А ЛДГ 706 - это что значит? И уменьшенное количество неитрофилов? И почему гемоглобин повышен? Это не плохо? Извините за мою назойливость, просто не с кем поделится своими сомнениями...
И простите за мой не очень хороший русский, просто мало приходится на нём общаться - я ведь латышка:), русский учила когда-то давно в школе

Да бог весть, что значит. Изначально ведь, по-моему, повышения ЛДГ не было, да и нетипично оно для ВКЛ; лейкоциты и тромбоциты сейчас нормальны, так что вроде бы оснований думать о рецидиве нет. Нейтрофилы вам не смотрели (машинный подсчет мы не обсуждаем, но если действительно 3,3, то это абсолютная норма), гемоглобин вовсе не повышен (это уж, скорее, нижняя граница нормы).

Большое спасибо! Успокоили, а то я уже начала волноваться, ибо до сих пор всё было в пределах норм.

Это снова я! Была в клинике, ничего нового не услышала, проверка через 2 месяца, сонограмму и рентген надо сделать за это время. Но - мне в руки попала моя карточка и там я увидела код моего диагноза. Это С83.7 и С91.4 - это лимфома Буркитта и волосоклетчатый лейкоз.
Вопрос к Вам: что это за зверь - первый диагноз, и чем он грозит? И какие методы лечения, исключая обычную химиотерапию. Врач сказала, что мне химиотерапию нельзя делать, и она не знает, что со мной делать, когда анализы ухудшится... Про ВКЛ мне ясно - Нипент я переношу нормально...

Хорошая такая вилка. То ли туберкулез, то ли легочная чума :) Нет у вас лимфомы Беркитта, успокойтесь. Даже близко нет. Ничего общего с тем, что было у вас. Что делать, когда анализы ухудшатся - тут все просто. Или повторять пентостатин (только лично я бы предпочел более традиционную схему лечения), или приобрести кладрибин (вам, видимо, будет проще в Белоруссии). Впрочем, выбор все равно будет за лечащим врачом.

Спасибо за ответ! То-то я и смотрю в интернете, что не похоже на Беркитта. Наверное ошиблись цифрой, следующая - остальные виды лимфом:)
Я живу в Латвии, не в Белоруссии, и у нас " Европейские" лекарства:), не знаю, есть ли среди них Кладрибин...
А что это за традиционная схема, у нас ведь врачи наверное замест присяги Гипократа выбрали обет молчания:)

Да где живете - это я понял. Судя по всему, кладрибин у вас не зарегистрирован. Если его применять, то приобретать за границей. Ближе всего к вам - Белоруссия и Россия. Традиционная - та, что описана на вкладыше к препарату, а также в басурманских книжках (типа Химиотерапии Чу и ДеВита) - 4 мг/м2 (т.е., ~6-8 мг на среднего человека) каждые 2 недели до максимального эффекта.

Да, кладрибина у нас нет. Спасибо за объяснение. Будем жить дальше и надеятся, что ремиссия будет доооолгой:)
Только ещё один вопрос: а боли в суставах, теперь уже и в ребрах - это от моей болезни, химиотерапии, или это старческий "синдром"?

Не знаю, надо будет почитать. Пентостатин у нас не зарегистрирован, вся информация - из литературы. Ну, и чуть-чуть опыта у коллег было.

Пентостатин(Нипент) я получала последний раз в январе, в марте циклофосфамид и винбластин

Помню, помню. Про пентостатин и его побочные эффекты можно прочитать тут http://www.drugs.com/ppa/pentostatin.html. По-басурмански, правда только. И не описано, насколько продолжительными могут быть боли в мышцах и суставах.

Спасибо большое, попробую перевести на человеческий:) Но боли-то появились только в мае - вот что удивительно!
Ну ничего, мы ещё повоюем!:)
Еще только один вопросик, если можно: на Вашем опыте - чего я могу ожидать в ближайшем времени, и от чего оберегаться?
И совсем последний:) : - что можно делать самому, чтобы предотвратить возвращение поострения, если конечно это вообще возможно?
Спасибо!

Ну и ну!!! Хорошо, что я не читала этого до химиотерапии:), а то точно бы были все побочные явления:) Но там ничего такого нет. Надо почитать про циклофосфамид, но думаю - не стоит, так как я уже все последствия от него испытала на своей коже:(

Прочитала, что после цитохана может быть боли от 1 до 3 месяцев... у меня наверное "позднее зажигание" - боли начались только месяц после химии, и продолжаются уже 6 месяцев:)

лидия,pie kāda ārsta Jūs ārstējaties? mans epasts briederita@inbox.lv

Nevaru Jums nosūtōt vēstuli, neņem pretī. Ārstējos pie dr.Ūdres, pirms tam - pie prof. Lejnieces. mana e-pasta adrese: lidijaa@delfi.lv

Сергей Кузнецов,budte ljubezni, kakije koordinati u vas( telefon) i stacionara v Mockbe ili v Pitere?
U menja mieloma? analizi plohije, drugovo obsledovanije nebilo, idu v bolnicu 30 nojabrja, doctor voobsce nicego negovorit, tolko skazala nado himiju, ,kak i Lidiji , ja iz Latviji.Spasibo ogromoje

Сергей Кузнецов…,21 декабря были у Вас с мужем на приеме,как Вы думаете,можно вытянуть его или нет.Врачи в больнице нам сказали,что он обречен,протянет год,от силы 2.