Поставили диагноз идиопатическая тромбоцитопатическая пурпура. Начали колоть преднизолон 90 и этамзилат 6.Поднимается давление. Чем можно сбивать. Врач говорит можно энап н , в инструкции написано побочные действия - тромбоцитопения. Можно ли его принимать, и если нет то чем можно сбивать давление
Он может иногда вызывать тромбоцитопению - как и тысячи других средств. Но единичные случаи - не повод отказываться от его применения, если нем есть необходимость.
Алексей. вот группа вконтакте http://vkontakte.ru/club22203593
тут есть Евгения.
я тоже с нетерпением жду результатов лечения ее мамы. имеет место ли тут паразиты в организме или нет? у меня они были, но язык вел себя при этом нормально. если честно склоняюсь все таки элементарно к бактерии, которую нужно травить месяца 3, а не 1 неделю дефлюканом, например. вообще болезнь очень редкая. стресс на каждого по-разному влияет... может нам хочется страдать и париться и жизнь дает такой вот повод. еще над этим размышляю. сама общаюсь с психологом. началось, когда была жуткая депрессия в подростковом возрасте. читаю сейчас дневник и просто в шоке. А у вас как? с депрессии началось? а еще почему думаю что бактерия, капала клотримазол и проходило. один раз было такое, что язык сильно опух, а потом стал чистенький розовенький. а весь в трещинах он из-за того, что постоянно облезает.
Я уже пришел со старой ветки.
Кстати, мне тоже помогает полоскание ротовой полости раствором соды (а не соли). Полощу вечером после ужина. Также промываю вечером перед сном нос раствором обычной соли. Жжение на языке стало реже(примерно раз в день). Может быть прав Dimaman, что живущие в носоглотке бактерии выделяют продукты(токсины), которые проникают через нашу ослабленную(истонченную) слизистую и пагубно воздействуют на ЖКТ.
Мама получила ответы после 4-х месячного лечения. Паразитов нет...но после бильтрицида....нужно восстанавливать печень...после того как печень пройдет период восстановления и лечения...возьмут повторный соскоб с языка. Язык по её словам стал намного лучше, жжения нет, но выглядит всё равно не идиально как раньше слегка отекший и кусаный по краям.
Я сегодня получила рецепт по 2-му этапу лечения. снова назначили ряд антибиотиков Кларитромицин, Тиберал,Цефалексин. Пить Лактобактерин, Бифидумбактерин (сухой), Хофитол, Квамател, Ессентуки, Биопарокс (против тонзиллита пшикать в нос и в глотку), Циклоферон, Хилак-Форте.
Я споросила на что направлен второй этап лечения, она сказала убрать микоплазму во рту и какую-то кишечную палочку-бактерию, к сожалению, не успела спросить её название.
Напомню первым этапом я гнала часть паразитов. Назначение (в теч. 1 мес.): Лактобактерин, Бифидумбактерин, Хофитол, Немазол, Юнидокс солютаб, Квамател, Бильтрицид (против широкого лентеца...этот препарат сильно воздействует на печень но на 80% убивает этого ленточного червя...в течение 2-ух дней приема в желудке будто ножом резали, язык был ужасный).
Вобщем продолжаю лечение. Буду смотреть уже по себе что будет дальше.
Врач считает, что эту заразу мы подхватили в южных странах. Что если бы мы подхватили в Питере, то организм бы справился с ней, южные микробы, по её словам, более сильные и живучие, с трудом убираются из наших северных организмов.
Я продолжаю не терять надежды излечиться от этой дряни. Кстати спросила, как она передается. Врач сказала, что целоваться нельзя, а так мыть посуду под теплой водой с моющими средствами.
Тоже всё началось со стресса и сильной депрессии(кстати заметила когда пью успокоительные, жжение ослабевает).
Но ленточные черви у нас были у всей семьи. У моего отчима язык отлично выглядит, но паразитов унего тоже достаточно. Лечился вместе с мамой теми же лекарствами, у мамы после лечения по анализам паразитов нет(чисто), а вот у него не все паразиты ушли. Снова пьют от паразитов при чем ей тоже прописали, потому что когда паразиты у одного надо санировать всю семью.
Мне честно становится страшно от назначенного количества антибиотиков, страшно сделать себе хуже, но думаю врят ли врач будет подвергать меня такому сильному риску, хотя мама пила те же антибиотики за исключением последнего, вроде прошло всё нормально.
Евгения, самое главное - у вас есть эффект после того как вы убрали паразитов? вы сами когда видите мамин язык, по вашим ощущениям он стал лучше? я сдала обычный кал на яйцеглист, он ок. нужно все таки методом пцр? не знаю, есть ли смысл сдавать... у меня вопрос, у вас кроме языка никаких симптомов не было верно? то есть кровь в порядке, никаких болей ничего? юнидокс вообще страшен. но если вообщем говорить, я думаю Вы справитесь с таблами. мы каждый день столько бяки из атмосферы получаем, что антибиотики - это цветочки. Я сделала еще раз узи брюной полости. ничего критичного. терапевт, которая по совместительству и психолог мой, говорит чтобы я не парилась уже и смирилась. у нее логика такая - если за 10 лет ничего не случилось, значит ничего страшного. приводит примеры. что некоторые люди не обращают внимание. из того что я делала, мне никогда ничего не помогало. а еще один врач сказала, она онколог, что если в детстве был диатез, то у многих проблемы с языком начинаются потом как реакция на еду. я пыталась отслеживать, но пока могу выявить следующее: утром после чистки разводов не видно, после завтрака тоже все ок, в теч. дня я пью йогурт, чай или кофе, потом в 2-3 обедаю. после обеда тоже все более менее, а потом часов в 6-7-8 начинается ухудшение. короче разводы становятся более крупными и видными. не знаю как связать это воедино. я все таки думаю сдать дорогостоящие на каждый отдельный витамин группы b... в тупике, настроение на 0, работа - ужас. какая-то неразбериха. и еще я не помню как все началось, у меня какой-то блок стоит. может так было бы проще понять причину.
У меня стресса не было. Во рту нашли золотистый стафилококк. У кого - то еще находили? Я пропил альбендазол для профилактики глистов, думаю не они. К тому же это явно бактерия потому что когда пил антибиотик офлоксацин жжение прошло, язык стал розовый как у младенца, налет токсично зеленый как будто посдыхало чтото. Но я не добил эту заразу и она выросла вновь. Буду пробовать лечить более длительным курсом.
Я пока не знаю убила ли я паразитов, еще не сдавала повторных анализов. Повторные анализы будут после 3 этапа, а это случится месяца через 2. Вот какого то конкретного эффекта я не замечаю, язык всё такой же. Умамы язык вроде чуть-чуть стал получше (я имею ввиду визуально, постоянно прошу её открыть рот, слежу за динамикой, но по ощущениям она сказала,что перестало жечь) У меня кроме языка очень болел желудок, по ночам и на утро, постоянное вздутие. Когда я наблюдалась у иммунолога, анализы были все в норме, за исключением повышенного стрептолизина. На что она мне сказала, "ВСЁ ХВАТИТ!" ты здорова! Выходи замуж и всё пройдет! Прописала мне Аттаракс успокоительное и послала с миром. Зато когда я сдала кал и мазок с языка и глотки, у того врача у которого я сейчас наблюдаюсь, она сделала круглые глаза и спросила "откуда вы столько дряни нахватали?" Кстати у иммунолога тоже сдавла мазок с языка, там обнаружили повышенный зеленящий стрептококк, я пропила авмоксиклав, но толку ноль! Сейчас снова стал болеть желудок. Завтра начинаю пить антибиотики.
Сдавала у иммунолога кровь на витамин Б12 и фолиевую кислоту. Всё в норме!
По поводу нервов, мне кажется может они играют здесь не последнюю роль, но и не главную. Согласна с Алексеем, мне кажется в нас сидит какая то бактерия или кишечная палочка, которую просто так не выведешь. Ну а на глисты всё равно не плохо бы проверится, потому что это тоже не гуд жить с ними.
У меня язык ухудшается в период менструации и после неё в течение недели или двух, язык просто ужасен. Видимо когда происходит снижение иммунитета.
Эта дрянь еще сильно воздействует на жкт. При сдаче анализов врач сказала что кал очень жирный (извините уж за интимные подробности) что нужно исключать из продуктов всё жирное и острое.
Советую очень перейти вконтакт или в одноклассники, иначе мы также потеряемся и запутаемся в нескончаемом потоке сообщений. Там можно создавать определенные темы по возможным причинам глоссита (паразиты, аллергия, жкт, стресс и т.д.) и быть всегда в курсе обновлений. А здесь все также захломиться как в предыдущей ветке. Разве тут удобно? Удобно читать бесконечный поток сообщений. Я например читаю этот форум, а потом с трудом нахожу те важные моменты которые вычитал...К сожалению если меня тут никто не слышит, придется бороться с глосситом в одиночку...что очень печально...
Вот ссылка на группу вконтакте http://vkontakte.ru/club22203593, которую давали в прошлой ветке, почему бы всем не перейти туда. К сожалению, послал запрос уже как неделю молчание...
Я всё-таки предлагаю остаться здесь. Я была в группе " в контакте" она совершенно не пользовалась спросом, в итоге я оттуда удалилась, потому что все продолжали переписываться на этом форуме.
И новые люди попадали именно на этот форум, ведь они не знают о контакте и по поиску в сети попадают на этот форум.
мне тоже здесь удобно.
а как вам история про имбирь и вассаби? по поводу бактерии, даже не знаю. вероятнее всего. если за 10 лет ничего страшного не случилось,а оно бы случилось если причина в жкт или гормонах. остается действительно только какая-то бактерия. может у меня не находят по тому что она мутировала? и приспосодилась? короче, я писала уже что как-то переборщила с клотримазолом и все прошло за ночь дней на 6. давайте попробуем нистатином ударный курс сделать? когда у меня только все начиналось мне ставили кандиду. но дифлюкан не помог( тока непонятно, почему без еды все проходит? может эта бактерия активизируетс я седой? Гор, а вам советую сдать на присутсиве аллергии в организме. кровь из вены
Всем привет! Примите и меня в вашу группу страдальцев! У меня проблемы с языком, уже месяцев 8. Началось после стресса и посещения стоматолога. Язык сильно жжет и сухость во рту. Анализы в норме. В стоматологии нашли нити мицелия в большом количестве (кандидоз), думаю все из-за этого. Препараты не помогают…. Пила флуканазол, румикоз, низорал. Кандида так и осталась….. Немного помогает смазывание люголей и жевание забруса, даже анализы доходили до единичных нитей мицелия, жжение уменьшалось, но стала появляться слизь в глотке, наверное сжигала не только грибки , но и всю флору. Сдавала на чувствительность к антимикотикам, так в бакпосеве у ЛОРа кандиду не нашли ни разу, а сдавала 5 раз в разных местах . Наверное она живет только на языке. А в стоматологии находят каждый раз….Вот… Evgeniya, а вы у какого врача сдавали соскобы?
По поводу имбиря и васаби, я раньше очень часто посещала суши бары и ела и васаби и имбирь съедала, но как то улучшений с языком у меня не было, а от сильно острого (васаби и не только) начинает болеть желудок. Не знаю может просто поробовать есть имбирь. Я знаю что в суши барах имбирь и васаби как раз таки используют,чтобы защититься от паразитов.
Что касается кандидоза, когда мы с мамой сдавали соскобы с языка и глотки, у неё был обнаружен кандидоз (при чем она несколько недель принимала флуканазол по 150 мг), а у меня кандидоза не было обнаружено! Вот и думайте, языки у нас болят одинаково и симптомы одинаковы. после нескольких недель приема таблеток от кандидоза я не могу сказать,что у моей мамы стал идаельный язык!
Врач наш знакомый, обычные анализы, которые потом направлялись в лабораторию. Кал проверялся на месте.
У меня иногда остаются отпечатки от зубов. А сейчас вообще вскочила какая-то шишечка внутри. Надеюсь от семечек (неудержалась нагрызлась...). А вообще страшно......И уже отчаяние какое-то :(
Народ, по поводу кларитина я ошибался. Помогает мне нистатин, я его попробовал за день до кларитина. 3 дня разжевывания нистатина дало такой эффект, что 10 дневный курс дифлюкана по сравнению -ничто. Язык полностью очистился, спух, стал розовый без разводов и всего за 3 дня! Но от разжевывания у меня начались побочные эффекты: головокружение, слабость, живот стал болеть.
Пошел к гасторэнтерелогу. Она сказала, что грибок у меня возможно сидит внутри, нужно лечить сначало то что внутри и тогда на нормальную флору принимать нистатин и желательно во внутрь. Но это все она назначит, когда я сдам анализы (копрограмма и анализ кала на дисбиоз) и пропью месяц таблетки (нольпаза, тримедат, гепабене) Плюс к этому исключить все сладкое и кислое, принимать стакан воды за 20 мин до еды.
Но пока надо исключить нистатин. Не знаю как я протяну месяц, потому что глоссит начал нереально прогрессировать пошел уже по бокам вниз...
Сейчас еще держиться эффект от нистатина, но глоссит потихоньку начинает поражать язык с боков.
По прогнозам гастроэнтеролога выводить этот грибок очень тяжело. Помимо нистатина еще мне назначат иммуностимулирующие препараты, т.к. снижен иммунитет.
Появилась какая то надежда. Так что не отчаивайтесь. Нужно знать прежде всего причину, а истина всегда где-то рядом!
Гор,
так нистатин и лечит то, что внутри:
Показания
Кандидоз кожи, слизистых оболочек, полости рта и глотки, влагалища и внутренних органов (ЖКТ, легких, почек). Профилактика грибковых осложнений противомикробной терапии.
как раз таки сначала пренимать нистатин. а потом поддерживающие лекарства типа гепобене. а ваша реакция - это нормальная рекция на этот препарат. а скажите, в какой дозировке вы брали? только разжевывали? просто таблетки глобали?
По поводу того, что Вам прописали, эти таблы не вылечат того, что внутри. это просто профилактика.
А у вас в семье еще кто-то болеет этим? передался ваш кандидоз кому-то еще?
Меня пугает вот что:
Если пациент не страдает никакими тяжелыми хроническими заболеваниями или нарушением иммунитета, то его организм вполне может справиться с грибковыми инфекциями самостоятельно, без помощи нистатина.
Источник: http://www.tiensmed.ru/news/nistatinus-wikit/
тоже самое мне и врачиха говорила
Alexa, да сейчас тоже думаю, что сначало пьют вроде всякие противогрибковые и т.д., а потом поддерживающие препараты.
Но как сказала гастроэнтерелог, мол надо нормализовать флору, чтобы организму было легче справиться... Лано, сдам анализы и пойду уточню все таки почему так.
Я разжевывал нистатин по 1 т 3 раза в день. Хотя тут узнал их надо было просто за щекой держать и не разжевывать, чтобы она сама рассосалась. Но мне было хреново на 3-й день, и еще слюна такая становилась термоядерная от таблетки, кислая какая-то, в горле слизь, першило.
Гастроэнтеролог сказала что назначит мне его внутрь глотать, что мол это тоже будет эффективно и можно будет миновать эти побочные явления.
Кандидозом у меня никто не страдает в семье, никому не передался, у меня посуда своя даже. Я писал ранее, что принимал антибиотики (доксициклин, сумамед), сначало стал появлятся белый налет на языке, потом глоссит начался.
Но у меня при этом имунка низкая, сдавал анализы крови на имунку.
Хотя вспомнил, гастрэнтеролог меня спрашивала какие я препараты пил, сказал что дифлюкан и наверно поэтому назначила мне эти поддерживающие препараты на месяц, а потом уже нистатин.
Alexa, длиться 4-й месяц. Ну у меня все по описанию при десквамативном глоссите(круги с белой окантовкой, десквамация, трещины и ). Диагноз ставила Робинович О.Ф. в Нии стоматологии.
Хотелось бы еще сдать мазки на посев на флору или на кандиду и чувствутельность к антимотикам. Это делают первым делом.
Где найти толкового стоматолога в Москве, который хотя нормальное обследование проведет? А то в этом НИИ наобум назначают лечение и всем одинаковое, и в результате лишний перевод денег. А анализы на всякие там витамины - это вообще бред какой то...
Язык у меня складчатый с бороздами с рождения, но кругов, разводов и жжения никогда не было. Сильно жжет особенно когда круги возникают на кончике языка (как после сильного ожога)
Гор,
врачи такие да.
просто грамотно на этот грибок не могут подобрать лечение
лечитесь пока не поздно, пока это не хроника нистатином, если он Вам помог уже.
и не ходите к врачам
2 недели нистатином+паралелльно линекс. хотя лучше перед этим сделать фгдс. потому что если у вас язва, нистатин может вас убить.
у вас после нистатина эффект на который день был? сразу?
главное не затягивайте
Alexa, спасибо за совет! как раз и боюсь как бы в хронику не перешло....
Нистатин подействовал примерно через день, через 3 дня язык почти очистился так слегка по бокам остаточные явление красовались еле заметные.
Я делал гастроскопию - язвы нет, поверхностный гастрит.
Антибиотиками лечил уреаплазму, микоплазму и циталомегавирус. До этого был случай орального секса. Проверялся на все инфекции, ничего не нашли, только то что выше перечислил и то антитела igg. Сомневаюсь вообще что мне это надо было лечить...но так доктора назначили. Вот теперь и не знаю, больше склоняюсь к действию антибиотиков, т.к. в побочках доксициклина был указана глоссит.
Добрый день Всем.
Немного информации в общую копилку.
Я уже 8 дней два раза в день(утро и поздний вечер) разжевываю немного имбиря в течение примерно минут 15-20. А также стал пить воду вечером Ессентуки №4. Как результат: язык чистый, жжение почти нет в течении дня(может присутствовать только сразу после еды непродолжительное время). Слизь в носоглотке также почти не образуется.
Напомню, что до этого, я в течение 2 недель промывал нос солевым раствором и полоскал рот содовым раствором(по вечерам).
Получается, что в течение 3 недель явления глоссита у меня на языке отсутствуют.
Еще пару недель пожую имбирь, а потом перестану. Тогда сообщу о результатах дополнительно.
все лечения коту под хвост принимала против хеликобактер тройную терапию , прошло несколько дней и появились пятна , правда менее агрессивные,даже и не знаю , что ещё, столько выпито препаратов... бедная печень, что делать , вновь тревожно становится и настроение падает....,я стала зависимой от лекарств - страх ,.если перестану принимать , будет ужасная картина на языке....,люди скажите кто нибудь вылечился ?у меня уже третий год, первый год по нарастающей , не особо беспокоило , второй -начала обследоваться , и с сентября усердно лечиться ,изменения есть , но совсем зараза не проходит...,чтож нам всю жизнь теперь с этим жить???
Жанна, вы в начале обследования сдавали анализы посев на флору (с языка, зева), на грибок, на чувствительность к ним? Что показывало? Какие противогрибковые препараты принимали?
Мне кажется можно сколько угодно лечить свой организм вдоль и поперек, но проблема скорее всего в языке и в слизистой рта. А врачи по слизистым не хотят нормально и грамотно в этом разобраться.
Я всего 4-й месяц страдаю глосситом, но у меня тоже нервы уже на исходе. А представляю как мучаются люди по 3-5 лет. Ведь глоссит чем дальше, тем агрессивнее себя ведет.
Давайте создадим группу, соберемся вместе не только виртуально, поедем в ЦНИИС, в университет стомотологии, обратимся наконец к Путину. Когда нас будут лечить, а не вытягивать время, деньги и запускать болезни?
Гор,
такая инициатива уже выдвигалась. меня тогда не было среди страдальцев. в цниис нас пошлют провести опять все гастроэнторологические анализы и другие, сказав что анализы те которые у нас на руках устаревшие. они не будут рисковать своими должностями ради нас. мне честно моя врачиха сказала, что не знает как лечить, потому что не знает. что это такое. и сказала, что через нее проходят такие пациенты, но с другими жалобами, а на язык даже не обращают внимание. по поводу грибка, через рот проходит столько всего!!!поэтому иногда что-то обнаруживается. то, что пришло недавно и осталось... но вообще флора со всем может справиться. и вообще иммунитет сам гасит весь грибок, если с ним все в порядке. я пью сейчас на всякий случай нистатин. эффекта нет. и еще если бы это был кандидоз какой-нибудь за такое время присутствия он бы уже был обнаружен в кале. а у меня там все в порядке. легенький дисбактериоз как у всех. я попробую провести эксперимент: ни есть ничего день. как-то раз у меня было такое и все прошло. прям на след день. тогда это или аллергия или жкт. я себе сказала, что к врачам с этим вопросом не пойду ни за что. Жанна, по поводу что это не лечится. ну у нас уже 3 человека вылечились. Натали Майлс с помощью бадов и трихопола кажется. Виктор циклоферон и против герпеса. один таварищ писал про нистатин, а девушка про имбирь и васаби. а и еще Игорь с помощью промывания носа и полоскания содой. попробуйте эти методы.
Думаю, что изначально должно быть правильным первое обследование и лечение у стоматолога. А то так долго придется бегать по кругу, проверяться, а потом окажется, что это был элементарный кандидоз или еще какой то грибок, который лечиться раз в два на первых порах...Самое обидное будет в этом.
Я тут недавно узнал, что оно все таки лечиться, но долго и тяжело...
Если эти 3 человека подтвердят что глоссит уже как года 1-2 их не беспокоит, то можно будет только порадоваться.
Да, вот нистатин все таки лучше рассасывать прям на языке, эффект лучше, где то на след.день или через день (похоже это все индивидуально может и дольше). Я попробовал пить во внутрь - не помогает.
Alexa, спасибо за идею с линексом, сейчас пока без побочек.
После курса нистатином отпишусь.
Привет всем) похоже я тут только один пока))
Нистатин мне пришлось отменить, т.к. от рассасывания фигово стало горлу, все красное и отекшое, першит, болит и слизь...Эффект на языке уже не такой как было в первый раз, похоже бактерии к нистатину привыкают) так что данное лечение нистатином лучше не повторять! ищите другие способы!
Недавно консультировался с киевским стоматологом-иммунологом , он сказал, что глоссит у меня явился следствием антибиотикотерапии, что акцент нужно сейчас поставить на гастроэнтерологическое лечение, дал некоторые рекомендации. Всем Здоровья! Не падайте духом! будем на связи!
Привет всем!что это за страшная болячка?У меня уже 5 месяцев язык не походит(белый)болело горло пошла к Лору отправили на бак посев обноружили стафиллокок и стрептококки.Назначил Лор пить антибиотик Цифран на 8-ой день приема потрескался язык и по сей день не знаю что делать и еще было ужасное жжение,обсыпало как прыщичками этокакой то ужас и еще в придачу желудок болел,что делать не знаю.Пошла к стоматологу она говорит не знаю,и что делать.Помогите(((
oksana, врачей тут нет, а самолечением лучше не заниматься. Вы где живете? Если стоматолог не знает как лечить, если вы обследовались в городской стом. клинике, они должны вас перенаправить в областную стом. клинику, где врачи более высокой квалификации. На данный момент я бы посоветовал сдать мазки еще раз посев на флору и на кондиду и на чувствительность к антибиотикам и противогрибковым препаратам. Скорее всего данный антибиотик только усугубил ситуацию.
согласня с гором, по врачам ходить - деньги тратить. у меня от нистатина никакого эффекта. я внутрь принимал убойные дозы и рассасывала еще. эффект был пару раз от капель клотримазола, но сначала он сильно перед эти м опух, видимо. я просто сожгла слизистую. а еще раз, когда я не ела весь день. попробую повторить второе, тогда станет понятно: аллергия и жкт это или все таки грибок. еще я грешила на грамоны. щитовидка увеличина, но дисфункции нет. еще повышен кортизол, но тоже вроде по отсальным гормоном с которыми он завязан все в нормею. и узи в порядке надпочечников.
Гор, у меня так же было, вначале нистатин помогал, его рассасывают по 6 табл. по 500 000 в день в теч. 2 недель (так ЛОР приписывала). Сначала симптомы проходили, а потом он перестал на меня действовать, еще помогал на первых порах р-р кандид, и Мирамистин, но как перестаёшь пользоваться и эффект пропадает... А что конкретно посоветовал стоматолог-иммунолог? Мне гастроэнтеролог сказала, что это из-за желчного, хотя у меня нет горечи, а именно жжение и именно я думаю от грибка. А она говорит что это связано, но я так и не поняла как, прописала желчегонные и тройчатку-эвалар. Попробую, хотя странно, для паразитов судя по отзывам Тройчатка слабовата, и на грибки не действует… А в кале грибов нет тоже. Oksana надо идти к парадантологу, а не стоматологу. Это их специализация, они должны взять мазок на кандиду. Ну или к ЛОРу они берут мазок на флору. Хотя, как я уже писала у меня находят в стоматологии в мазках, а в посеве у ЛОРа нет….Вот еще сдала посев с определением чувствительности, надеюсь подберут мне волшебную таблетку……ВСЕМ ЖЕЛАЮ СКОРЕЕ ИЗЛЕЧИТЬСЯ ОТ ЭТОЙ БЯКИ!!!
Леля, да у нас похожая ситуация, и с Алексой, я тоже когда долго не ем облегчение, но правда не все пропадает.
Нистатин я не в силах выдержать 2 недели и по 6 табл. в день, у меня от 3-х на 4-й день в горло как будто гвозди вбили и кол вставили и в желудке тяжело. Ну его нафиг....Нистатин все таки старинный препарат, эффект только пока принимаешь как я заметил...
Стоматолог -иммунолог мне посоветовал следующее: "Дифлюкан лучше было заменить на пробиотики (типа Биоспорин, Субалин, БиоГая) с последующим переходом на симбиотные. Локально можно использовать интерферон капельно в рот и нос по 100 000 ЕД 3 раза в день 10 дней, а с11 дня индуктор интерфероногенеза, например, циклоферон по схеме. А также сейчас рассасывайте Гексализ, капельно используйте Субалин 10-20 дней, после которого используйте капсулы внутрь Лактовит-форте, рассасывайте капсулы во рту Аевит, а также делайте аппликации или принимайте внутрь Кверцетин"
Предупредил что заочно лечение не назначают, как бы надо еще посоветоваться. Насчет пробиотиков я вполне согласен, также интерферон и циклоферон бы мне не помешал, т.к. имунка слабая.
Ну и как сойдет эффект нистатина, пойду сдам мазки с языка на флору и кандиду и на чувствительность препаратов....
Хотя сложно тут сказать ибо препараты принимаем внутрь, а вдруг они действовать не будут...
Гор, да, я уже со всех фронтов наступаю, только толку…В городских у стоматолога у нас берут только соскоб на стеклышко на кандиду и через 10 мин результат готов, у ЛОРа берут бакпосев ватной палочкой на флору+грибы, результат ждать примерно 7 дней и определяют чувствительность только к антибиотикам плохой флоры. А в частной можно сдать бакпосев у ЛОРа как угодно: и на флору+чувствительность к антибиотикам, и на грибы+чувствительность к антимикотикам, либо на все сразу.
Леля, а вы откуда конкретно мазки сдаете (горло, язык, нос)?
И в результате чего у вас началось? Лекарств не принимали?
Как определят у вас чувствительность к препаратам, отпишитесь, интересно все таки. Я тоже больше склоняюсь к грибку, но причины могут разные, начиная от стресса и иммунитета, жкт...
Добрый вечер!Я живу в Украине в городе Николаев.Я сдавала бак посев со рта и носа.Скажите пожайлуста а мазок на кандиду здаеться отдельно,я думала в этот бак посев входит все.(((Флора отсутствовала,язык ужасный белый потресканный и в трещиннах беленькие папилломки((((((шершавый((((сухой ,мягкий,,следы от зубов остаются и по бокам иногда становиться ребристым,и с левой стороны пятнышки.Когда сдала второй раз бак посев с языка результат:Стафиллокок обильный рост.Скажите пожалуйста что это за врач парадантолог?Лор прописал пропить Лактовит для востановления флоры,флора началась появляться а язык ужасный.Вообщем настроения нет,нервная....
Хотелось бы сначала внести немного пессимизма.
Насколько я помню по переписке, ни Натали Майлс, ни Виктор до конца не избавились от проблем с языком (пожалуй только девушку с васаби можно отнести с излечившимся).
У меня также хотя и нет пятен и язвочек на языке, но жжение все таки временами присутствует. Когда оно появляется:
1) После еды небольшое (не всегда, очевидно зависит от принимаемой пищи)
2) При акте дефекации(когда запор)
3) При сильном и продолжительном перегибе туловища (например, когда сидишь сгорбившись)
Отсюда напрашивается у меня следующий вывод.
Похоже корень нашего зла кроется все таки в ЖКТ, а конкретнее, как говорят многие, в желчном пузыре(а еще точнее в неправильном функционировании его клапанной системы, т.е. по научному его дисфункции). Кстати мне гастроэнтеролог также связывал явления жжения и глоссита с неправильным оттоком желчи.
Идем далее. Через единую слизистую нашего организма желчь воздействует на верхние ЛОР органы (отсюда явления глоссита и образования слизи в носоглотке). Врач ЛОР, к которому я обращался, также подтверждает, что слизистая у меня(а очевидно и у всех нас) истончена и является единым "органом", реагирующим на проблемы со стороны желчного(считайте щелочной среды).
Если слизистая истончена или повреждена, то соответственно, в виду наличия в носоглотке у нас множества полезных и не очень бактерий, они легче проникают под слизистую и вызывают дальнейшее воспаление. Идет выработка токсинов, идет борьба наших фагов(защитников) с появившейся инфекцией, а продукты этой борьбы мы чудным образом проглатываем. Т.е. всякая дрянь из носоглотки попадает обратно в ЖКТ, где вызывает опять же явления дисфункции.
Таким образом КРУГ ЗАМЫКАЕТСЯ.
Теперь оптимизм.
1)Последние три месяца я чувствую себя намного лучше, чем на протяжении пожалуй лет шести. Этому способствует более устойчивый эмоциональный режим (режим сна, отдыха, мыслей)
2) Ем в основном только домашнюю пищу(натуральные молочные продукты, свой хлеб из хлебопечки, свои овощи с огорода)
3) Очевидно промывание носа и горла водой дало + эффект, т.к. вымываются нежелательные "продукты" из носоглотки. А разжевывание корня имбиря благотворно влияет на процессы заживления слизистой. К тому же он является одним из природных антибиотиков.
Некоторые выводы.
По-моему необходим однозначно комплексный подход к данной проблеме.
1) Психологическая уравновешенность. Отбросьте вы эту мысль, что придется жить всегда с этой проблемой. НУ придется, так придется. А на нет и суда нет.
2) Поддерживать ЖКТ (пробиотики, симбиотики и т.д.). Если есть там серьезная зараза(типа червей), то сначала конечно извести их.
3) Следить за носоглоткой (промывание, полоскание и т.д.)
Оксана, у вас на Украине в г. Киев есть хорошие специалисты по слизистым рта. Я вот и консультировался у одного из них http://www.health-ua.org/mc/advisers/a88/ , подход к проблеме не такой равнодушный как у нас в Москве. Эх, жил бы я на Украине...Так что если вас не хотят лечить или не могут, пусть перенаправляют к другим врачам или езжайте в Киев там врачи более высокой квалификации и могут помочь.
А парадонтолог я считаю это другая специализация, он лечит конкретно десна, а не язык.
Игорь, да отчасти вы правы. Хотя у меня по жизни была изжога, но проблем с языком не было, и может быть и не было б если б не история с антибиотиками...Возможно случился какой то сбой...
Жить с глосситом, если он не обостряется можно, но у меня например эти "круги" уже переползают ниже по бокам и с кончика под язык и там появляются трещины, очень сильное жжение, боюсь что язык просто разорвется со временем...Надеюсь конечно на гастроэнтерологическое лечение, чтобы хоть как то облегчить течение.
Всем привет!
Вообщем у меня не очень хорошие новости! Пропила первый антибиотик Клацид, во время приема антибиотика язык очистился не было белых разводов, трещины заросли, но отечность не пропала, во вторник закончила 2-ух недельный прием этого антибиотика. Язык стал сразу ухудшаться, появились огромные разводы, защипало и т.д.
Вообщем закончу курс антибиотиков, с 1,04 начинаю пить Тиберал. Пройду полностью курс у этого врача. Если не поможет, то я, друзья МОИ, опускаю руки. Очищусь от глистов и всё, больше я себя мучать таблетками не буду.
Я очень переживаю за то что я могу быть заразной, я молодая девушка, и теперь у меня начинаются другие уже проблемы, психологического характера, чтоя со своим языком не смогу никогда никого поцеловать, а как я буду объяснять человеку почему я не могу его целовать??? Придется всю оставшуюся жизнь жить вдвоем с глосситом(((
И еще, друзья! я за последнее время скушала столько разных антибиотиков в огргомном количестве, что невольно задаюсь вопросм ЧТО ж ЭТО ЗА ТАКОЙ МИКРОБ, ч то его не берет ни один антибиотик???!!! Не знаю((( Видимо всё таки это вирус или грибок
Гор, у меня 7 лет назад не было даже изжоги, затем пять лет была изжога. Сейчас нет изжоги, но есть глоссит. Почитайте, если не трудно, мои посты на старом форуме http://www.03.ru/section/gematology/2820043#m4365855, начиная от 08:23 26-11-2011. Что об этом думаете? А что по поводу мыслей Доброго?
Evgeniya, если когда-нибудь встретимся, то поцелуйте лучше меня(я не боюсь), зачем Вам с глосситом то жить и целоваться :)
Евгения, как говорят врачи в ЦНИИСЕ, глоссит не заразен, целоваться можно. Я тоже переживаю по этому поводу, мне хоть и за 30-ть, но я не женат, и вот когда надо создавать семью, нужно было подхватить этот глоссит.
Антибиотики мне кажется в этом не помогут, они только усугубляют ситуацию.
Лечите организм, но не до фанатизма, иначе можно "посадить" весь организм. Во многом согласен с рекомендациями Игоря. Консультировался с несколькими врачами через знакомых, но они не занимаются слизистыми, но про это заболевание знают и причем говорят, что оно все таки лечится, но очень долго и тяжело, и что причин много начиная от стресса. У одних знакомых женщине удалось вылечиться, но достаточно долго, и что помогло непонятно, либо прошло само...Я тоже дико нервничал в течении года, до появления этой заразы. В первую очередь наши болезни провоцирует наше психическое состояние.
Могу посоветовать вам заниматься кундалини йогой. Очень хорошая весчь и хорошо влияет на иммунитет, здоровье и главное на эмоциональное состояние, помогает хорошо расслабиться, успокоится. Я недавно начал заниматься, по крайне мере хоть немного радоваться жизни стал.
Игорь, я почитаю, напишу свое мнение. По моему когда то давно читал инфу от Доброго, но сейчас уже не помню.)
А вообще, ребят нам надо встречаться в реале и как то поддерживать друг друга не через форумы)
Игорь, я учту ваше предложение))
Гор, дело в том что врач у которго я сейчас лечусь, говорит что целоваться мне нельзя. Что якобы у меня махровая микоплазма во рту и еще стафилококк какой-то! Бред получается, я выпила уже столько антибиотиков а какая-то микоплазма и стафилококк не проходят?????!!!!!!!!!
Я уже однажды пробовала заниматься кундалини йогой в Москве было дело, у нас в Питере не особо практикуют её. Хотя может уже стали практиковать, потому что это было давно когда я начинала ею заниматься.
А вообще, конечно, психика здесь занимает важное место. У большинства находящихся тут глоссит начался после сильнейшего стресса.
Вообщем я долечиваюсь по схеме нынешнего врача, избавляюсь окончательно от паразитов и наверно всё! Буду заниматься уже восстановлением нервной системы, имунной и системой пищеварения.
А вообще я уже много слышала мнений врачей и просто знакомых мне людей, что с глосситом можно жить и нужно его просто принять как данное. Хотя не представляю себе этого. Если бы не жгло язык и небо еще ладно, но это реально приносит дискомфорт и желудок болит.
Гор в стоматологии соскабливают непосредственно с языка с большой площади, а у ЛОРа палочкой водят по дужкам горла и корню языка, но я в последний раз попросила взять только с языка. Спрашивала почему так получается, что в посеве не находят. Сказали, что может высыхает, может не задели это место… Следующий посев будет на днях -отпишусь. А началось ни то от стресса, ни то от посещения стоматолога. Я в то время тщательно лечила зубы. После этого стала замечать сильную сухость во рту и налет, после посещения стоматолога, стала все время заглядывать в рот, буквально каждые 5 мин., потом стала чистить язык щеткой, а там и жжение появилось. Вот не знаю то ли мне инфекцию занесли, то ли я щеткой начистила, то ли стресс…. Антибиотики тоже принимала, но за месяца 2 до всего. А парадантолог занимается всей слизистой рта, не только деснами.
Evegeniya, а у мамы как дела? жжение не вернулось? флуканазол по 150 мг она принимала по какой схеме уточните, пожалуйста. Я тут искала информацию про тройчатку и наткнулась на растительный препарат «Геракл» из антипаразитарной программы «Gelmostop». www.antiparasitos.ru/trojchatka. Помимо антипаразитарного эффекта он обладает: «Антимикотическое (противогрибковое) действие происходит за счет фенольных соединений черного ореха, которые подавляют рост грибков». Кажется именно черным орехом вылечила Наталия Миллей кандидоз. Все лучше чем химией лечиться….Что вы об этом думаете коллеги?
Гор, затрудняюсь ответить. Я сдавала соскоб с языка и горла (бак посев). Может она действительно прописывала на что должны внимание обратить в лаборатории.
Евгения, если это действительно микоплазма это было б указано в анализах и в каком содержании. Не думаю, что по бакпосеву могут определить микоплазму. Это скорее всего нужен определенный анализ на микоплазму, как и на кандиду. А так такое ощущение что ваш врач просто надумывает и преувеличивает все...Так можно сказать, что у нас у всех махровая микоплазма. Я вот общался с одной деушкой у нее тоже глоссит, она замужем, целуется и мужу не передается.
Леля, да отпишитесь что покажут анализы. Я вот тоже планирую сдать, но эдак через 1-2 недели, чтобы эффект от нистатина ушел.
Я думаю что пародонтологи больше по деснам, нежели по всей слизистой, само название этой профессии говорит за себя. Комплекс тканей, окружающих зуб, называется пародонтом. К ним относятся десна, кость челюсти и связка зуба.
Леля, у мамы дела по прежнему, язык визуально не особо улучшился, жжение происходит после того как поест кислого и соленого. по поводу схемы флуконазола отпишусь завтра.
Гор, мне тоже кажется что это не предается, ведь если бы передавалось так просто, то уже пол страны бы с глосситом ходили, а ходят единицы и , к сожалению, врачи не знают как с ним бороться.
Привет всем снова!Это что на всю жизнь и как с этим ужасом жить?Нервная система реально подрываеться...А что по поводу желчного скажу у меня всю жизнь проблемы были с желчным ,но с языком такого ничего не случалось,а теперь просто страх((((Вы мне пожалуйста скажите бак посев и анализ на грибки это разные анализы или это все в одном?Я была у частного стоматолога и не хрена они не знают только бабки гребут...пойду с понедельника в городскую стоматологию может найду толкового врача(надеюсь).Да и как вот теперь ?мне стыдно будит целовать кавалера,просто какой то ужас .Где это все береться у нас у нормальных чистых людей?И кстати я заметила что как понервничаю начинает слегка появляться жжение(но перед этой болячкой я перенесла сильный стесс,таки может это нервная система?Блин не знаю что делать и думать?Еще вопрос а что имбирь заживляет трещины?и где его покупать?
Евгения, это точно все бы по перезаражались)
Но уже нас не единицы ходят, но и не много... Ладно врачи не знают как лечить, а некоторые вообще пугают, что типо смиритесь это на всю жизнь... Но смириться нужно, и мне кажется что организм может сам с этим справится, тем более если мы молодые и здоровые)
По поводу кундалини йоги, я ей занимаюсь дома по инету (канал живи) Никуда особо ходить не надо, сам себе составляю график.
Игорь, прочитал вашу историю по ссылке...дааа, я тоже такой очень восприимчивый, все близко к сердцу принимаю и всех обвиняю... Кажется все таки виной этой болячки - стресс, страх, негативные эмоции... Добрый хорошие мысли пишет, все правильно.
Я думаю, что возможно Бог нам посылают такую болячку, чтобы мы переосмыслили свою жизнь.
Оксана, бак посев и посев на грибы (кандиду) - это разные анализы. Да в частных стомотологиях не хрена в этом не понимают, они только зубы лечат, и деньги срубают. Вам нужно действовать через городские, пусть хотя бы нарпавление дадут в областную. Николаев конечно далеко от Киева, но рядом есть Одесса, специалисты должны быть.
Да, одна из причин этой болячки - стресс, нервные состояния. Будете нервничать, она никогда не пройдет.
Я например когда целовал девушку не рассматривал какой у нее язык)) так что не переживайте, стыдного ничего тут не будет)
Гор вы мне подняли сейчас настроение,спасибо большое всем за поддержку,когда начинаються проблемы серьезные всегда думаешь что я больна одна и заразна а все вокруг здоровые ,но это не так нас таких много)))Значит пойду здавать анализ на кандиду,это мазок с языка получаеться?да?
Леля...Вот схема приема флуканазола:
1 день-1 табл. 3 р. в день
2-4день-1 табл. 2 р. в день
1 раз внеделю-4 недели
Сейчас у меня язык очень плохой. С утра жутко болел желудок. Из-за этого чувствую нарастающую раздражительность от безысходности.
Страшно представить, что мне еще нужно пить 2 разных антибиотика, как всё вынести это не знаю(
Гор, вы написали, что одной знакомой удалось вылечиться. можете узнать, что она принимала? слушайте, чтобы вылечиться надо бы знать отчего... я согласна с Игорем, что это замкнутый круг. по поводу передается ил ине передается. скажу, что точно не передается! у меня с 13 лет и поцеловала я уже многих к своим 25... и ни у кого ничего. сейчас замужем. и все тоже в порядке. так что целуйтесь и не парьтесь. дело не в грибке поэтому наверное. грибки ж передаются по идее. и вирусы тоже. или я ошибаюсь? вопрос к остальным, кто-то дол глоссита пролеичал каналы зубные? может все оттуда. какая-то аллергия?
у меня эта проблема уже 6месяцев 3месяца на диете 5 удалила желчный последний месяц лечилась у парадантолога результат есть .но надо его закрепить в основном шла по пути натальи очень хочется знать как у неё дела не могу найти чёрный орех внашем городе напишу если всё будет хорошо всем здоровья
Alexa, затрудняюсь сказать как это женщина вылечилась, она не моя знакомая, это через каких то там знакомых перезнакомых... Короче, что иголку в стогу сена искать. Но факт есть факт. У каждого разные причины могут быть, тут можно пробовать и перепробовать разные виды лечения, а для каждого окажется что -то одно.
Я как то залез на один форум 2-х летней давности(жаль ссылки не сохранил), девушка писала, что у нее был глоссит прям по описанию как у нас и долго, пошла к стоматологу, тот вообще ей сказал ничего не делать само пройдет и прошло. У беременных слышал тоже бывает глоссит, после родов проходит. Вообще разные мнения тут читал, пишут что он может быть и всю жизнь, а может пройти и больше не появлятся...
С зубами точно причин не может быть. Я вот больше опасаюсь не мог ли что-то такое подцепить после орального секса, ну а больше склоняюсь к антибиотиком. Так что жду вот зп, чтобы очередной раз сдать анализы на инфекции, грибы, посевы на флору, чтобы что-то отмести и идти дальше. Хотя больше склоняюсь к гастроэнтерологии...
Денис, я так понял вы женщина? подпишитесь хотя бы своим именем) А то как то странно к вам обращаться.
Значит парадонтологи все так рулят в этом. Было б интересно узнать как вы лечились, и по какому пути Натальи вы шли. Как я понял она бадами лечилась?
Насчет зубов выскажусь. За месяц до проявлений глоссита я удалял зуб. Тяжело он шел. Но суть в том, что после удаления пришлось десять дней пить пару антибиотиков-трихопол и цефазолин(по назначению врача конечно). Вот это то меня и настораживало всегда, в смысле глоссит сразу после антибиотиков. Может эти пара антибиотиков и были последним шагом к глосситу(может организм окончательно сказал мне:-как ты ко мне, так и я к тебе). Кстати в побочных действиях к цефазолину есть пункты:
суперинфекция, вызываемая устойчивыми к антибиотику штаммами, кандидоз. Правда при длительном лечении.
Мне тоже очень хотелось бы снова услышать Натали Майлс. Какие у нее остались симптому, а что ушло. Если кто нибудь о ней что нибудь узнает, напишите сюда, в эту ветку.
Да уж...сегодня язык с сума сходил, все жгло. почти целый день не работал, а читал нашу старую ветку в поисках новых идей борьбы с болезнью. В результате плюнул. Что пишут люди, какие то свои домыслы про страшные болезни, какие целикалии...приписывание всем своих болячек.
Еще раз перечитал историю Доброго, очень согласен, во многом он прав...Надо всех прощать.
По поводу Натали Майлс, я так понял она лечилась пробиотиками, лив, лицетин. Мне как раз таки предлогали типо того...надо будет попробовать.
Загвоздка вполне вероятна в желчном пузыре, желчи, поджелудочной и печени.
Гор,
а почему не хотите лечение которое вам прописали попробовать:
на пробиотики (типа Биоспорин, Субалин, БиоГая) с последующим переходом на симбиотные. Локально можно использовать интерферон капельно в рот и нос по 100 000 ЕД 3 раза в день 10 дней, а с11 дня индуктор интерфероногенеза, например, циклоферон по схеме. А также сейчас рассасывайте Гексализ, капельно используйте Субалин 10-20 дней, после которого используйте капсулы внутрь Лактовит-форте, рассасывайте капсулы во рту Аевит, а также делайте аппликации или принимайте внутрь Кверцетин"
можно еще поподробнее написать:
1. сначала биоспорин
2. интерферон
3. циклоферон
4. субалин
в этой последовательности или что-то параллельно можно принимать?
Alexa, конечно я перво наперво планирую попробовать эту схему лечения, которую мне рекомендовали. Только хотел бы с врачом посоветоваться или совместно с ними что-то назначат. С интерфероном и циклофероном понятно как их принимать, а вот биоспорин не знаю. почему его нужно сначало пить?
Гор,
а мне кажется можно параллельно биоспорин и все остальные. а вообще может и все таки отдельно, чтоб понаблюдать картину. аэт ж безвредный пробиотик, который выравнивает флору. я думаю сегодня уже начать. короче вначале либо паралелльно не имеет значения. я решила методом плацебо лечится. если ничего не помагает. просто поверить во что-то и принимать. я подумала, может просто воды не хвататет организму, пью я оч мало воды в день. решила исправить. короче пытаюсь вселить всю энергию в лечение, каким бы абсурдным оно не было. если не я , то нкито
Alexa, лучше с врачом посоветуюсь, а там уже решу.
Я сегодня забрал результаты по анализу кала на дискабтериоз. По результатам дискабактериоз 1 степени. 10% e.coli лактозоотрицательные, рост бактерий не обнаружен. определена чувствительность к 3-м бактериофагам. Ни кандид ни стафилакоков, все в норме.
Потом сдам наконец мазки с языка (горла) на инфекции, вирусы,посевы, кандиды. И посмотрю что там. Чтоб никаких мыслей не было.
Кто нибудь в НИИ стомотологии сдавал мазки, сколько это примерно стоит? Вот думаю где лучше либо у них и сразу с врачом поговорю, либо у себя в частной клинике у Лора...
Alexa, по поводу воды, я тоже мало пил воды раньше, теперь уже как 2 месяца соблюдаю водный режим 1,5 литра в день, и стакан воды за 20 мин до приема пищи. Ну могу сказать что в чем то плюсы есть, ремиссии стали по чаще, хоть и жжет, но потом вроде все сглаживается...Что-то в этом есть. Вода по мнению йогов избавляет нас от токсинов.
Да еще вот мысль посетила, если улучшения наступают когда долго не ешь, то дело скорее всего в поджелудочной, т.к. ее голодом лечат.
У меня вот только с утра обострение, когда встаешь: налет, разводы, жжение. Чищу зубы, потом язык в бурой в глицерине и через час все утихает, потом питье сглаживает, полоскания после приема пищи.
Evgeniya, какой стафилококк у Вас нашли? Золотистый? Отвечу на Ваш вопрос почему не действуют антибиотики. Насколько я понял флора рта (стафилококки, стрептококки) устойчива к макролидам (Ваш клацид). У меня высеивали золотистый стафилококк, альфа гомолитический стрептококк, клебсиеллу пневмонии - все устойчивы к макролидам (клацид), тетрациклинам (юнидокс). Я испытал это на своей шкуре - действительно после приема этих антибиотиков эффект был нулевой. У меня все бактерии, что находили чувствительны к фторхинолонам (офлоксацин), цефалоспоринам. Я принимал в начале офлоксацин, все прошло, правда затем вернулось. Сейчас попробую пройти повторный курс, может удастся добить эту гадость. Грешу в сторону золотистого стафилококка - это однозначный патоген, который выделят токсины, отравляющие организм, могут вызывать глоссит. Стрептококки вроде бы нормальная флора рта. Вообще посевы - сложная вещь, одни бактерии хорошо растут в одной среде, другие в другой (селективные среды). То, что патогенная бактерия не выросла может значить не то, что ее нет, а то, что ей не подошла среда. Я уже молчу о посеве анаэробов, которым нужны определенное давление, содержание кислорода и азота (например хеликобактер). Попробую вытравить золотистого, потом отпишусь был ли эффект. Но уже начитался, что это не просто - он потрясающе устойчив к антибиотикам. Евгения, забудьте про микоплазму и уреаплазму, она есть во рту у всех - я разговаривал с опытным микробиологом, они ее постоянно находят в зеве. Не все врачи об этом знают. У меня тоже ее находили, я тоже ее лечил - эффекта ноль. Сейчас любят лечить уреаплазму с микоплазмами, особенно в урологии, гинекологии. Мое мнение - это развод на деньги. Это абсолютно безобидные животные )).
Алексей, вы правы насчет микоплазмы и уреаплазмы. Вот меня так и развели...и на деньги и на здоровье...
Почитал инструкцию офлоксацина, там у него тяжелые побочки. Особенно меня насторожили разрыв сухожилий, нарушение функции почек и перечень аллергических реакций. Как у вас с этим, не боитесь повторно его принимать?
И еще вопросик, если вы живете в Москве или подмосковье, не подскажите где можно сдать комплексный анализ мазка с языка и горла на все виды инфекций, вирусов, бактерии, грибы (так что бы все в одном анализе было)?
Гор, я из Украины. Могу подсказать в Киеве. Только в одном месте - такого нет. Вирусы в одном, бактерии и грибы в другом. Сдаю, сдаю, а ниче страшного не находят. Я даже сдал на плесневые грибы - посмотрим что там вырастет. Анализ делается 3 недели. Нашли у меня только золотистый стафилококк - это из того, что может вызывать подобное (жжение во рту, белый налет на языке, болезненное небо, фарингит, даже бронхит был). Офлоксацин я легко переношу в отличие от кларитромицина. Конечно все это ЯД, но что делать когда жизни нет с этим языком. Или терпеть или экспериментировать на себе - врачи ничего сказать не могут. Они знают только кандиду или патологию ЖКТ - ВСЕ. Но чем больше я узнал об анализах, тем туманней перспектива что - то найти. Если это какая то патогенная бактерия, которая плохо растет на стандартных средах, то ее просто не найдут потому что она не вырастет. А в микроскоп там ничего не увидеть - во рту все кишит стафилококками, стрептококками и тысячами других условно патогенных микробов. Анализ крови у меня плохой - уже много месяцев повышены лимфоциты, палочкоядерные выше нормы, сегментоядерные ниже. Иммунограмма в порядке, то есть это какой то локальный хронический воспалительный процесс неясной природы (вроде бактериальной).
Алексей, в Киев мне конечно далековато, я живу в подмосковье. Да патогенные бактерии сложно выявить, тем более когда медицина заинтересована только в срубе денег, а не в развитии.
Сейчас прочитал статью про золотистый стафилококк.
Что он может еще к тому же вызывать прыщи и фурункулы. У меня вот спустя месяц после глоссита прибавились и прыщи подкожные, гнойные...хотя такими прыщами я страдал только в 15 лет... Сейчас я принимаю ударную дозу витаминов, вроде прыщи стали затихать.
Имунка у меня слабая, делал тоже имунограмму. А вот анализ крови в порядке.
Конечно, если все рекомендации по лечению жкт, пробиотики и имуностимуляторы не помогут, придется тоже эксперементировать с антибиотиками. Мне тоже нет никакой жизни с этим глосситом. Если еще можно смириться с гемангиомой в печени, то с глосситом никак не получается...
Привет всем!все без измененний эта херня уже задолбала,я скоро с ума сойду((((Этот стафилокок золотистый как его вывести?У меня сегодня язык это ужас куча налета хоть лопатой згрибай и весь в красненьких прыщиках(((лицо обсыпает прыщами,у меня такого ни когда не было,всегда личико чистое было(((Здала Общий анализ крови лимфоцыты повышены ,но не намного,а стафилоккок растет(сука)Алексей а есть специалисты в Киеве?хорошие?
Оксана, у вас что золотистый стафилаккок обнаружили? Вы в панику не впадайте пока анализы не подтвердят что у вас золотистый стафилаккок. Может у вас кандидоз. А специалисты в Киеве есть, я вам ссылку давал, смотрите сообщения мои выше.
s .aureus-это же золотистый стафиллокок.Пошла сегодня здавать мазки в лаборатории мне сказали что на кондиду это не отдельный мазок,это мазок общий(бак посев),я ни хрена не могу понять ,бля или это эти лаборанты тупые(((А по той ссылке я заходила уже раза три писала ответ не приходит на почту((((
Да, это золотистый у вас получается. Ответы с сайта не приходят, это верно, но надо заходить на сайт и проверять. Кстати, я сегодня был на сайте, вам уже ответили.
Насчет, мазка на кондиду, вы сдаете его в обычной поликлинике или в частной? У нас например есть такой отдельный анализ - посев на кандиду или на грибы и определение чувствительности противогрибковых препаратов. Ну а в бакпосеве что вы сдавали, нашли кандиду? И определяют ли в этом анализе чувствительность к антибиотиком, бактериофагам?
Я здаю в частной лаборатории,потому что с больниц посылают туда,при больнице нет лаборатории(Нет в бак посеве не нашли кандиду,да определяют чувствительность к антибиотикам и бактериофагам.
Ну тогда не поникуйте, кондиды у вас нет. Лечитесь теми препаратами, к которым определена чувствительность, пока лучше бактериофагами и пробиотиками,т.к. антибиотики только ухудшают видимо состояние. Но это надо с врачами говорить.
Алексей,
нет не золотистый стафилококк, какой-то другой! не помню название (образующий язвы на слизистых). Вчера начала пить Тиберал, язык снова стал получше.
Я получила свой бакпосев на кандиду с определением чувствительности и опять ее не обнаружили!!!! Только деньги гребут. Ни разу в бакпосеве не обнаружили ни в 1 лаборатории. А в стоматологии каждый раз находят и в большом количестве. Как это возможно не понимаю… Хотела сдать у дерматолога мазок, как берут в стоматологии. Сделали большие глаза и сказали иди к стоматологу…Вот и ходи по кругу. А кто-нибудь у инфекциониста сдавал? Берут они что-то с языка или нет?
Это какой то пи.............,эти врачи только в натуре бабки гребут,и как это понять,они вообще ни хрена не знают(((Леля дерматологи этим не занимаются и инфекционисты тоже,это походу только стоматологи и гастроэнтерологи либо Лор.Гор и к вам вопрос значит получаеться это общий бак посев и с кандидой?Антибиотики это такая срань,и стафиллококи очень устойчевы к антибиотикам.
Здравствуйте, все! Когда первый раз читала ветку, и поняла, что глоссит - это всерьёз и надолго, рыдала целый день. Сознание того, что ещё вчера я была здоровой и по одну сторону баррикад, а сегодня на руках страшный диагноз, который никто не знает как лечить, выводит из состояния иронического спокойствия уже раз и навсегда. Глоссит начался у меня в прошлом году в конце апреля. Месяц помучил и прошел. Ничем особо не лечилась. Проколола витамин Б, рассасывала что-то успокоительное. Пожалуй, всё. Но в декабре 2011 болезнь дала снова о себе знать. А накануне 8 марта 2012 я поняла, что глоссит - это мой приговор. Жжет язык и верхнее небо, иногда внутреннюю поверхность щёк, реже дёсны. Губы на вкус как полынь. Стал покалывать желудок. Согласна с теми, кто связывает эту загадочную болезнь с ЖКТ, желчным пузырём. Обследоваться у врачей нет времени. Заканчиваю диссер. Еще одно. Когда совсем прижимает: сосу имудон. Всем нам выздоровления!
oksana, у нас с Вами все один в один - налет, повышены лимфоциты, глоссит. В Киеве специалистов по слизистым нормальных я пока не нашел. Был у профессора, зав. кафедры стомат. института по слизистым, она кроме кандиды и патологии ЖКТ ничего не знает. Стоматологи это вообще полный ноль, они в этом не разбираются. Я уверен на 100%, что это золотистый (S. Areus) так как ко всему еще лезут фурункулы, а он их вызывает. Он у меня чувствителен к цефалоспоринам и фторхинолонам, но не все так просто - я пил в самом начале офлоксацин (фторхинолон), все прошло, потом он воскрес. Вы правы, золотистого очень сложно вывести даже очень сильными антибиотиками. Я сейчас жду свой бак. посев с чувствительностью к фагам - попробую его в начале фагами убить. Я уже пил фаги наугад до этого - вроде помогло, жжения нет, но все равно я не здоров. Врач уролог знакомый говорит, что фаги слабые, надо их комбинировать с антибиотиками. На врачей надежды нет, я через полгода только нашел НОРМАЛЬНУЮ лабораторию, где мне нормально высеяли флору (бывший гос. институт). Все частные лабы - шарашкины конторы и развод на деньги. На кандиду есть отдельный посев - он более точен (селективная среда для грибов). Но она может вырасти и в общем бак. посеве. Леля, тут все просто - в ваших лабах видимо плохая среда, кандида не растет. В стоматологии она возможно лучше, особенно если это старая советская лаборатория, там все намного качественней. Если Вы не верите попросите показать Вам в микроскоп - там будут видны нити мицелия гриба. Вы платите деньги, это Ваше право.
Я просто в шоке(((((меня обкидует прыщами ,у меня такого даже в переходном возрасте не было,это просто жопа.....Вообще я читала что антибиотиками не желательно лечить эту дрянь,..Моя нервная система лопается..... Завтра иду к Лору,та там уж эт не конец ,хожу,хожу а толку ни какого.
Дело в том, что в стоматологии делают только соскоб, без посева и определения чувствительноти. Сразу смотрят в микроскоп и говорят нити мицелия. А деньги плачу т.к. хочу определить чувствительность, которую возможно определить только при посеве. Таблеток и так кучу съела, поэтому на угад уже не могу, печень не выдержит. А в стоматологии каждый раз флуконазол или низорал, но не действуют на меня они. Сейчас пробую по утрам рассасывать раст. масло, парадонтолог посоветовала и полоскать прополисом. Кстати он на все бактерии дейстует и на стафилококи, главное что бы аллергии не было.
Юлия Н, в ВАС чувствуется некоторое спокойствие по отношению к проблеме глоссита(это хорошо). Но вот фраза "что глоссит - это мой приговор"- явно лишняя. Пожалуй у многих из нас такие же проявления глоссита(жжет язык и верхнее небо, сохнут губы, участки слущеного эпителия на языке, как бы остатки зубов по краям, покалывает желудок).
Скажите, а почему Вы думаете, что это связано с желчным?У Вас сначала были с ним проблемы, а потом глоссит?
oksana, ну что Вы так нервничаете. Мы все переполнены этим. И нам тоже хочется крепко по-русски повысказываться. Давайте попробуем конструктивно рассуждать без ЖОПА,ХРЕН, БЛЯ..
Игорь а как же не нервничать,я стараюсь не думать но это не возможно,когда живешь и все прекрасно и нет проблем со здоровьем,а тут на тебе резко проблемы(бактерии и проблемы с языком),для меня это страх.А если вы к этому нормально относитесь,это ваше право.а нервничаю больше из-за того что врачей толковых нет,ни кто ничего не знает(((
Леля, ищите другую лабораторию, в другом городе. Я вот тоже сейчас позвонил в обычную городскую стомотологию, мне сказали что мазки только хирург берет, и я так понял, что тоже таким методом.
У вас в бакпосеве в платных анализах что нибудь обнаружили?
Оксана, вы можете выражаться как вам угодно. Просто подумайте, что о вас и о вашем воспитании люди могут подумать здесь, зачем позорить себя такими словами. Нервы - это не оправдание. Вы все таки девушка!
Игорь, у меня не было проблем с желудком. А вот недавно стал покалывать. Возможно, не утверждаю, это как-то связано с глосситом. А спокойствие от моей природной жизнерадостности. Один древний врач говорил, что если болезнь смертельна пациент всё равно умрёт, не смертельна - всё равно выживет.
oksana, лимфоциты 43, палочкоядерные 9 при норме 1-6, сегментоядерные 37 при норме 47-72. Причем лимфоциты повышены с октября 2011, после того, как заболел. Леля, насколько я знаю если есть мицелий, то ставят кандидоз. Если единичные нити, то нет. Попробуйте поискать старую советскую лабораторию при каком-нибудь институте. В частных дешевые китайские среды. Игорь, не находили ли у Вас золотистого стафилококка в посеве? Я получил результаты посева после лечения фагами - мой золотистый живее всех живых, даже титр не упал. Но мне стало легче. Возможно совпадение?
Dimaman, куда же Вы пропали, у Вас тоже я вижу находили стафилококка. Поддерживаю, что его токсины, а их несколько, и у каждого штамма они разные, могут вызывать жжение языка, неба и проблемы с ЖКТ. Жду свой посев с чувствительностью на фаги, попробую лечить его ими, пить антибиотики страшно - вдруг все опять станет хуже как в прошлый раз. Сейчас вроде хоть немного состояние стабилизировалось.
Гор, у меня в посеве находили только стафилококки, но не золотистые, в др. раз стрептококки, но сказали лечить не надо, т.к. это нормальная флора и в норме она должна быть. А сдаю я уже в 4 лаборатории, не только в местных, но и в тех которые свои анализы самолетом в Москву отправляют. Может самой уже научиться выращивать этот грибок и экспериментировать на нем ))))))
Oksana, насчет прополиса врач просто сказала полощи р-ом прополиса, в аптеках он спиртовой и в инструкции сказано 15 мл на 1/2 стакана теплой воды, полоскать 4-5 раз вдень. Но я думаю можно самой сделать водный и им полоскать (в инете есть рецепты), что бы спиртом не травмировать лишний раз слизистую.
Спасибо Леля,попробую пополоскать))Аноним и что же с моими лимфоцитами,мне интересно это страшно?потому что Лор сказал что это не так страшно(я уже им не верю),как же если они повышены в любом случае есть инфекция,у здорового человека должно быть все в норме.Я вычитала что при Стафилококке золотистом лимфоциты повышаются.
А с горлом есть проблемы? у меня постоянно скапливаются пробки в так называемых карманах, в гладах что-ли прям две дырочки вижу. может еда которая там скапливается и дает токсины. и неприятный запах у утра начался в тот же момент что и глоссит. что думаете? может их удалить? или я брежу и это никак не влияет?
oksana, я также как и Вы, злился на врачей. Но судя по всему они просто не знают, как лечить эту проблему(я перепробовал 5 гастроэнтерологов разного уровня и в разных клиниках), поэтому сейчас я к ним прихожу не со злобой, а пытаюсь узнать как можно больше из того, что они вообще знают по данной проблеме. Да что греха таить. Могу сказать про себя. Я работаю в области компьютерных технологий уже лет 15. И на процентов 5 вопросов, которые мне задают, я также не знаю ответов. Очевидно, те люди, которые задают мне эти вопросы, также считают меня бестолочью.
По анализам кала на дисбактериоз, на лямблий, и на другую флору у меня никогда не было патогенной микрофлоры. А вот мазки из носоглотки после появления глоссита я не сдавал.
Что интересно, изжога меня сейчас совсем не тревожит(уже больше года). Но как только прошла изжога, то почти сразу появился глоссит. Когда была изжога, то был и метеоризм и вздутие живота и отрыжка, но желудок не кололо.
Сейчас этого нет, но вместе с глосситом есть временами именно КОЛЮЩИЕ боли в области пупка.
И еще такой интересный факт заметил. Как только в носу появляется инфекция извне, то сразу начинает интенсивно в носу образовываться слизь, затем щипать и болеть язык, затем покалывает желудок, затем болит позвоночник и в конце тяжелеют и болят ноги. Это очень похоже на обычную вирусную гриппозную инфекцию. Проходит все строго в обратной последовательности(ноги-спина-желудок-язык-нос).
Т.е. получается распространение некоторой инфекции по всему организму и затем борьба с ней. Причем затрагиваются именно проблемные места организма.
Ребята я уже писала про температуру. которая меня не покидает. и про то, что минадлины с гноем. вот что я нашла:
Осложнения
Хронический тонзиллит имеет серьезные осложнения — к ним относят затрудненное дыхание, из-за постоянной отечности полости носа и его слизистой оболочки. Установлено, что за ночное время суток в желудок попадает около 200 мл гноя, который нарушает нормальное функционирование желудка и кишечника.
Этот гной может и на язык действовать.
я как раз в то как все началось болела ангиами-горлами и т.д. и этот запах тоже начался одновременно практически с проблемами на языке. может вот она и связь?
и стрептокок в горле у меня находили и температура. все сходится. и кстати кортизол повышен - это гормон коры надпочеччников, которые могут пострадать при хроническом тонзилите.
У меня с горлом есть проблемы,хр.Тонзилит и на одной гланде дыры,но температуры небыло и нет,но желудок беспокоит.,а также боли в суставах,позвоночнике.....а стрептокок дает осложнение на все органы.Alexsa вам надо к лору если у вас температура и гной.Может это все из-за гланд и началось.дождусь результатов посева из языка,и пойду к гастроэнтерологу.Скажите а кто принимал бак.фаги?и какие?
oksana, Аноним это я, Алексей. Я Вам привел результаты моих анализов. У меня лимфоциты точь в точь как у Вас. И золотистый тоже. У меня тоже с глосситом возник фарингит, бронхит, даже до легких опускалось, поднималась температура, потом проколол циклоферон, бронхи и легкие перестали болеть. Даже делал рентген - по нему видно бронхит.
Все пишут, что после появления глоссита начались проблемы с желудком, покалывания и т.д. , у меня поверхностный гастрит все лишь, ничего подобного не чувствую. Что касается горла - гланды удалены, никакого фарингита и танзиллита не было никогда.
Сегодня сдал анализы на посев в местном центре в своем городе, будет готов только через 10 дней. По хорошему надо бы сьездить в НИИ стоматологии настоять на анализах нормальных с языка, там у них все таки своя лаборатория, а денег нет, жду зп как манну небесную...все упирается в деньги... А без анализов не могу начать лечение, которое рекомендовал стоматолог - иммунолог. Т.к. если найдут золотистый стафилоккок, все в корне поменяется.
Пока пью таблетки, которые прописала гастроэнтеролог, кроме Гепобене, от него дикие побочки у меня начались. Плюс к этому витамины - витабаланс 2000 из БАДов, у сестры взял, она когда -то покупала. Витамины кстати очень хорошие, там помимо стандартного набора, еще и куча всяких добавок, включая корень имбиря. Также пью кальцемин. Рот полощу после еды бальзамом Весна плюс. Видимо все это в комплексе заставило оступить глоссит, пока есть небольшие 1-2 круга еле проявляющие, жжения почти нет, прыщи не обсыпают, появляется 1-2 в неделю и затухают быстро.
всем доброго дня!!Гор,Алекса обследование прошла полностью по несколько раз , тоесть по кругу , посевы - обнаруживали пару колоний грибка , и чувствительность ко всем противогрибковым препаратам,лечение проводила и по схемам и без них , разными препаратами , ни от одного улучшений не было. имбирь употребляю переодически , вода солёная тоже используется, пью витамины ,бады, и даже овёс запариваю и пью, эффект есть ,но совсем не проходит,а если и исчезают все пятна , то через пару недель тут как тут, у всяких врачей была и стоматологов и гастроэнтерологов и всяких узких спецов , все разводят руками , только лишь предположения ,которые по деньгам мне выливаются в копеечку. просуммировав все диагнозы , на первом месте стоит грибок , на втором глоссит, тоесть грибок ставят почти все врачи , хотя последние посевы были отрицательными. я не знаю как у вас у меня в основном пятна появляются на кончике языка, и по краю,причём все время почти в одном и том же месте,крохотное пятнышко белого цвета , стремительно разрастается серединка , тоесть центр становится розовым и чистым а края обрамлены белым ободком, и растёт потом сливается с соседним разросшимся пятном ,а потом исчезает , самое болезненая начальная стадия.
в принципе больше меня ничего не беспокоит , НО нервная система совсем расшатана,вплоть до суицида,руки опускаются ,постоянный страх,эта неизвестность и неопределённость убивают.
Жанна, не отчаивайтесь вы так. У меня похоже как у вас только более агрессивнее бывает, только сейчас какое то облегчение есть, правда все не уходит. Противогрибковые препараты я так понял в лечении не помогут. Нужно подходить системно, начиная с нервной системы, иммунитета и т.д.. Причин может быть несколько. В конце концов это не смертельно, и дети живут с глосситом, есть люди у которых он всю жизнь. У вас только язык печет? У меня, например, в последнее время еще и горло печет, вся гортань гиперемирована. Вроде рядом с Москвой живу, а идти не знаю куда и каким врачам. Уж в НИИ стомотологии был, и что? Ну ладно бы анализы, обследование провели как положено, нет дали шаблонное лечение и иди типо лечись... По крайне мере у вас уже какой то опыт есть, есть анализы, что ничего страшного. А думать о суициде из-за какого то глоссита - это глупость.
Да, глоссит надо принять (самому это сложно тоже)...Мне кажется если не зацикливаться, он и сам пройдет...переключиться, заняться другими важными делами.
Привет всем!Жанна я свами согласна да нервная система нарушается,но за суецид не говорите,мы должны искать выход,да это не легко в наше время и из-за врачей и по финансам.Алексей теперь буду вкурсе что вы и Аноним.(значит у нас все похоже),а что вы сейчас пьете?и какие бак.фаги пили?
oksana, я обычно подписываюсь, но форум написал Аноним. В общем я в тупике. У моей девушки (те же симтомы, что у меня, я ее заразил ее через поцелуй) не нашли золотистый. В той же лабе, тот же лаборант. У нас обоих есть альфа гемолитический стрептококк 10 в 5. Это нормальная флора и вроде бы он не патоген. В общем я уже не знаю куда копать. Грибов у меня нет. Я жду сейчас результатов чувствительности к фагам (будут в понедельник). И начну их пить наугад в начале от стрептококка, затем от стафилококка и посмотрим. Это не антибиотики, их можно пить без ущерба для здоровья. Единственно НО - дорого. Один флакон 100 мл стаф. бактериофага стоит 140 грн, а нужно пить минимум 100 мл в день. О результатах отпишусь. Лаборатория очень хорошая, внимательные и опытные лаборанты, советская школа, результатам доверяю. Нашел еще похожую тему, у меня все тоже самое было за исключением хеликобактера: http://www.03.ru/section/endokrinology/4577352.
Привет всем! Смотрю все новые лица на форуме.
Чем больше пьете антибиотиков тем больше и хуже делаете себе.
Вся наша приоблема в печени , почках и кислотно щелочном болансе каторый у нас нарушен.Наш орканизи окислен и кровь тоже.Печень и почки слабо вырабатывают ферменты , ( Евгения выразилась кал жирный).
Чтобы востантвить всю работу организма потребуется год и два и три .
Так что начните сначало с диеты , посмотрите что вы едите .Вся пища делится на кислотную и щелочную .Чем больше едите кислотных продуктов тем хуже делаете себе.
Есть много трав по очистки и работе печени и почек.
Не будете это делать всю жизнь будете ходить с больным языком и
бегать по врачам.
С Богом.
привет всем!Алексей как это получается глоссит передается?Алексей а что означает 10 в5,как это расшифровать?Да бак.фаги не дешовые,и сколько же по времени их принимать?
Natalya Miles, у всех разные причины. У меня точно инфекция, я даже знаю где ее подхватил. Иммунограмма у меня отличная, с желудком нет проблем. Но кровь плохая - локальный воспалительный процесс. Нужно устранить инфекцию и все. Я не фанат антибиотиков, даже боюсь их пить, чтобы не стало хуже. Поэтому я за фаги и жду результатов определения чувствительности. oksana, глоссит - это значит воспаление языка. У него разные причины. Может быть инфекция (передается), может быть проблема с ЖКТ, различные системные проблемы в организме, фолиевая анемия (не передается).
Natalya Miles, очень рад вас видеть в новой ветке, хотя мы не знакомы, но я читал о всех ваших попытках вылечить язык. Как у вас сейчас с ним? Вы в принципе правы. Я вот уже 2 мес. на диете (стол№5) в последнее время языку стало легче. Согласен, чтобы восстановить работу организма и вылечился язык понадобиться достаточно много времени. Но чем раньше мы выясним настоящую причину, тем быстрее вылечимся.
Какие травы для очистки печени и почек порекомендуете?
Я вот пил гепобене, перпарат хоть и на травах, а у меня появились дикие побочки вынужден был прекратить. Более менее для печени мне подходит хофитол, но конечно язык от этого не лучше.
Алексей, я тоже пил фаг, но комплексный по 40 мл в день. Но мне не помогло. Видимо мало, либо причина другая. Фаги дорогие - 100 мл у нас стоит 700-900 р. Не надо пить наугад, ну уж наверняка тогда брать стафилоккоковый. Непонятно только почему у вас при такой крови, все впорядке с иммунитетом. Если какой-то воспалительный процесс идет, то и иммунитет должен страдать от этого.
Алексей, я вы не сдавали мазок с языка на цитологическое исследование? Мне вот порекомендовали такой анализ. Я так понял что более достоверный анализ, т.к. показывает насколько клетки бактерий поражают здоровые клетки и отсюда тоже может быть другое лечение...
Гор, я был на консультации у профессора иммунологии в Киеве, который выпустил много книг на эту тему. Иммунограмма показывает базисные показатели иммунитета, главное чтобы они были в норме. Локальный воспалительный процесс где - то на слизистой как я понял на них особо не влияет. Опять же какой то системный инфекционный процесс может вызвать вторичный иммунодефицит, тогда видимо это будет отображено в иммунограмме. В общем он мне подарил книгу, но пока я ее не освоил, так что в иммунитете я ноль )).
Фаги у нас тоже стоят дорого. 100 мл стафилококкового на рубли 560р. Интести бактериофаг еще дороже.
Цитологию делал. Это бестолковый анализ, он ничего толком не показывает. Он не показывает возбудителя, только что эпителиальные клетки вроде бы страдают, но из за чего не ясно. Написали признаки вирусной инфекции. Моей девушке такого не писали. Думаю, что опытный врач мог бы сделать некоторые предположения на основании цитологии о природе воспаления, но я таких не встречал. Супер пупер инфекционисты и иммунологи просто откладывают его в сторону - они его не понимают. Процитирую если Вам интересно:
Много микрофлоры, белковый детрит, группы клеток поверхностного эпителия, пласты клеток промежуточного эпителия, а также группы клеток парабазального эпителия с реактивными изменениями. Выявлены элементы, характерные для вирусной инфекции.
Я в вирусную природу не верю так как пил антибиотики и мне помогало. Это точно не вирус. Может что то внутриклеточное типа уреплазмы, которое не растет на стандартных средах. Все анализы на все ЗППП я сдавал неоднократно - ничего нет. Уреаплазма была, пролечил.
ЛЮДИ, а можно я в очередной раз КРИКНУ(об этом нам всем говорил еще ДОБРЫЙ на старой ветке, а сейчас тоже самое говорят Гор и Natalya Miles). НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ вылечить конкретно ЭТО, нужен СИСТЕМНЫЙ ПОДХОД И ПЕРЕСТРОЙКА ОБРАЗА ЖИЗНИ.
Это примерно также как инфаркт: или меняете образ жизни (перестаете пить, курить, жрать что попало и т.д.) или играете в ящик.
Natalya Miles, расскажите, пожалуйста, какие проблемы у Вас остались, что улучшилось, а что осталось.
И ПЕРЕСТАНЬТЕ ПИТЬ АНТИБИОТИКИ без крайней необходимости.
Алексей, спасибо что привели пример что пишут в анализе на цитологию. Но возможно я его сдам, но в основном жду анализа на посев на наличие грибов, стафилоккоков, еще конечно бы сдал мазок на вирусные инфекции. Потому что боюсь кого либо заразить. Если уж это будет все в норме, тогда моя причина заболевания - антибиотики, буду лечить жкт, диета, йога.
Уреаплазму, также микоплазму у меня находили в крови igg как раз я их лечил доксициклином и заработал себе глоссит... До лечения с уреаплазмой жил спокойной....так что это вряд ли она является возбудителем.
А вообщем тоже хотел бы сказать у кого кроме глоссита ничего не нашли серьезно. Не пейте противогрибковые и антибиотики - это не лечиться таким способом и все остальные проблемы не лечаться сейчас прямыми путями. Принимать нужно только профилактические меры, чтобы организм сам в последствии справился, договорился что ли с этими бактериями)) Аналогично и со стафилоккоком, его трудно вообще вывести. У маленьких детей этот золотистый у каждого второго, антибиотиками их не кормят, дают факи, пробиотики и т.д. потом у малыша все само восстанавливается.
Хотел сказать не факи, а фаГи))
Так что Игорь прав, если уже все обследовали, все испробовали. Переходите на диеты, здоровый образ жизни, все само со временем пройдет. Как сказал Добрый, надо помочь организму, а не долбить его и истерить что ничего не проходит.
Привет всем. Уже две недели мучаюсь с языком. Делаю полоскания хлорексидин глюконатом. Язык не подходит ни под какие описания. Выглядит прилично. 2 дня назад начались боли в горле. Заметила, что в корне языка есть высыпания. Корень языка покрылся белым налетом, но остальной язык не белый, местами даже чуток почерневший. У вас была подобного рода картина?
Настя, бегите срочно к стоматологу или к Лору, чтобы хотя бы анализы сдать.
Тут у нас у всех дексвамативный глоссит. По крайне мере с таким описанием как у вас ни у кого нет.
Natalya Miles, кажется вы в прошлой ветке писали, что избавились от грибка при помощи черного ореха? Это было какое-то лекарство или сами что-то с ним делали?
Витамины, которые я пил тоже имеют почти одинаковый набор компонентов с черным орехом, но это посильнее. Сейчас перестал пить потому что стало мочу гнать так что...тут сложно советовать...
У меня изначально подходило под глоссит, но хлорексин глюконат помог и внешне язык очистился. На радостях я переборщила с мороженным, и как результат получила высыпания в корне языка. Теперь болит горло и слизь ощущаю. На кончике языка потимнение. Даже начала думать, что может быть "черный волосатый", но "волосатым" не стало. После всего прочитанного, к врачам идти не хочется. Размышляю на тему нистатина. И подбираю способы повышения иммунитета.
Причины, думаю, в бисептоле. Возможно, что в карамельках (работая за компьютером в последнее время часто сосала карамельки). Может глупо, но в интернте читала о подобных случаях.
Под вечер бывает температура (максимум 37*3).
Неужели только у меня так
Настя, лучше не занимайтесь самолечении идите к врачу, сдавайте анализы, а потом будете делать выводы и предпринимать какие то шаги самостоятельно уже имея какой то опыт и зная что за бактерии(грибы) у вас на языке.
Нистатин вам может абсолютно не помочь, а сделать только хуже. У меня например от него отекло горло и желудок стал побаливать. И вообще это древний препарат, бактерии к нему быстро адаптируются.
Ох уж эти врачи, если б они что-то могли, мы бы тут не сидели ))). Гор, мне жаль, что Вам прописали антибиотики неизвестно от чего. Мало того, что уреаплазма обычно не вызывает никаких воспалений, присутствует у всех на слизистых (транзиторная флора), так еще и по анализу IgG, который говорит только о том, что когда - то неизвестно когда Вы с ней сталкивались. Он вообще ни о чем ни говорит. Идиотизм наших врачей просто поражает. Да, у меня был раньше глоссит после лечения антибиотиками. Исключил сприртное, пропил противогрибковые, полоскал гексетидином и все прошло. Думаю Вам поможет диета, пробиотики, исключите спиртное. Глоссит у меня появлялся именно после него. И Вы восстановитесь. Моя цитология показывает воспаление (реактивные изменения). Однозначно бактерия есть, но как ее найти - вот вопрос. Не все так просто с этими бактериями, многие плохо растут на стандартных средах. Под них нужно селективные среды под конктретную бактерию. Замкнутый круг какой то. Я не верю уже, что смогу ее найти. Поэтому после фагов, если не помогут начну пить антибиотики. Я должен ее убить. Дело не в иммунитете, изначально у меня все началось с инфекции, я был здоров. Затем я передал это своей девушке, тоже здоровой. Какая - то бактерия, к которой нет иммунитета. Их достаточно много, те же ЗППП, но, к сожалению, это не они. Это было бы слишком просто. Может что - то новенькое...
Мне уже много раз брали анализ на наличие кандидоза, показывает отрицательно! Постоянно вылезают стафилококки и стрептококки, которые лечатся антибиотиками, видимо поэтому.
Игорь, у меня уже просто истерика когда мне в очередной раз по белому цвету языка и жжению ставят кандидоз. В посеве его нет, даже в спец. посеве на кандиду его нет. Я пил итраконазол до посинения и боли в печени - результат нулевой. Поэтому я склонился в сторону бактерий. Но меня разочаровали - повышенные лимфоциты это признак вирусной инфекции. Я получил свою чувствительность к фагам (золотистый стафилококк), завтра начну их пить. Надеюсь поможет, я уже окончательно запутался что же у меня - бактерия или вирус. Вроде фторхинолоны помогали, но помню, что не до конца. Но после их приема было очень плохо. Сейчас боюсь сделать хуже новым курсом. Во рту дискомфорт, но жить можно.
Только очень настораживает тот факт, что глоссит практически у всех нас появился после ударной дозы именно антибиотиков.
И опять же, если это вирусная природа болезни (типа герпеса), тогда от антибиотиков пользы, что от козла молока.
Игорь, я вот основную ставку делаю на грибки, но противомикотики тоже не помогают, практически все перепробовала, остался только тербинафин. Наверное у нас у всех немного разные причины. Но вот,что интересно, мы все вроде молодые..... организм должен сам бороться.
Игорь, да Вы правы, но антибиотики мне помогали (группа фторхинолонов). Доксициклин и азитромицин нет. Если это вирус, то ему они по идее должны быть фиолетовы. Димаман тоже писал, что ему помогает на время амоксилав. На других форумах тоже встречал, что антибиотики помогают на время, но потом все возвращается. А по анализу крови у меня вирус. Я окончательно запутался. Думаю нужно зарабатывать деньги, открывать свой НИИ, изучать нас, вычленить эту бактерию или вирус и получить нобелевскую премию. :). Самое интересное - читаешь умные медицинские статьи по глосситу, есть миллион причин, которые его вызывают, по внешнему виду и анализам можно поставить диагноз. Но мне интересно какой врач это может сделать. И кто эти статьи пишет такой умный если ни один врач кроме кандиды ничего не знает. Мне только 6й врач сказал, что у меня по анализу крови вирус - остальные даже не смотрели на это. Зачем тогда делать анализ крови если в нем никто не разбирается? Я в шоке.
Хочу поделиться со всеми еще некоторыми соображениями.
Для начала почитайте вот это
http://natural-medicine.ru/1241-zaedy-v-ugolkax-rta.html
А теперь расскажу, что в последнее время случилось.
Недели две назад я подхватил очевидно некоторый легкий вирус, то бишь просто ОРВИ. Как всегда небольшое недомогание, слабость, заложенность носа. На работу ходил, лечился народными средствами:
мед, промывание носа соленой водой, полоскание горла "морской водой", прогревание носа лампой. Через пару дней начали болеть суставы, позвоночник несильно(очевидно пошла интоксикация организма). Затем зеленые и коричневые сопли. Затем начал покалывать желудок. Лекарства никакие так я и не принимал.
Сейчас пью витамины Алфавит и препарат Синупрет.
Суставы болеть перестали, желудок почти не колет. Но почти постоянно из носа в глотку идет белая слизь, значит есть воспаление внутри пазух. И начал щипать и облазить местами язык(хотя до этого он долго у меня держался-недели 4). И появились заеды в уголках рта.
Мои выводы из сказанного совпадают с тем, что написано в статье.
1) Произошло инфицирование ОРВИ.
2) Иммунитет и слизистая ослаблены(у всех у нас).
3) Вирусная инфекция дала толчок развитию бактерий в носоглотке.
4) Они вызывают местное воспаление, выделяются токсины в носоглотке.
5) Все это попадает в ЖКТ, оттуда всасывается и разносится по организму.
6) Погибают "хорошие бактерии" в желудке. Там начинается дисбаланс. Отсюда боли и метеоризм.
7) От токсинов начинают болеть суставы.
8) Воспаляется слизистая соответственно и во рту.
9) Начинает болеть язык, как слабое место.
10) Постепенно организм "ликвидирует" очаги воспаления в носу. Затем в желудке.
11) Перестают в таком количестве вырабатываться токсины. Микрофлора в ЖКТ постепенно восстанавливается.
12) Очевидно скоро должен и начинать заживать язык.
Вот где-то так.
Так что, внутри нас постоянно присутствует очаг хронической инфекции(затаились микробы где-то). У меня очевидно в пазухах носа(хронический синусит). И чтобы победить это, надо лечить СИСТЕМНО, т.е. поддержка ЖКТ пробиотиками, витамины внутрь(особенно группы В, т.к. гарушен их синтез и усваивоемость), лечение хронического воспалительного процесса.
И как многие из вас писали, этот воспалительный процесс связан, очевидно с бактериями, а не с вирусами и грибами. Так как после приема антибиотиков состояние организма восстанавливается ненадолго. А это ненадолго происходит потому, что иммунитет никакой, а мы живем не в кедровом лесу, а постоянно атакуемся внешними факторами.
Вот что я нашла:
Вся инфекция, живущая в носу, носоглотке, способствует развитию гингивитов, стоматитов, кандидоза, пародонтита, а также разрушению твёрдых тканей зубов, т.е. возникновению кариеса и его осложнений: пульпита и периодонтита. При гайморите также болят зубы с причинной стороны. При насморке, если заложен нос, при ротовом дыхании пересыхает эмаль зубов и образуются мелкие трещинки, становится очень чувствительной. При ротовом дыхании также очень сильно страдает слизистая оболочка полости рта, пересыхает, истончается,а язык вообще становится как «булыжная мостовая».
И еще проблемы с языком могут быть из-за остехандроза и недостаточности слюотделения
Alexa,
Симптомы только когда съем не то .Когда где то в дороге и приходится перехвотить что потала или на кофе присяду, знаю что нельзя а все равно тянет , как алкаголика к стакану.Там кто то спрасил я верю в Бога да я верю ,(Бабтстка)
Так вот вся зараза во рту ,живет в кислой среде , когда вы полоскайте рот содой то вам становится легче вы ощелащеваете местно рот.Я
опятьь иду к тому что наш организьм ОКИСЛЕН .Его надо ощелащеваеть.Поэтому у людей с нашеми симптомами (гаймарит , форингит гастрит глисты ) нет гласита у них щелочной баланс не нарушен . Думаю что это может связано генетически.
То есть востонавливать кислотно щелочной баланс .Вся пища делится
на кислотную и щелочную . Нужно есть больше щелочных подуктов чем.Самые щелочные это лимоны и цитрусовые . Они в химическом процессе в организме привращаются в щелочь .
Кислотные соли ( от кислотных продуктов оседают в организме и выталкивают из организма полезные мениралы и витамины. Идет неусвоение .Поэтому нужно в первую очередь очистить печень и почки .
Есть очень много и пелюль на топаз по очищению .
Черный орех он для подняния имунетета и глистогоный и противогрибковый. Очень хорошо помагает экстрат Артишока в капсулах.Он тоже своего рода противогрибковый и тяжко очищает печень.
Для поднятия имунетета я нашла еще одно натуральное лекарство , оно в России тоже есть 4life Transfer Factor plus . Бальшая серия но это новый и самый лучший.
С Богом.
кислотных .
привет,всем!!! всех с праздником!
Сегодня сдала очередной раз кровь с лейкоформулой ,и снова лимоцитоз, иммунитет напряжён, хочу сказать что это на протяжении почти 2х лет, других изменений в крови нет,,искала причину,из источников - болезни жкт,и токсоплазмоз, у меня высокие титры в g, и ещё щитовидка - предполагаю и глоссит вытекает отсюда. на ранних стадиях глоссита , он без моих вмешательств появлялся и исчезал,и кроме него меня ничего не беспокоило,теперь же он плотно засел, и присоединился дискомфорт в жкт- боли в эпигастрии,и запоры сменяющиеся диареями, и боли в подреберье ,возможно самовнушение...но всё это постепенно сводит сума.
Natalya Miles ,почитала о чёрном орехе,его просто так и не купить ,через инет заказывать надо, и где гарантии что пришлют , а в наших аптеках ничего подобного нет , есть экстрат артишока и то в таблетках,стоит ли покупать или капсулы искать?, и ещё напишите поподробнее о питании, и о тех же лимонах, сколько их есть и когда , что ещё из продуктов имеет преимущество в нашем случае.., и вообще написали бы пошаговую и доступную инструкцию,например утро то то то, обед ....,вечер....,помогите страждущим....
Всем доброй ночи!последние два дня такое жжение ,не выносимо,посев показал опять S aureus,хочу попробывать пить бак.фаги,но их проблема купить их по ходу не продают в Николаеве((((и что делать?я не думала что это может быть проблемой(((Жанна а вы откуда?
В общем, в итоге получается что глоссит у каждого мог появиться в результате чего угодно. Т.е. что угодно может быть от чего угодно(сорри за тавтологию). Как же с этим быть. Если круг не разрывается в одном месте, значит нужно его атаковать сразу в нескольких местах.
1) Болит позвоночник-делать гимнастику и массаж, когда нет обострения
2) Есть проблемы в носу или глотке - местное антибактериальное и затем поддерживающее лечение.
3) Колет в эпигастрии - следить, что мы едим. Попробовать больше щелочных продуктов(используем опыт Natalya Miles).
Этот пункт самый очевидно ответственный. Переходим на другую диету.
4) У кого нервы напряжены до предела - аутотренинг и успокоительные(седативные) средства.
И т.д.
Придется именно разрывать этот круг. И борьба будет долгой, ведь шли мы к этой болячке тоже долго. Пожелаем еще раз друг другу удачи.
Игорь, мне нравится ваш ход мыслей. Спасибо вам за ваши выводы. Всё выглядит стройно и логично. И всем, всем и себе желаю здоровья и не унывать. Прорвёмся.
всем привет! я из самары! вновь сдала анализы ,жду результатов ,затем буду думать или дообследоваться и методом исключения искать очаг, кто сдавал биохимию крови ?, как с реактивный белок у вас? у меня слабоположительный, в оак в лейкоформуле повышены лимфоциты 46%,встречаются широкоплазменные и мононуклеары, больше придраться не к чему,простым языком - все подтверждает воспалительный процесс, больше похоже на вирусный, при бактериальном другая картинка в лейкоформуле, системные заболевания вроде сказали исключить нет симптоматики, тоесть ничего не беспокоит , а за 2 года уже бы что- то вылезло.
ещё раз рекомендуют к гастроэнтерологу,не знаю есть ли смысл,по фгс гастродуаденит,но его я не лечила, может оно.....
Всем привет!Жанна я сдавала С реактивный белок и Антистрептолизин-О(эти два анализа у меня в порядке)а вот общий анализ крови показал повышены лимфоциты при норме 19-37%у меня 43,7%.и в мазке постоянно S aureus(((и кстати есть ли по ночам у вас потоотделения?
Случайно зашла на форум, искала для ребенка лучший препарат с интерфероном и нашла вот.:-) Ребята, кому сказали, что золотистый стафиллокок, у вас биоформа, а не обычный стафиллокок. На человеческом языке-хроническая инфекция. Мой муж в группе исследователей открыл биоформы еще 7 лет назад и сейчас работает в лаборатории, которая уже делает тесты на чувствительность биоформ к антибиотикам. Я и не знала, что в России до сих пор посевы на отдельные бактерии делают. Биоформа действует как живой организм, она гораздо сильнее, чем одна бактерия, которую на посевах берут и она адаптируется к антибиотикам быстро. Если вас чем-то лечили, а оно вернулось, значит этот антибиотик уже не будет действовать независимо от доз. Вам тест надо делать, который позволит выявить вашу группу биоформы и антибиотики для лечения. Такой тест делают в Канаде и в Штатах. Это мужа кампания Innovotech Inc. Canada, Alberta. Наберите в гугле, у них веб сайт есть с контактами. Или поищите biofilm antibiotic testing , может, где ближе делают. От хронических инфекций, особенно таких запущенных, где уже видно налет на внутренних органах( симптом биоформ) люди умирают, каким бы безобидным стафиллокок не звучал. Я может не в тему влезла, извините, но просто жалко, что соотечественники страдают из-за того, что больницы отсталые до сих пор в России.
Алексей,Я тоже с вами согласна .
Чушь какая то .
Биоформы это разновидности мутировынных грибков .Умирают от них раковые больные и СПИД инфицированые, потому что сидят на сильнейших антибиотиках . Моя свекровь после месячной терапии антибиотиков имела страшенный грибковый посей у нее он был везде . Она умерла ее иммунка не справилась с этой гадостью .
Великолепная женщина была, Леди с большой буквой.Любила ее больше чем родную мать .Странно очень !!!
oksana, доброго времени суток, мне подобрали один фаг с чувствительностью, пью сейчас, вроде бы легче, но исцеления нет. Визуально язык отлично выглядит. Они вообще лучше всего действуют местно, поэтому долго держу во рту. Чтобы они хорошо разнеслись по слизистым (у меня большой вес) я так понял нужно пить по 100 мл 3 раза в день, это порядка 450 грн в день дней 6. Если бы знать, что точно поможет еще можно купить, но ради эксперимента нет. Я пью по 30 мл 3 раза в день. После предыдущих фагов мой стафилококк остался. Но к ним не определяли чувствительность. У моей девушки в анализах стафилококка нет, хотя симптомы те же. Выросли у нас только альфа гемолитические стрептококки - нормальная флора. В общем щас закончу пить фаги и буду наверное пить антибиотики тех групп, что мне помогали ранее более длительным курсом. В силу того, что многие микробы хорошо растут только на селективных средах, а в общем посеве нет, я уже не верю, что смогу обнаружить эту гадость. Под микроскопом ничего не ясно - там очень много флоры. Остается пить таблетки наугад, либо смириться с тем, что есть. Этот стафилококк гадость редкая, трудно выводится. Я ваще не понимаю почему все боятся, скажем, гонореи, которая лечится 1 уколом цефтриаксона, а курс от стафилококка - не менее 14 дней, и то не факт, что уйдет. Знал бы раньше про такую гадость ходил бы в скафандре. Думаю причина все таки в нем, так как он выделяет сильные токсины, от которых слабость, жжение, расстройство ЖКТ, тошнота. Все это у меня в той или иной степени присутствует. Повышены лимфоциты и у меня и у девушки.
Здравствуйте!Спасибо Алексей что ответили.Я уже нашла аптеку у нас где продают фаги,хочу попить тоже.Какой вы пьете? стафиллококовый?и скажите Алексей пить нужно те фаги которые чувствительны?и еще вопрос,я просто нашла у нас новую лабораторию Киевскую и там много очень разных анализов,скажите мне какие анализы вы здавали на грибы?это получаеться анализ на грибковую флору?есть еще такой у нас анализ материал с языка?и на какие инфекции вы еще сдавали анализы?У нас одинаковые симптомы,тошнота,жжение,трещины увеличиваються,то уменьшаються,повышены лимфоциты,у меня даже по ночам сильно потею(Но мы должны не падать духом и верить в то что мы победим)единственное боюсь кого то заразить.
oksana, да от золотистого стафилококка нужен стафилококковый фаг, но перед этим нужно сдать посев, где стафилококк вырастет и к нему определят чувствительность фага. В коммерческие не ходите (Дила, Синево и тд и тп) - это все развод на деньги, там не качественные среды. Поищите старую лабораторию в больницах. У меня в коммерческих ничего не находили. Нашли в лаборатории института урологии (Киев). Но у моей девушки ничего не нашли. У меня была чувствительность к одному фагу, который сейчас пью, но особых облегчений не испытываю. Найдя нормальную лабораторию сдайте посевы на флору, грибы. Извините за ньюанс, но стоит провериться также на ЗППП, они живут и во рту тоже. Я уже сдал миллион анализов, кроме золотистого ничего патогенного не нашли. В идеале сделайте посев с чувствительностью к фагам там где стафилококк Вам нашли - это значит там качественная среда если он вырос. Фаги вообще слабенькие если принимать внутрь, после предыдущего у меня стафилококк никуда не делся, но мне стало легче. Может самовнушение. Попробуйте. Симптомы у нас действительно похожи и я все же склоняюсь в сторону золотистого стафилококка - их множество штаммов, у всех разные токсины, они могут давать очень сильную интоксикацию, которая и проявляется тотальным поражением всего организма. Я уже полгода изучаю эту проблему и знаю побольше многих врачей. Это единственная причина, к которой я пришел. Если это не он я не знаю куда дальше копать. В загадочный новый вирус, который поражает здоровых людей наподобие ВИЧ не верю. Вирусы дают другие симптомы - слабость, температура, интоксикацию они не дают, прыщи, налет на языке, проблемы с ЖКТ, запах изо рта - это не вирус точно. Люди, болеющие, скажем, вирусом Эпштейн Барра испытывают другие симптомы - тотальную слабость, температуру, лихорадку. Вирусов миллионы, люди тысячи лет с ними жили рядом, и проблемы с вирусом (скажем герпеса) это скорее дыры в иммунитете (кроме ВИЧ, гепатитов). Повышаются ли лимфоциты при стафилококке? Врачи говорят нет. Я тоже не знаю и литературы в интернете на эту тему я не нашел. Организм выделяет антитела для борьбы с токсинами, от этого иммунитет постоянно напряжен. Мне ТОЧНО помогали антибиотики группы фторхинолонов (офлоксацин), но он вернулся опять, я пил его всего 6 дней. К другим группам, что я пил он (или другая бактерия если это не он) был нечувствителен. Стафилококк выводят такими ударными дозами антибиотиков, что другие плохие инфекции это детский сад. Если решитесь пить антибиотики ОБЯЗАТЕЛЬНО определите чувствительность, не пейте наугад.
Доброго всем дня! Давно сюда не заходил. У меня появились новости. Сдал наконец анализ мазка с языка в НИИ стоматологии, также слюну на бактерии и вирусы . Результат: золотистый стаффилоккок в большом количестве 10*7(норма 10*3), streptococcus Viridans, но он вроде в норме 10*7, и еще одна хрень haemophilius infuenzae 10*4. Из вирусов обнаружили Эпштейн Бар и streptococcus pneumoniae. Грибка никакого нет как подозревали. Еще до этого ездил в институт стоматологии сдавал соскоб на цитологию с языка, результат был коротким: смешанная флора, обилие кокков и нейтрофилов. Брала соскоб пожилая женщина-цитолог с большим опытом, посмотрела на язык и сказала что нужно лечить жкт...
В НИИ назначили лечение месяц бактериофаг поливалентный и лактобактерин (ротовые ванночки с проглатыванием). Поливалетного фага я не нашел, купил стафилоккоковый пока, посмотрю что будет.
Чувствительность к фагам жаль не определили, но думаю стафилоккоковый должен помочь.
Параллельно продолжаю лечиться у гастрэнтеролога, лечил дискабтериоз кишечника, пропил неделю курс коли-протейным фагом и наринэ-форте продолжаю, плюс таблетки тримедат и хофитол. Вроде с коли-протейным фагом было значительно легче. Ко всему прочему анализы биохимии показали повышенный биллирубин,но не намного, назначили 2 недели пить корваллол к общему лечению.
Сейчас на языке получше, но все обостряется стоит нарушить диету, сьесть что нить сладкое или копченое, жаренное. Сидел неделю на геркулесе с водой, так вообще все почти очистилось...
Наринэ форте кстати тоже неплохо помогает, я читал о нем что он подавляет стаффилоккок, но его нужно больше и дольше пить.
Вот такие мои дела, теперь и я присоединился к носителям этого ужасного золоститого стафилоккока.
Еще о пробиотиках, хотел купить биоспорин и субалин (что посоветовал врач из Киева, но его в москве не найти их, есть только биоспорин в небольших количествах и за 1-3 тысяч за упаковку 10 флаконов, так что посмотрю что будет от лактобактерина.
Еще вопрос к Алексею. Вы не думали о вакцинации стаффилококковым анатоксином? По поводу антибиотиков - это результата не даст, перелапатил кучу информации, отзывов. Кто принимал офлоксацин стафилакоккок возвращается, убить его антибиотиками невозможно.
Гор, мое мнение по поводу анатоксина - это борьба с симптомами. Ну повысится сопротивляемость организма токсинам, но сам стафилококк никуда не денется, люди будут заражаться. По поводу вакцинации во время острого или хронического течения болезни - а есть ли в этом смысл? Вакцинация нужна для активизации иммунитета, выработки антител до болезни, а не во время. Попробовать можно, но мое мнение, что смысла в этом нет.
Гор, не подкинете ссылок на отзывы, где лечение антибиотиками было бесполезным? Я находил различные статьи, где эрадикация стафилококка была весьма вероятной с точки зрения статистики (но все пишут, что это весьма непросто). Офлоксацин там не рекомендовали пить, ведь воздействие in vivo и in vitro различны. Там рекомендуют другие антибиотики, длительным курсом, но у меня к ним чувствительность не очень. Думаю проколоть цефтриаксон. Фаги мне особо не помогли, немного сняли симптомы (предварительно была определена чувствительность).
Алексей, вот ссылка, по ней нашел 2 вопроса с ответами, правда стафилокок в разных местах, но смысл от этого не меняется.
http://vitacell.com.ua/site/page6163.html
Вопрос 21. У меня обнаружили Staphylococcus аureus, IV ст. роста (сплошной рост), материал взят из вагины, а также при проверке микрофлоры глаза выявлен Staphylococcus epidermidis (в одном глазу). Установлена чувствительность к антибиотикам. Зная, что эта инфекция очень тяжело выводима, большая просьба посоветовать мне препараты, которые смогут помочь мне одолеть эту заразу. P.S. Пропила офлоксацин в течение 7 дней по 2 т. в день - не помогло, т.к. после этого через 2 недели сдала мазок на микрофлору глаза и там обнаружен стафилококк; значит, он никуда не делся.
Ответ 21. Эпидермальный стафилококк в глазах вообще в лечении не нуждается – это вариант нормы. Для лечения золотистого стафилококка во влагалище используйте местно стафилококковый бактериофаг и проведите вакцинацию стафилококковым анатоксином подкожно (под лопатку) – через день по обычной схеме (см. инструкцию). Антибиотики больше не применяйте – результата не будет.
Вопрос 27. Можно ли для лечения стафилококка, высеяного в горле, применить противостафилококовый гаммаглобулин? Так как сначала лечились антибиотиками - не помогло, а потом принимала лисобакт – тоже не помогло. Или может быть возможно другое более эффективное лечение? Ирина.
Ответ 27. Здравствуйте, Ирина! Носительство стафилококка в носоглотке невозможно вылечить антибиотиками – ни при каких обстоятельствах. Такое носительство по своей сути является дисбактериозом, который вызван несостоятельностью местного иммунитета слизистых оболочек. А антибиотики только усиливают этот дисбактериоз. Теперь по поводу гаммаглобулина. Препарат хороший и незаменимый при стафилококковом сепсисе. Но при хроническом носительстве совершенно не эффективный. Единственный правильный путь лечения – это повышение местного и общего специфического иммунитета к стафилококку. Схема лечения выглядит следующим образом: 1) стафилококковый бактериофаг по 3-4 полные пипетки в каждую ноздрю утром и вечером – 10 дней, затем 2) ИРС−19 (аэрозольная вакцина) по 1 вдуванию в каждую ноздрю утром и вечером на протяжении 30 дней. Контрольный бакпосев - через 1-2 мес после окончания лечения. Обычно в 90% случаев такого лечения хватает для прекращения носительства стафилококка. Для второго курса лечения, если носительство сохраняется (примерно в 10% случаев) используют вакцинацию стафилококковым анатоксином. При необходимости – обращайтесь снова, напишу схему.
Так что не знаю, если сейчас принять ударную дозу антбиотиков, то это вызывет сильнейший дисбактериоз. Я от доксициклина это все получил и в частности глоссит, и всего за 7 дней приема. Так что не вижу смысла еще усугблять ситуацию...
Либо это должна быть какая то комплексная терапия с иммуномодуляторами...
А вакцину можно делать и во время инфекции как советуют врачи по той ссылке. Но в любом случае не повредит.
А на языке у меня сейчас не лучшая ситуация, началась аллергия на цветение, небо рассчесываю языком и одно пятно стало кровянистого цвета, сейчас рана зарубцевалась, надеюсь что это от аллергии, если пойдут такие язвы, я не знаю тогда что делать и куда бежать...
Гор, насколько я помню, это вопросы - ответы из клиники доктора Маркова. Мое мнение, что его теория о том, что проблемы всей нашей жизни от дисбактериоза является мягко говоря спорной )). Почитайте отзывы об эффективности его аутовакцин и тд и Вы найдете множество людей, которым это не помогло. Медицина не точная наука, более того после открытия антибиотиков ведутся дискуссии о том, что иммунитет все, антибиотики ничто, равно как антибиотики все, иммунитет ничто. Нужно искать золотую середину. Есть однозначные патогены, которые при попадании в любой организм в достаточном количестве с супер иммунитетом пробьет его. Например вич, гепатиты, оспа, чума, гонорея, сифилис, список можно продолжать бесконечно. Более того, к большинству из них даже после излечения не возникает иммунитета. Я не микробиолог, не изучал золотистый стафилококк, но думаю, что не зря его отнесли к патогенным микроорганизмам, а не к условно-патогенной флоре. Видимо чем то он это да и заслужил. А то, что он у кого - то не вызывает симптомов, а у кого - то вызывает, так они все разные, штаммы отличаются вирулентностью, набором токсинов. Мне несколько опытных микробиологов (еще советская школа) сказали, что убирать его нужно однозначно, его быть не должно. Тем более если есть симптомы, так как лечат человека, а не анализы (если его что то беспокоит). Лайт метод - фаги, если не помогает - только антибиотики, без этого никак. Если мне попался злостный токсичный штамм, то я не верю, что он уйдет сам по себе. Так как при попадании в большом количестве в организмы здоровых людей он вызывает такие же симптомы как и у меня - у нас у всех что проблемы с иммунитетом? У меня отличная иммунограмма. После того, как я проколол циклоферон, он ушел у меня из легких и бронхов, но завис в горле и ротовой полости и уходить не собирается. А что до антибиотиков, то чувствительность в пробирке может быть отличная к разным, но хеликобактер почему - то лечат только некоторыми рекомендованными комбинациями, потому что в желудке они действуют совсем по - другому. То же касается и других инфекций, в частности стафилококка. Нужен рекомендованный антибиотик, которым нужно лечить именно его.
Гор, еще момент, у Вас другой случай - у вас действительно проблемы с иммунитетом, так как симптомы возникли после лечения антибиотиками. Я тоже писал, что у меня когда - то был глоссит после этого, но он самопроизвольно ушел. Вам пить их конечно не стоит, это другой случай. Восстанавливайте флору, иначе будете гонять патогенов и условно - патогенов бесконечно.
Опять же, возможно, что мой стафилококк тоже не есть причина, а следствие АБТ, а есть какой то другой не установленный патоген. Этого я не знаю, это единственное, что у меня нашли.
Алексей, да возможно вы и правы. Врач врачу рознь...
Я читал еще что золотистый никак не убирается, хоть упейся лекарствами, он очень устойчив. Единственное лекарство это собственный иммунитет, который сможет его как то утихомирить, но полностью не выведет, но если у вас иммунитет в порядке, тогда этот патоген который пробивает иммунитет.
Случаи у нас конечно разные. В НИИ стоматологии мне тоже сказали лечить дисбактериоз кишечника, хотя дисбактериоз в 1 степени, обнаружена только e.coli 10%. Пропил коли-протейный фаг, наринэ форте допиваю неделю, в какой то степени все восстановилось, но стул пока не совсем. Последний диагноз в НИИ мне поставили - дисбактериоз ротовой полости, десквамативный глоссит.
Сколько у вас был глоссит после антибиотиков? Глоссит у меня уже 6-й месяц, но самопроизвольно он не уходит. Бывают ремиссии когда ничего не ем, или полоская бальзамом Весной -плюс. Вообще диета в полным исключением сладкого, жареного, горячего, жирного помогает в какой то степени, но не сразу. Стоит спровоцировать и все заново вылезает и очень агрессивно.
К тому же еще лезут прыщи, и мочевой периодически восполяется. хотя я почти никуда не выхожу, работаю из дома. Сдавал анализ мочи, все было в норме, вообщем не пойму что происходит с организмом...
Эффект от антибиотиков я ощутил через 2-3 недели, сначало прыщи пошли по телу, начался глоссит, через месяц прыщи на лице, потом стул стал беспокоить.
Сейчас думаю, может стоит тоже проколоть циклоферон для поднятия иммунитета?
Гор, у меня тогда глоссит ушел где то месяца через 3. При любом употреблении спиртного все обострялось. Так как все у Вас началось после антибиотиков, устраняйте дисбактериоз. Антибиотики Вам не помогут однозначно. Что касается циклоферона - это единственный из иммуномодуляторов, действие которого я ощутил на себе (а пробовал я их штук 5). Воспаление ушло из легких и бронхов и притихло в районе ротовой полости. Он реально работает, но не знаю поможет ли он Вам до стадии излечения. Тоже читал неоднозначные отзывы по поводу эрадикации стафилококка, сложная это вещь. Даже и не знаю что делать - пить антибиотики и рисковать осложнениями или жить с ним дальше, пить побольше молочно - кислых и ждать. Я заметил, что если нормально питаться и заливать побольше молочно - кислых симптомы стухают. Вообще замечаю, что если кушать нормально, то не все так страшно, но если голодать и немного понервничать, то начинается жжение и сухость. Налет есть всегда почти, правда легко счищается. ХЗ что и делать теперь.
Так что получается всех пугают Вич и другими болячками, а оказывается, что есть болячки не менее опасные. Кто - то кашлянул в общественном транспорте и привет неизлечимый золотистый стафилококк ))).
Алексей, у меня когда началось я испугался подумал что инфекция какая то серьезная, сдал кучу анализов на зппп, все нормально оказалось. Потом стал искать в инете фото по симпотомам, понял что глоссит, ну и подумал пройдет, ерунда какая то...вот 3 мес ничего не предпринимал, потом понял что не проходит и поехал сразу в нии стоматологии...
У меня 2 предположения где я мог подцепить стафилококк либо через оральный секс, либо после антибиотиков. После секса у меня был сильный налет, а после антибиотиков это все переросло в глоссит. Больше склоняюсь к антибиотикам, к доксициклину, т..к там в побочках есть глоссит.
Крепких спиртных напитков не употребляю уже полгода, пил бокал вина в конце марта и никакого особо обострения не было, вот стоит поесть что-то сладкое, даже бананы и через день все обостряется.
Неделю ел геркулес на воде с медом, не до фанатизма конечно, не целый день, только утром и вечером, и все было очень даже хорошо, пил воды еще при этом побольше (нам привозят из скважины воду без всяких очисток). Так же принимал Наринэ форте.
Так что я тоже пришел к выводу что нужно соблюдать диету, есть кисло-молочку и пить воды. Плюс к этому избегать стрессов. Заняться спортом или йогой. И все потихоньку будет проходить.
Антибиотики может и убьют эту гадость, но если не соблюдать диету и вести неконструктивный образ жизни, все вернется. Нужно менять полностью все и жизнь и даже образ мыслей.
А сейчас у меня все дико обострилось в связи с весенней аллергией, небо чешется, язык еще больше воспален сильно, стоит почесать небо и появляется рана...Спасаюсь имудоном и весной плюс.
Алексей, еще по поводу кисло-молочки, попробуйте Наринэ-форте. Он угнетает стафилококк. Я его пока пью по 30 мл 2 раза в день, эффект был, пока не наелся бананов и не началась аллергия. Ну и геркулес хорошо действует, у него обволакиващий эффект.
Я еще купил закваску наринэ, есть кучу способов в инете как его приготовить, буду пить как обычный кефир длительным курсом
Да, согласен, жизнь настала. Какая то гадость, вроде ерунда, но живучая и подцепить ее можно за раз два...
Помню лежал в 15 лет с фурункулезом в больнице, гнойники были страшные на лице, мне назначили антибиотики, витамины и все прошло за 2 недели, даже следов не осталось, все шишки рассосались.
А сейчас...жить страшно...
Гор, спасибо попробую нарине. Буду еще делать натуральные йогурты. С желудком тут однозначно связано - возможно еда обволакивает и замедляет всасывание токсинов стафилококка, что дает некоторое облегчение. У меня такой спектр симптомов, которые меняют друг друга, что тут попахивает только стафилококком, токсины которого постоянно отравляют организм. Уже месяца 3 постоянно расстройство кишечника, извините за подробность - кал желтый, как у младенцев при коликах, у девушки фурункулы непроходящие лезут. Ужас! Нужна консультация опытного врача если решусь пить антибиотики. Вроде бы амоксилав параллельно с основным способствует снижению устойчивости стафилококка к АБТ. Наугад пить точно не буду. Только вот где такого врача найти.
Алексей, у меня тоже периодами кал желтый или светло коричневый и прыщи лезут. Ничего страшного рассказывайте все в подробностях, это в каком то смысле наша общая проблема. Вам надо бы найти хорошего гастрэнтеролога, сдать кал на дисбиоз. У меня часто запоры, вздутие в кишечнике были. Анализ кала показал лактозоотрицательную палочку, я ее пролечил коли-протейным фагом, газы убрались. С Наринэ стул лучше стал, затормозило появление прыщей. И еще советую сдать биохимию крови на печеночные анализы, у меня например биллирубин оба (прямой и общий) повышены, но не намного, тоже думы, а не стафилакокк ли еще на печень действует. Вообще цвет кала больше связан с печенью и желчью вроде.
Честно говоря, начитался в инете такого про этот стафилококк, что они чуть ли не фибромы образует и новообразования. Лучше ничего не читать, одна инфа другой страшнее и каждая друг другу противоречит. У детей ведь тоже этот золотистый бывает, дисбиозы сильные вызывает, ничего вылечивают.
А по поводу наринэ, из него тоже отличные йогурты делают из закваски. Отличный напиток)
А по поводу врачей, таких опытных днем с огнем не найти...И какого именно искать инфекциониста, гастроэнтеролога...? Даже не знаю...
Пока вот обследуюсь у местного гастроэнтеролога и в нии стоматологии, посмотрю что их лечение даст.
Амоксиклав параллельно не понял с чем еще нужно пить? Вообще отзывы об этом препарате хорошие. Я его пил при бронхите в прошлом году. И еще хотел узнать, у девушки вашей тоже глоссит?
Гор, я сдавал все, что только можно по прайсу нескольких лабораторий, на меня смотрели как на идиота когда я бегал с горящим языком и сдавал все подряд (общие анализы, бактерии, вирусы, паразиты). Говорили такого никогда не видели )). Я даже получил справку, что у меня нет ВИЧ, потому что мне не верили и по белому языку ставили кандиду, причиной которой есть системные проблемы в организме, например ВИЧ.
У меня повышен только непрямой билирубин (23.2) против 19 нормы. Мне ставят синдром Жильбера, может и так - у моего отца были проблемы с печенью, ему даже ставили цирроз (ошибочно).
У моей девушки все тоже самое, что и у меня. Симптомы менялись один за другим. Я ее заразил когда у меня был бронхит, я много накашлял инфекции в квартире и она заразилась. Началось с больного неба, затем подключилось горло, трахеи, все это долго не проходило. У меня опускалось даже до боли в легких. На рентгене были слабые признаки бронхита. У моего друга, который зашел меня проведать после болезни тоже стало болеть небо, но прошло за пару дней. Симптомы были - тотальное воспаление - гингивиостоматит, трахеит, бронхит, слабость, отрыжка, расстройство ЖКТ, постоянное расстройство (желтый, светло - коричневый кал). У девушки полезли прыщи, афты на губах, фурункулы в самых неожиданных местах. Я штудировал интернет и мои теории менялись от нового загадочного неизлечимого вируса до аспергиллеза, анкилостомоза и прочей экзотики. Врачи или смеялись или выкачивали деньги, прописывая бесполезные иммуномодуляторы. Списивали все на нервы, хотя и диагностировали у меня воспаление в ротовой полости визуально и по анализам. Пока я не попал в нормальную лабу и мне не нашли золотистого. Надо сказать, что у девушки не нашли. У нас высеяли альфа гемолитический стрептококк 10в6, у меня золотистый 10в3, у нее кандиду.
По поводу того, что золотистый может вызывать страшные болезни не парьтесь. Это невозможно при нормальном иммунитете. Он пытался проникнуть в мои легкие, но его выдавили оттуда и он завис, организм с ним борется, но побороть не может (повышены лимфоциты). Я читал, что токсины стафилококка вызывают сильнейший имунный ответ активизацией Т-лимфоцитов. Любая инфекция смертельна для людей без иммунитета - ВИЧ инфицированые, пересадка органов и тд. Это может быть и грибок и бактерия и вирус. Нормального человека золотистый не убьет точно, но жизни не даст )).
Так как были проблемы с ЖКТ мы долго копали в сторону хеликобактера, сдали миллион анализов, это не он. Инфекционисты говорили, что может это отравление ядами, радиацией. И только сейчас я понимаю, что тотальное поражение организма может быть вызвано токсинами стафилококка - это и есть отравление фактически.
Читал, что есть исследования, что прием амоксилава параллельно с основным антибиотиком снижает развитие резистентности бактерии - например при лечении хеликобактера параллельно с кларитромицином, стафилококка - цефтриаксоном, оксациллином, ну и другими. Только вот хотелось бы узнать какой препарат есть препаратом выбора при лечении золотистого, мой офлоксацин, который я пил и к которому у него по анализам отличная чувствительность на деле ему как мертвому припарка - он ушел на неделю и воскрес с такой силой, что я от жжения на стенку лез.
Алексей, да, ясно, много вы анализов и лабораторий обошли. У меня очередной поход со сдачей анализов отнимает почти всю зп, дорого у нас все... До исследования паразитов только не дошел, но думаю они все таки не причем, миллионы людей с ними живут и у них с языком все в порядке.. На хэликобактер сдавал кровь, ничего нет. Думаю что проблема тоже не в этом, т.к. недавно у знакомой моей сестры выявили этот хэлико, у нее были дикие боли в желудке аж, и то с языком тоже все ништяк)
Так что однозначно сидит в ротовой полости стафилококк и все отравляет, больше думать не на что. Симптомы все на лицо, прыщи, губы тоже периодически трескаются и кровоточат. Либо другая похожая неопознанная бактерия. Стафилококк золотистый у меня 10 в 7 на языке и 10в 6 в слюне нашли, это при том что когда сдавал анализ у меня не такое сильное жжение было...
Я кстати, еще и глаза лечил, думаю тоже он туда попал, только на посев с глаза я не сдавал, но если сейчас все хорошо, думаю, что он оттуда ушел.
По поводу биллирубина, у меня непрямой 27,9 при норме 21. Сейчас пью корвалол, будут смотреть что у меня, может тоже синдром жильбера. У матери биллирубин тоже повышенный бывает. Может это наследственное...
С антибиотиками лучше поосторожнее. бактерии стали к ним дико устойчивы, не то что раньше, пропил курс и забыл о болячках...
Я думаю, если и лечиться серьезно, то и плюс к этому подход должен быть системный со строгой диетой, без сладкого, спиртного, жареного, жирного, здоровый образ жизни, чаще бывать на свежем воздухе, заниматься спортом, избегать стрессов.
Если уж не хочет уходить по плохому, нужно как то по хорошему с ним договориться, научиться управлять им, тогда может сам уйдет.
Девушке обязательно купите Наринэ-форте, по крайне мере прыщи у меня стали меньше и не так чаще вылезать.
А я буду пока налягать на фаги, пробиотики лактобактерин, биоспорин.
Попробую циклоферон проколоть.
Уж на что был в самом институте стоматологии в Москве, так пожилая женщина стоматолог посоветовала полоскать рот отваром багульника...
Более менее в НИИ стоматологии назначили более менее адекватное лечение, конечно тоже путем проб и ошибок...
Казалось бы Москва...куда все светила медицины делись...ау...
Гор, а корвалол от повышенного биллирубина назначили? У меня он тоже немного повышен, но мне сказали, что у меня от антимикотиков.Недавно была у инфекциониста, она естестенно сказала, что язык не ее проблема, но посоветовала капать в рот интерферон 3р в день в течении 10 дней, ну и пить линекс. Интерферон вроде и врач из Киева советовал. Вот начала, она обещала, что интерферон всех гадов победит))))).
Здравствуйте, Леля, рад вас услышать)
Да, корвалол мне для понижения биллирубина назначили. У меня тоже был предположение что от антимикотиков, я в фев. дюфлюкан пил, а он тяжело влияет на печень.
Да, интерферон мне тоже врач из Киева советовал прокапать 10 дней. Только он рекомендовал рекомбинантный, у лейкоцитарного, который продают во флаконах много побочных эффектов, плюс еще аллергические реакция, а я аллергик, особенно сейчас у меня обострение в связи с цветением и на все проявляется...
Вы какой интерферон начали капать? Я в инете искал рекомбинантный для ротовой полости, нашел какой то реаферон, но в Москве пока его не нашел.
всем привет, у меня стафилакокк не обнаружен,сдаю многократно, а глоссит присутствует,и грибы - то есть несколько колоний то нет совсем,хотя противогрибковое лечение проводила на начальных этапах ,картина не изменилась после лечения.
на сегодняшний день отказалась от лекарств ,пью по утрам воду с мёдом, после еды жую имбирь, ещё чай с имбирём и мёдом,да и по советам наших форумчанов ем лимоны и цитрусовые , всем здоровья,хорошего настроения!
Привет, Жанна.
А я вот очень люблю лимоны, но пришлось от них отказаться, ухудшало все, горло было раздраженным от них...От имибиря тоже пока отказался...кислое и раздражающее мне сейчас только вредит.
Буду восстанавливать флору пробиотиками и фагами, и диета.
Мне во всех этих "китайских" лабораториях всяких "инвитро", "архимед" ничего не обнаруживали вообще...А вот в нии стоматологии нашли, хотя у них не своя лаба, а они их возят в какую то специальную.
Если у вас каких-то допольнительных побочек нет типо прыщей, то думаю что у вас действительно нет этого стафилококка, причины у всех разные.
Мало того, что у всех причины разные, так и 95% лаб ничего и не найдут, даже при условии, что там что-то есть. У них китайские тест системы по 6 центов, что там может вырасти? Нужно сеяться в нормальных старых советских лабах при КВД, роддомах, институтах. Там где качественные среды и работают люди, а не роботы. В Киеве очень советую лабораторию института урологии, очень грамотные и внимательные лаборанты.
К тому же нужно уметь правильно брать мазок, мне в первый раз девушка лаборантка слегка дотронулась палочкой с ваткой до языка и сказала все типо)) ну и ничего не нашлось))
Я капаю интерферон человеческий лейкоцитарный 1 ампулу в день, как раз 1000000 ед., а еще вместо линкаса пью хилак-форте держу его во рту как можно дольше и проглатываю. Жанна, а вы чем лечили грибок? Я вообще поняла, что хваленый флуконазол (дифлюкан), не такой и действенный. У вас слюнотечение или сухость? У меня сильно пересыхает рот, вот тоже налегаю на цитрусовые и чай с имбирем. Еще начала полоскать чистотелом, полынью, от горького и кислого начинает хоть слюна выделяться. А бакпосев действительно не умеют брать, почему нельзя все соскаблить и отправить на посев, а они действительно только дотрагиваются и все, там палочка сухая остается, естественно ничего не найдешь там….
Леля, хоть доза и небольшая, но я бы не рисковал лейкоцитарным, это неочищенный интерферон из донорской крови и всякую заразу типо гепатитов, вич и т.д. можно подцепить... Лучше использовать реаферон -липинт, он рекомбинантный, очищенный, как раз для рта и для приема внутрь. Я наконец нашел его в Москве, оказывается им уже народ давно пользуется, при любых случаях, начиная с орви и т.д.
Если у вас грибок, то хилак форте вам не поможет никак, там субстраты только таких бактерий Escherichia coli , Streptococcus faecalis, Lactobacillus helveticus, Lactobacillus acidophilus. Лактобацилы вообще не рекомендуют при грибке, т.к. он еще больше провоцируют. Есть хороший пробиотик - биоспорин, он действует на все в том числе и на грибы. Если не найдете ищите его аналог - субалин (он даже с интерфероном) и другие у него есть аналоги типо споробактерин, но биоспорин как пишут намного круче.
Лактобактерин тоже нельзя при кандиде, только при стафилококковой инфекции, я им начал пользоваться как прописали в нии стоматологии (ротовые ванночки), но курс с ним длительный. Скорее всего попробую биоспорин, у него курс 10 дней, как пишут, он помощнее действует, да еще имунку восстанавливает.
Дифлюканы и флюконазолы в нашем случае тупиковые препараты, они действуют возможно на молочницу, но не во рту...
Сухость у меня тоже в рту бывает, слюна пенистая. Особенно когда сладкое поем. Стафилококк тоже сладкое любит, зараза... Читал об этом, что питание должно быть как у диабетоиков...
Меня от сухости спасает геркулес быстрого приготовления на воде.
Еще начал полоскание отваром багульника, он тоже как обоволакивает, но пока эффекта не вижу, посмотрю что дальше будет.
Цитросовые и лимоны, хорошо когда грибок, грибы боятся кислого.
Ну и самое мое спасение это бальзам - весна -плюс, имудон. Правда, временное.
Я пришел к такому выводу, что при стафилококке надо восстанавливает естественную флору ротовой полости.
У меня в анализах соскоба со рта: бифидобактерии - 0, лактобактерии -0. При наличии их стафилококк погибает или уменьшается.
Гор, разве бифидо и лактобактерии должны быть во рту? Там же вроде бы стрептококки в основном живут. Вообще там миллион всего, но стрептококкки - преимущественная флора (та, что вырастет в посеве). Очень боюсь переливаний крови и лекарств - экстрактов из донорской крови - ее никто не проверяет на все инфекции, в лучшем случае на ВИЧ. А сколько там всего может быть - ОГОГО! Да и получите чужие антитела к инфекциям, которыми человек болел - потом ни однин анализ крови не установит чем болели именно Вы.
Алексей, не бифидо, а лактобактерии живут во рту, сейчас пересмотрел свои анализ слюны и мазка. Но тем не менее лакто надо восстанавливать. Стрептококки у меня тоже выросли в посеве, но в норме. Еще меня вот это настораживает haemophilus infuenzae 10в4
(гемофильная палочка), пишут что часто вызывает бронхит и штаммы гемофильной палочки, не имеющие капсулы, поражают только слизистые оболочки. А я в 2011 болел острым бронхитом.
А что касается лекарств из донорской крови, надежнее использовать рекомбинантные. Не спроста они и стоят в 10 раз дороже. Лекоцитарный дешевый, бери не хочу, а какие последствия...Тоже что и доксициклином, антибиотик за 100 р, а сколько опасных побочек перечислено...все г убийственное стоит дешево....
всем привет! от антибиотиков лучше вообще отказаться, пробывать методом "тыка"- подручные средства и бады, а от первых эффект не продолжительный зато побочных на долго хватит,
я делала анализы в гослаб, сама работаю в лаб , правда в клинической, по поводу качества сред я согласна, в платных клиниках покупают самые дешёвые, качество на последнем месте , на первом деньги, потому соглашусь со многими, сдавать желательно в старых лабах, но и там качество может страдать , а лучше подобрать одно место и сдавть несколько раз..., по среднему значению вывести свои результаты..., но и это всё относительно...,
Леля,
оооох, лечение грибка я вам скажу дело не из лёгких и быстрых, ели подцепили , то надолго , или навсегда , у нас в самаре профессор стоматологии, выпустил целую книгу лечения грибка, так вот , условно можно поделить на несколько этапов 1-убить,2-вывести,3-создать благоприятные условия, 4 заселить , 5 закрепить, на каждый этап предлагаются несколько препаратов,причём при лечении препаратом можно пользоваться в течении 2-3 дней и затем менять , чтоб грибок не успел адаптироваться, я со своим стоматологом нарисовала себе схему и по ней лечилась , но результата не было....
Жанна, если б были у меня знакомые в гослабах, сдавал бы каждый день бесплатно...А у меня по близости 2 лабы коммерческие, 1 мед. центр откуда возят в москву тоже в коммерческие лабы...Там и мазки брать не умеют и анализы периодически врут...
Так что, теперь либо в НИИ стоматологии либо в Габрического ехать после лечения пересдавать, а туда 2-3 часа добираться....Вроде и Москва рядом, а податься некуда. Был в аж в институте стоматологии, там приходит тетенька пожелая цитолог, берет анализ на стеклышко, смотрить в микроскоп и пишет что нашла и хрен почерк разберешь...
В той ветке писали что есть еще всякие центры, типо герпетический центр, институт вирусологии...я туда еще не добрался, на все надо время и деньги...
Гор, вирусы это ерунда все. Когда у Вас их найдут (а найдут обязательно, они у всех есть) - кто докажет, что именно они дают такие симптомы? У меня находили по крови вирус герпеса 1 типа в обострении (IgM), 3, 4, 5 - IgG, у девушки в слюне 6, 7 тип. Ну и что? Что дальше? )) Они у всех есть, даже у младенцев. Никто не докажет, что воспаление вызывают именно они, так как они у здоровых людей никак не проявляются. 6, 7, 8 вообще не изучены (предполагается, что некоторые из них вызывают синдром хронической усталости). Да, многие люди страдают от ВЭБ (предположительно) - хроническая усталость, лихорадка, субфебрильная темперетура. Но Вы слышали о вирусах, которые вызывают такие разнообразные симптомы как у нас? Я нет )). Да, и еще - я пил ацикловир курсом, стало только хуже. И еще мне помогали антибиотики - так что это точно не вирус (по крайней мере у меня).
Да, забыл, пил еще гропринозин, стало тоже хуже. Искал хоть какие - то исследования по амексину, гропринозину, изопринозину (противовирусным) - нет абсолютно ничего. Нашел одну рекламную статью, где 30% детей, которых лечили гропринозином выздоровели от гриппа на 2 дня быстрее тех, которых не лечили. Это что эффективный препарат? Как говорят фармацевты, главное верить )). Наши реалии таковы, что никто эти препараты не изучает - кто купил у МОЗ лицензию, у кого есть деньги не провизоров, рекламу и откаты, тот и продает.
Есть серьезные противовирусные, которые принимают например при ВИЧ. Но там и цены в тысячи долларов, и токсичность такая, что неизвестно что убьет первым - вирус или лечение. А то, что в аптеках - ерунда это все.
Вот у меня как раз и обнаружили вирус Эпштейна бара в слюне...Думаю, что с ними не все так просто. На вирус герпеса может и можно махнуть рукой. А на ВЭБ нельзя, вызывает о не мало серьезных заболеваний, вплоть до рака крови, я правда это только читал, насколько это точно не знаю. Но то что я чувствую постоянную усталость, лимфоузлы увеличины - это имеет место быть...
Причем часто передается через поцелуи преимущественно...
У меня все это началось после встречи с одной дамой летом и орального секса и антибиотиков, до этого был здоров как огурчик, сейчас то в одном месте что-то не так, то в другом... Обычно люди в такой ситуации должны как то себя нормально чувствовать...А тут каждое утро встаешь и все болит, вплоть до болей в мочевом. Причем анализы показывают, что все хорошо вроде...Сколько же в мире заразы стало...и нет ни одного специалиста, который поможет...Даже не знаю, куда копать...
Извините за депрессивное настроение с утра, но такова жизнь...
Пыталась у себя в городе купить биоспорин или субалин – не нашла((((Еще в инете накопала, что при дисбактериозе полости рта хорошо пиобактериофаг, но дорогой зараза. И еще местный иммуномодулятор Гепон, при вирусах, бактериях и грибках, но как то страшно на себе экспериментировать и не дешево, но делать-то что-то надо…
Пиобактериофаг на грибы не действует, только на кишечные палочки, стафилококки и стрептококки.
Я пил похожий комплексный бактериофаг и мне ни жарко ни холодно от него не стало, может только небольшое облегчение.
Попробуйте бальзам "весна плюс". Я им только и спасаюсь, полоскаю 3 раза в день после еды. Он снимает жжение и разводы уходят, но это не сразу, если им полоскать в течении недели. Я им полоскал неделю, к концу неделю язык полностью очистился, но это только временно. Мне точно помогает.
Да, биоспорин и субалин сейчас сложно найти, я нашел по инету только биоспорин.
Советую всем на досуге почитать повесть Ирины Ясиной "История болезни" http://magazines.russ.ru/znamia/2011/5/ia8.html. Спасибо Богу за то, что у нас глоссит, а не рассеянный склероз. Многое познается в сравнении. Всем и себе желаю только одного - исцеления.
Юлия, спасибо за ссылку, интересный рассказ, начал читать...не оторваться, но работать надо, дочитаю обязательно, есть чему поучиться. С работой у меня не важно, платят мало, а фаги надо пить еще месяц, так что вся зп уходить почти на лечение глоссита, плюс еще без него есть проблемы со здоровьем, имнукой, надеюсь все это лечиться. Хотя при нашей жизни, "умных" врачах, выманиваниваем денег, все болезни скоро станут неизлечимыми...
Гор, ВЭБ - слабость да, усталость да, может быть температура, лихорадка. Но налет на языке, проблемы с ЖКТ, жжение во рту - мне кажется это слишком для него. Почитайте форумы во ВЭБ, там у людей другие проблемы и симптомы. Я таких симптомов как у меня там не встречал. Щас у меня очень болит горло несколько дней. Ужос... Да, и у меня и у моей девушки его в слюне нет. Зато у нее есть 6, 7 тип. Мне кажется это не он ))). Еще немного и я все - таки начну колоть цефтриаксон, это невыносимо. Фаги мне не помогли.
Алексей, да, я про ВЭБ уже многое перечитал, в случае ослабления иммунитета он начинает активизироваться и сажает дальше имунку...У всех он проявляется по разному, одни только являются носителями, другие болеют. Глоссит тоже может быть как следствием стресса и ослабление иммунитета, у нас у всех причины разные. Что касается симптомов ВЭБ, у меня нет температуры, только усталость и и лимфоузлы немного увеличины. Хочу сдать анализы на ВЭБ, и еще раз общий анализ крови, если все будет нормально, то я просто носитель этого вируса, а усталость и лимфоузлы могут быть и по другим причинам: у меня сейчас аллергия и гриппозное состояние состояние из-за этого.
Мне пока помогает лечение от НИИ Стоматологии - стафилококковый бактериофаг и лактобактерин, делаю ротовые ванночки, держу во рту чуть ли не по 5 мин, потом проглатываю. Еще помогает полоскание после еды отваром коры дуба + корень аира, у них обволакивающий эффект, сухости у меня уже нет. Ну и диета тоже роль играет.
Пока не все исчезло, но стало значительно легче. Через месяц посмотрю, что будет.
Не знаю насколько хороша идея с цефтриаксоном, мне кажется будет только временное облегчение. По мимо него нужно еще какие то пробиотики использовать типо лактобактерина или биоспорина и интерферон рекомбинантный для улучшения местного иммунитета слизистых, а то проколишь, а останется риск перезаражения.
Алексей у вас при обострение сухость во рту появляется?
Всем привет!
У меня обнаружился стаффилокок в носу. 10*5. сразу сказали, что пить антибиотики смысла нет никакого, только фаги. вот только предупредили, что если есть хоть какой-то кариес, лучше его вылечить иначе стаффилокок может туда попасть и "притаиться". сказали капать в нос (чем больше тем лучше), если финансы позволяют. и с помощью шприца на миндалины. на языке он у меня не высеивался. ну эт не важо, если есть в носу и на языке тоже будет присутствовать. прописали на 21 день. надеюсь, эт оно.
ребята, кто не работает в офисе, попробуйте спать по 10 часов - у меня все как рукой снимает! пока эффективнее этого ничего не было. может это как-то с едой связано, типа больше спишь меньше ешь. ну хз. например, на праздниках и ела и пила, но высыпалась и все просто идеально было. еще я пила супрастин и тавигил. перед сном по 2 таблы. может и это как-то повлияло минимально. может с сидячим образом жизни связано, но тогда это 100% жкт. короче, вывод только один, если по макс сплю - все уходит.
Alexa, у вас золотистый стаф обнаружили?
По поводу кариеса, вот как раз в раздумьях, лечить или не лечить, боюсь осложнений, если вдруг стаф попадет в зуб...Но больше прихожу к выводу что лечить кариес нужно.
Я вот из носа не успел взять анализ, началась аллергия, чихание, теперь бесполезно, т.к. то капаю туда что нить. Но на всяк. пожарный думаю тоже не мешала капать фаг.
Ну меня в чем беда, язык весь в трещинах, причем много глубоких...чтобы стафилококк вывести с языка надо наверно годами пить фаги...и то не факт...все равно где нить да притаится и размножиться...но все таки надеюсь..
Alexa, по поводу сна по 10 часов. Иногда просыпаюсь картина идеальная на языке почти, а иногда такие бархатисто белые агрессивные разводы, потом почищу зубы, позавтракаю, прополощу рот и все успокаивается. Я люблю подолгу повалятся, поспать, от этого только голова больше болит, ходишь целый день потом как сонная курица. Пришел к выводу что все таки нужен нормальный 8 часовой сон, обязательно зарядка, спорт, прогулки на свежем воздухе, избегать стрессов, диета с исключением сладкого, острого, копченого, раздражающего.
Если все эти условия будут соблюдаться думаю, что у всех у нас глоссит перейдет в латентную форму, а может совсем уйдет.
Гор, да, сухость, налет то появляется, то уходит. Утром когда у всех белый налет у меня идеальный язык. Но к вечеру обостряется. У девушки были фурункулы, пропила фаги и все сразу прошло. Что касается рта - то легче, то хуже с этими фагами, непонятно. Излечения нет это точно. С этим жить конечно можно, только боишься кого - то заразить. Но антибиотики пить боюсь - если станет как было - караул! По поводу сна - я сплю последнюю неделю по 5-6 часов и чувствую себя отлично. )). Были дни спал по 3, затем думаю ну высплюсь, организм возьмет свое - но не больше 7 часов. Чем больше спишь, тем больше хочется )).
Алексей, ну вот у меня тоже сухость то есть, то уходит. Сухость именно тогда когда все обостряется.
Я пью и фаг и лактобактерин, получше того что было (особенно в первые часы когда выпьешь, подержишь во рут), но круги все равно появляются, иногда обостренно, хотя все равно не так, что-то их останавливает. У меня по разному бывает, иногда с утра встанешь, все плохо, к вечеру улучшается, а иногда наоборот.
Фаги пью неделю по 20 мл 2 раза в день, но прыщи не уходят, сейчас вообще было обострение. Когда пил наринэ прыщей почти не было, нужно будет попробовать делать его самому каждый день, закваска есть.
И все таки вещь хорошая - корень аира и кора дуба, тоже неплохо помогают. Я прополоскал опять багульником для сравнения, но это не то.
А антибиотики могут обострить процесс.
Насчет того можно ли кого то заразить, сложно сказать, если организм ослаблен то да, но не факт что именно глосситом.
Алексей у вашей девушке прям таки глоссит ярко выраженный, со всеми симптомами? или у нее просто прыщи, налет на языке?
Гор,
да у меня золотистый в носу. на языке, вот уже 3 раз ничего не находят(
схожу с ума, какая-то бредятина... слушайте, если это не кок, тогда либо аллергия, либо жкт. Гор, Вы же писали, что, если питаетесь правильно все проходит...может какая-то все таки аллегрия на продукт? я никогда никого не заразила за 13 лет. кок непотагенная флора, если 10*3. то есть когда он передается, то обычно в такой степени и остается, если иммунитет ок. мы уже обсуждали конечно вопрос с иммунитетом. и еще у меня след. мысли, если со мной ничего страшного не произошло за столько лет, значит все-таки не жкт.. остается аллергия, наверное, ну или кок. только почему же он на языке не высеивается?...
Alexa, вы не так поняли меня, я писал что когда правильно питаюсь немного лучше, но все не проходит, все равно пятна появляются, разводы, только не так агрессивно. За все 6 мес. глоссит полностью не исчезал с языка.
Это не может быть аллергия, я всю жизнь живу с аллергией и язык себя нормально вел.
Я думаю, что глоссит - это следствие приема лекарств (антибиотиков) и помимо всего нескольких факторов: нервы, имунка (по крайне мере у меня так). Ну и жкт думаю что не на последнем месте. Я наблюдал улучшения когда у меня нормализовался стул. Так же в НИИ стоматологии посоветовали лечить кишечник, если есть дисбактериоз.
Судя по тому что помогает бактериофаг и лактобактерин, хоть не полностью очищает, но улучшения значительные, так что бактериальная инфекция - стафилококк золотистый более весомая причина. Правильное питание не настолько помогало. Но все нужно в комплексе лечить я так понял...и то глоссит это такая непредсказуемая вещь...У меня одно время вылезал стоматит и болезненный такой прыщ был, стоматолог местный сказал что это фигня, ну я про него и забыл, но допекал он меня 2 -3 года...потом сам исчез.
Да еще по поводу жкт, если не происходит ничего страшного за несколько лет, это не значит ничего, с гастритом и с загибом желчного люди живут и ничего с страшного не происходит. Просто может быть что-то спровоцировало.
Alexa, может у вас другие могут быть причины, например в гормонах? Т.к. вы писали, что глоссит у вас начался в юном возрасте. Мне на консультации в институте стоматологии говорили что это частое явление у подростков и беременных в связи с гормональными перестроениями.
теперь поняла.
Я очень долго думала, что гормоны. Вот только они в порядке кроме кортизовала и ат к тпо (щитовидка), но дисфункции ее нет. а так я пью гормональные, так как были проблемы с тестостероном раньше.
аллергия же может начать по-другому проявляться.
я думала еще сдать кровь только на всю группу витаминов В. да все никак не дохожу. и стогит дико дорого.
короче по гормонам мне сказали, что все в норме.
кариеса нет, так что начинаю фаги
Alexa, аллергию я полностью исключаю. Она не может вдруг начать по другому проявлятся. Вот у меня как был поллиноз и ринит весенний так и есть, на пищу только иногда на яблоки и на цитросувые, я их вообще не употребляю. Сидел на разных диетах, в том числе и на гипоаллергенной. Я и так уже дошел до 50 кг, куда еще то...?
К тому же если внимательно перечитать всю инфу, которая есть о десквамативном глоссите об аллергии там ни слова, в первую очередь указывается вирусно-бактериальная причина (не зря мне нистатин помогал сначала), затем жкт, желч, гормоны, нервы, иммунитет, неправильный обмен веществ.
Из витаминов только б 12 может быть причиной, а остальные роли не играют.
Я думаю если это не бактерии и не вирус, то это жкт, печень, поджелудочная, желч, кишечник . Вот то что описал Игорь как о причине связанной с желчью - это вполне вероятно.
Да и еще глоссит может быть не от чего не зависеть, быть самостоятельным заболеванием.
Я недавно заходил на старую ветку одна женщина 8 лет с ним боролась, как только и где только не лечилась, вылечила пишет весь организм, а глоссит не уходит. Сходите почитайте, очень актуальная информация.
Я вот уже 2-ю неделю пью фаги, начались опять обострения. Так что Алексей прав - излечения нет от них. Адаптировалась бактерия к фагу. Так что если через месяц будет все по прежнему, сдам контрольные анализы. Если ничего критичного не будет, начну спокойно жить, хоть нервная система успокоиться. Буду продолжать правильно питаться, пить пробиотики курсами, восстанавливать здоровье, иммунитет. А так никаких денег не хватит, копать туда не знаю куда никто не знает... Все таки это не смертельно, более менее терпимо, к жжению уже начал привыкать.
Большинство врачей, к которым я ходила говорят забить. а некоторые оч удивляются, в чем собственно проблема. ну да некрасиво. ну кривые ноги тоже некрасиво, мол. а по поводу витаминов, читала, что и от b2 и b5 может быть глоссит. может в этом и дело, поэтому никто и не находит причину, ведь так просто их не сдать в любом месте
Alexa, да b2 и b5 - важные витамины. Вы как часто пьете поливитамины? Сложно сказать что в течении такого стажа как у вас был постоянный недостаток в витаминах. b2 и b5 содержаться во всем рационе питания начиная от хлеба и т.д.
Можно попробовать проколоть, хуже не будет...но не факт что глоссит уйдет. У вас есть проблемы с кожей - прыщи, угри, дерматиты?
У меня вот прыщей никогда не было, как сейчас, а вот дерматиты были, но быстро проходили. Читал что у людей склонных к дерматитам тоже может быть глоссит...
Хотя я в своей ситуации больше склоняюсь к приему доксициклина, у него такой спектр побочек начиная от глосситов и эзофагитов, гастритов и т.д. Может вы тоже принимали антибиотики, что-то лечили, там ангину и т.д.?
Если б знал, что такое глоссит и может быть надолго и может быть неизлечимо, то даже бы не притронулся...
Гор, у девушки из симптомов дискомфорт во рту, терпкий привкус, налет на языке. Прыщи были, щас прошли. Были проблемы с ЖКТ, слабость. Но золотистого у нее не нашли. Я в конфузе - бактерия это или вирус )).
Алексей, по поводу девушки, ну у нее явно глоссита нет и слава Богу. А все эти симптомы могут быть от чего угодно, иммунитет снизился, а может и с простудой или с жкт. Мне кажется у нее все наладится.
Я сейчас тоже теряюсь в догадках, вчера стул опять наладился и сегодня утром на языке затишье, есть улучшения...значит все таки кишечник, а вместе с ним и золотистый активизируется или затихает... Позавчера пил на ночь кефир, так все только обострилось...
Заметил, если пить воду с утра, на ночь, вечером есть овсянку на воде с медом - жди улучшений. Вечером лучше желудок не нагружать тяжелой пищей, мясом например, после 6-ти уже наедатся не стоит.
Юлия, у меня рост 167. Но я итак не такой толстый был - 58-59 кг. Сейчас уже не 50, а примерно 52-53. Все это из-за диет, нервов...Но чувство голода у меня постоянно, очень хочется есть и есть до отвала)) Но не знаю во что это может выльется на языке, потому что обострения бывают серьезные, круги сразу по всему языку и по боками и ниже...все сильно жжет...
Гор, не знаю, не верю, что это вирус. У них икубационный период около 3х недель, бывает неделя. У меня все началось на след. день после определенной ситуации, я точно знаю где я заразился. Так вот так быстро может проявляться золотистый. Почитайте - у него инкубационный период от нескольких часов так как он начинает выделять токсины. Врачи скептически относятся к моей теории, но я настраиваюсь его все таки пролечить (антибиотиками). Посоветуюсь с инфекицонистами. У девушки глоссита нет, но очень сильный дискомфорт, налет, качество жизни страдает. У нас было все в порядке с иммунитетом, она подхватила это когда я болел бронхитом и сильно накашлял в квартире. Не нужно все валить на слабый иммунитет - я уже писал, что есть бактерии, которые пробивают любой. Согласен, что в отношении золотистого иммунитет играет решающую роль, но может он попался какой то злостный, токсичный и вирулентный. Я знаю, что был здоров, он от меня сам по себе никуда не уйдет если уж прижился. Если это вирус - можно провести серьезное противовирусное лечение токсичными препаратами, например пегасис, стоит 300 дол. один укол, побочки жесть. Не хотелось бы принимать такое, но я так жить не могу и боюсь постоянно кого - то заразить, этот вопрос нужно решить.
У меня тоже периодами накатывает. Если желудок пустой - сразу налет и жжение. Бывает нормально, но постоянно терпкий привкус. Моя теория состоит в том, что пища замедляет всасываение токсинов. Может это бред, но другого я не вижу. В новый вирус, который дает такие разнообразные симптомы вплоть до прыщей и фурункулов да еще и не уходит тоже не верю. Вирусы легко уничтожаются иммунитетом здорового человека (даже ребенка). Ну кроме известных всем гепатита С, Вич.
Насчет иммунитета сказать сложно. Гриппа и орз тоже всех пробивает, даже с хорошим иммунитетом. Допустим был у вас отличный иммунитет, вдруг зарарились гриппом, иммунитет снизился, а тут рядом человек с золотистым стафилококком чихнул и все готово...
К тому же на имунку очень влияют стрессы, образ жизни, работы. Я например как перешел на хом-офис (работа на дому), сплошное общение только по аськам, кто не так понял - нервы, стресс и гриппы и бронхиты на этом фоне начались...
Работал в офисе, отлично себя чувствовал, ходил рядом в тренажерку. Ни разу не болел гриппом.
А тут приехал от девушки, здоровый на все 100%, пришел к врачам проконсультироваться, а меня раскуритили на анализы, напугали, у вас плохой имунитет....бла..бла..бла, надо вас лечить, вот вам куча лекарств, антибиотиков и результат - глоссит, гастрит, дисбактериоз.
К тому же анализы могут показать удивительно отличный иммунитет, но человек может себя чувствовать плохо...
Если вы болеете часто значит уже у вас плохой иммунитет.
Насчет заразности, я тоже боюсь...вообще у меня теперь личная жизнь под запретом...
Вопрос конечно надо решать. Но думаю что в первую очередь искать природные способы оздоровления организма - закаливания, спорт. Антибиотики это не выход. Они будут только давать временное облегчение, а потом опять все по новой...Надо все в комплексе лечить.
Хотел узнать такую вещь, кто сдавал общий анализ крови. Сегодня получил анализ повышены сегментоядерные нейтрофилы 64% (30-59) и гематокрит 48, 2 (38-47,5)
У кого нить было что-то подобное? Вообще про повышенные нейтрофилы читал что возможно бактериальное и вирусное воспаление в организме и много всяких страшных диагнозов приводят (в инете наверно лучше ничего не читать)). Но по моему повышения у меня небольшие.
А вот биллирубин у меня вошел в норму)
Насчет иммунитета сказать сложно. Гриппа и орз тоже всех пробивает, даже с хорошим иммунитетом. Допустим был у вас отличный иммунитет, вдруг зарарились гриппом, иммунитет снизился, а тут рядом человек с золотистым стафилококком чихнул и все готово...
К тому же на имунку очень влияют стрессы, образ жизни, работы. Я например как перешел на хом-офис (работа на дому), сплошное общение только по аськам, кто не так понял - нервы, стресс и гриппы и бронхиты на этом фоне начались...
Работал в офисе, отлично себя чувствовал, ходил рядом в тренажерку. Ни разу не болел гриппом.
А тут приехал от девушки, здоровый на все 100%, пришел к врачам проконсультироваться, а меня раскуритили на анализы, напугали, у вас плохой имунитет....бла..бла..бла, надо вас лечить, вот вам куча лекарств, антибиотиков и результат - глоссит, гастрит, дисбактериоз.
К тому же анализы могут показать удивительно отличный иммунитет, но человек может себя чувствовать плохо...
Если вы болеете часто значит уже у вас плохой иммунитет.
Насчет заразности, я тоже боюсь...вообще у меня теперь личная жизнь под запретом...
Вопрос конечно надо решать. Но думаю что в первую очередь искать природные способы оздоровления организма - закаливания, спорт. Антибиотики это не выход. Они будут только давать временное облегчение, а потом опять все по новой...Надо все в комплексе лечить.
Хотел узнать такую вещь, кто сдавал общий анализ крови. Сегодня получил анализ повышены сегментоядерные нейтрофилы 64% (30-59) и гематокрит 48, 2 (38-47,5)
У кого нить было что-то подобное? Вообще про повышенные нейтрофилы читал что возможно бактериальное и вирусное воспаление в организме и много всяких страшных диагнозов приводят (в инете наверно лучше ничего не читать)). Но по моему повышения у меня небольшие.
А вот биллирубин у меня вошел в норму)
Алексей, а по поводу терпкого привкуса и дискомфорта во рту может попробовать девушке делать ротовые ванночи и пить пробиотики?
У меня тоже был такой странный привкус - солено-кислая слюна, небо жгло....Потом когда пропил Наринэ форте, и теперь еще лактобактерин, все эти симптомы исчезли... А вообще я все глосситные обострения у сеяб больше связываю с кишечником. Чаще улучшения бывают когда долго не ем, но бывает и наоборот...начались обострения - жди запоров (извиняюсь)))
Алексей, ротовые ванночки с пробиотиком (например лактобактерин) по 2-3 мин и потом не есть не пить полчаса. Лактобактерин часто применяют в стоматологии, я о нем читал, мне же его и Робинович назначила. Но он моно т.е. там только 1 штамм бактерий, слабоват, его надо не меньше месяца принимать, соотвественно он и дешевле значительно, и достать его у нас проще. Еще советовали биоспорин, но у нас в Москве его днем с огнем не найти, купил биоспорин вашего производства (украина - биофарма), буду им тоже пробовать, если лактобактерин не поможет. В биоспорине 2 вида штамма бактерий, в инструкции пишут что тоже против золотистого стафа и много чего, даже грибов.
А какие вы пробовали пробиотики? С пробиотиками тоже сложно угадать, кому то поможет одно, кому то другое.
да, гематокрит у вас значит тоже повышен, но тоже незначительно.
Палочкоядерные повышенные слышал могут быть признаком глистов, вы не проверялись на них?
Причем у меня в конце января анализ был по всем показателям в норме...А сейчас какой то воспалительный процесс показывает, хотя в январе все было аналогично...Может из-за аллергии...
Получил еще результаты по Эпштейну бару (на капсидные, ядерные, vca) igg - везде положительно, а igm отрицательно. Видимо это латентное течение, обострения нет.
Гор, не пил Лацидофил, Бифиформ, еще какие - то. Девушка пила дорогие, не помню названия - около 50 долларов за 10 пакетиков. Эффект нулевой. Немного снимают симптомы Лизак, Лисобакт. Биофарма делает Биоспорин, попробую его. Паразиты сдавал - были аскариды слабополож, токсокары полож, пролечил их, ну аскариды точно померли, а токсокары тяжело выводятся, там длительный курс, я пока к нему не готов. Они мне не мешают )). Да они у всех есть, это не они )).
Гор, не пил Лацидофил, Бифиформ, еще какие - то. Девушка пила дорогие, не помню названия - около 50 долларов за 10 пакетиков. Эффект нулевой. Немного снимают симптомы Лизак, Лисобакт. Биофарма делает Биоспорин, попробую его. Паразиты сдавал - были аскариды слабополож, токсокары полож, пролечил их, ну аскариды точно померли, а токсокары тяжело выводятся, там длительный курс, я пока к нему не готов. Они мне не мешают )). Да они у всех есть, это не они )).
Алексей, да я тоже думаю, глисты вряд ли могут такое на языке вызвать...
Насчет пробиотиков, их нужно не только пить но и держать во рту по несколько мин, эффект может тоже будет нулевой сначало. А вообще пробиотиками лечиться надо длительно, биоспорин рассчитан на 10 дней и дорогой он достаточно, я его купил на всяк пожарный но тоже не факт что эффект от него сразу будет.
Так что смотрите по деньгам и по возможностям. Я пока лечусь лактобактерином, он гораздо дешевле (100-120 р) и по 5 доз во флаконе. За 1000 р, накупил аж на 2 мес. наверно хватит. Эффект от него небольшой но есть.
Но а симпотомы и глоссит убирает и заживляет - это бальзам Весна плюс, лучше имудона. Действует не сразу, а через 2-3 дня. Просто не ожидал такого эффекта от простого бальзама и дешевого. Но стоит прекратить глоссит возвращается... Так что я пока не пользуюсь им, т.к. заглушать не есть хорошо. Но если уж сильно прижало или нужно кому то язык показать)) то можно использовать)
Alexa, хм...фаги не сразу действуют. А вы только в нос капаете? Для языка надо не то что капать, а делать ротовые ванночки и держать во рту до посинения.
У меня наконец появился эффект за 2 недели лечения, почти как от нистатина - все чисто было продержалось 2-3 дня, сейчас обострилось немного...но уже хоть жить можно, жжения такого нет...
всем привет, смотрю всё теже , а исцелившиеся от глоссита есть вообще , я так подозреваю друзъя мои это если не на года , то навсегда, просто из ремисси переходит в рецедив , и наоборот, вот сижу сейчас вся в загзадуме потому что обострился глоссит , наверное с полгода был в приглушённой форме , а сейчас шикует у меня на языке, пятна- одно красивее другого, такие смачные откормленные,и мой мозг того гляди взорвётся., а всё от того, что страшно, где искать причину???? онкология , системные заболевания,аллергия, ну а уж жкт и вирусы с бактериями в довесок....
Жанна, еще есть такая причина - нервы! Лечите нервы в первую очередь!)
Юля, что вы понимаете под современным томографом? Компьютерную томографию, мрт? Думаю что полное обследование - это слишком дорого, если что-то и найдут, то это не значит что причина в этом.
Гор, спасибо за совет. даже не знаю правда, как им вопользоваться, так как постоянно на работе. но по поводу ванночек, дело в том, что у меня он не обнаружен на языке. только в носу. и на гландах тоже ничего. думаю он как-то из носа действует. хз. Ох, Жанна, если бы обострение было только раз в полгода, об я этом я только мечтаю. да хоть раз в месяц. у меня он просто не проходит, слезает весь один раз, следом опять по те же местам начинает. более менее бывает один день в неделю. было хорошее улучшение, когда на майские праздники отдыхала высыпалась и пила еще от аллергии. просто идеально. вот и думаю активно, что какая-то аллергия. вот только противоаллергенные не сразу начали действовать, а спустя недельку наверное. может кто-то в курсе как в принципе они действуют? может действительно аллергия?
Alexa, противоаллергенные таблетки действуют сразу, насколько я знаю по себе, ну или на след. день максимум если на коже , но не через недельку. Я аллергик поэтому каждую весну сижу на таблетках.
Вы знаете я тоже замечал, что когда хорошо отдыхаю, питаюсь вовремя, и самое главное не нервничаю, вообще забиваю на глоссит, начинаются улучшения. И еще чаще улучшения начинаются когда долго ничего не ем и когда проходят запоры. Но это уже жкт, поджелудочная, печень, кишечник. С аллергией я это никак не связываю, ну не может быть вдруг аллергия от всей пиши, вплоть до овсянки на воде, где никаких примесей, глютенов нет. Я могу иной раз булочку сьесть и все хорошо будет. Вот шоколад, кофе провоцируют и еще как, у многих людей даже не аллергиков, после них обострения бывают или язык жжет или щипет небо, это такие продукты сами по себе. Так что мое мнение это не аллергия, а жкт однозначно. Например, поджелудочную лечат голодом, а раз улучшения после голодания, значит все дело в жкт, имхо.
Ну и когда мы едим почему обостряется, потому что кормим бактерии. Первопричина я думаю в них прежде всего, т.е дисбактериоз ротовой полости.
Что касается стафилококка в носу, то если капать в нос, соотвественно вы лечите только нос, на язык это никак не повлияет и улучшений не будет. Надо и туда и туда. Ротовые ванночки можно делать утром до работы и вечером приходя с работы до обеда за 30 мин и ничего не пить и не есть. 2 раза в день, я делаю. Плюс к этому лактобактерин тоже ротовые ванночки или еще какой нить пробиотик, для заселения полезной микрофлоры, чтобы слюна стала вырабатывать лизоцим, которые убивает все патогенные бактерии.
Alexa, глоссит у вас давно. И что за все эти годы вы не получали через пищу эти все витамины? или хотя бы не пили поливитамины вообще? Плохо питались? Не может быть столько лет быть авитоминоз. Я в это не верю. В одном хлебе куча этих витамин, которые вы перечислили.
Вот дисбактериоз ротовой полости может быть годами и он может это все вызвать.
Моя сестра недавно делала массаж девочке 5 мес. и у девочки тоже глоссит обнаружили. Мама девочки консультировалась с врачами, ей так и сказали "да такое бывает, ничего страшного, это дисбактериоз. К сожалению может быть на всю жизнь, а может сам по себе пройти"
Чет меня поперло сегодня, хочется поговорить, понимаю как всем тяжело мусолить эту тему...
Самое главное как бы этот глоссит себя не вел, обострялся сильно или не очень, он никогда не перерастет в что-то плохое. Никогда! Есть факты. Можно посмотреть нашу старую ветку с мнением людей которые живут с глосситом уже несколько лет. Все живы и здоровы.
Алекса, вам тоже уже переживать и копаться в этом не стоит, раз за столько лет ничего не изменилось и с вами ничего не случилось. Я перерыл кучу инфы людей в инете, разговаривал со специалистами, эта хрень может действительно сопровождатся всю жизнь и причину мы можем не найти, т.е. оно может быть просто без причины - наследственный факт.
Так что я решил как только закончу свое лечение, сдам анализ на стафилококк, если все будет в норме, копать дальше не буду, смысла не вижу, прогноз все равно благоприятный. А то это уже не жизнь будет. Забить на него надо и он пройдет. ))
Alexa,
всем привет!!!!
сегодня вновь была у профессора стоматологии, назвал 2 причины глоссита - 1-нервозы,2-жкт,а в нём хеликобактр, и повышенные лимфоциты в крови связал с хеликом, ну вообщем назначил лечение хелик, плюс цитраль полоскание , затем уфо 5 на язык, холисалом мазать,хлорпелинт ,возможно исказила написано не понятно, тоже полоскание, да ещё предложил лечение азоном, вроде или азотом, но это надо к ним ездить каждый день , для меня далеко,хеликлечение это де-нол,клацид,и бактистатин,трихопол, всё это лечение на 3-4 недели , после того лечение минеральной водой.
но я ещё хочу съездить к светиле в гастроэнтерологии на неделе , что там скажут а затем уже начну лечение.
Alexa,как долго вы страдаете этим недугом?, дело в том , что я уже 3 год , за эти годы был период как сейчас у вас, одно из лечений видно всётаки помогло мне. и ещё Гор сказал правильно лечить нервы надо , или хотябы контролировать , что у меня совершенно не получается, я стала бояться каждого прыщщика ,пятнышка , чиха, и всяких прочих мелочей в жизни моего организма., я замучила домашних, каллег и даже врачей, я понимаю , что так не может продолжаться , но ничего не могу поделать.
Да , вспомнила, один из врачей категорически запретил есть мороженное , там много замороженных бактерий всяких, плюс ещё оно холодное это дополнительный стресс для нашего языка, а я его до последнего момента ела ну не в кг , но много.
Гор, я имею в виду магнитно-резонансный томограф. Хочется проверить органы не по отдельности, а в целом. У меня часто болит горло. За последний неполный год я дважды брала больничный. Лор мне сказал, что причина - ЖКТ, а ангины - лишь следствие. Вот и мысль появилась, а не проверить ли всё сразу.
Жанна, мне тоже что в НИИ стоматологии что в институте назвали эти причины, но основные это бактерии, стафилококки. Лимфоциты у меня в норме, хэликобактера нет в крови, и гастроскопия показала только гастрит поверхностный. Так что из причин по жкт остается только кишечник, печень.
Но вы вроде как пролечили хэликобактер.
Смысл мазать холисалом язык не вижу, я мажу только в крайнем случае, когда есть рана, лучше пососать имудон, лизобакт или полоскать травами или бальзамом для полости рта. Помню на начальной стадии глоссита мазал язык холисалом, он дико щипал и еще больше раздражал язык.
Юля, зачем вам делать мрт всего организма? если болит горло и причина жкт. Делайте конкретно то что болит или беспокоит и проконсультируйтесь в врачом. К тому же мрт отдельного органа это не копейки стоит, а организма в целом наверно тыщ дцать. Безумная идея, абсолютно.
Болеть 2 раза в год - это нормально. Я вот в прошлом году болел каждый месяц. В этом году ни разу.
Что то народ нынче пошел чем дальше тем замороченней))
Проверить жкт можно и другими способами, например узи, анализы и т.д. гораздо дешевле и оптимальнее. Зачем делать дорогостоящие процедуры которые в результате ничего не дадут?
Жанна, простите. еще вопрос. Все таки интересно зачем доктор вам назначил такое лечение от хэликобактер. На каком основании (новые анализы, тесты на хэлико)? Если как вы писали ранее что лечили хэликобактер.
Просто профессор не профессор, но врачи нынче пошли...назначают для добивания организма антибиотики, чтобы людей залечить и чтоб они еще раз пришли, и раскрутить еще больше на бабки. Т.е. не порять клиента. Поверьте антибиотики еще больше будут провоцировать ваш глоссит и надолго.
Жанна я с этим 12 лет. раньше наоборот особого внимания не обращала. у какого профессора вы были? какое лечение тогда вам помогло? с жкт у меня норм, кроме какой-то изогнутой формы селезенки и чуть увеличенной поджелудочной. короче желудок я пролечивала много раз, так как естественно все говорят "язык зеркало организма". но никогда эффекта не было. ребинович тоже про хелико говорил. я сразу тогда в очередной раз побежала к гастро и там посмотрели и сказали - анемия может. короче плюнула на них и сама сдала печеночные пробы. потом узи, на хелико кровь - все в норме кроме того, что написала.
Alexa, золотистый стафилококк выделяет токсины, это теоретически может вызвать глоссит и проблемы с ЖКТ, рвоту, слабость даже если он в носу. Я с 5 числа начинаю аутогемотерапию с цефтриаксоном, о результатах отпишусь. Буду вести дневник и фиксировать свое состояние )).
У моей девушки его нигде во рту не нашли даже после укола дексометазона, который отключает иммунитет. Симптомы усилились, но он не был обнаружен в ротовой полости. Но на лице лезли прыщи, на ногах фурункулы. Где - то он есть. У меня нашли во рту. У меня бывают периоды ремиссии, когда можно жить и практически его не замечаешь. Но в некоторые дни просто невозможно терпеть!
Жанна, сдайте кровь на хеликобактер, есть еще дорогой уреазный дыхательный тест - порядка $70. Дешевый хелик тест не делайте - это фейк. Хеликобактер может вызывать глоссит, я знаю одну женщину, у которой он вызывает огромные проблемы с ЖКТ. Но не пейте антибиотики без результатов анализов! Если захотите самый точный тест - сделайте еще дополнительно ФГДС с биопсией слизистой с нескольких участков желудка и исследованием на хелик. Если у Вас его найдут - НЕ ПЕЙТЕ антибиотики сразу!!! Есть разные схемы кларитромицина с де-нолом, амоксициллином. Но курс должен быть не менее 15 дней!!! Он очень быстро вырабатывает устойчивость к АБТ - если Вы пропьете клацид или другой макролид 5-7 дней он у Вас выработает резистентность к любой последующей АБТ!!! Почитайте форумы, отнеситесь к этому серьезно, не доверяйте слепо врачам - на их совести не одно испорченное здоровье. Хороших спецов в своей сфере очень мало!
Привет, Алексей! А что такое аутогемотерапия с цефтриаксоном, что она в себя включает? В чем преимущество цефтриаксона, у вас чувствительность на него?
По поводу хеликобактер, я тоже знаю одну женщину с обостренным хеликобактером, мучается с жкт очень сильно, но с языком у нее все в порядке. Так что вероятность того может он вызвать глоссит или нет, непонятна...
всем привет., после профессора стоматологии поехала вновь к гастроэнтерологу ,теперь уже к другому, так вот , она запретила пить антибиотики, проверила все мои обследования, и вынесла вердикт лечить в первую очередь нервы, но знаете у меня такое подозрение , что она просто не знает, как и все другие врачи, с чем связать глоссит, её диагнозы- захлёст кислоты из желудка- ГЭРБ эндоскопически негативная , поверхностный гастрит в фазе ремиссии,дуаденит, глоссит.,но на первом месте стоит невроз, пока я сама не изменю стиль жизни и мировоззрение ни один врач не сможет помоч.
её назначения- маалокс,нормобакт,бактистатин,стрезал
через месяц сделать хелик тест и снова на приём. начала лечиться по её назначениям ,сегодня второй день ,результаты пока слабые
Alexa, я была у многих, и лечилась по разным схемам, по своим наблюдениям мне больше всего помогает лечение противохелик,возможно я нарушила однуиз методик и не до конца его вылечила перевела его в стадию ремиссии, а вот теперь он проснулся,ну посмотрим , как дальше будут развиваться события.
Гор,
а вы хелик тест делали только по крови? это ерунда , нужен тест с фгдс., а профессор, вообще до смешного, позвонил по телеф гастроэнтерологу и спросил у него- чем они любят лечить хелик ,вот и назначил , то что я написала выше, поэтому я решила ехать к гастроэнтерологу и не начинала никакого лечения
Жанна, я делал гастероскопию, обнаружили всего лишь поверхностный гастрит. Желудок меня не беспокоит вообще, нет ни изжог ни отрыжек с тех пор как я на диете, я не вижу смысла делать фгдс и всякие биопсии без каких либо жалоб. igg к хелико - отрицательный.
У знакомой женщины с хеликобактер боли были и т.д., там явно. У нее и кровь показала сразу хелико и потом ей делали тест.
У меня другие причины, бактериальная - стафилококковая, дисбиоз кишечника, печень, ну и возможно поджелудочная, т.к. на кт была увеличена. В последнее время стал чаще замечать что реальные улучшения когда долго ничего не ем, особенно если не есть долго после ротовых ванночек фагом и лактобактерином улучшения значительные убирается все на 90% и язык заростает сосочками. А фаги все таки помогают, недавно обострение было на кончике, стоило подержать фаг во рту, все эти откромленые кружочки затухли и на след. день ушли совсем. Видимо фаги действуют не сразу и местно. Но конечно трудно сказать что будет после прекращения лечения...
Гор, извините, пожалуйста, за нескромный вопрос, сколько денег в неделю уходит на фаги? Последний раз лор промывал мне лакуны именно фагами. В день с его работой уходило 500 рублей. Еще. Расскажите о своей диете. И занимаетесь ли вы спортом или физкультурой? Заранее спасибо.
Жанна, а вы какие фаги принимали, которые вам помогали? Мне например конкретно стафилококковый помогает. До него принимал комплексный фаг тоже длительно 20 дней, эффекта не было.
И я так понял лечение фагами длительное, жесткая диета должна быть. Я помню стоило сьесть банан и все понесло...
Юлия, фаги в Москве стоят 700-1100 р, я последний раз брал за 800 р.
В диете ничего сложного нет. Главное ничего сладкого, жирного, кислого, очень соленого, капченого. Утром натощак выпить стакан/полстакана теплой воды за 20 мин до завтрака. Чай сразу после еды не пить, только через час. До еды за 20 мин всегда должен быть стакан чистой воды. Из фруктов не ем свежие яблоки, цитрусовые, бананы. Из овощей не ем свежие помидоры, лук. Моринованные тем более не ем. Из молочных продуктов все умеренно, я ем только сыр и творог.
Юля, в диете все индивидуально, в зависимости от того какая у вас предположительно причина. Но так если не знаете, я бы рекомендовал диету стол№5 самое оптимальное.
Занимаюсь кундалини йогой, хочу пойти на плавание.
http://www.liveinternet.ru/tags/��������������+����/
может что-то новое можно найти
у меня явно ухудшения после еды. я давно уже писала и Гор подтверждает, что если не есть долго все сглаживается.
у меня раньше был хелико по биопсии причем ++. не знаю, что это значит
а по крови делала в прошлом году. все ок.
может и стоит еще раз сделать
Я думаю, что ухудшение после еды не связано с жкт, это либо раздражение после еды, либо бактерии активизируется. Аналогичное мнение можно почитать тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Географический_язык
Alexa, а вас желудок беспокоил когда был обнаружен хелико?
Не, я не готов к таким обследованиям, т.к. гастероскопию плохо перенес, не хочется лишний раз насиловать пищевод...
Еще ссылка на переписку, у пациента начался глоссит после антибиотиков как у меня, есть рекомендации врачей, если интересно почитайте http://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/t-191720.html
Гор,
пила колипротейный не помог, а потом комплексный результат не сразу и как только перестала принимать все снова,вот на консультацию поеду через месяц и спрошу доктора ,по поводу стафилококкового..., а пока лечение назначенное гатроэтерологом показало первые результататы.,
У меня глоссит начался после стресса, никакого лечения я до того не принимала
Жанна, я тоже пил колипротейный, но мне его назначил гастроэнтеролог по причине дисбиоза кишечника, на язык он немного повлиял, есть какая то связь видимо. Стафилококковый есть смысл принимать, если у вас обнаружат стафилококк, а то может и не быть никакого эффекта.
Стресс и у меня тоже был, на работе изрядно трепали нервы в течении года...Конечно все это садит имунку и жкт. Больше всем позитива!
Гор а может же такое быть, что после еды ухудьшения, так как поступает в 12-перстную желудочный сок. ну и там как-то оказывается во рту и разъедает язык. у меня с утра такая горечь во рту и все сухое. просто ужас. по поводу хелико тоже активно пишут, что может быть причиной и если его вывести у 3 пациентов из 5 география уходить. вообще изжога посл ееды есть и отрыжка. просто я к этому ейчас спокойно и тогда спокойно относилась. так как у меня в семье не приянто было болеть. поэтому любые жалобы игнорировались. но то что помню очень хорошо, как только появилось на языке. сразу стал запах изо рта по утрам. но эт оможет быть как бактерии на языке, так и жкт. нужно почитать как хелико себя ведет после приема пиши. и еще не понимаю как пища может активировать стаффилокок. у меня его не нашли на языке хотя. ну и в желудке ничего особо страшного гастрик гастродоудоенит, это значит заброс желчи. ну короче как у всех, а язык не как у всех. еще замечаю, что чем спокойнее сплю, тем лучше. допустим с утра-днем все плохо, потом поспала и намного лучше. уже не знаю, что и думать
Alexa,
стрезам, но... я пью всё что назначил гастроэнтеролог кроме него,так уж получилось , что в аптеке в наличии не было ,заказали через пару дней подъехать надо было , а у нас всё дела ...., но эффект от лечения есть , вот уж не знаю на какой период., завтра подключаю стрезам.
а по поводу горечи во рту - может печень.....
мне инфекционист рекомендовала для профилактики эсливер и расторопшу по утрам около месяца, но после этого похудаете однозначно от 3 до 10 кг, в зависимости от веса.
Да, верно горечь может быть и от печени. Хотя у меня горечи по утрам нет, сухости тоже сейчас нет. Но глоссит периодически обостряется если перекусить пельменями например..
Последний раз был у гастроэнтеролога мне назначили для профилактики тройчатку эвалар, урсосан, бактистатин. От урсасана стал болеть правый бок - бросил, хотя отзывы об этом препарате хорошие.
Жанна, вам гастроэнтеролог назначил 2 пробиотика, они благотворно влияют и в частности подавляют патогенные бактерии стафилококки и стрептакокки. А вот по поводу маалокса слышал, что он только заглушает симптомы.
Да еще такой вопрос определяли ли вам кислотность?
Гор, аутогемотерапия - это уколы Вашей кровью из вены в мышцу с использованием различных лекарств или других методов. В моем случае с антибиотиком. Врач говорит лучше всего лечить стафилококк прологнированными препаратами пенициллинового ряда, но мне не делали к ним чувствительность. К цефтриаксону у меня очень хорошая чувствительность (к тому же я еще не пил цефалоспорины). А аутогемотерапия усиливает эффект от приема антибиотиков в 10 раз. У меня товарищ в детстве так вывел стафилококк (были фурункулы). Просто антибиотики не помогали - все появлялось вновь. Попробую и отпишусь. Если эти антибиотики не помогут буду копать в сторону вирусов (что очень маловероятно). Все эти бактерины, йогурты, фаги мне не помогают до конца. Я готов к решительному бою, посмотрим будет ли эффект. Только говорят болючий он аж ноги отнимаются. Придется терпеть.
Куда пропала Оксана? Отпишитесь как там Ваши исследования и анализы )).
Алексей, а какой врач вам назначил такое лечение? Сколько дней будет проходить терапия?
Прыщи у меня все равно лезут, но их уже немного, но вылезают и больнючие. Вот и не знаю к кому дальше идти: к дерматологу, инфекционисту...?
Я уже писал что у меня в 15 лет были ужасные фурункулы, поработал на практике в питомнике и пошло поехало. Говорили все что будут делать переливание крови, а на деле помогли антибиотики и витамины,лежал в больнице неделю.
Насчет вирусов я тоже стал сомневаться. С вирусом ВЭБ который у меня нашли живут без глоссита, хотя хз...Думаю что это если не стафилококк, то жкт. Как у вас с жкт? Есть ли гастриты, гастродоудениты? Как говорят гастриты тоже сложно лечить, они переходят в хронику и периодически обостряются...
Гор, у меня кое - где поверхностное легкое воспаление желудка и 12 перстной кишки. Ерунда - после таблеток. У меня нет проблем с ЖКТ, я знаю точно когда я заразился, ощущения были как при отравлении. Это 100% инфекция. Врач - мой знакомый, но это не его профиль. Все другие врачи от меня отказались - или разводят руками или разводят на деньги или отправляют отдыхать ))). Ничего не остается как двигаться собственными знаниями + консультации знакомого врача как лучше провести терапию. Не бывает таких вирусов - это 100% бактерия. В общем с 5 числа начинаю лечение, буду держать в курсе. Если опять не будет результата даже не знаю куда дальше копать.
Гор, никуда не ходите, был у 3-х дерматологов - пустое место. Может инфекционист, но он Вам скорее всего скажет, что золотистый таких симптомов не вызывает. Лечите ЖКТ )). И все по кругу. Подождите моих результатов, а там видно будет )).
Алексей, у меня тоже ведь определили поверхностное воспаление желудка и 12-ти перстной кишки (от антибиотиков) то есть называется это гастродауденит. Вот и думаю, если это не стафилококк, но тогда жкт.
Сегодня целый день мотался, не ел с утра и опять язык чистый, немного правда пощипывал, но стоило посмотреть что там, а он почти идеальный, при этом фаги даже применял...
Также консультировался у знакомого врача уролога-андролога сегодня, он сказал восстанавливать флору дальше и имунку, прыщи могут быть из-за этого и обострение стаффа тоже, дисбиоз слизистых.
Вот думаю скорректировать диету при гастрите, но не знаю свою кислотность, думаю что повышенная, т.к. от кислого порой воротит, кефир как-то выпил от него еще хуже на языке стало, заметил что хорошо от чая с молоком)
Так что жду Ваших результатов! Ну если не получиться копайте в сторону жкт, кишечника. Я думаю что 50% бактерии и 50%жкт. Хотя заразиться стафом я вполне тоже мог, в прошлом году болел ротовирусом раза 2, было 2 алкогольных отравления, плюс оральный незащищенный секс...ну и антибиотики добили...
Доброй ночи всем!Сижу читаю и опять расстраиваюсь,когда мы уже избавимся от всего этого((Здала анализы на инфекции обнаружили Уреплазму (выписали целый курс лечения еще не начинала)и опять здесь фигурирует антибиотик Сумамед(знаете что то о нем?)читала в инете пишут что очень сильный(потом еще таблетки иммуномодулир.Лавомакс,Итракон(противогрибковый припарат),детоксил.....вообщем куча денег(((бак посев с зева уже как месяца полтора не здавала,последний раз когда здала Стаф.так и был только в малом количестве(Это все время старалась не думать о языке полоскала Доктор Биокон(календула с ромашкой)высыпания и жжение ушло,а вчера было у подруги день рожденье выпила коньяка и опять все началось всю ночь не могла спать язык щипало,жгло это не выносимо(пить вообще противопоказано)вылечу Уреплазму и возьмусь лечиться фагами стаффилококовыми.
oksana, можете ничего не пить из того, что Вам прописали ))). Только все усугубите. После чего у Вас начался глоссит? Если после приема антибиотиков, то ни в коем случае нельзя продолжать их пить. У меня такое было - прошло само через месяц. Да, обострялось после спиртного. Если на ровном месте возник - возможно тут виноват стафилококк. Я так понял Вам от него ничего не прописали, зато прописали "лечение" уреаплазмы ))). Не повторяйте моих ошибок - это не она. Во рту она есть у ВСЕХ, просто там ее никто не ищет потому что она во рту воспалений не вызывает. Это не я говорю - это мне сказал опытный микробиолог из института. Да и ее вина в урогинекологических проблемах мягко говоря не доказана. Сейчас на нее разводят молодежь в платных уро-гинеко клиниках как при союзе разводили на сифилис. Ее проблема в том, что она легко обнаруживается посевами и ее начинают "лечить" когда есть клинические проявления, но не установлен возбудитель в силу отсутствия квалификации врачей (например трихомониаз). Мне ее тоже нашли во рту, тоже лечили доксициклином и азитромицином (сумамедом). Эффект ноль. То есть может я ее и убил, но зачем? Она совершенно безобидный зверь. Лавомакс - ерудна полная. Инраконазол - зачем? У Вас нашли грибы? Видимо на всякий случай ))). Ничего Вам из этого лечения не поможет - только усугубит. Если у Вас глоссит возник после АБТ - восстанавливайте флору, пейте пробиотики и ждите. Если подозреваете инфекцию - кто то чихнул, сексуальные контакты - возможно стафилокк, который у Вас нашли, но лечить никто не хочет. Может я и не прав со своей теорией стафилококка. Я уже писал выше, что начинаю лечение 5 числа, будет видно прав ли я насчет вины нашего золотистого товарища в наших проблемах )).
Да это правда никто не хочет лечить стаф.,я даже и не хожу к стоматологам -потому что бесполезно они ни чего не знают по поводу глоссита говорят это стрессы...Буду лечиться сама..Скажите Алексей а Итракон это антибиотик?и если его пропить как профилактику.Вот раньше пила антибиотики и когда болела и ни чего ни каких проблем,а теперь ,просто я думаю что слишком была сильная нагрузка сначала трихопол и флюконазол вместе,а потом еще и Цифран вот оно и дало мне это все .Алексей жду с нетерпением ваших результатов лечения.Но мне интересно одно ,если стаф.передается а у вашей девушки его не находят,как это может быть?
oksana, Вы не писали, что принимали антибиотики (Цифран) и противопротозойные (трихопол). Это могло само по себе вызвать глоссит. Вы так и не ответили как он у Вас появился. Итракон (итраконазол) - противогрибковое, типа флуконазола. На бактерии не влияет, но токсичен для печени. На инструкицях к противомикотикам пишут, что их терапевтический эффект равнозначен побочным эффектам (токсичны для печени, почек). Вам решать пить ли его без подтверждения в анализах, что у Вас грибы.
Алексей, с ротовирусом ситуация такая была, я врача невызывал, просто сам решил что это он, т.к. симптомы похожие, до этого никаких отравлений не было. Симптомам: рвота, понос, температура 38-39, я его ничем особо не лечил, пил от температуры парацитомол и все, само прошло за неделю. Затем через месяц еще раз были такие же симптомы, тоже ничем не лечил. Потом опять через месяц заболел острым бронхитом был сильный кашель, температура 38-39, вызывали врача, пил амаксиклав из антибиотиков, циклоферон и бронхо-иммунал (пропил замечательно, никаких побочек не было). Это было зима-весна 2011. Летом были просто простуда похожая на орви.
Оксана, поддержу Алексея, не лечите уреаплазму. У меня была в сентябре похожая ситуация. Сдавал анализы на зппп, нашли игг вк крови уреаплазмы, микоплазмы, цмв, веб и Дебилы-врачи (больше никак их назвать нельзя) назначили мне 2 сильных антибиотика - доксициклин 7 дней и суммамед 6 дней. Суммед очень сильный антибиотик его пьют при орви всего лишь 1-2 таблетку. Затем назначали также трихопол, сульфадомитоксин, ну и всякие линексы, эссенциале типо для восстановления флоры. Так вот через месяц а может меньше после антибиотиков я получил этот глоссит.
Так что ни в коем случае не лечитесь тем что вам назначили...Т.к. потом к глосситу будете лечить еще и урогенитальный зуд и проблемы со слизистой влагалища. Если не уверены, проконсультируйтесь у нескольких врачей если нет знакомых, т.к. мнения будут абсолютно разные.
Но лучше ни к кому не ездить (только выброс денег) забить на лечение уреаплазмы вообще, не иди также и по моим стопам....
Лечить стафилококк можно по той схеме что мне прописали из НИИ стоматологии (писал выше), т.к. фаги и лактобактерин ротовые ванночки, соблюдайте гигиену рта, соблюдайте срогую диету, ни в коем случае спиртного, сладкого, кислого, капчоного. Лечение будет работать если будут соблюдаться все условия. Я тоже периодически нарушал диету, поэтому все обострялось, но уже не так сильно, но лечение помогает.
И еще занимайтесь спортом, ходите на фитнесс или йогу, гуляте почаще на свежем воздухе, режим дня и питания тщательно соблюдайте. Если хотите избавится от глоссита меняйте срочно образ жизни и привычки. И как сказал Алексей - ждите!
Мне сегодня опять пришлось походить голодным, результат - язык супер!
Может еще попробвать голоданием язык лечить? Конечно, не до фанатизма, а так 2 раза в неделю и в первой половине дня и после 6-ти ничего не есть, пить только воду. После простой минеральной воды отличный результат.
Гор, Фурацилин не пробовал. А так пробовал почти все антисептики, что есть на рынке ))). Гексетидин, Хлоргексидина биглюконат, Декасан, таблетки Лизак, много всего. Единственное, что меня спасло - Октенисепт. После опрыскивания рта сразу стихло жжение раза в 2, перестало болеть небо. Это через 10 минут! Но до конца не вылечилось, но жить стало легче, теперь есть время терпеть и бороться, тогда у меня так жег весь рот, что я просто лежал и мучался. Здоровому человеку этого не понять - когда ничего не помогает, от ощущения безысходности просто хочется выть. Полоскал новокаином, но он слабенький. Даже хотел уже колоть лидокаин, лишь бы получить облегчение хотябы на 30 минут. В общем если бы не октенисепт - не знаю что было бы. Он меня реально спас. Что бы это не была за инфекция - он на нее хорошо действует.
Алексей, про фурацилин читал в инете, пишут что он убивает золотистого, стрептококки и кишечные палочки, действует как антибиотик. Вот я думаю стоит попробовать или нет. Я тоже много чего перепробовал (имудон, лизабакт, хлоргексидин), помогал только бальзам Весна плюс, последний раз купил его с женшенем, на вкус какой то сладкий оказался, эффект только хуже стал, старый без добавок лучше действовал, но его у меня мало осталось. Да и он тоже до конца не убивает стаф. Иногда помогает отвар багульника и коня аира у них обволокивающий эффект, но тоже не сразу...
Конечно до такого чтобы лежать и мучаться не доходит у меня, даже при обострении, как бы все терпимо. Было как то раз очень сильно, но я поел сладкого или острого чего то, у меня все провоцирует пища...
Вы как питаетесь? Придерживаетесь ли диеты? Вот думаю может нужно соблюдать строго стерильность, щетки дезинфицировать в кипятке или это ничего не решит...?
Гор, питаюсь нормально, ничего лишнего. Антисептики это хорошо, когда организм и сам справляется - нужно немного помочь. Но когда инфекция прижилась, к тому же она в крови, в кишечнике - думаю без антибиотиков не обойтись. Про стерильность я согласен - когда начну лечение куплю себе 20 щеток и буду менять каждый день, чтобы не заносить его заново в рот. Этот стафф такой стойкий, что в кипятке он не сразу погибает, там надо стерилизовать в автоклаве минут 40 ))).
Да, согласен, антисептиками золотистый не выведешь, и тем более когда организм заражен уже. Буду ждать ваших результатов. Прыщи меня уже достали...
Алексей, а как давно у вас глоссит?
Привет всем!Честно сама не знаю от чего у меня глоссит,конечно больше склоняюсь к антибиотикам...Сама теперь не знаю что делать,лечить или нет уреплазму,сумамед мне назначили пить только 3 дня по 1 табл.в деньи= итракон 7 дней.А если Итракон принимать без анализов на грибы ,что может быть хуже?оно идет же как профилактика?вобщем я в расстеренности.Кстати насчет диет ем все и жаренное и жирное ,питаюсь хорошо,можно сказать даже через чур)))и ни какого жжения не было и высыпания ,полоскала Доктор Биокон(ромашка и и календула)и вроде было улучшение,но трещины так и есть на языке,вот только сорвала спиртным.В среду пойду сдам бак посев и обязательно отпишусь вам.Да а сначало пила Трихопол +флюконазол,и после этих лекарств у меня первый раз высыпало язык кончик,потом прошло.Потом начались проблемы с горлом пошла к Лору сдала бак посев обнаружили Стаф.золотой и стрептококки назначили пить Цифран и на 8 день приема у меня потрескался язык жжение,высыпало ребристый по бокам,я сразу же пошла к гастроентерологу мне выписали пить денол и еще кучу всего,начало все потихоньку проходить но трещины по сей день остались.Стараюсь не думать не нервничать,это спасает,но увы не на столько чтоб вернуть его прежний вид.Алексей забываю спросить вас а как сейчас ваш язык?внешний вид улучшился.
Когда я заразился все началось с глоссита, потом переросло в стоматит + слабость, тошнота - симптомы как при отравлении, ужасный белый налет. От жжения спасения не было - рот весь пек как от перца чили. Потом начался бронхит, болели легкие, начались проблемы с ЖКТ. На сегодняшний момент как бы жжения языка у меня нет. У меня есть налет, сухость, ну жжение может немного. То есть, то нет - как бы волнами. Мне кажется, oksana, Вам не стоит пить ничего. Раз все началось с трихопола - возможно это дисбактериоз, последствие лечения. Тогда Вы не выведете стафилококков антибитиками. Перестаньте лечиться, пейте пробиотики, полоскайте травами, антисептиками. Должно пройти. Можете пропить Итракон если Вам так хочется - это не антибиотик, влияет только на грибы. Повторюсь - у меня был глоссит года 4 назад после антибиотиков - тоже пил противогрибковые, полоскал хлоргексидином. Эффект был нулевой. Прошло само через месяц. Сильно обострялось от спиртного. По поводу Вашего назначения - Сумамед 3 дня это идиотизм. Уреаплазма лечится обычно комбинацией сумамеда (азитромицин) + доксициклин курсом не менее 10 дней, и то далеко не с первого раза. НЕ ПЕЙТЕ его, толку от Ваших 3х дней не будет никакого - будет только хуже. Остановитесь и ждите. У меня отличная от Вас с Гором ситуация - я не пил антибиотики - я подхватил какую то заразу, которая пожирает здоровых людей и вызывает такие разнообразные симптомы. Гор, через 2 месяца будет ровно год как я мучаюсь ))).
Оксана, к вам вопрос. Как у вас сейчас с прыщами? Меня периодически обсыпает...
Алексей, да у вас точно не та ситуация. Как я понял, глоссита с "кругами" сейчас у вас нет? Только налет, стоматит, сильное жжение?
К сожалению у меня глоссит не уходит хоть тресни, питаться как раньше не могу, жареное, перченое и т.д. моментально обостряют язык. Лучший вариант вообще ничего не есть, но это невозможно. Скоро пойду к другому гастроэнтерологу, посмотрим что он скажет...
Спасибо вам ребята за поддержку,я буду молить Бога чтоб мы вылечились)))У меня Алексей Тоже была слабость сильная,и сильно болел живот и изжога и язык был увеличен ,ребристость. На сегодняшний момент у меня кстати нет такого налета как был,но есть не большие разводы белые ну и конечно же трещины .Гор я хочу сказать что лицо очистилось,иногда появляются прыщики,но не так как было изначально,меня высыпало как подростка,да и еще и пятна красные появлялись.Гор если у вас от пищи язык обостряется значит у вас проблемы именно с ЖКТ,надо идти к гастроэнтерологу.Кстати вычитала что при глоссите надо полоскать рот именно фурацелином,хлоргексидином.И еще как избавиться от трещин масло семян шиповника(обязательно попробую).
Алексей, я имел в виду под "кругами" красные мигрирующие пятна с белой каемкой, они разрастаются, становятся потом как разводы по всему языку и по бокам (их можно назвать по разному но смысл тот же, что характерно при десквамативном глоссите). Также на языке трещин много, но от них уже никогда не избавится, у меня язык в трещинах сколько себя помню. Они никогда уже не зарастут, с этим придется жить, главное чтобы избавиться от этих пятен, которые появляются и вызывают жжение, как будто язык ошпарил.
Оксана, тут сложно сказать от чего именно, возможно жкт, а возможно пища просто раздражает слизистую языка питает стафилококк и прочие бактерии, я читал описание десквамативного глоссита в википедии, там есть такое предположение. У гастроэнтеролога я уже был, назначила лечение - не помогло, глоссит стал затихать только от стаф. фага и лактобактерина (что мне порекомендовали из нии стоматологии). Так что тут сложно судить из-за чего и почему... Скоро пойду к еще одному гастроэнтерологу посмотрю что скажут.
Я тоже читал многое в инете, различные схемы лечения, с фурацелином еще не пробовал. Пробовал как раз масло шиповника, но увы трещины не зарастают от него)) только зубы окрашиваются в оранжевый цвет. Трещины теперь с нами на всю жизнь, но это не так страшно, как эти пятна...
Ладно, все скорейшего выздоровления!
Оксана, по поводу Итракона. Вам его скорее всего назначили из-за суммамеда, т.к. антибиотики могут вызвать молочницу. Если вы не будете принимать антибиотики и соотвественно все остальное лечение, тогда пить просто итракон для профилактики не имеет смысла.
у моей девушке была похожая ситуация, я у врача узнавал зачем назначают противогрибковые таблетки если нет анализов на грибы, на что доктор ответил чтобы подавить рост грибов из-за антибиотиков.
Да, если пьете антибиотики нужно обязательно принимать противогрибковые. А то это еще та зараза... Я вот с ней борбсь и никак. У меня думаю грибковый глоссит...Таблы не помогают(((( Врачи разводят руками. Гастроэнтеролог говорит возможно из-за застоя желчи, и назначила амоксиклавк!!!! Это при грибках!! Не перестаю удивляться нашим врачам. Вот сегодня иду к иммунологу, надеюсь хоть что-то посоветует. А то сил больше нет...А по-поводу з. щеток я после чистки обмакиваю в соль и так храню, стоматолог советовал, ну и менять почаще.
Привет, Леля!
А я сегодня был как раз у иммунолога в институте иммунологи в Москве, говорил по поводу языка и помимо языка у меня проблем полно в организме из-за этого дебильного лечения антибиотиками.
Сказали мне сдать анализ на иммунограмму и интерфероновый статус, т.к. моя старая иммунограмма со "слабым" иммунитетом оказалась липовой, очень противоречивые там показатели по мнению иммунолога, такое ощущение что эти доктора-убийцы специально подделывают анализы...Были бы у меня связи и деньги с большим удовольствием подал бы на них суд, сколько денег я уже на все это лечение трачу...Лано Бог их накажет, обязательно.
Так что посмотрим что покажут анализы, если есть какие отклонения то назначут лечение. Показывал язык, сказали больше похоже на грибок, но при стафилококке тоже бывает налеты..
Таблы точно не помогут. Пробовал вчера полоскать фурацилином только обострил все. А все так хорошо было после фага и лактобактерина. Так что пейте лучше пробиотики и ждите. Все пройдет, пройдет и это!
Мне назначили только на интерфероны A, M и G. Сказали, что они отвечают за защитные свойства слизистых. А так сказали лечить ЖКТ, дисбактериоз. Хотя у меня анализ вполне приличный на дисбактериоз. Немного понижено кол-во кишечной палочки и все. Сказали пить колибактерин, не пить амоксиклавк, и сходить к др. гастроэнтерологу у них в диагн. центре по-поводу желочного и гастрита. Гор, а вам назначали какие-либо иммуномодуляторы, когда говорили, что иммунитет "слабый"? Мне одна знакомая давно советовала проколоть иммуноглобулин человеческий, но теперь буду ждать результатов анализов, чтобы хуже ненаделать.
Леля, нет мне никто из врачей назначали никаких модуляторов, хотя всем постоянно эту иммунограмму пониженную показываю.
Кстати, мне тоже назначили анализы на иммуноглобулины A, M и G, первичную иммунограмму с ОАК, плюс интерфероновый статус. Я все уже сдал, кроме статуса, его сдают в определенные дни и дорогущий анализ. Мне тоже иммунолог сказала лечить жкт, дисбактериоз. Так что тоже буду ждать что покажут анализы.
Амоксиклав вообще непонятно на каком основании вам назначили. так что правильно, меняйте гастроэнтеролога.
всем привет
факи не помогают вообще. уже их месяц наверное принимаю. Гор может действительно жкт? не ем и все утихает. даже начинают трещины сокращаться. когда ем все что угодно, высыпаюсь и т.д. тоже проходит. с другой стороны, когда клотримазолом поливала язык тоже самое, сначала весь опух, а потом разгладился. и так 4 дня был идеальным. вот и гадай. хотя если бактерия или грибок, то передавался бы. а у мужа ничего нет. имуноглобулины сдавала. все гуд. наверное сдам воздушный на хелико. все таки его находили. может недолечилась... знаете, я думаю тут че то другое. хелико у многих, гастриты, дуодениты, печени и т.д. стаффилококи тоже у многих. но почему-то проблемы с языком у единиц. может действительно психологическое... а еще кто-то писал про позвоночник, может какое-то шейное искривление? точно ничего серьезного, так как многие с этим уже годы.
Alexa, говорят, в т.ч. и стоматологи, может жжение давать остеохондроз шейного отдела, для этого нужно сделать снимок и к невропатологу. И сухость из-за него бывает. Вот только я думаю наверное болела бы шея….. А также еще щитовидка может жжение давать, надо гормоны проверять. Мне сег. очередной гастроэнтеролог сказал, что криминального ничего с его стороны нет, т.е. причина не в жкт, и отправил проверяться на паразитов…Вот дождусь результатов на иммуноглобулины и паразитов. Потом тоже буду проверять хондроз и щитовидку, хотя думаю это не мой случай…
Эх, девчонки, по поводу причин тут их может множество, м.б. все вместе роль играет.
Я вчера шерстил инет у многих после лекарств или антибиотиков появляется глоссит, но что характерно чаще он быстро проходит в течении месяца...хотя кто-то пишет что и года 2 уже с этим живет.
Глоссит может быть и от травмы, я после антибиотиков хорошенько обжог язык едой и прикусывал, до этого был подозрительный белый налет, возможно я подцепил стафилококк и после травмы от него воспалился язык...Психологическое состояние тоже играет роль, были моменты когда после длительных поездок язык был в хорошем состоянии. ЖКТ, желчь тоже вполне вероятно, но конечно не у многих все отражается на языке. У меня язык складчатый говорят благоприятный для глоссита...
Все бы ничего, но пугает факт, что от этих разводов образуются трещины, какие то зарастают, а какие то разрываются очень сильно, страшно что язык разрушиться...Если б разводы были и проходили, не разрушая ткани языка, тогда можно было с этим жить. А так действительно страшно думать что будет дальше...
Шейный хандрос у меня был, но это вряд ли от него, хотя хз...у многих людей он есть, у кого его нет, сейчас специфика жизни такая работа-компьютер-интернет- дом-компьютер-интернет))
Я выделяю такие причины:
1. Дисбактериоз полости рта от приема лекарств/антибиотиков
Вот есть интересная ссылка с рекомендациями и схемами лечения http://www.disbak.ru/php/content.php?id=1383
2. Травма языка
3. ЖКТ, паразиты, хелико, гастрит, желч
4. Иммунитет
5. Стресс
Еще по поводу фагов, мне помогло, но все не убирается координально. Состояние вообщем улучшилось, но все равно обострения периодически бывают.
Когда ничего не ем, пью много воды минеральной - язык очищается лучше чем от фага и зарастает. Заметил что от овсяной каши на воде с медом улучшения, потом от растительного масла с бородинским или черным хлебом тоже хорошо.
Если уж не иммунитет, ни стресс, ни травма, и стафилококка больше не найдут, то это точно жкт.
У меня тоже была травма, после стоматолога стало казаться, что язык в сильном налете, ну и жесткой щеткой почистила, и не один день. И стресс был накануне, и антибиотики за 2 мес. до этого. Только, что дало толчок и как с этим бороться непонятно. Хорошо хоть здесь есть люди, понимающие что это такое.... Надеюсь мы скоро все от этого избавимся!!!
Привет всем!Да вы правы Аноним что есть люди которые понимают что это.У меня опять ухудшилось состояние моего языка,ужасные трещины,белый с разводами,щипит,иногда жжение.уже не знаю просто руки опускаются.Гор да вы правы минеральная вода помогает(Боржоми)выпускаю газы и пью в теплом виде ,Гор а вы стаф. прибиотиками и фагами лечили?
Друзья! Доброго всем времени суток. Почитал я почти все написанное, все прочитать сил не хватило. У меня тоже есть проблема с языком.
Дело начиналось так - кушал рыбу, проколол ненароком косточкой язык. Ну дело такое..через пару дней на месте прокола появилая красная точка, с виду как будто сильно прикусил язык. Через неделю все это переросло в округлую бляшку, розового цвета. Внутри этой вот округлости все розовое, сосочков языка нет, а вокруг ранки воспаленные красные сосочки языка. Бегал по стоматологам, одни говорят афтозный стоматит, другие говорят ничего страшного, третие говорят десквамативный глоссит. Был у гастроэнтеролога, глатал всякие зонды, обнаружили хрон. гастрит и недостаточность кардии. Рана на языке все время растет, ей уже больше месяца, в последнее время рост остановился. Внутри ранки уже есть сосочки, но они воспаленные, большие. Мазал разными мазями, солкосерилом, холисалом и еще чем-то, полоскал и содой и зверобоем, пил антибиотики азитромицин. Ничего не помогает. Для елудка принимаю чейчай омез и еще лекарство - метоклопромид или как-то так, названия не помню. Подскажите, вы уже люди опытные, что это у меня может быть и к кому обратится? А то беспокоит жжение этой язвочки ну и ее долгосрочность??
Дорогие, на 100% гарантирую, что у нас всех проблема именно с ВИРУСАМИ! В частности ВЭБ, герпес и ЦМВ. Например у меня эти параметры завышены в десяки раз, а врач-аллерголог/иммунолог сказал, что нужно лечить, если завышено более чем в 6 раз. Это и садит иммунку. Всякие стаффилококки вылазят ТОЛЬКО при ослабленном имуннитете. Не тратьте деньги как я, на бестолковые анализы (я сама усадила около 300т!). Надо убирать вирусы, а как толком не знаю. Помогло, но не до конца курс Изопринозина с имунофаном. Причем пить надо всей семье. По крайней мере температура 37.2 стала реже, иногда даже 36.6 бывает) Но состояние до сих пор не очень, заболеваю от малейшего сквозняка. Также заразила всю семью(( Эта дрянь очень заразна, даже через общую посуду. Возможно какие-то капельницы надо ставить против вирусов, если таблетки не особо действуют.
Поначалу я тоже увлекалась антибиотиками, но они как у многих, давали временный эффект, на время их приема- это бредовое решение, также как и разные фаги. На это тоже денег усадила немало.
Не знаю, как насчет вирусов, у меня какие и нашли, то в малом кол-ве, не требующем лечения. Но то, что при лечение хоть стафилококков, хоть грибков нужен комплекс-это точно. Помимо антибиотиков, нужны иммуностимуляторы, фаги, травы...Ведь существуют и вакцины как против стафилококков, так и грибков и препараты "резерва", например в виде уколов и капельниц, если не помогают таб-лы. Но на практике это мало кто может применить, к сожалению. Вот и приходится заниматься самолечением...
Ольга, не хочется разрушать Вашу теорию вирусов, но какие параметры у Вас завышены? IgG? Да пусть хоть титры будут миллион - это говорит лишь о перенесенном в прошлом заболевании. Да - многие инфекционисты сейчас рассматривают повышение IgG как активизацию вируса, но эти лишь ничем не подтвержденная теория. Им же нужно Вам что - то прописать и хочется помочь. У меня например повысились не только IgG к этим вирусам, а IgM к вирусу герпеса 1 типа! То есть он в стадии активизации - ну и что? У меня ничего нигде не вылезло, да - титры есть, клиники нет )). Ваши ВЭБ и ЦМВ есть у всех, ими заражаются в детстве еще в детском саду. Ровно как и герпес 6, 7 типа, которые есть в слюне у всех, включая детей. Ваши изопринозины, амексины, амизоны и все "принозины" - ерунда полная - поищите хоть одно мед. исследование по их эффективности. Она нулевая, это эффект плацебо )). Есть серьезные препараты типа Пегасис, которые принимают ВИЧ инфицированные, больные гепатитом С. Они назначаются по жизненным показаниям и принимаются в стационаре под контролем врачей в силу свое токсичности, влиянием на печень, почки, психику. Там и цена Вас удивит, но эти препараты реально действуют. Вот мне и интересно чем Ваш врач собирается Вам "убирать" вирусы )))). Уж промолчу о том, что "лечат" ВЭБ, ЦМВ, ВПЧ только исключительно у нас, в основном дорогущими иммуномодуляторами, которые навязаны фарма провизорами, эффективность которых НИКТО не тестировал. Вы говорите лечились антибиотиками и они помогали. Дак при вирусной инфекции они б не помогли вообще. У Вас и симптомы другие, нежели у нас - опишите что еще есть кроме температуры. Да - ВЭБ вызывает хрон. субфебрильную температуру и синдром хрон. усталости у лиц с иммунодефицитом, но я не видел, чтобы он вызызвал глоссит, прыщи, расстройство ЖКТ, и тд и тп - это просто фантастика ))).
Молодец, Алексей! Вот эта цитата в самую точку: "Уж промолчу о том, что "лечат" ВЭБ, ЦМВ, ВПЧ только исключительно у нас, в основном дорогущими иммуномодуляторами, которые навязаны фарма провизорами, эффективность которых НИКТО не тестировал".
И про ФАНТАСТИКУ хорошо сказано.
Привет всем!Я с вами согласна с вами Алексей и Гор!Вот у меня глоссит уже на протяжении 7 месяцев,и не какой температуры и приблизительно у меня не было,только лишь была слабость и иногда была понижена температура,болел желудок и тошнота.Ольга у нас разные симптомы.Алексей как ваше лечение?
Приветик!)
У нас у всех симптомы как я понял разные: у кого то налет, у кого-то разводы и пятна, то бишь десквамация.
Я закончил лечение фагами, продолжаю применять лактобактерин. Были периоды когда язык полностью был в идеальном состоянии, но периодически обострения происходят в виде 2-3 пятен, которые через 2-3 дня проходят, потом опять вылезают.., вообщем пока полного излечения не происходит. Но лучше чем было 3 месяца назад, когда на язык было страшно аж смотреть...
Так же продолжаю пить почаще воду, после чего улучшения сразу видны. Сейчас уже не пойму, теперь улучшается когда поем)) Думаю, что это все таки жкт, стафилококк как следствие убитой флоры...
Алексей, тоже интересно узнать как ваше лечение? Меня до сих пор мучают прыщи...
Да, а по поводу лечения вирусов, согласен тоже, разводят нас по полной программе...Жили мы в советское время и не знали что такое веб, цмв, герпес и т.д. и ничего, все проходило.
Мне по поводу повышенных титров igg вируса ВЭБ только мило улыбнулись в институте иммунологии и сказали забить на него)).
Гор, мой чисто субъективный прогноз - Вы выздоровеете, нужно лишь время. Я уже писал, что у меня была та же фигня на фоне приема антибиотиков. Все прошло. Другое дело я - антибиотики не принимали, здоровые люди, но именно в нас эта гадость прижилась и уходить не собирается. Провел я свой курс аутогемотерапии с цефтриаксоном - результат почти нулевой. Да - чуть легче, но полного излечения нет и я в тупике. Кроме стафилококка ничего не может больше вызывать мои симптомы, но он чувствителен к антибиотику, что я пил, но не умер! Не знаю - я пересдам посев, но уже чувствую, что он на месте ))). Оксана, у нас определенно идентичные симптомы, поэтому, учитывая то, что стафилококк нашли и у Вас я думаю это он. Но что с ним делать? Я в тупике. Один укол цефтриаксона лечит самую запущенную гонорею, десять уколов это вообще без шансов, а тут вообще непонятное происходит. Как же его вывести то?
Плохо то, что ситуация нестандартная, узкая - найти такого специалиста, который бы подсказал правильный курс нереально. В общем сдам посев прям сейчас когда там все от антибиотиков умерло - если он на месте, тогда все ясно.
ДА,это меня расстраивает что результат нулевой,а я то думала что вам Алексей это лечение помогло,и что теперь делать?Как избавиться? Я сдала посев , во вторник заберу ответ и сразу отпишусь,но с лицом у меня лучше меня уже не обсыпает,как это было раньше,а вот язык белый и потресканный(
Алексей прочитала в интернете про Цефтриаксон-это сильный антибиотик антибактериальный(борьба с потогенной флорой),и даже после него нулевой результат? тогда я не понимаю как бороться с этой гадостью?Чем ее выводить?и я говорила что пила Цифран -это тоже антибиотик антибак.именно убивает стафы и стрептококки,и мне не помогло,неужели нам от этого не избавиться?(((((
Алексей, большое спасибо за ваш положительный прогноз! Тоже очень надеюсь выздороветь, но уж долго эта зараза не проходит, уже 7-ой месяц...
Я все теряюсь в догадках от чего точно возник глоссит, думаю что все таки антибиотики, но за месяц до них был и оральный секс, где я вполне мог подцепить стаф. Также думал по поводу гонореи, когда у меня пятна кровоточили во время аллергии. Но симптоматика там другая - воспалилось бы горло, температура была бы под 40. К тому же гонорею я бы уже давно убил этими же антибиотиками...так что наверно все таки они послужили причиной.
Сейчас уже легче после пропитых пробиотиков, фагов. Но пятна до конца не излечиваются, все равно появляются. Было недавно когда все затихало когда ешь, а теперь опять все хорошо когда долго не ешь. Причем когда много пьешь воды, язык становится идеальный, обострение затихает.
Тоже хочу сдать анализ на посев, только наверно через 2 недели, чтобы наверняка было ясно, что со стафом, остался он или нет. Хотя прыщи меня уже достали. Причем утихают после приема ванны.
По поводу вашего лечения, тоже очень надеялся, что аутогемотерапия+цефтриаксон помогут. Хотя тут был на одном форуме по поводу прыщей на фоне золотистого, народ тоже говорил что применяли эти методы и был только временный эффект либо нулевой. Там тоже все в тупике...
Я думаю что проблема не в том, что не знают как этот стаф вылечить, просто раньше штаммы легче лечились, а теперь они постоянно мутируют, устойчивы даже к самым сильнейшим антибиотикам, а альтернативу пока не изобрели...
Гор, скиньте пожалуйста ссылку на этот форум - я бы хотел почитать. Я просто на 100% уверен, что это стафф, но врачи мне не верят, и я тоже не могу понять почему он не сдыхает от АБТ, хотя к ней в пробирке высокочувствителен. Сдавайте посев только там, где Вам находили стафф - там качественная среда, что редкость. Для того, чтобы бороться нужно для начала выяснить с чем. Все же мне стало чуть легче после аутогемотерапии, небо стало гладенькое, сухости меньше. Бывают приступы конечно, но в целом жить можно. У девушки жесть полная, поэтому поиски не прекращаю.
Гор,
раз так все на еде завязано, то может все таки жкт или аллергия? я знаю, вы не очень к ней склоняетесь, но уж больно ее напоминает... когда у вас улучшения от еды, вы ту же самую пищу едите, как обычно? или какой-то продукт исключаете? повспоминайте, отследите. у меня тоже самое что и у вас. один в один.
Алексей, ссылку попробую поискать, я случайно вышел на этот форум, не успел толком сохранить. Но раз с горлом уже хорошо, значит и все остальное со временем улучшиться.
Alexa, нет еще раз повторюсь, не может быть аллергия от одних и тех же продуктов. Был на нескольких диетах - он все равно вылезает, от любых продуктов))) Хотя недавно был у друзей ел все подряд и жареное и соленое и все отлично было. Точно знаю что обостряется от сладкого, но как известно стафилококк очень его любит.
Хоть я и аллергик но например цитрусовые я нормально переносил всегда, вообще любую пищу в целом.
Вы конечно можете провериться на аллергию, но не забывайте что у нас разные причины могут быть и что у меня находили стафилококк золотистый на языке в огромном кол-ве, который очень хорошо может реагировать на пищу и вызывать воспаление.
По поводу жкт, сегодня был у гастроэнтеролога, которого мне порекомендовали, он сказал что скорее всего из-за застоя желчи.
Alexa, еще уточню, что у меня все началось через 3 недели после приема антибиотиков. Так что аллергия ну никаким боком тут не фигурирует. Принял атб и вдруг началась аллергия напищу - такого быть не может. Антибиотики вполне могут вызвать такие симптомы, как дисбактериоз, нарушение оттока желчи, гастрит и глоссит и как следствие размножение патогенной флоры - стафилококк.
Вы вспомните может у Вас тоже все началось после приема антибиотиков?
Гор, Вы еще писали, что из-за разводов, то есть дисквамации, появляется все больше и больше трещин. и что может разъесть весь язык. все хотела Вам написать... не волнуйтесь, у меня за 13 лет он не "разошелся по швам". и вроде больше их не становится. и зарастают они моментально, когда дисквамация немного приостанавливается. а вы спросите, как влияет застой желчи? причем тут это? мне вот не смогли объяснить... я не думаю, что это стафф. он у многих есть. и вообще у меня никому это не передавалось еще ни разу.
Я не вижу больше выхода, кроме как смириться...да жизнь какая-то неполноценная получается, согласна, но если не приносит особого дискомфорта кроме как эстетичсекого, ну и че теперь быть в панике?
а вот приодолеть это с поднятой головой!!! хватит этот язык кормить уже своими же эмоциями? мы ж сами его и подпитываем, в смысле разрушаем своим негативом. придется его полюбить вот таким, ну или хотя бы забить. у кого-то ноги кривые, они же так не убиваются... хотя они выпрямить их в наше время могу. штыри и вперед. короче над собой скорее нужно будет работать...
кстати, все ли сдавали на гормоны?
Alexa, желчь может влиять на слизистую - изжоги, отрыжки, спазмы, в результате гиперемия слизистой желудка, нарушение слизистых. Еще Игорь обьяснял как она влияет. У доктора в след. раз спрошу по точнее.
Хотя для меня этот факт тоже под вопросом. Но если сопоставить побочные эффекты антибиотиков что они вызывают гастриты, глосситы, дисбактериозы, эзофагиты и т.д. То глоссит уже как последствие АТБ более реально чем аллергия или гормоны (в моем то возрасте далеко неподростковом)). Я уже написал выше какие возможные причины я выделяю и стаф как дисбактериоз ротовой полости на первом месте.
Спасибо что успокоили по поводу трещин. У меня много трещин еще с рождения, новые действительно зарастают, но потом опять по новой...) Но мне уже пофиг, эмоций таких ярых уже нет. И даже смирился, если честно копать надоело, на все нужно деньги, консультации, анализы и т.д. а жить то когда будем? Думаю все само пройдет)
Всем привет! Пропила я целый курс всяких разных антибиотикови других таблеток и для иммунитета, и для желудка, и против глистов.
Глистов почти вывела. Перед последним приемом антибиотиков был обнаружен в слюне Staphylococcus epidermidis. Ела антибиотики, и в нос капала антибиотики и в рот. Улучшений никаких, язык огромный, щипит, трещины, разводы, тонзиллит на месте. Желудок болит. Больше в ближайшие пол года пить ничего не буду.
А в каком количестве в слюне обнаружили Staphylococcus epidermidis? Превышает норму? Зачем антибиотиками капали? Почему не фаги? Staphylococcus epidermidis не такой коварный как золотистый, его можно бактериофагом спокойно убить и флора полезная сохраниться.
А теперь правильно дисбактериоз у вас во рту, состояние языка ухудшилось.
У меня в слюне золотистый стаф. обнаружили в огромном кол-ве, и то в НИИ стоматологии назначали фаги и пробиотики. Сейчас не лечат дисбиозы во рту антибиотиками, если только в крайнем случае генерализованном. А так на антибиотиках придется всю жизнь мучаться с языком. Мы уже эту тему тыщу раз тут перетерли.
Глистов выличили - отлично. Хотите чтобы с языком было все отлично, восстанавливайте флору, жкт, лечите желудок.
Alexa, еще по поводу передачи стафилококка хотел сказать. Ну вам повезло, что вам попались люди с хорошим иммунитетом. Я например заражался стафилококком за свою жизнь точно 2-жды. 1-й в роддоме занесли (глаз загноился), 2-ой на практике на грядке в питомнике на фоне простуды ослабла иммунка и здравствуй фурункулез...Ну и 3-й раз мог заразиться от девушки во время поцелуев, секса орального запросто, я тогда тоже простыл, т.к. заразили гриппом в поезде, потом дома заметил сильный налет на языке, ну и дальше пропил атб и глоссит начался. Алексей тоже заразил девушку. Так что сложно утверждать, да передается оно, но все зависит от здоровья человека с кем контактируешь.
Да, почитал я форум по прыщам, грустно как то стало. Никто от него я так понял полностью не избавился. А аутогемотерапию делали я так понял с анатоксином, а не с антибиотиком.
Алексей, да там антибиотиками отдельно лечились, но тоже никому не помогает, всего на 2,5 мес. и все... Невесело конечно...Аутогемотерапия только подстегнутый иммунитет - как выразились на форуме, а своя имунка никак не может с этим сладить. Но я думаю, что оно лечиться, но очень долго и трудно.
Наконец получил новые анализы по иммунограмме, у меня там все отлично, только иммуноглобулины по слизистым повышены, но это означает что организм борется с простудой какой-то, т.к. у меня было гриппозное состояние на фоне аллергии на цветение, как сказала имунолог, так что никаких иммуномодуляторов мне пить не надо)
Что касается языка, то иммунитет тут точно не причем.
Я тоже получила анализы на иммуноглобулины – все ОК, теперь назначили НСТ и РБТЛ. Уже не знаю, стоит ли выкидывать деньги… Иммунолог прописал только рассасывать иммудон. Еще нашли антитела к описторхозу, токсокарозу, аскаридам, но в маленьком титре 1:100. У врача еще не была -не знаю понадобиться ли лечение. Хотя Евгении это не помогло, но в прошлой ветке были излечивщиеся декариесом.
Гор, согласен, что лечится, но кажется мне так, что дозировки и длительность другие. Если даже сепсис лечат. Один парень на том форуме писал, что ему вроде вылечили, но в стационаре обкололи всем, что есть из антибиотиков. У девушки моей от бактериофага моментально проходят фурункулы, но во рту кошмар, особенно по жаре!!! Улучшения практически нет! Ничего не понимаю...
Алексей, по поводу антибиотиков не знаю даже, постоянно их принимать думаю не стоит, тем более если они координально не излечивают. А то потом как бы не пришлось усиленно лечить печень и кишечник...Бактериофаги мне не помогли с прыщами, но наверно причина не в стафе, а в убитой флоре, если б был стаф то полезли бы не прыщи, а фурункулы.
Я читал на том форуме, что все сдают анализ на стерильность крови, там показывает есть ли стаф или нет.
А еще по поводу фагов читал один мед. форум один врач писал что фаги против стафа нужно пить 1,5 месяца и неоднократно. Ссылки вот только не могу найти. Конечно такое лечение фагами обойдется в миллионы...
вот забрала только что свой бак посев,сижу и думаю что делать дальше...S.aureus b и еще в придачу St.agalactias.завтра еду покупать бак .фаги и прибиотики и буду опять лечить.
мне вот фаги не помогли именно внешне. анализы я вчера повторно сдала. я думаю дело либо в хроническом тонзиллите и рените, либо жкт, либо аллергия - ну это лично у меня в голове эти причины. А еще вспоминаю доброго и сдается мне движемся мы не в том направлении. В планах удалять гланды. еще буду очень тщательно отслеживать, что я ем. кокки, ну у всех же они. но глоссит у единиц. еще кстати перед удалением попробую антибиотики пропить и прополоскать ими мне сказали... вам ничего подобного не говорили?
Alexa, попробуйте пропить антибиотики, только я боюсь все обостриться. Обычно антибиотики дают после операций.
Я тоже задавался вопросом почему глоссит у единиц, видимо такая предрасположенность есть в нашем организме. У меня с детства складчатый язык и как мне сказала стоматолог, что такой язык благоприятен для глоссита.
Аллергия тут вряд ли может быть, всю жизнь едим, пьем, почти одни и те же продукты и все нормально, а тут бац вдруг аллергия началась. И как отслеживать продукты, я буквально жил только на овсяной каше и воде, пробовал гипоаллергенную диету, и все равно глоссит появлялся хоть немного, но все равно он есть.
Я больше верю в то что это кокки или жкт, желчь. Любой стресс провацирует жкт, желчный пузырь на неправельную работу, выделять желчь, когда мы едим что-то, желчь начинает активно выбрасываться в желудок, кишечник, вот и проявления на языке, это может спровоцироваться запросто.
А кокки при приеме пищи начинают питаться и обостряют воспаление на языке.
Если б это была аллергия то любая таблетка от аллергии нас давно бы вылечила, либо избавила от симпотомов. Вот была у меня аллергия от гепобене (сыпь на руке) принял кларитин и через час все прошло.
Так что это либо это бактерии, грибы, либо жкт, другого быть не может, это мое имхо.
Тем неменее стаф. бактериофаг и лактобактерин мне помогли, под конец лечения язык полностью очистился. Так что я думаю что это больше стаф. Через 2 недельки сдам анализ на стаф. Сейчас начал лечить кариес. Если стаф останеться, то долечу кариес, сделаю чистку зубов и начну фаги по новой и лакто, длительным курсов месяцев на 2.
Ротовые ванночки по 20 мл с проглатыванием 2 раза в день за 30 мин до еды (лучше за час) плюс лактобактерин тоже ротовые ванночки с проглатыванием. Только сначало лакто потом фаг.
Оксана, лактобактерин во флаконах сухой по 5 доз продается, хотя не знаю есть ли он у вас городе. Можете любой в принципе пробиотик брать с лактобактериями.
Да, дорого, сам еле укладывался...У меня результат более менее хороший был через 2 недели, попробуйте 2 недели, если сдвигов никаких не будет то бросайте, не тратьте деньги.
Я сейчас только полоскаю травами, бальзамом весна-плюс, диету уже начал расширять, стал есть сладкое, тк. уже от моего вида все шарахаются - 53 кг , кости и кожа... На языке правда не айс из-за такого расширение диеты, но что делать, либо доводить себя до истощения а языку это ничего координального не даст, либо нормально жить питаться и забить на язык.
Спасибо еще раз вам Гор!я так и поступлю как вы говорите ,если через пару недель не будит изменений то тогда прекращу лечение.У меня сейчас состояние языка ухудшилось еще больше(вы когда получите результат посева отпишитесь пожалуйста)мне интересно убили ли вы золотистого?
Вы, Гор, человек упорный, это очень хорошо. Сейчас Вы повторяете многие моменты, которые я совершал пару лет назад. Я также ограничивал себя в еде и похудел килограмм на 7. Народ также от меня шарахался, думали, что я совсем больной. Потом я также пробовал есть все подряд, понемногу. НО ни ограничение в еде, ни поедание всего понемногу не принесли результата.
Что сейчас приносит результат(уже 2 месяца без язвочек и слущивания эпителия на языке).
1) Увлажнение слизистой оболочки носа обычными спреями для увлажнения(а то ЛОР сказала, что слизистая очень истончена и находиться в постоянном воспалении)
2) Выбор продуктов(например мой организм хорошо реагирует на мясо, творог, орехи,сухофрукты, хлеб, каши,вареные овощи типа картофель, кабачки, цветная капуста, морковь, свекла). Плохо реагирует(язык щипит) на другие овощи(типа белокочанная капуста, пекинская капуста), многие фрукты, все сладости(сахар, пирожные, шоколад), яйца, и все то, что не рекомендуют при диетах(газировка, жареные блюда, кофе и т.д.)
В общем как уже писалось много раз, правильное питание(для каждого из нас свое) должно стать НОРМОЙ жизни, а не ОБУЗОЙ.
Я также противился этому, не соглашался с этим, боролся с этим. Говорил себе, что это за хрень такая. Вот мои товарищи едят что хотят, пьют, что хотят и НИЧЕГО им не делается.
И вот недавно настал определенный возрастной момент. И что я вижу и слышу. Несколько товарищей мучаются с желудком и изжогой. Другой два раза уже лежал в больнице, у него выходят камни. Третий пьет всякие таблетки, то от холестерина, то протекторы печени всякие.
Так что, думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь.
Игорь, большое спасибо за совет! Я как раз хотел спросить уже опытных людей что же есть, чтобы дальше не худеть. Вообщем те продукты которые можно (те что вы описали) я ем, а те которые нельзя исключил из своего рациона, правда сахар иногда добавляю, т.к. сейчас начал качаться чтобы хоть как то помочь организму и глюкоза у меня на низком почти уровне была.
У меня тоже есть бескаменный холецистит, сладж в желч. пузыре, гастроэнтеролог прописал урсосан на ночь и хофитол, рутацид. урсосан пить 3 мес. Все эти таблетки мне уже реально надоели)) к тому же хофитол обладает мочегонным действием для моего организма, неприятные ощущения в мочевом, но без него от урсосана болит правый бок.
Вот сейчас думаю может бросить пить эти таблетки, само все выйдет? Я уже полгода не пью алкоголя, не ем жирной пищи и острой. Узи сладж в желчном у меня не видит, а на КТ оно есть. Вот и не знаю что делать, КТ делать тоже не могу, это дорого.
Да, Игорь, еще есть вопрос. Вы можете расписать ваш распорядок питания на день?
Когда у меня с языком было все хорошо, я питался 3 раза в день, пища была низкоколорийная, нежирное мясо, рыба - на пару, каши (гречка, овсянка) молочка в небольших количествах. Т.е. взял пример питания взял из диеты для гастрита с повышенной кислотностью. Хотя я не знаю какая у меня точно, но по симптомам больше похоже на повышенную кислотность (не могу много есть кислых продуктов, изжога, отрыжка). Но вес только убывал, в желудке постоянное чувство голода.
Потом решил добавить фруктов (бананы, абрикосы), побольше молочки, творога, сахар. Ну и язык облез моментом, разводы появились новые. Но зато в желудке все хорошо стало.)) Вот и не знаю что делать, как питаться на самом деле полноценно. Одно лечим, а другое колечим...
1) Для Вас Alexa. Думаю, что глоссит так просто не уйдет. Ушло(пока только могу сказать за 2 прошедших месяца) его самое неприятное проявление в виде пятен слущенного эпителия. Но стоит только съесть что нибудь неправильное и тут же язык начинает щипать и в носу образовывается слизь(очевидно как защитная реакция организма). А если это неправильное съесть побольше, то уже образуется на языке несколько красноватых воспаленных сосочков. Тогда я до конца дня стараюсь принимать как можно более нейтральную пищу(например сушки, отварное мясо, гречку, овощной суп, рис, вареный картофель).
Одного питания думаю мало и вот почему. На протяжении уже 1,5 лет я старался питаться ПОЧТИ правильно(после начала глоссита ).
Сейчас у меня сформировалось несколько правил поведения:
1) заменить сладости на сухофрукты, т.е. фруктозу(изюм, курага, финики и т.д.) Можно мед. Все есть без обжарки в вареном и запеченом виде.
2) следить за сухостью слизистой носа. Орошение спреями, можно и просто водой несколько раз в день. Это может быть моя особенность. Но за последние 1,5 месяца у меня не стало зеленых выделений и бывают дни, когда даже не образуется обычная светлая слизь, которая меня уже достала на протяжении многих лет.
Я подозреваю, что именно из-за постоянного воспаления внутри носа(ринита) болезнетворные микроорганизмы легко проникают через слизистую и даже строгая диета не дает результата.
3) Опять же моя особенность. Я уже писал еще на предыдущем форуме, что подорвал нервами себе сон. Поэтому сплю очень неспокойно. Для улучшения сна начал принимать вечером валериану или пустырник.
4) Сплю на горочке, т.е. с подложенными под голову и спину одеялами и подушками, чтобы избежать ночного рефлюкса.
Да, еще ЛОР мне посоветовала курсами пить аевит и аскорутин и в нос назонекс. И НИКАКИХ антибиотиков из-за слабой слизистой на которой могут паразитировать бактерии(это ее слова).
Для Вас Гор.
Питаюсь 5 раз в день
1) Утро. Вареное яйцо или каша кукурузная, геркулес, пшеничная на молоке или творог со сметаной но без сахара, хлеб,сушки или печеные булочки, пирожки с ревнем, яблоками, ягодой и т.д..
2) Обед. Гречка или рис или картофель или цветная капуста с отварным мясом(говядина, свинина, кролик, баранина, курица) или рыба.
3) Полдник. Печенье типа галеты или сушки или хлеб с чаем или кефиром.
4) Ужин. Овощной суп(на воде, но не на бульоне) или суп с рисом, макаронами, иногда с капустой.
5) Ряженка с печеньем.
Чай пью часто с сухофруктами, редко с медом. Орехи. Ем вареные овощи(свекла, морковь, картофель) с ОЛИВКОВЫМ маслом смешанные или по отдельности. Из фруктов бананы,яблоки,абрикосы, но не часто. Из свежих овощей огурец, капуста, помидор, но немного.
А также ягоды типа черешня, клубника, смородина.
НО, как только съем ягод больше 5-7 или пару помидор, то язык уже щипит, если больше то начинает уже щипать горло. Очевидно, сок раздражает слабую слизистую.
НЕ пью уже года 3(только раза 3 в год по большим праздникам).
НЕ курю уже лет........много.
Кто то скажет БОЛЬНОЙ или ПОМЕШАННЫЙ, да нафига такая жизнь. Наверное для них так, но так как других не исправить, а себя можно, то все ОК. Тем более они не понимают, какое у меня состояние было раньше, а какое сейчас. Но мне ведь от такого ПИТАНИЯ и поведения НАМНОГО ЛУЧШЕ. Я то себя помню.
oksana,
Я читаю сообщения, всех остальных и Ваши в частности... Везде одно и то же, замкнутый круг, куча врачей, не понятно что за причина болезни, эти бесконечные анализы, трата денег, результата нет,вечная депрессия, надежда сменяется отчаянием, мы теряем веру в себя!!! Я сам иду по этим кругам уже год... Моё терпение закончилось! Я сказал себе твёрдо,что больше не пойду ни в одну лабораторию, не стану пить чёртовы таблетки! Я себя просто за волосы буду тащить на стадион, бегать до изнеможения,упорно заниматься цигуном, если не будет помогать,пойду ва банк, начну 21 дневное голодание... Что угодно,но только не наша традиционная медицина! Давайте будем поддерживать друг друга,не зацикливаться на болезнях,когда кому то плохо, будем созваниваться по скайпу и говорить о чём то хорошем! Оксана,я буквально физически почувствовал Вашу боль и отчаяние.... обязательно напишите мне в контакте, я как смогу постараюсь Вам помочь!
Моему товарищу поставили у нас опухоль мозга 2.5 см, на Кипре - киста в носу ))). Хорошо деньги есть у людей на качественную медицину. Не вся заграница панацея, далеко не вся, но есть хорошие клиники и оборудование и специалисты, а у нас их так мало!
Игорь, большое спасибо за пример вашего питания, попробую откорректировать свою диету. Конечно, у каждого все индивидуально, я, например, суп ем только в обед.
Я так понял, что у вас тоже десквамативный глоссит, судя по описанию, как у меня. Да, самое неприятное - это пятна, слущивание эпителия, жжение. А как давно у вас глоссит?
2 мес без пятен - это очень хороший результат.
У меня пятна лезли постоянно даже когда питался 3 раза в день, с периодическими голоданиями. Лечение лакто и фагами под конец дало существенный результат, язык весь очистился, но не надолго, потом все заново пошло. Да еще у меня не только пятна, но и облезает язык полностью.
Согласен, что нужно следить за сухостью слизистой. Антибиотики попортили мне почти всю слизистую, кроме носа, слава Богу.
Все обостряется когда на языке появляется сухость. Я сейчас также полоскаю травами в основном хорошо помогают багульник и корень аира, они обладают обволакивающим эффектом. Ромашка и колендула помогали сначало, а потом даже хуже от них стало.
Согласен что глоссит так просто не уйдет...либо уйдет совершенно случайно. Большую роль играют стрессы, нервы. Когда я например в хорошем настроении, то и глоссит затихает, даже не смотря на то что бывает сьем не совсем подходящую пищу.
Так же заметил когда нарушается сон то и на языке плохо.
А я на горочках спать не могу, считаю что главное спать так чтоб было удобно и спокойно.
Еще хотел бы узнать, вы спортом занимаетесь и каким?
Кристиан, мне понравилось ваше позитивное сообщение. Что нужно поддерживать друг друга и т.д. Главное чтоб это были не пустые слова.
По поводу традиционной медицины, тут вопрос противоречив. Я за традиционную медицину, которая существовала в советские времена.
В наше время большинство врачей стали бездушными, равнодушными, с желанием манипулировать пациентами, а не лечить, чтобы побольше выманить денег. Причем некоторые мед.центры намерено назначают такие лечения чтобы навредить здоровью, чтобы сделать человека пожизненно своим клиентом.
В отличие от этих всех центров, есть обычные трациционные поликлинники которые по крайне мере будут разводить руками, но не навредят, хотя это тоже спорный вопрос, как я уже говорил все зависит от врачей.
Да,Гор, похоже на десквамативный глоссит. Только я специально не ходил к тем врачам, которые ставят диагноз(и так по форумам и описанию все понятно). Жжение на языке и в глотке и слущивание эпителия(весь язык кстати не облазил, только пятнами, от одного пятна до трех, которые начинаются в виде маленьких точек,а потом разрастаются).
Появился глоссит в начале января 2011 года. До этого была вирусная инфекция в носоглотке, перешедшая соответственно в бактериальную, которую по традиции лечил неделю антибиотиком типа сумамеда, затем небольшое обжорство салатами на Новый Год. И вот ОНО чудо-юдо. Сначала вообще не обращал внимание, а потом начал читать форумы в Интернете. Постепенно складывалась картина, как может быть связаны пища, рефлюкс, нервы, антибиотики, слизистая, бактерии.
Кстати много полезной информации находится в книге, ссылку на которую уже давали. Автор Банченко. Название Сочетанные заболевания слизистой оболочки полости рта и внутренних органов.
Из спортивных занятий обычно у меня следующие.
1) Осень, весна-бассейн. Но этой весной не ходил, хлорка в воде стала сильно действовать на слизитсую носа(обострение ринита).
2) Зима-лыжи, коньки обычные и роликовые(в зале).
3) Лето -лопата и лейка(в смысле сад-огород).
У меня складывается мнение, что бесполезно бороться со стафилококами или другими коками(денег не хватит или жить надо одному на берегу озера в кедровом лесу). Пока защитный барьер нарушен (а в нашем случае это очевидно граничный слой в виде слизистой оболочки), они быстро восстановят свою численность. Кстати и все участники форума это косвенно подтверждают, когда пролечившись и потратив кучу времени и денег, приходят к тому, с чего начали.
И согласен, что все зависит от конкретных врачей. Я ходил и к платным и к бесплатным. Если врач нормальный, то назначают в принципе одно и тоже , только из разных ценовых групп. Те, кто работает в городских клиниках, назначают более дешевые препараты.
У меня десквамативный глоссит уже около года... Началось вообще ни с того ни с сего,не болел не принимал антибиотики. Как по часам,каждые 2 недели облазит эпителий, трескается язык, как огнём жгёт... Только всё заживёт,как тут же начинается снова,сначала просто колит ,потом всё больше и больше появляются пятна. Вроде говорят,что это плесневый гриб, мол проблемы с поджелудочной ,печенью и ЖКТ,а так же паразиты всякие,глисты типа трематоды и нематоды... Прохожу сейчас всякие очистки, цитварную полынь принимаю, порошок натрия тиосульфат, сорбент фильтрум сти. Врач у которого я лечусь, уверяет что это можно вылечить... Так же один дядька уверяет меня,что это можно вылечить длительным голоданием. Я пока голодал только 5 дней,больше просто не выдержал, но и правда стало намного лучше,язык очистился на несколько недель, никакого налёта, розовый и чистый был. Сейчас я стал вегетарианцем с начала этого года, организм очищается наглядно! Тело становится совсем не вонючим, даже после пробежек запаха пота почти нет, налёта на языке тоже практически нет. Ем в основном каши и фрукты, исключил молоко,мясо,дрожжевой хлеб, алкоголь,сладости и сахар,кроме мёда... Начал недавно делать китайское упражнение, полные,до боли вдохи и выдохи с давлением до полного выпуска воздуха из лёгких,с задержкой в таком положении на сколько возможно. Я раньше,в детстве этими упражнениями исцелился от астмы,хотя на мне врачи ставили крест. Оно повышает иммунитет и насышает кровь сероводородом, который является антибиотиком,по крайней мере так написано в книжке) Так вот я делал его постоянно на протяжении 2 лет примерно, с какой то фанатичной верой, мне тогда было 12-14 лет, и к 15 я забыл про астму! Тогда было упорство, а сейчас нет!)) Но вот,решил снова надеяться и верить в свою силу,а не в таблетки и врачей...
Игорь, да десквамативный глоссит именно с этого и начинается: маленькая точка бела, потом она вырастает в круг (или овал) с белой каемкой, внутри круга краснота, жжение, слущивание.
У меня началось с двух маленьких кругов, потом постепенно через 3 мес. пятна понеслись по всему языку, по бокам, на кончике. Сейчас к тому же язык начал облезать полностью.
У вас видимо тоже первопричина стала - антибиотики.
Кстати, я когда рыл инет таких пострадавших от атб с глосситами навалом, у кого то проходит через 2 нед, у кого то через мес, а у кого то и 3 года....Как я понял глосситы вызывают сильные антибиотики широкого действия типа суммамеда, доксициклина...
Согласен, что защитный барьер нарушен, бороться с бактериями практически невозможно.
Я вижу только такие способы лечения пока :
1. Диета, питье мин. воды
2. Пить курсами фаги и пробиотики с лизоцимом типо бифилиз (ротовые ванночки) Либо просто лактобактерин дешевенький.
3. Санация полости рта, полоскания бальзамами, травами, лечение кариеса.
4. Активное занятие спортом, йога и т.д..
5. Нормальный режим дня.
Правда, одних пробиотиков мало...а фаги слишком дорогие...
Какие у вас будут замечание или предложения по дальнейшему исцелению?
Копать уже мне некуда, в жкт у меня все нормально, поверхностный гастродоуденить, по мнение гастроэнтеролога - это ерунда, единственное это сладж в желчном.
Все анализы в норме. Так что ходить дальше искать причины просто бесполезно, тем более что причина уже ясна - это побочка после атб.
Кристиан, поздравляю вас с вступлением в наш клуб!) Да, десквамативный глоссит у нас у многих. Что настораживает, это когда он появляется без видимых причин. А стресса у вас не было или алкогольного отравления? Сдавали ли вы бакпосев с языка?
От паразитов у нас тут многие лечились, в итоге это не помогло. Конечно, почистить организм - дело хорошее и полезное.
Вот по поводу голодания, тут у нас что-то есть похожее, я тоже когда долго не ем язык очищается, зарастает, при этом если пить мин. воду так вообще супер. Я тоже подумывал насчет лечения голоданием, но кажется мне что это тоже будет только временным эффектом и в итоге истощение гарантировано. 5 дней это конечно подвиг...
Кстати, я тоже верю в различные дыхательные практики. Это очень полезно для организма, есть возможность исцелиться от многих заболеваний. Я так понял вы цигуном занимаетесь?
А я начал заниматься кундалини йогой, там тоже много дыхательных упражнений. Но пока помогает только морально.
Вегетарианскую диету у нас тут тоже многие пробовали, но она тоже не помогла исцелиться. Так что тут сложно, но если так намного лучше живется, то хорошо) Я пока не могу исключить мясо из рациона.
А вообщем все правильно считаю, упорство победит любые болезни!
Кстати, я перед тем как у меня начался этот глоссит здорово напился с одним уродом... У кого то это начинается от антибиотиков,у некоторых после алкогольного отравления. Но! Многие же алкоголики пьют как черти и никакого глоссита!!! У меня закралась мысль,что этот глоссит у многих не инфекционного происхождения и всякие глисты,стрептококки золотистые,и грибы тут не при чём... Возможно это генетический сбой. Например,нечто похожее на псориаз... Ведь у многих это с самого рождения и до смерти... у кого то началось и уже на всегда... Вылечились то единицы(( И может у них было что то другое,но не десквамативный глоссит... А если уж на то пошло, с этим можно жить... Да, неприятно, да отравляет жизнь... Но бывают то и похуже у людей проблемы,чем облазящий язык... Может,если поменьше смотреть в зеркало и вообще думать об этом, то и вообще про него можно практически забыть... Насчёт бакпосева... да,сдавал, кандиды не обнаружили, золотистый стрептококк нашли, назначили антибиотики, с понтом определили чувствительность... но я даже не стал смотреть на назначение, выкинул его и всё. Я то понимаю,что если я начну травиться этой заразой,то ничего не изменится и ничего не пройдёт! Потому в больницу я больше не ходил... Насчёт паразитов. Их в нашем организме столько видов,что ,что бы провериться на всех,нужно продать квартиру!!! И как бы это не звучало,то некоторое их количество,это норма и от всех стрептококков, грибов плесневых и дрожжевых , глистов, мы никогда не избавимся! Просто кому то от природы достался нереальный иммунитет, что его не берут никакие болячки, что бы он с собой не вытворял... А кто то с детства сопли на кулак мотает,и то здоровье настолько хрупкое, что дыхнуть на него страшно. Так что такая вот картина маслом... Нам, слабакам иммунитетным только и остаётся что заботиться о своём здоровье как физическом,так и моральном, правильно питаться,заниматься спортом, исключит навсегда курение и алкоголь, да и поменьше думать за всякие глосситы. Нужно стремиться,что бы язык был розовый и налёта на нём было мало, а то что по нему будет блуждать этот глоссит,так боюсь нам нужно смириться с этим...
Кристиан, у меня тоже было алкогольное отравление за мес до антибиотиков. Но я думаю что это все таки атб. Но у вас отравление могло спровоцировать дисбиоз слизистой и размножение патогеннных бактерий. Нет золотистого стрептококка, есть золотистый стафилококк - зараза еще та, трудно выводимая))
У заядлых алкошей не бывает отравлений, они сразу баиньки, если только белая горячка))
Я еще знаю одного человека с нашего форума, у которого тоже проблема с языком началась после алкоотравления.
Еще такой вопрос у вас прыщи или фурункулы есть? Прыщи и фурункулы как раз являются признаком стафа или дисбиоза кишечника. Меня обсыпало как малолетку, только сейчас стало все более менее.
Хорошо что не стали лечить золотистого антибиотиками правильно сделали. Он бы еще больше расплодился.)
Про глистов можно долго копать туда, но это нужно немеренно денег на анализы. Мне прям так и сказала гастроэнтеролог их всех очень много, некоторые являются нормой в организме.
Про слабаков имунитетных это конечно круто сказано. Но я вот недавно делал имунограмму - имунодефицитного состояния у меня нет. Дело все не в имунке. Это так наши организмы устроены, кому то гены даны сильные, а кому то не очень.
К тому же есть вирусы которые пробьют даже сильнейший иммунитет, про это писал Алексей.
Я считаю что если глоссит начался не с рождения и не с переходного возраста, то он все таки должен вылечиться как то либо сам уйти. Если вспомнить различные заболевания слизистых, например стоматиты, они тоже долго и трудно лечатся.
Вот вроде и договорились и методах излечения.
Еще раз хочу напомнить, что на предыдущей ветке www.03.ru/section/gematology/2820043 Добрый уже говорил про все то, что Кристиан и Гор написали в последних постах. Но настолько мы упрямые и неверующие, что каждый хочет сам понаступать на грабли и убедиться, что они действительно бьют по голове. Самое обидное, что на это мы тратим много времени, которое могли бы провести более полезно. Тратим много честно заработанных средств почти в никуда. И вдобавок травим себя всякими таблеточными назначениями.
Но, подумайте, насколько прочен наш организм. Пока он нам все прощает.
Гор, я не знаю в каком количестве у меня обнаружили стафилококк эпидермидис, но врач сказала, что вполне возможно из-за него, сказала,что такое ощущение, что иммунитет вообще не борется, что обычно иммунитет сам уничтожает такие вещи. Иеще она сказала, что уменя мало ферментов.
По поводу алкоголя, когда у меня произошел сильный стресс 2 года назад (именно 2 года я уже страдаю от глоссита) я действительно частенько выпивала и глоссит начался именно после подружкиного ДР, где я употрибила достаточное кол-во пива. НО! у моей мамы одновременно со мной начался глоссит (он у неё до сих пор) она не пьет ВООБЩЕ! Также болит желудок, при потреблении кислого и острого начинает печь язык. Сейчас после курса антибиотиков я пью бифиформ, витамины, мезим, фламин. Именно ночью лежа на спине болит желудок, с утра после завтрака вроде проходит. Скажите, у вас есть тонзиллит, меня уже атаковали пробки в миндалинах. Я боюсь, потому что начиталась, что хронический тонзиллит может привести к бесплодию. Думаю может и правда удалить миндалины?!
Да и еще у меня деформирован желчный и застой желчи (так показало узи), я слышала он перегибается при сильных нервных потрясениях, может и правда желчь выбрасывается в желудок, чем вызывает там дискомфорт, а желудок уже дает сигнал на язык. Честно сказать я уже 2 года прибываю в нервном состоянии (срываюсь на всех, хожу злая) теперь уже и за языка, и из-за него же, что я не смогу встретить мужчину, которого не хочу заразить глосситом. Вобщем я к тому,что нервная система никак не может прийти в норму, из-за этого не может "разогнуться желчный", и иммунитет и не думает начинать нормально работать пока нервы не успокоются.
Evgeniya, меня очень удивлияют такие "врачи", которые находят бактерию без определения ее кол-ва и назначают лечение не просто травами, а сильными антибиотиками. А вы в курсе что у нас во рту обитает пожизненно этот стафилококк эпидермальный и кроме него и стрептококки и энтерококки, грибы и что когда они в норме они не причиняют никакого вреда и лечить их не надо. Если это все начать лечить, то у вас такой будет дисбактериоз ротовой полости, что с тонзиллитом никогда не расстанетесь. Лечат только то что является патогенным и при этом в несколько раз преувеличивает норму.
Говорю вам это уже на собственном опыте, т.к. подобным образом меня залечили некомпетентные врачи. После этого я был у нескольких врачей при мед. институтах плюс к этому огромное кол-во форумов медицинских где подтверждают что обязательно нужно знать кол-во бактерий, и только тогда принимать решение лечить или нет, учитывая то что бактерии сейчас очень устойчивы к атб. В основном назначают бактериофаги, чтобы убить именно патогенную флору, и не причинить вреда остальных органам.
По поводу иммунитета, я был в институте иммунологии, сдавал повторно анализы на имунограмму, там все в норме, иммунитет успешно борется и с простудами и с недавней аллергией на цветение. А по поводу глоссита меня посылают к гастроэнтерологу.
Советую не удалять миндалины, а разобраться с бактериями у вас во рту, сдать нормальные анализы мазки со рта и миндалин с определением кол-ва бактерий и на чувствительность их к фагам.
Мне удаляли в детском возрасте, после этого у меня началась весенняя аллергия, поллиноз. Взрослым не советуют удалять миндалины, т.к. потом оставшие ткани начинают разрастаться.
По поводу застоя желчи и ее заброса в желудок и кишечник у меня тоже возникают подозрения. Последний гастроэнтеролог у которого я был склоняется больше с застою желчи, неправильному ее оттоку. К тому же у меня сладж в желчном. Назначили желчегонные и урсосан на ночь. И еще рутацид, он обвалакивает желудок, не дает желчи раздражать слизистую. Хотя я никаких болей в желудке не чувствую. У меня только периодически тяжесть в правом боку. Пью неделю, но вообще урсосан нужно пить длительно 3 мес. Пока никаких таких координальных улучшений на языке не вижу. В ЦНИИСе в отделении слизистых мне сказали лечить дисбиоз кишечника, хотя у меня периодически сбои бывают. По анализам дисбиоз был незначительный пролечил колипротейным фагом. Но как говорят врачи восстановление будет еще долгим и долгим.
Сухость во рту у меня и раньше была. Кстати, когда сухость тогда начинается обострение на языке. Я думаю, что это как раз говорит о проблемах жкт, и дисбиозе слизистых. Полоскать надо обвалакивающими травами типа богульника или корень аира, также маслами оливковым, любым растительным.
И конечно в первую очередь надо разобраться с нервами, как то себя настроить. И не доверяйтесь полностью врачам, особенно таблеткам. Все зависит только от нашего духа.
Гор, вы говорите абсолютно правильные вещи и я бы полностью подписалась бы под вашими словами, но в моем случае меня смущает, что мы с мамой практически одинаково заболели глосситом! Вот что меня смущает. И я не знаю как это объяснить, толи мы съели какую-то бяку, которая в нас теперь живет, толи мы друг от друга заразились, то ли это генетически, но старнно что в одно и тоже время?!!!!
По поводу последнего врача может она сама и знала в каком количесвте у меня стафилококк, да как то я постеснялась спросить. До этого я лечилась у иммунолога и сдавала тоже посевизо рта у меня обнаружен был стафилококк зеленящий, чуть превышающий норму, тоже пила антибиотики а в крови был обнаружен стрептококк который превышал норму в 3 раза. но антибиотики их не брали ни у первого ни у второго врача, при том что постоянно к этим мазкам прилагался анализ на чувст-ть к антибиотикам.
Последний раз я спросила у врача: "Почему у меня не проходит эта болезнь? Ведь мы живем в 21 веке и какую то мелочь не можем вылечить?" На что врач ответила: "Что есть такие бактерии, которые приспосабливаются к жизни в нашем организме, их очень сложно вычислить, идаже если вычислить их, то потом сложно убить, потому что они уже приспособились и ничего их не берет". Назначая мне лечение, она сказала: " Пробуем последний раз лечение антибиотиками и дальше будем лечиться бифидо и лактобактериями+ травы" Вот я теперь и восстанавливаю микрофлору, на работе пью мелиссу и желудочный сбор.
А еще я думаю поехать зимой в Железноводск, я уже как то там лечилась лет 7 назад, в санотории для желудочно-кишечных растройств, пила минеральную водичку и проводила там различные процедуры. Это удовольстиве недешевое, но вот всё -таки хочу попробовать туда съездить. Это действительно помогает.
Еще я могу завтра написать один рецепт, который мне давала гинеколог когда-то от дисбактериоза желудка. Мне кажется это лечение подошло бы всем нам.
Кстати последний врач мне прописывала сухой лактобактерин и бифидумбактерин, пила месяц их, особо улучшений не было( Но параллельно я пила антибиотики.
Evgeniya, по идее все должно быть указано в анализах, что и в каком кол-ве. И анализы вам обязан показать врач, стесняться здесь не стоит, речь идет о здоровье. Вы в городской поликлинике обследовались, сдавали мазки или в частной клинике? Если в частной то анализы вам должны на руки были дать. Мне в ЦНИИСе анализ отдали на руки, там все в каком кол-ве, результат и как должна норма расписано.
И странно что для 21 века ваши врачи не назначили вам бактериофаги. Это тоже что антибиотики, только вреда от них нет, был бы здоров желудок. И все эти бактерии всякие стрептококки, зеленящие стафилококки фаги убивают иногда даже лучше антибиотиков, вот только золотистый сложно вывести.
Мне в ЦНИИСе в первую очередь назначили фаги, сказали что антибиотиками только в крайнем случае и не факт что они помогут, зачем гробить организм.
Хотя сейчас действительно настолько стали живучи эти бактерии.
Насчет того что у вас с мамой одновременно появился глоссит, сложно предположить. Вы где-то заграницей отдыхали перед глосситом вместе с мамой? Если вместе отдыхали, вместе ели, пили одно и то же...к тому же генетика та же.
Пили ли вы там какие нибудь таблетки или после. Как сразу начался глоссит?
А по поводу рецепта от дисбактериоза напишите, пжлст, было б интересно.
А вам помимо желудочных сборов, назначали какие нить таблетки для моторики жкт типо тримедат или нольпаза? Мне первый гастроэнтеролог назначал из пробиотиков наринэ либо нормофлорин. Кстати наринэ очень хорошо помог, это кисломолочный напиток, очень хорошо угнетает все эти бактерии. Бифидумбактерины мне не назначали. Лактобактерином я делал ротовые ванночки по лечении от НИИ стоматологии, помогало, но совместно со стафилококковым фагом.
Сейчас я ем по утрам овсяную кашу био-био с лактобактериями, хорошо очищает кишечник, и на языке получше.
Лечилась последний раз в частной клинике. не помню по каким причинам реультатов на руках не оказалось.
С мамой в Греции отдыхали, после этого всё и началось. Там таблетки не пили, потом пошли к гастроэнтерологу, пили антибиотики от хеликобактер пилори. Я уже за эти 2 года излазила кучу институтов медицинских в Питере и частных клиник, страшно прикинуть даже, сколько денег истратила. Пила и тримедат, и омез, и чего того не пила, хофитол,черный орех и т.д. и т.п. Про наринэ я слышала, но не пила. Мне еще давно гинеколог советовала от дисбакт-за, но так и не попробовала. Надо думаю купить его всё- таки. Завтра напишу рецепт, который обещала сама не пробовала, там курс длительный но врач говорила очень хороший. Думаю сама попробовать. Там много живых бактерий, и нужно очень тщательно хранить и употреблять их. потому что если их не держать в холодильнике и более положеного срока, то они умераю. вобщем завтра напишу все названия (поищите в интернете их описание) сроки как их принимать и периодичность.
Евгения,
привет!
я сама недавна была на грани удаления. пробки просто жуть. сама уже доставала. я лечилась стаффилокококовым фагом в это время. никаких ваще изменений. ни в носу ни в горле. одала 5 тыс за них. плюнул. и начала малавитом полоскать. и что думаете? конечно, прошло. сейчас пробок нет тьфу тьфу. а когда да, безусловно, сухость дикая, запах, ужас. сильно в горле от этого неприятно. так что попробуйте им. у меня тоже иммунитет в норме. никого еще не заразила. а идея Кристиана кажется мне нравится про сбой в системе. надо ее сбить обратно. и ребята. всем всем всем внимание. кто занимается йогой кундалини и т.д. я как эксперт вам скажу - АККУРАТНЕЕ. если будете неправильно делать покалечите поясницу, позвоночник. у меня стаж 7 лет. я занимаюсь мин 2 раза в неделю. и только сейчас понимаю, что из-за того, что неправильно раньше делала ассаны, сейчас мучаюсь с поясницей шей и позвоночником. ну у меня и до йоги было искревление, но по крайней мере без болей. я могу по имейлу подробно все написать.
и кстати, особоно это не помогло с языком.
Ребят, я сама медсестра со стажем. И чем дольше живу, тем больше склонна думать, что большинство болезней - психосоматического происхождения. Т.е. дело в мозгах изначально. Вернее в нерешенных конфликтах, тянущихся и с детства в т.ч, которые взрослый постоянно прокручивает в своей голове, но не решает, испытывая при этом негативные эмоции разной степени интенсивности. Фаги, питание, йога решат проблему (физическую), но временно, если на уровне психики конфликт, вызывающий проблему будет не решен (с прощением себя и других) проблема будет возвращаться. Чисто мое субъективное мнение. Надо подумать, что болезнь не дает делать - есть ли, говорить с кем -то, или она - подсознательное наказание за слова, которые Вы когда-то кому-то сказали и не можете себе до сих пор простить, что сделали это. Снимать симптомы надо, согласна, но этого мало.
Alexa, что ж вы раньше не писали что кундалини йогой занимались, я уже тут как 3 месяца про нее упоминаю. Я только начинающий. Стараюсь очень аккуратно делать, т.к. у меня гемангиома в печени.
Вы где занимаетесь? В Москве? в группе или самостоятельно? Напишите ваш е-мейл, скайп хотелось бы пообщаться)
Наринэ мне от глоссита не избавил, но при лечении дисбактериоза помог. Я пил 3 мес. А вообще его нужно курсами длительно принимать. Я даже купил сухую закваску "фермент". Вот хочу сам заквасить, но никак не найду время, там нужно чтобы все стерильно было.
Люди, которые все списывают на нервы - как вы объясните, что я заражаю людей? )). Групповой психоз? Это просто смешно. Я зацепил свою гадость в Турции - Греция не далеко. Некоторые мои друзья испытывали жжение во рту и боль в груди после общения со мной, но у них прошло. У нас осталось. Антибиотики не помогают. Караул )).
Как и обещала рецепт, который мне давно выписала гинеколог. Эти препараты помогут нормализовать микрофлору кишечника.
1-10 день: Лактофильтрум (полифепан с лактулозой)-освобождают организм от токсинов, гнилостных и бродильных бактерий, способствуют размножению нормальной микрофлоры. Лактофильтрум за 1 час до еды по 2-3 таблетки 3 раза в день
1-20 день: ламин (экстрат водоросли ламинарии)-улучшает работу печени и кишечника. За 15 минут до еды по 1 таблетке 3 раза в день
1-7 день: Тройчатка Эвалар (антипаразитарный фитокомплекс)-избавляет от кишечных и печеночных паразитов. Во время еды: 1- день: по 2 капсулы 1 раз в день; 2-день: 2 день: по 2 капсулы 2 раза в день; 3-7 день-по 2 капсулы 3 раза в день далее 2-3 недели по 2 капсулы в неделю
11-40 день: Нормофлорин Л (живые лактобыцилы, витамины, микроэлементы, пребиотики) Нормофлорин Б (живые бифидобактерии, витамины,микроэлементы,пребиотики). Заселение кишечника лактобактериями и бифидобактериями, обогащение организма витаминами, минеральными комплексами, повышение иммунитета.
Нормофлорин Л- по 2 ст.ложки (30мл) после еды утром и в обед)
Нормофлорин Б-по 2 ст.ложки (30мл) за 15-30 минут до еды вечером в ужин
21-40 день: Фиточай Алтайский очищающий-нормализует работу желудочно-кишечного тракта. По 1 пакетику 3 раза в день за 30 минут до еды.
40-60 день: Янтавит (эликсир янтарной кистлоты). Общеукрепляющее средство, улучшает энергетику, увеличивает приток сил) По 2 таблетке 2 раза в день сразу после еды утром и днем!
Гор, вернулись из Греции в августе, а глоссит начался в начале сентября. Где-то в конце сентября начала лечение от хелико.
Alexa, спасибо, попробую полоскать малавитом.
Алексей, у мамы моей тоже глоссит, но у отчима, котрый тоже живет с нами, у него великолепный язык, хотя все мы едим из одной посуды.
Евгения, большое спасибо за курс! Грамотно расписано, все эти препараты очень хорошие, я о них многое читал. Тройчатку мне уже назначал гастроэнтеролог на 3 недели, я пропил неделю и бросил, отрыжка началась прям гвоздикой и желудок начал покалывать, хотя стул от него наладился. Но в этом курсе смотрю всего неделю его пьют.
Надо попробовать, может мой кишечник окончательно восстановится.
Евгения, да значит глоссит не от антибиотиков у вас точно...видимо нахватались в Греции всех этих бактерий, а организм после всяких перелетов поездок и т.д. был ослаблен...
А вы язык не травмировали в поездке или после?
По поводу нервов, я сейчас тоже теряюсь в догадках. Я всю жизнь был нервный, эмоциональный, в постоянных депресняках и никакого глоссита не было никогда...
Кстати, я сейчас живу с родителями, но у них тоже с языками все в норме. По перецеловал нескольких подруг, ну так в щечку) и тоже все у них нормально, не болеют, никакого жжения во рту не испытывают.
Гор, 1-7 день: Тройчатка Эвалар (антипаразитарный фитокомплекс)-избавляет от кишечных и печеночных паразитов. Во время еды: 1- день: по 2 капсулы 1 раз в день; 2-день: 2 день: по 2 капсулы 2 раза в день; 3-7 день-по 2 капсулы 3 раза в день далее 2-3 недели по 2 капсулы в неделю. получается больше чем неделя!
Языки мы в поездке не травмировали. Я тоже нернвная пожизни и очень эмоциональная. Но 2 года назад у меня действительно были серьзные переживания, которые длились очень долго, так сказать нон-стопом. У мамы кстаи тоже, у неё были проблемы с её отцом, он заболел тяжело, уменя были проблемы другого плана. Но я всё таки думаю, что это всё-таки какая то зараза сидит внутри, которая не убивается антибиотиками, а нервы только помогают этой заразе чувствовать себя в организме еще лучше.
vraisefrancaise@yahoo.com это Гор для Вас.
да, код энигма у нас на языках
Алексей, я уже совсем запуталась. у вас просто налет или он облазит или потрескался ?
Да, точно сразу не увидел, что там еще 2-3 недели, правда только 2 капсулы в неделю, а мне назначали 3 недели по 1 т 3 раза в день.
У меня тоже был стресс нон-стопом в течении года из-за работы со сложными людьми....
Если это нервы то была бы глоссалгия, когда ощущения жжения на кончике языка, а у нас языки покрываются мигрирующими пятными со слущиванием эпителия.
Я так понял что у меня, Евгении, Алексы, Игоря, Кристиана - десквамативный глоссит. А у Алексея как он писал десквамативный глоссит был 4 года назад, сейчас налет, жжение, но пянет нет.
Да, еще про Лелю и Жанну забыл у них тоже судя по симптомам глоссит десквамативный.
У Оксаны симптомы больше схожи с Алексеем. А есть ли у нее мигрирующие пятна, а так и не понял.
Evgeniya, слышал о полифепане от знакомых, вылечили своего ребенка который мучался и не могли ему поставить врачи диагноз. Сам пью, но резко не помогает ))). Я тоже пил случайно и ем с одной посуды с родственниками и ничего. НО моя девушка заболела когда у меня был бронхит из за этой гадости и я много ее накашлял в помещении. Она заболела, симптомы идентичные. Товарищ не заболел - только болело небо и прошло. У отца болело в груди и прошло. Однозначно это что то патогенное, но иммунитет у кого - то справляется, у кого то нет - все зависит от состояния слизистой и количества инфекции, которое попало. Думаю у тех, кто испытал легкое жжение и боль в небе произошла некая иммунизация (прививка) и теперь они не заразятся. Те же, кто "съел" достаточное количество этого организма получили болезнь.
Алексей, да я вполне соглашусь какую то патогенную гадость мы поймали, и в таком кол-ве что иммунка и слизистая не смогли справится....Убивает то, что эту болезнь невозможно вылечить как какой нить грипп...народ на форум все прибывает и прибывает.
Привет всем!Гор у меня не было слущивания эпителия языка ,у меня просто белый в разводах потресканный язык ,да у нас с Алексеем симптомы похоже,но пока вроде ни кого не заразила,живу с мамой у нее все нормально с языком и с друзьями общаюсь и тоже все в норме,.а вот с парнями знакомиться боюсь а тем более целоваться((Насчет тонзилита да у меня хронический тонзилит но пробок нет,на гландах есть язвочки,рвать гланды мне не советуют потому что потом будут проблемы с бронхами.По поводу желчного у меня уже лет 12 гастродуоденит и все было прекрасно,а тут те на глоссит,и стрессов было раньше куча и ни чего ,ни какого глоссита.А вот теперь как 7 месяцев страдаю и в придачу и еще эти бактерии которые передаются...уже не знаюкак и от куда он возник,либо антибиотики,либо сильный стесс,либо не защищенный половой акт,вообщем не знаю(Лор сказал мне что эти бактерии от того что понижен иммунитет,на иммунку анализы не сдавала и не пойду так как денег кучу надо,я не понимаю но я уже как года 2 даже гриппом не болею,и температуры не было и нет,но частенько раньше мучилась гланды и гаймарит.Сейчас пью бак фаги глобального улучшения не вижу,но язык то очищается то опять белый особенно по утрам,но скажу что легкость на языке,в плане того что раньше чувствовалась как какая то корка вроде на языке,а сейчас нету этого ощущения.Лицо чистое нет прыщей,да и фурункулов у меня не было.Сейчас читаю книгу отцу посоветовали и он уже пил даже биологически активные добавки NSP/Жидкий Хлорофилл(сдерживает рост бактерий и грибков,уничтожает неприятный запах изо рта и уменьшает запах тела,выводит токсины,действует при простуде,ангине,тонзилит,гингвит,язва желудка и кишечника,различные кожные восполения,поддерживает здоровую кишечную флору,укрепляет иммунную систему)хочу попробывать,но после курса фагами.
15 августа 2011г. у меня было 3 половых контакта с девушкой, оральный секс (кунилингус), и обычные поцелуи. на 3 разе во время секса у меня порвался презерватив. в итоге я узнаю, что она вич-положительная. но я не придал этому особого значения. 4 октября, будучи в москве, я заметил першение в горле, на которое не обратил внимания сначала. потом першение это стало постоянно со мной (комок при глотании в горле), а в середине октября меня начало трясти - температура субфебрильная, понос, потливость, шум в ушах сильный!! жар, головные боли в затылке невозможные. несколько ночей просыпался от того, что у меня висела конечность (рука) - я её другой приводил в движение (нарушения со стороны ЦНС), воспалены лимфоузлы, потом подошёл к зеркалу и увидел на языке плотный белый налёт, а в самом начале языка язвочки - причем много. на деснах появилась полоса -тёмно-вишневого цвета. я сдал на вич методом ифа, результат ат/аг не найдены. на протяжении 7.5 месяцев сдаю методом ифа. результат отрицательный. но при всём этом у меня ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ температура 37.0-37.6, потливость постоянная, шум в ушах, диарея (понос, кашеобразный стул), спаянность лимфоузлов на шее, белый налёт и язвочки, и дёсна так же красные, неясность в голове, под кожей по всему телу маленькие шарики плотные. я помимо этого сдавал на rw, гепатит B,C - все отрицательно. сдал на EBV - положительно. инфекционист сказала, что я уже переболел когда-то; причем, анализ не был расширенным (не отображены были антитела IgM и IgG к капсидному антигену (VCA), к раннему антигену (EA) и IgG к нуклеарному антигену (NA), и методом ПЦР тоже не сдавал на РНК ВЭБ в слюне и крови); и сказала, что расширенный не нужен. так же она отрицает, что это может быть ВИЧ, так как прошло 6 месяцев. на пцр нету денег, так бы тоже сдал. у меня явная проблема с иммунитетом. звонил в спид - горячую линию, говорят, что максимальный срок серонегативного окна 6 месяцев. но у меня все эти проблемы только после того контакта, раньше с имунитетом и здоровьем никогда никаких проблем не было!!!! а срок 6 месяцев уже прошёл. прошёл курс циклоферона в/м и вифероны (суспензии). изменений вообще никаких нет!!! в апреле 2012г. после сдачи анализов на дисбиоз кала обнаружен дисбактериоз (обусловлен наличием малого количества нормальной микрофлоры кишечника, и наличием условного-патогенной энтеробактерии Klebsiella pneum.), а также брали посев на флору из полости рта. в итоге обнаружена candida albicans(кандидоз) и staphylococcus aureus (золотистый стафилакокк). 10 мая (9 месяцев) - ифа показывает минус (сдавал в СЦ г.Тольятти).
назначато инфекционистом лечение: цефтриаксон и комбипен в уколах; затем аципол(пробиотик), тенотен(от нервов), нистатин(кандидоз), линекс(от дисбиоза); затем стафилококковый фаг.
28.05.2012г. заметил единичные папулезные пятна в районе верхнего торса.
8.06.2012г. прошёл курс комбипена и цефтриаксона, теперь 14 дней пить таблетки.
периодический жидкий стул, теперь какая-то ерунда с глазами начала происходить. они у меня слезятся. периодически болит печень - начал пить холосас.сдал 6 июня на вич (10 месяцев без 9 дней) - ифа отрицательный, гепатит B, C и сифилис - отрицательный. также брали мазок на иппп - ничего не найдено!
20 июня 2012г. собрался ехать к иммунологу в Самару. пошёл за направлением к терапевту в районную больницу. она сказала сдать общий анализ крови, общий анализ мочи и копрологию. в результате в кале выявлены лямблии (анализ 14.06.12). инфекционист назначил курс лечения. прошлое лечение на 14 дней было приостановлено. от лямблий лечение:
1 этап- Неосмектин, Аллохол; 2 этап - Диета без сахара. Немозол; 3 этап- Крион. Это лечение на 3 недели.
(в декабре 2011г. были выявлены аскариды. пил декарис). в-общем всякое различное "д." - у меня вылазиет и появляется после того злополучного дня. явные проблемы с иммунитетом - но меня даже к иммунологу не допустили вот из-за второстепенных причин.. а главную причину - найти не могут!!!!
21.06.2012.Решил по своей инициативе пойти сдать анализы на EBV и CMV. Вот результаты.
Вирус Эпштейн-Барр(сдал на всё, кроме ранних белков EA): пцр на рнк ebv - не обнаружено; антитела IgM-VCA(капс.бел.) - <10 (20 - отрицательно, 20-40 - сомн., > 40 - положительно), антитела IgG-VCA (капс.бел.) - 67.3 (20 - отрицательно, 20-40 - сомн., > 40 - положительно), IgG-EBNA (яд.бел.) - 150.0 (< 5 - отрицательно, 5-20 - сомнительно, > 20 - положительно).
Вирус Цитомегалловирус: пцр на рнк cmv - не обнаружено; антитела IgG - 68.8 (<6.0 - отрицательно, > 6.0 - положительно), антитела IgM - отрицательно. Пока не могу разобраться.
27.06.12. купил неовир в ампулах, и валтрекс в таблетках.
неовир - 7 инъекций по 500 мг через каждые 48 часов, валтрекс 2 раза в сутки 21 день. начал всё это пропивать.
подскажите, что мне делать!!!!! про вич - сказали исключить!!!тогда какую хрень я подцепил от той проститутки!!!! надеюсь на ваш совет и помощь!!! с уважением!!!! состояние реальное дерьмовое!!! не знаю что делать.
Александр, вам какой диагноз поставили относительно языка? И пересдавали ли вы мазки с языка после лечения кандиды и стафилококка?
У меня тоже был оральный секс с девушкой, но 1 раз, потом как больной бегал сдавал анализы по 3 раза, в результате ничего не обнаружили.
На вирусы ЦМВ и ВЕБ забейте и не лечите, они у вас в неактивной форме. Я был в институте иммунологии по поводу Веб и языка, Веб сказали не лечить, оно у всех с детства есть)
Думаю что нужно лечиться дальше от глистов, разбираться с языком. По поводу глаз сходить к акулисту. У меня тоже с глазами было непонятно, брали даже мазки на все иппп инфекции с коньюктивы, ничего не обнаружено, но потом все прошло прокапал деклофом и цинковыми каплями по назначения акулиста.
Да еще можно сдать с языка мазок на гонорею. она тоже вызывает температуру и горло говорят болит как при ангине.
врачи уроды!!!! на каждоё слово оправдание найдут - у меня лимфоузлы натянуты на шее, специально узи сделал!!! лимфаденопатия!!! врачиха говорит - все нормально.... по поводу языку всё ей сказал, у меня полный пздц в полости рта!!! она говорит все нормально... кароче на всё у них нормально... и отправили меня к психиатру.. мне так охота было послать её подальше.. сегодня у стомалога был - говорит нормально... хотя нормального ничего нету!!!! у меня толстый белый налет на языке, много язвочек в самом начале и по бокам, десна красные вхлам!!!! вишневого цвета, щеки беловатого цвета, ободок горла красный, вдали горла воспалено все... кароче у меня после той суки все проблемы начались с иммунитетом.. пидараска!!!!! а че такое не пойму!!!!! с людьми общаюсь в разделе спид - у них тоже у кого 1.5 года, у кого 2 года... вич минус.. а вот с иммункой херня вот какая... сейчас вот имуномодуляторы колю и валтрекс пью... врачи ублюдки в районной больнице.
а по поводу глист Гор это от упадка иммунитета!!! все эти простейшие иммунитет сам сдерживать должен!!! это все второстепенные причины... а самая главная причина хрен знает какая.. но это-то с кровью что-то.. поэтому сюда пришёл к вам..
Санёк, ты это, короче не ссы в компот, там повар ноги моет ! )) Не кипишуй раньше времени, если так получилось, значит на то воля божья ... У меня с печёнкой какая то хрень, мне уже два года точный диагноз поставить не могут ... Тебе совет, не нервничай, старайся спокойней относиться к ситуации, глядишь постепенно решиться проблема !
спасибо братуха. но на одну волю Божью уповать тоже не стоит. придурок пьяный был потянулся к прошмандовке... сейчас не курю, не пью ни капли!!!! каждую избегаю, общаюсь только с самыми красивыми и лучшими... да толку-то!!! здоровье не вернешь...
а у тебя че с печенкой? и когда проблемы начались?
АЛЕКСАНДР, с другими девушками после этого были контакты? Как они себя чувствуют? staphylococcus aureus - это может быть причина. Врачи его недооценивают, но везде в серьезной литературе написано, что он выделяет сильнейшие токсины и твои тотальные проблемы с организмом могут быть интоксикацией. Нужно сдать анализ на наличие токсинов в крови, но их нигде у нас не делают. Я нашел тест - систему, но нужно к ней еще толковую лабораторию - сложно все и дорого. У меня был очень быстрый инкубационный период - 1 день, и началась жесть - слабость, жжение языка, налет, тотальная слабость, ощущение отравления. Но тут ребус целый - я его пролечил цефтриаксоном - толку ноль, жду результатов есть он или нет. Про экзотическую венеру читал? На сифилисе, хламе, трихе и гонорее список далеко не заканчивается. http://www.venerologia.ru/venerologia/limfogranulema.htm.
АЛЕКСАНДР…, Амиго,тут почти все ребята идут по абсолютно такому же пути!!! Говорили же старики,"Губит людей не водка,губит людей пиzда!!!",да мы,молодёжь забыли их наставления... Я сам утонул в этих врачах,бесконечных анализах,прошёл тоже все эти круги ада,НИХЕРА НЕ ПОМОГАЕТ!!! И не поможет! Вся эта наша медицина,полное дерьмо! Потом я протухал чисто своим умом,что проблемо где-то в чём то другом,и можно вагон уколов ,антибиотиков, фагов, иммуностимуляторов съесть, всё это что о стенку горох будет! Обнаружат какую то гадость, и ты думаешь,вот!!! это оно!! Теперь то я знаю врага в лицо,эти уроды врачи с умным видом назначат лекарство,антибиотик,иммуномодулятор, антигрибковое,ты идёшь,радуешься думаешь,ну всё, 2 недели и я свободен от этого страдания... Проходит месяц... только хуже... Потом снова анализы, деньги на ветер, и снова находят какую то фигню... и так бесконечно... Таких слепых бойцов тысячи по России и Украине! Парни,которые один раз жёстко лоханулись и всё... Я всё это на своей шкуре пережил! У меня были истерики, я хотел пойти в самоубийственную атаку на частный мед.центр ,мочить десантным ножом врачей-бичей , всех кого увижу и смогу достать,тупо учинить кровавую баню в этой псарне! Не поверишь, я в своей жизни лоханулся дважды!! Первый раз я уже еле живой после года мучений пришёл к врачу гомеопату,мне уже было по фиг,что гомеопатия,если трезво посмотреть это бред как бы... У меня был уже и простатит, и куча всего, а началось всего то с красной крапинки на писюне! Забадали лекарствами под завязку! Так вот... я принимал этот сахарок с какой то фанатичностью целый год! Невероятно,но я расцвёл ! Чувствовал себя прекрасно,просто сверкал!!!! Я был готов на руках носить эту врачиху! Пять лет я снова куралесил,жизнь была по кайфу,подумал,что я очень крутой... Снова попал из-за одной твари... И снова к гомеопату... но чуда в этот раз не произошло... год принимал,по фиг всё... Потом снова начал метаться, снова начали назначать бакпосевы,определять чувствительность, я их на хер послал... Короче один врач сказал что может сделать мне компьютерную диагностику, и лечить меня биорезонансной терапией и антигельминтными антибиотиками... А у меня глоссит страшный, мучусь так,что на стену лезу... Сейчас только начал,первый день держу электроды в руках, курс от двух недель до месяца, аппаратура Имедисовская... Я не знаю,поможет оно или нет, но в частные центры,лечашие традиционно я не то что не верю, я их зубами сгрызть готов! Эта биорезонансная терапия ,если почитать в Интернете ,то её многие проклинают,многие смеются, говорят что комп.диагностика это лохотрон и БАДы... Но я убедился,что в честных руках,это часто спасение, и очень достоверная диагностика! Мне никто не впаривал БАДы, сделали диагностику, весь организм полностью, сказали все мои болячки,хотя я изначально ничего не говорил! В этом что то есть. Я не берусь советовать,я сам только ,только начал лечение ,и ничего не могу сказать... Но! Я тебе даю говорю,тот путь каким ты идёшь,это путь только к новым мукам... там никогда не помогут.... Попробуй узнать про мед центры ИМЕДИС в Москве, кто знает,может помогут , потому что просто сердце разрывается как ты страдаешь!
Алексей, у меня половых контактов нету больше ни с кем с того последнего контакта.
Во-первых, боюсь за девушек. вдруг так же как и я будут мучаться.
Во-вторых, всё желание заниматься сексом пропало.
вот сучара.... нет бы сразу сдохли такие, так мрази инфекции разносят по миру... пизда чешется, трется - не о чём не думают. если плюс в год выстрелит, стрелять поеду. не будет - хрен знает что это за дерьмо тогда... иногда мысли возникают застрелится, но полюбому сначала её ёбну..
Алексей, может и стафиллококк, но это же усл.патоген - он должен сдерживаться иммунитетом. я тоже цефтриаксон проколол... только не понял, лучше ли мне стало или нет. я сейчас походу к этому состоянию уже привык((( оно у меня стабильно хреновое...
Кристиан,спасибо! узнаю.
насчет того, что обнаружат какую-то гадость это ты правильно сказал. уже много дерьма всякого нашли, а толку!!!! я каждый день пью колеса!!!!
сейчас институт закончил, ладно был бы мажорик - мог себе дорогое лечение назначить!! а так пришлось пол.университета на бабло кинуть, и свалить в другой город, чтобы не ёбнули. все деньги в здоровье пускаю. сейчас вот на море в сочи сваливаю на строительство олимпийского объекта... буду вклалывать себе на дорогостоящие таблетки, и в соленой воде плескаться.. может получше станет.
Александр, у меня ситуация не настолько была опасная, я больше от паники себе болячек наделал, побежал сразу к врачам, а те меня раскрутили и на деньги и на здоровье. После девушки был только налет на языке. А после врачей из частной клиники МедХелп в центре Москвы началось такое что словами не передать...даже рассказывать не хочу.
У меня тоже как у Кристиана были мысли прийти туда либо их перестрелять, либо заставить того врача урода сожрать разом антибиотики широкого спектра которые он мне назначил.
Что толку девок винить, да есть дебилки не могут сразу предупредить, поступают так по уродски. Но в нашем жестоком мире нужно быть начеку всегда слушать свою интуицию, а не разум и пьяную голову.
Я бы посоветовал вам ничего больше не лечить, дорогостоящие лекарства вам не помогут, все это бред.
Садитесь на диету, полоскайте язык травами, меняйте образ жизни полностью. Все что у вас происходит с организмом в основном от нервов, то что во рту - дисбиоз из нарушения слизистых. Все остальное у вас в порядке, руки и ноги немеют ночью у всех, это не нарушение цнс))). Так что ставить себе немыслимые диагнозы и пить пачками таблетки это полный бред. Деньги лучше потратить на отдых в санатории или поехать куда нить путешествовать.
Ребят! Хватит тут материться! Честно противно читать даже всё это. Я считаю, что в нашей проблеме, мы с нами виноваты! Надо было изначально своей головой думать с кем спать и какой вообще образ жизни вести. Наша болезнь-это расплата за те грехи, которые мы совершили когда-то. Надо менять образ жизни и возможно, нас помилуют!
Гор, это было не просто онемение. Поверь я не идиот. Это реально страшно и непонятно, когда ты просыпаешься несколько ночей подряд, а у тебя от кисти рук до плеча рука просто висит.. и ты другой рукой её качаешь. нарушения кровообращения было в эти моменты или что... в любом случае, когда какая-то дрянь попадает в организм, начинается перестройка. Перестроился он уже сейчас, когда так много времени прошло под стабильное удовлетворительное состояние. А тогда по-разному всего крутило.
кароче ладно, видно не та ветка. опять качели левые начались. меня не поймет тот, с кем такая хреновина не случалась.. если бы я был здоров, то тут не искал бы с аналогичными проблемами. сюда в этот 03 приходят люди, которые не нашли помощи от врачей. разве я не прав!? но и здесь есть такие, как ты, например, Гор. которые мне сейчас внушают что я здоровый человек...... ясно всё.
Гор, это было не просто онемение. Поверь я не идиот. Это реально страшно и непонятно, когда ты просыпаешься несколько ночей подряд, а у тебя от кисти рук до плеча рука просто висит.. и ты другой рукой её качаешь. нарушения кровообращения было в эти моменты или что... в любом случае, когда какая-то дрянь попадает в организм, начинается перестройка. Перестроился он уже сейчас, когда так много времени прошло под стабильное удовлетворительное состояние. А тогда по-разному всего крутило.
кароче ладно, видно не та ветка. опять качели левые начались. меня не поймет тот, с кем такая хреновина не случалась.. если бы я был здоров, то тут не искал бы с аналогичными проблемами. сюда в этот 03 приходят люди, которые не нашли помощи от врачей. разве я не прав!? но и здесь есть такие, как ты, например, Гор. которые мне сейчас внушают что я здоровый человек...... ясно всё.
Вот и АЛЕКСАНДР нас взбодрил.
Evgeniya, сейчас ребята перестанут так разговаривать. Просто обычно, когда кто-нибудь начинает говорить по-пацански, то и другие ненароком переключаются. Наверное, АЛЕКСАНДР, действительно какую то заразу венерическую подцепил. Ничего, скоро успокоится в нервном плане. Начнет здраво рассуждать.
Я помню тоже и с пулеметом хотел перестрелять клиники, и с многоэтажки прыгнуть. И ночью у меня руки и ноги отнимались. Думал, все отходу в мир иной.
Просто АЛЕКСАНДР подтверждает снова поговорку: "Все болезни от нервов, только .... от удовольствия"
Насчет нервов я согласен. Александр обманывает сам себя, говоря "переспал с вич инфицированой, порвался презерватив, на это не обратил внимания". Такого не бывает, на уровне подсознания так точно. Я бы и себя списал уже давно туда же и кушал нейролептики, но вот незадача - я заражаю других людей.
Я с вами согласна Евгения и Гор,винить кого то это не выход,и ни чего мы с этим поделать не можем,подцепили а теперь надо думать как выкарабкиваться.Эта Боль есть у нас всех.
Александр, я вас прекрасно понимаю, и тоже был в таком же состоянии полгода назад. Все отнималось, все немело, повышенный диурез, цистит к тому же, прыщи вылезли. Анализы в норме. А началось все с языка. И "умные врачи" помогли, залечили еще хуже.
Просто я вижу по тому как вы пишите, что просто паритесь на пустом месте. Ищите помощи, ищите, вас быстренько обработают врачи еще назначают кучу таблеток, будете вечно ходить с больным языком, жидким стулом. Стоит зацикликлиться на одном и вылезет еще куча болячек...
Я вот сейчас уже более спокоен стал и думаю окажись рядом со мной такой человек который бы внушил мне что я здоров, я бы не поехал к этим врачам и все со мной было бы нормально и деньги целы и здоровье.
пздц... хороша ваша логика.
1)Алексей, я узнал что она вич положительная, когда после симптомов пробил по мусарской базе её, приехал на машине, загрузил в багажник и отвез её в лес... где она призналась.. если бы не пятилетняя дочка, у этой мрази, то я бы её кончил прямо там на месте.
ладно, ребят, удачи вам. я ошибся местом. здесь явно не то место для поддержки в моём случае, и слушания дельных советов... каких тут не имеется.
Кристиан, спасибо за совет. если не сложно, напиши, пожалуйста, мне на мыло 3107s@mail.ru. хотел спросить кое-что.
Гор, у меня к вам вопрос, недели 4 назад у меня на кончике языка появилось по краснение, соответственно это место пощипывает, в силу того что кормлю грудью, не могу принимать препараты серьёзные, что нашли, как у всех: гастрит, хелико, стрептококк в зеве, по геникологии всё прилично, анализы крови тоже не плохо, врачи говорят восстановление после тяжелых родов и всё такое, я смотрю вы спец по направлению воспаления языка ( глоссит), конкретно пока ничего не ставили, что можете посоветовать?
Лерик, пока вам не поставили диагноза, могу посоветовать, то что делают все на первых этапах: полоскание травами (календула, ромашка, шалфей), всякие антисептики хлоргесидин, мирамистин, местные иммуномодуляторы иммудон, лизобакт, мед, еще гель холисал. Есть еще стрептококковый бактериофаг, можно ротовые ванночки поделать. Фаг безвреден, без всяких побочек.
А как выглядит это покраснение? Если это пятно с белой каемкой разрастается через 2-3 дня исчезает, на его месте происходить десквамация,т.е язык облезает, жжет, потом опять на этом же месте или на другом появляется маленькая бело точно, разрастается в пятно - это десквамативный глоссит.
Но надеюсь что это у вас не глоссит и скоро пройдет как организм восстановится после родов.
Спс! Кончик языка просто красный с немного воспалёнными языковыми сосочками, стараюсь держать себя в руках, хватило тяжёлых родов, очень тяжёлых (( хочу доя начала чистку полости рта сделать
oksana, попробуйте таблетки "лизак" - это антисептик и они недорогие. Мне помогает немного, эффект точно есть - появилась влажность, ушел налет во время приема. От антибиотиков вообще не было эффекта - я уже думаю может это действительно вирус из за которого размножается патогенная флора как вторичное воспаление? Ну должны были антибиотики убить стафилококк и снизить жжение - такого не бывает.
Алексей спасибо,я обязательно попробую Лизак,а вот от антибиотиков должен был быть эффект,а его ноль,я сама не понимаю почему?Насчет влажности,когда у меня были проблемы с горлом я пошла к лору он мне сказал что флоры нет,да у меня было сухо во рту небо в маленьких прыщичках,язык сухой,жжение ужасное,пропила антибиотик,все по прежнему,а потом когда пропила лактовит флора востановилась,сейчас небо влажное и возле зубов тоже влажное нет шершавости и нет ни какой боли,язык кстати тоже ни такой сухой как раньше,но иногда бывает сухость на языке,и щеки вроде лучше чем раньше,сыпь на лице тоже прошла,а вот стафиллокок не куда не делся,и еще и стрептокок в придачу опять обнаружили.Пью сейчас бак .фаги,потом пробиотик,а потом на бак посев и посмотрю есть ли изменение.Но язык чуть лучше,налета нет,но белый ,шершавый трещины ужасные и не кончике языка есть прыщики.Алексей а как ваша девушка?у нее есть изменения?
Алексей, спасибо,
Думаю витамин сейчас нет у меня никаких в организме всё дочери отдаю с молоком, она родила у меня 1500 кг, стресс был- это мало сказано, это был ад, помог Господь, Пантелеймон, Сергей Радонежский, Серафим Саровский!!!!! До беременности пила 2 года витамины Нитрилайт проблемы не знала со здоровьем, даже ОРЗ меня не посещал, на время беременности побоялась, но сейчас снова решила им довериться, нашим врачам я мало доверию с одними из будущих врачей я училась в университете и поверьте я знаю как они "учили"
Алексей, да спасибо что напомнили, забыл про недостаток витамина B12 или фолиевой кислоты.))
Лерику бы хорошо сдать анализы на них. Если все в норме, тогда я думаю это покраснение могло быть из-за гормональных причин, у беременных и родивших недавно часто бывают проблемы с языком и глосситы, но они проходят. Да, нужно время для этого)
Лерик, судя по описанию очень похоже на глоссолгию, у моей сестры тоже периодически воспаление на кончике языка. Это как раз может быть из-за пережитого стресса на фоне тяжелых родов. Пройдет, даже не переживайте. И на витамины побольше налегайте.
Ну вот поглащаю Нутрилайт, я тут всех вас прочитала, как вы? Жизнь и так преподносит проблем не мало, где тут не зацикливаться на языке и на мучениях? Но я могу предположить, что всё это от внешних изменений, стресс, экология, просто ослабленный организм среагировал вот так!!! Искать проблему в гастрите, в дискинизии не стоит, это у всех! С герпесом я живу всю жизнь, сомневаюсь что это он тогда бы на протяжении жизни это случилось ни раз!
ребят, извините, за громкие высказывания выше. но нужен совет по поводу золотистого стафилакокка. скажите, пожалуйста, эта бактерия создает проблемы или она безобидная? просто раньше никогда не сдавал бак.посев, а когда сдал недавно, то вот его обнаружили и кандиду.. как бороться с золотистым стафом??
государственные - им наплевать.
коммерческие - цель получить больше бабла.
здесь только рассчитывать на честность и порядочность человека. таковых я не знаю.
насчёт Санкт-питербурга наслышан, там по крайней мере к психиатру не отправляют. а слушают про все болячки, которые беспокоят. ну и насчёт германии положительные отзывы слышу неоднократно.
что-то конкретное сказать не могу.
часто глоссит бывает осложнением после дизентерии. мне одна врачиха сказала, что если в детстве переболела, то часто в подростковом возрасте начинается глоссит. я сейчас прошерстила интернет и пишут, что в половине случаев возникает
http://www.gastroscan.ru/literature/authors/2216
http://works.tarefer.ru/51/101887/index.html
может у меня хроническая форма это дезинтерии?
кстати, у Вас Александр, очень похоже на язвенный колит. там тоже онемение, стул жидкий и т.д. Вы про стаф пишите, у вас обнаружен в посеве?
Александр, по поводу золотистого стафилококка, можете почитать выше сообщения мои и Алексея, кто как боролся со стафом, я приводил свою схему лечения от НИИ стоматологии с фагами и лактобактерином. 100% результата это не дает. Антибиотики тоже не дают существенного результата, могут ухудшить состояние, штаммы стафа вырабатают к ним устойчивость.
Еще такой момент стафилококк может вырасти на фоне приема антибиотиков, когда вся хорошая флора убита, а начинает расти патогенная и условно-патогенная (грибы, стафилококки, стрептококки). Как восстановится нормальная флора жкт тогда уйдет и стафилококк либо его кол-во будет минимальным. На фоне стафа часто бывают прыщи, как у меня например. Но сейчас вроде ушли как кашу био-био начал кушать. Мне кажется проблема кроется в жкт и кишечнике, как только восстановиться флора и иммунитет придет в норму и слизистая во рту.
Сегодня была у потрясающего врача из Китая, все болячки мне мои сказала!!!! Чем язык обрабатывать, если, говорит не поможет, будем сердце лечит!!! Вот как!!!!
Забрал анализы, мой стафф на месте, помахал мне ручкой. Добавился еще один стафф. Очевидно это дисбактериоз. Мне ставили еще вирусную инфекцию по цитолоигии. Судя по тому, что антибиотики не помогают вообще, может это и вирус, из за которого подключается вторично бактер. воспаление. Косвенное подтверждение - у моей девушки стаффа нет. Глоссит, шершавое воспаленное небо, проблемы с ЖКТ - это могут вызывать энтеровирусы. Начинаю копать их )).
Лерик, во всем нужно пологаться на свою голову, учитывая что диагнозы здесь у всех разные. Ваша проблема не такая как например, десквамативный глоссит лечиться трудно, поэтому тут такие отзывы, а люди не понимают что будь хоть самый крутой профессор-стоматолог не решит их проблему и сразу.
А мне Робинович Ольга Филипповна понравилась и диагноз сразу поставила, и анализы мазка взяла девушка-лаборант толково, никак в других лабораториях только палочкой еле дотрагиваются. При этом расписывают тебе и диагноз и лечение, и анализы.
Ну был я еще в нескольких клиниках толку там вообще - 0. В институте стоматологии бабка содрали тыщу за анализ и результат анализа хрен разберешь их корявым почерком, назначили лечение травами, аэвитами, маслами, всем тем что я давно знаю.))
Кстати, к Робиновичам очереди большие, ну это о том и говорит что в Москве лучше их спецов нет по слизистым. Со мной в очереди сидел один парень такой весь из себя придирчивый, и то рассказывал что у Робиновичей более менее ему помогает, а в других только деньги дерут.
Я к ней и мужика с работы отца направил, у него фиброма была на языке, наши стоматологи вообще не понимаю что это...А там быстро диагноз поставили и операцию провели.
Так что выводы надо делать своим умом и опытом.
Алексей, во поводу энеровирусов - это вполне реально. Я по утрам ем кашу био-био с лактобактериями (Энтерококки), стул регулярный, правда жидковат, но прыщей у меня уже 2-ю неделю нет, раньше обсыпало раз в неделю как минимум, ну и глоссит поутих.
А вообще хочу попробовать схему восстановления микрофлоры кишечника по рецепту Евгении.
Спасибо за комменты, я просто вроде того парня придирчивого ))) по поводу врача из Китая, в том то и дело, что кончик языка указывает на сердце ))) я по ходу скоро спецом по языку буду ))) как к этим Робиновичам попасть-то? ))
По поводу очищения организма, пора давно вот так почиститься как Нвгения прописала и в церковь сходить, полоскаю язык святой водой, ничего мне кажется так не лечит как молитвы и святая вода!!! Это конечно моё мнение!
Мало ли на что указывает кончик языка)) Как мне сказал один опытный врач "лечить надо то что беспокоит". Так что читайте отзывы страшилки, ходите к китайским врачам, лечите сердце))
Мне кажется у меня паранойя ))) на почве этого языка, ощущение, что болит всё, уже реально голову пора лечить ((( такая я мнительная ужас, мне снимает болевые ощущения Тантум-Верде ополаскиватель, леденцы Шалфей, персиковое масло!
Всем привет! Читаю вашу переписку уже 2 года. Так как все это время страдаю глосситом.Все началось с трещин на языке, которые еще и жутко кровоточили. На нервной почве начались такие проблемы с организмом, что даже страшно представить.У каких только врачей не была, и у профессора Рабиновича в часности. После его назначения мне стало намного лучше, но увы, затем все вернулось на круги своя. Так никто причину и не установил. Говорят проблемы с ЖКТ? Лично я думаю, что это бред, несостоятельность врачей. Считаю что это какая-то бактерия, но какая и как лечить...Вот вопрос??? Организм разваливается на части, а врачи только руками разводят... Решила рискнуть и попробовать пропить АСД. Очень много о нем читала, слышала, что очень эффективен даже при раковых заболеваниях, т.к. очень сильно повышает иммунитет. Значит должен на бактерии и вирусы действовать. Может кто пробовал? Да, а еще мне недавно посоветовали попробовать рассасывать щепотку соли. На язык через 15 минут после еды, не менее 3-х раз в день. Только начала так делать, кажется получше. Надеюсь, что хоть кто-то из нас сможет вылечится и счастливых людей в мире станет чуть больше. Меня поймет тот, кто с этой проблемой сталкнулся! Не пишу подробно обо всех своих мытарствах, так как ничего нового наверное уже не напишу. Отвечаю Анониму- у Рабиновичей живая очередь. Принимают с 8-30 или с 9-00,но я приезжала к 7-40 - 8-00 и талона хватало с трудом. Была в хвосте очереди. Так что надо ехать пораньше, дают всего таллонов 15-20 в день. Желаю удачи!
Я сдавала вместе с гастроскопией еще давно. я его тогда пролечила. на языке естественно никаких. сдавала в прошлом году кровь - отрицательно.
сейчас недавно была у гастро по поводу кишечника. прописали таблы и добавки. ничего сверхъестественного. даже на анализы никуда не отправили. а симптомы у меня - тяжесть в желудке после еды, отрыжка, изжога, иногда запоры, бурление и кваканье в животе. короче сказали, что с кишечником. на язык не обратили внимания никакого. а перед этим терапевт сказал, что у меня вовсе не география, а норме. пипец. у меня теперь даже ремиссий однодневных не бывает. облазит постоянно, без перерыва. то есть круг и полосы неровные каждый день. это просто кошмар. как же я грешила в прошлой жизни. таблетки и диета прописанные доктором не помогают. единственное, от чего улучшение - это если я поздно встаю, например, в 11, у меня след поздний завтрак и далее перерыв часо 5-6 перед следующим приемом пищи. было такое на прошлой недели - просто идеальный. тока трещины. но это длилось один день. не знаю уже о чем думать, получается тогда что-то психологическое или зависит от сидячего образа жизни? страдаю неимоверно. жить не хочется. детей из-за этого не хочу. боюсь, что у них тоже самое будет...
Привет,может мой метод кому-то поможет- мне вроде помогает.У меня было- отпечатки от зубов, трещины, разводы темно розовые с белой окантовкой, бак посев - кандиды(после длительного приема антибиотиков), флуконазнол и другие препараты не помогали,короче, стала полоскать соль(пол ч.л)+ сода(пол.ч.л)+ стакан воды, бифидум бактрим з раза в день( держать расствор во рту неск секунд и потом глотать, врач советовал еще лактобактрим ,но в аптеках нет его, стала пить" имунелле"( тоже сначала во рту подержать),витамины группы Б, стало значительно лучше, трещены не исчезли, но разводы и розовые и белые почти прошли, и щипать перестало. Надеюсь комуто поможет
Привет всем!Принимала почти 20 дней бак фаг стаффилококовый,язык очищался но не идеально,после начала пить пробиотик Бифиформ мне стало хуже жжение на языке,теперь переключилась на лактовит,от лактовита нет такого ощущения как от бифиформа.Вчера слягла за все время с температурой под 40,вызвала скорую,сказали что ангина,вот лечусь пока,но улучшений с языком ни каких,еще даже хуже появился бело серый налет,ощущение на языке не из приятных.Alexa я также реагирую мне ни чего уже ни хочется,мне страшно,и как с этим бороться, уже не знаю,и денег потрачено и сил!!Алексей а вам Лизак помогает?или вы его уже ни принимаете?
Снова была у гастроэнтеролога. Назначил узи брюш.полости и фгдс. Фгдс нормальный, хелико нет, есть желчь и по видимому она забрасывается в пищевод. УЗИ тоже показало желчь, дискенезию жвп. Гастреэнтеролог ставит панкреатит. Получается всё дело в желчи?
На самом деле упражнения очень просто выглядят,если смотреть со стороны. Но! Очень важно правильно настоиться,чувствовать внутренние органы. Представлять буквально потоки жизненной энергии. Смотрите,большинство из нас уже поняли что проблема внутри,ЖКТ,печень,жёлчный... Значит нужно все эти органы тренировать,изгнать из них застой! И так. В идеале это нужно делать на берегу моря,или на природе,но я живу в городе,потому приходиться работать в квартире. Разогрейтесь,как угодно,приседания,наклоны в стороны.1) Встаньте,ноги вместе (но можно и на ширине плеч) язык прижат к нёбу , руки произвольно. Делаете глубокий вдох,прямо наполняете себя до живота,затаиваете дыхание,и начинаете вращение влево с максимальным давлением,вот как бы продавливаете и сжимаете селезёнку,поджелудочную,жёлчный,печень,короче всю область диафрагмы,но чётко,как в анатомическом атласе представляйте себе все эти органы! Потом,продолжая вращение выгибаетесь откидываясь назад,и растягиваете максимально селезёнку,поджелудочную ,жёлчный и печень.. Суть в том,что бы чередовать сжатие и растяжение всех этих жизненно важных органов,это увеличивает интенсивность кровообращения буквально встряхивает и оживляет их. Продолжаете в удобном для вас темпе эти вращения,но с максимальной задержкой дыхания, пусть по началу это будет 3-4 вращения,(старайтесь постепенно довести число вращений до 12)но самое главное прочувствовать эти сжатия и растягивания! Потом,когда уже начнёт буквально кружиться голова от нехватки кислорода,делайте максимально резкий выдох и чётко представляйте ,как с этим выдохом из вас выходят токсины и вся дрянь. Продолжая выдыхать постепенно сгибаетесь,ставите руки на колени,подтягиваете максимально живот,выдыхаете весь воздух,аж до боли,втягиваете живот буквально под рёбра,замираете на 3 секунды,и можете минутку постоять,отдышаться,расслабиться. Точно так же проделываете упражнение вправо. После,так же растягивайте и сжимайте вращательными движениями сначала левую почку,потом правую. По началу может сильно кружиться голова,слюна иметь неприятный привкус,вплоть до металлического привкуса во рту,потому лучше сплёвывайте. Будет сильная крепотура и боль в мышцах брюшины первые дни,но это всё через неделю пройдёт,и вы будете уже сами стремиться в свободное время поделать эти упражнения! Лучше всего делать их утром натощак , а днём,через часа 2 после еды. После тренировки, желательно проделать йоговское упражнение для позвоночника Кошка. В Интернете легко можно найти как его делать. Так же,обязательно примите душ после занятий,лягте полностью расслабьтесь,отвлекитесь от всех негативных мыслей,и представьте как всё ваше тело наполняет энергия и лёгкость. Вот в общем и всё...
мне всё-таки кажется это скорее всего како-то вирус, у меня в самом начале были проблемы с горлом, которые сейчас переросли в хронический тонзилит, потом года через 4 начались проблемы с желудком, а глоссит появился гда-то после этого через пол года, при том на всех паразитов анализы я сдавала, нашли только после соскоба на языке стрептоккоки,я бы не сказала что до глоссита были сильные стрессы, скорее всё началось после этого. Что могу сказать антибиотики все я пила, сейчас полностью отказалась от них, в начале есть эффект потом всё по старому,все мази для языка пила, бифидобактерии пила, хеликобактер лечила, но потом я поняла что толку мало, да и врачи смотрят на тебя как на сумашедшую. сейчас попробую тонзилит пролечить посмотрю. у врачей один ответ вот выдите замуж родите ребёнка и всё пройдёт, да очень будет весело ребёнку ещё по наследству это передать.сейчас я просто хожу на йогу, пилатес, пытаюсь не думать об этом но по возможности пробую что-нибудь но уже не каких серьезных препоратов.
Кристиан, я правильно понимаю, что вращения вправо и влево - это как бы туловищем вращение? по поводу затаить дыхание - это называется бандхи. можно тут почитать как правильно втягивать живот http://yoga-portal.narod.ru/kundal/p_bndh03.html и еще есть картинка будет понятнее.
вот еще про бандхи http://www.vitaminov.net/rus-eastern_medicine-yoga-pranayama-13629.html - можно их просто делать без вращения (если это тяжело). для начала так сказать.
я это делаю, конечно, на йоге иногда. но с завтрашнего дня начинаю регулярно!!!
Настя, по поводу выйти замуж и ребенка. я вот замуж вышла и очень хорошо помню, что когда у меня с мужем только начинались отношения, когда мы начали жить вместе - у меня было видимое и долгое улучшение!!!просто идеально. я уж обрадовалась, подумала, что действительно нервы и недовольство собой. мы еще за город переехали тогда. потом обстановка сменилась и все опять изнова началось. ребенка заводить только из-за этого боюсь. не дай Бог. я себя всю жизнь буду за это винить. и муж будет. я кстати мужу так и не сказала пока. Тонзилит - я к этому склоняюсь. постоянные пробки. промывания не помогают.антибиотики не помогают. изо рта запах с утра ужасный и сухость нереальная. принимала фаги - капали их в нос и на гланды наносила - никуда он не делся. а вот 5 тыс руб. делись. короче решила удалять в начале августа - напишу. свое начало болезни я не помню. но вот сдается мне что тоже с горлом проблемы были. Настя а Вы где йогой занимаетесь, в Мск? у Лору спрашивала - он не связывает это с тонзилитом.
я делала биорезонанскую терапию и обследование до этого, но эффект 0. сейчас попробую лазером прижеч миндалины и пропробовать полоскать перекисью,я живу далеко от Москвы в Кемерово, йогой у нас занимаются многие, правда помогает
Привет всем!Кристиан большое спасибо что вы верите в меня и хотите помочь,я вам благодарна за это.Сегодня я пробовала сделать эти упражнения,но почему то врпащения для меня это трудно,я не занималась ни когда проффесионально.и вдох не могу сделать на столько глубоко.Ох старость не радость))))Шучу))Настя у меня тоже все началось с горла,на гланде язвочки они даже не затягиваются.А врачам то что до нас не у них же проблемы.Да и о замужестве не хочется думать при такой проблеме.Настя а бак посев сдавали?что то нашли в бак посеве? у меня стафиллокок золотистый и стрептокок,а вывести не могу.
Да бак.посев я делала, нашли стрептокки, пролечила, но не помогло.Попобую сейчас тонзилит вылечить лазером, не знаю поможет или нет, но поробую. У меня вначале было просто сжение, а потом появилась отдна бороздна, потом другая и там как веточки, может это ещё из-за рефлюкса, заброс желудочного сока на слизистую
ещё я заметила, что у меня давление стало очень низкое и постоянно хочется спать, живёшь как в другой реальности, это как быть героем сюрреалистического фильма не кому бы не пожелала и при том ни кто тебя не понимает, все думают, что такого быть не может
Оксана, какие у вас язвочки? вы имеете ввиду как бы трещины, такие дырочки что-ли? и там гной скапливается. ага у меня тоже самое. а про низкое давление и фильм. точь в точь. ну просто никаких сил. меня еще температура добивает. а все действительно одно и тоже вторят - "да, на тебе пахать надо!!!да все у тебя в порядке. общий анализ же крови в порядке". вот и понятно почему всякие раки и другие страшные заболевания на последней стадии диагностируют.
у меня муж, да и родители удивляются - "ну как же ты страдаешь постоянно? че с тобой такое? чем ты недовльна?" ну я ж не могу язык высунуть. ну что им сказать.... одни мысли в голове летают - почему так, почему я, как вылечить и т.д. Настя, вы когда гланды прижигать будете? А как у вас с носом? у меня и там его находят.
Alexa у меня да дырочки и на них как прозрачная пленочка,сейчас правда ангиной переболела,было и белое(гной)в этих дырочках,мажу люголем,вроде чуть подзатягиваются,а потом обратно все на месте.По поводу давления не знаю,вроде не ощущаю слабости и чтоб тянуло на сон.А вот температура сейчас то 37.3 то 36.5.Да у меня друзья смеються на до мной и говорят что ты выдумываешь,не делай из себя больную.Это тяжело когда все плохо и тебя еще добивают .У меня и в носу тоже находили.
Alexa,
Да, упражнения по тем ссылкам конечно хорошо делать, и можно успешно сочетать с вращением под давлением, которое я всем советую. На счёт биорезонанса.. везде спорные результаты.... как я понял,это помогает 50 на 50, и конечно же не является панацеей. Плюс сейчас сволочи впаривают кучу приборчиков, которые абсолютно бесполезные. Я уже 20 дней сижу с этими электродами,если честно, результата нет... Но я очень упорно настроен,потому не отчаиваюсь и продолжаю, я читал,как некоторые особо упорные по году сидели так,и вылечивались. Плюс, я ещё под каким никаким наблюдением врача,с которым мы в хороших отношениях, он мне прямо гарантию даёт,что этот прибор поможет рано или поздно. Короче,время покажет. На счёт удаления гланд... у меня тоже были страшные ангины,точно так же было,как вы описываете,гланды были как слоны,все изрезанные шрамами и вечно отходили прямо комки гноя... Хотели удалять,но когда я уже проходил подготовку к их удалению,я посмотрел в мутные глаза ЛОРа, который прописал мне перед удалением пропить 2 недели ПАРАЦЕТАМОЛ !!! я встал и ушёл,сказал,что бы он себе этот парацетамол засунул кое куда. До меня дошло,что это всё медицина которая создана что бы нагибать людей,делать их рабами таблеток и врачей,что эти обезьяны не помогут никогда. Я просто поехал в Крым, ходил в горы,плавал часами,напрягал до боли мышцы шеи и гортани по часу в день. Делать нужно так... Это кстати и от храпа прекрасное упражнение. Выглядит смешно,но это лучше,чем удаление гланд. Придумал тоже я сам,кстати) Короче,нарягаете максимально шею, выдаёте нижнюю челюсть сильно вперёд,язык с силой прижимаете к нёбу вот как бы говорите "ыыыыыыыыыыы" ,когда я делал упражнение, я именно так ,кряхтел) Просто мне очень не хотелось,что бы меня искалечили,вырвали гланды,и мне стало только хуже! Гланды отвечают за очищение крови и иммунитет! Если они воспаляются,это не в них дело,поймите, просто ослабленный иммунитет, и кровь как бы грязная.. ну примерно такой механизм... А если их повырывать,что же тогда будет!? иммунитет вообще будет не поднять... Так вот, я за лето упорной работы добился очень славных результатов, гланды уменьшились раза в 3, с них сошли плёнки гноя, раны на них зажили и остались только рубцы,одним словом шрамы. И я уже 5 лет не болею ангинами абсолютно! Попробуйте,упорно поделать выше описанные упражнения несколько месяцев, и я думаю,что они вам помогут спасти гланды. Лучше до чёртиков в глазах делать упражнения,чем перенести болезненную операцию,которая лишь ухудшит здоровье.
oksana,
что касается выполнения упражнений, Оксана, самое главное настроиться и сломать лёд,потом всё пойдёт легче. У меня бывают дни,когда я вообще не могу встать с кровати, слабость ужасная,от одной мысли о тренировке тошнит. И тут же у меня появляется сильнейшая ярость на самого себя, я себе твержу "Ах ты ж размазня,слабак жалкий,а ну ка встал,и бегом на тренировку иначе всегда будешь сидеть в соплях и ныть..." Часто тренируюсь просто через силу,просто через муку! Но уже на следующий день всё по другому,появляется сила,и сам спешу начать занятия! плохо,что я не могу увидеть,как ты тренируешься, на месте посмотреть на все ошибки и скорректировать выполнение упражнений. Попробуй пока без вращений просто научись дышать ,чувствовать диафрагму и втягивать живот. Делай для гланд те упражнения,которые я советую в предидущем сообщении. И пожалуйста, не отчаивайся,вот через силу думай о хорошем,мечтай о чём то ,чего очень хочешь добиться. Старайся отвлечься, посмотри хорошие фильмы, художественные или документальные. У тебя нет ничего страшного, просто организму необходима корректировка, нужно изменить внутреннюю среду,которая пока держит все эти стаффилококи. Я знаю по себе,как невероятно сложно выйти из депрессии и прежде всего в голове навести порядок... Нужно буквально пробить головой стену... Мне это удавалось много раз, и сейчас я тоже бьюсь об эту стену,которая иногда кажется несокрушимой,но я просто сцепил зубы и работаю, я отключил мозг,который меня буквально забадал своими сомнениями и страхами...
привет всем!!! судя по колличеству новых лиц , и по присутсвию старичков с глосситом на сайте вывод нарисовался нас становится всё больше.... знаете один чел сказал , что это болячка на всю жизнь , от неё не избавиться теперь , и бороться с ней не надо , надо с ней научиться жить , тогда она перейдёт в хронич фазу и долго не будет напоминать о себе , как и большинство здесь говорят , лечить надо вперёд голову , а точнее внутренний мир, мой глоссит притух но совсем не исчез, да мне и некогда на него было внимание обращать, ребёнок поступает в институт , егэ, выпускной , оврал на работе , скоро отпуск ,собираюсь на море , жизнь то продолжается.....
ну появилось пятно , ну расползлось , и исчезло , ну и фиг с ним , что мне теперь не жить что ли , нет уж... извольте...всё перепробывали ничего толком не помогло , но всё таки , от чего то эффект есть , значит при обострении использовать , аи вообще 2 раза в год делать профилактику пробиотики витамины и, а полоскание ротовой полости , чистка языка и масло облепихи и ли персика , должно стать каждодневной процедурой!!!!! Люди это не приговор это образ жизни , даже с Вич инфицированным иак говорят...,и что наш глоссит по сравнению ....живите, любите, дарите счастье другим !
Надо нам понять, что у нас у всех общиее, тогда мы сможем найти причину и возможно и метод лечения, как будет время я попытаюсь все подробно описать, какие события происходили перед этим, может кто-нибудь найдёт и совпадения, тогда будет намного легче понять что это....
иногда географический язык бывает при хроническом тонзиллите или аденоидите - нашла здесь http://www.medlinks.ru/modules.php?op=modload&name=Forum&file=viewtopic&forum=91&topic=71157
мне аденоидит не поставили - только хронический тонзилит. но нос постоянно заложен. ночью дышу ртом. снимок просто показал отек. еще перегородка кривая, но пока сказали не ломать. прокапала бактерофаг - из носа ушел стафилокок, а во рту появился. может все вырезать? Кристиан по поводу иммунной функции и т.д. при длительном хроническом гланды их не выполняют. они уже не рабочие. я постпрашивала у некоторых, кто удалил. все пищат от радости - никаких простуд, запахов, сухости с утра и слизи. ничем не болеют.
Мне вырезали гланды в 4 года. А тонзилиты остались. Удаление - не панацея. Скорее всего, постоянная инфекция во рту стала спусковым механизмом, активизировавшим глоссит.
я помню когда делала апликации перекисью мне было легче и после минеральной воды Есентуки 7 то же полегче было, а обострение было обычно после:шоколада,бананов, не могу понять, что между двумя этими продуктами общего. Когда этим летом ездила на озеро Карачи то же была небольшая ремиссия, трещенки не прошли, но сжения такого не было как раньше, да там и минеральная вода и свежий воздух и стрессов нет.
Юля, тонзиллит - это воспаление небных миндалин. Если у Вас их нет - его и быть не может. чему там восполяться? Миндалины - это резервуар бактерий. они там скапливаются. уберем их, не факт, что глоссит пройдет. мы ж не саму инфекцию убираем... вот я и думаю. эти кокки могут и в трещинах на языке скапливаться. НО!!! их у меня находили только в зеве. на языке у меня ничего не находили кроме кандиды когда-то давно. откуда она могла у меня появиться в 13 лет? хороший вопрос.
Я всё -таки думаю миндалены лазером прижечь, может глоссит не пройдёт, так хоть слабости и постоянной ангины не будет, хотя схожу ещё к лору, он мне давал назначения на два аппарата : кавитар и рикта, может в начале курс с ними пройду
Добрый всем день. Нашлась свободная минутка. Напишу более обширно историю своей болезни, может кто-нибудь найдёт что-то общее. и попытаюсь вспомнить все сопутствующие этому события. С детства иммунитет был слабенький, то пробы на манту были выше нормы и респираторные заболевания были 2,3 раза в год. Но началось всё имеено с проблем с горлом лет в 17-18, этим летом я явно злоупотребила мороженным, плюс э этому ещё и решила закалиться, найдя рецепт в какой-то книги по косметологии. Короче после этого если выпмвала или съедала что-то холодное сразу болела горло, в 20лет где-то обнаружили псевдотуберкёлез, вначале врачи думали, что это простуда, короче говоря где-то или в кофе, или ещё где съела я салат со свежими овощами, по которому пробежала маленькая мышка или большая крыса. Пришлось пить курс антибиотиков, потом три года всё было нормально. Потом резко начались проблемы с желудком и как раз занималась эти два года пауэрлифтингом, при своём довольно хрупком строении, не знаю это было связано с этим или нет. Симптомы были, как обычно при пищевом отравлении или гастрите, но началось всё очень разко- вздутие живота, рефлюкс, короче как ослик иа ходила жуть, то это ещё было терпимо. Потом мне надо было сходить к стоматологу поменять пломбы и сделать чистку зубов. После этого прибавилось ещё сильное слюнотечение, реално как у собаки Павлова, плюсь к этому один раз такой отёк Квинки был, что язык в рот не помещался, сразу вспоминается книга про Хиросиму и Нагасаки. Так продолжалась год, что я только не пила эффекта ноль, какие только я анализы не сдавала. Там прощёл ещё год, потом началось сжение на языке, и появилась одна бороздна, потом другая и так как рисуное дерева на языке, первая появилась у основания языка. Общаться не с кем не хотелось. Потом к этому стали прибавляться такие симптому как снижение веса, головокружение,слабость,боль в спине,маленькие красные точки на теле,выпадение волос,а когда болело горло ещё жуткая боль в мышцах и было полное ощущение нереальности этого мира. Плюс к этому моя работа была с вязана именно с постоянным общением, а говорить не всегда получалось
Настя, прочитала вашу историю, и подумала, что мне ещё грех жаловаться. У нас с вами общее - только респираторные заболевания и боли в горле. Причем, мороженое не всегда вызывает фарингиты. Тут должно совпасть несколько факторов: ослабленный иммунитет, усталость, съеденное или выпитое что-то холодное, плюс, в зависимости от сезона, кондиционированный воздух или просто стужа. Я не могу сказать, что я веду неправильный образ жизни: не пью спиртное, не курю, голодаю, закаляюсь. Единственное - питание. Я не всегда ем здоровую пищу. Вот только сегодня дали воду (до этого её не было три дня), а это значит сухомятка. Но тут не только объективные факторы, субъективных тоже хватает: лень, усталость, стресс. От лишнего веса спасает физкультура и активный образ жизни. И ещё общее. У меня работа тоже связана с общением. И у одной из коллег тоже глоссит.
Девушки, запуталась. у вас облазит или только трещины. мне тоже очень много приходится говорить...( еще из наблюдений, у меня были тоже проблемы с горлом кажется сначала, с детства имунитет никакой болела каждую 2 недели. почти в основном. сейчас тьфу тьфу с ними все порядке. ну и курить начала + проблемы с горлом и после этого язык. сейчас естественно бросила года два назад. ну никак не отразилось. я думаю, у меня как-то еще с головой связано. в выходные как-то поспокойнее. как только выхожу на работу - нате все ухудьшается. пипец. я думаю надо просто по жизни расслабиться. а я всегда ну очень напряжена, думаю постоянно, никакого наслаждения жизнью. и так с 13 лет, вот тогда и глоссит развился.
У меня кстате то же как только какой-то стресс, то начинает голова болеть (на правом виске вена вздувается). На языка только трещентки глубокие и белый налёт. Сегодня была у стоматолога снимала зубной камень, сказали у меня ещё пульпит, может от этого голова ещё болит, врятли конечно если я вылечу зуб глоссит пройдёт, но надо. Смешно конечно но хочу сдать кровь на наличин тяжёлых металлов, у нас в город промышленный
Настя, у меня тоже трещины и белый налет. Когда снимите зубной камень (тоже имеется), напишите, как себя чувствуете. Я живу не промышленном центре, а довольно экологически чистом городе. Судя по схожим моментам, хочется как в индийском фильме воскликнуть: "Сестра, я нашла тебя!")))
Год назад я думала, что только у меня такая проблема, хорошо есть хоть с кем поделиться, кто на себе эту ситуацию уже понял.Сейчас я начала пить и полоскать перекисью, по 1-2 капли на 2ст.ложки воды, страшно конечно, но какой выход ещё есть. Помогает немного, но как делают другие 10 капель на 2 ложки воды не решаюсь. трешенки от этого не прошли, а сжение прошло немного. Завтра надо к лору сходить он посмотрить и скажет, что можно сделать с моим тонзилитом.Ходила к стоматологу снимать зубной налёт, нашли зуб где пульпит, но оставлю его ещё на мес.Сейчас меня больше волнуют боли в позвоночнике и сжение в центре живота около пупка (где тонкий кишечник). Надо найти причину, тогда может быть и всё остальной пройдёт. Мне кто-то из знакомых я помню советовал сходить на иглотерапию, не знаю как это правильно называется к хорошему китайскому или корейскому доктору. у них и правда об этом всё очень хорошо расписано, буду пробовать. Я в одноклассниках вчера создала тему глоссит, если будет что -то помогать постараюсь сбрасывать рецепты и фото и сюда и туда.
Настя, очень интересно. У меня последнее время также были боли в позвоночнике и боль и жжение в области пупка. И вообще Ваши симптомы болезни очень схожи с моими.
Вот я и думаю. Может быть поднятие тяжестей спровоцировало нарушение в кардиальном клапане, затем соответственно появился рефлюкс. Рефлюкс привел к тонзилитту. Потом истончилась слизистая оболочка, отсюда проблемы с языком. И опять же через тонкую слизистую(а это ведь барьер) легко проникает инфекция и отсюда боли в позвоночнике, суставах и в области тонкого кишечника.
я то же об этом думала, сейчас попробую с тонзилитом разобраться, посмотрю какие из симптомов остануться, это всё больше напоминает на сбой часового механизма
Всем добрый день! Уже несколько недель читаю вашу переписку. Появилась надежда найти причину моей беды. Дело в том, что у меня, моего мужа и у двоих детей(сыну 13 лет, дочке 6 месяцев) уже полгода проблемы с ЖКТ. Сначала была боль в горле, потом жидкий стул, сильное газообразование, в животе булькание и урчание, стул зеленого цвета, сильная боль в желудке и в правом подреберье, отрыжка,температура днем 37.1 а вечером 35.1, боли в суставах, болит спина, у всех хрустят кости (даже у малышки). После приема антибиотиков стало так: 3 дня запор 2 дня расстройство.
Два раза ложилась с детьми в инфекционку. У обоих детей плохое ЭКГ сердца, увеличена печень, воспалены единичные лимфоузлы в печени, низкое давление, появились головные боли, стали сильно проявляться вены, периодически появляется сыпь на теле, сильное слюноотделение, пища не переваривается. Дочка отказывается от еды и не набирает вес, сын похудел на 2 кг., я похудела на 20 кг. Врачи ничего не находят, а меня считают сумасшедшей мамашей. Мне иногда кажется что я точно вот-вот тронусь!
А начинается все с боли в горле, потом- синусит, который трудно поддается лечению, жуткий запах изо рта, жидкий стул. Правда язык пока только щиплет.
Сначала я думала что это иерсиниоз, но кровь на ИФА показала отрицательно, правда врач сказала,что если иерсении в крови давно. то ИФА не покажет нужно делать ПЦР(в Минске ПЦР на иерсиниоз не делают). Потом я начала искать в другом направлении, сдала кровь на герпесные инфекции( цитомегаловирус -положительно,Эпштейна-Барра-положит.,). Но врачи говорят что герпесные инфекции таких осложнений не дают. Сегодня почитала сообщение Насти и наткнулась на одинаковые симптомы и на псевдотуберкулез. Дело в том , что иерсиниоз и псевдотуберкулез - это из одной серии, и я читала, что если лечение не начато в первые 3 дня заболевания то оно не поможет и заболевание переходит в хроническое. Симптомы очень похожи на иерсиниоз, но проверить это в Минске нет возможности. Хотя симптомы похожи и на цитомегаловирус( который поражает слюнные железы, также поражает печень, кишечник и нервную систему, сильно подрывает иммунитет) а также на многие другие вирусы. Голова идет кругом, жизнь превратилась в ад!
Привет всем!Настя я думаю что не в пломбах дело то,у меня тоже проблемы с горлом фаринготонзилит,вся гланда в язвочках,вот даже раньше когда болела ангиной проличилась и дырочки зарубцовывались,а сейчас уже на протяжении 7 месяцев все на месте,язык по прежнему в трещинах,но уже хоть нет сухости на языке ,язык влажный и слюна чувствую появилась,но по утрам мой язык ужасно белый.Надежда а что вам в инфекционке,какой диагноз ставили?Может у вас какая то кишечная палочка?Да я вас понимаю Надежда,жизнь не та,не живешь а существуешь(( Врачи сейчас бестолковые (Единственное что остаеться делать просить Бога о помощи.!!!
Это всё мне напоминает какую-то вирусную инфекцию. Бактерии, вирусов, огромное множество, я думаю про многие и наука-то не знает. Одно я поняла точно наши антибиотики особого эфеекта не дают, что пил что не пил, мне обычно было хорошо только в первые два дня после них (был какой-то антибиотик сейчас даже не вспомню, мне его назначили случайно, когда я заболела гриппом). Кстате и ерсиниоз и псехдотуберкулёз у меня в крови всё равно наблюдается, реакция по-моему средне положительная, она была даже после лечения сред-не положит титр, я в начале тоже на это подумала, симптому у меня тогда то же были ярко выраженные и ещё как сказано в описании болезни появились ярко выраженные красные точки на ногах, но они прошли через день. Но опять же вначеле у меня были проблемы с горлом, через года три псевдотуберкулез, а через еще два вот эти новые проблемы, интервалы слишком большие. В любом случае хуже не будет если вы сдадите кровь на эти две инфекции, хоть станет всё ясно. Сейчас у меня потагенная флора в тонком кишечнике, я делала дыхательный тест с лактулозой. У меня много знакомых провизоров, врачей, но ни кто ничего понять не может, я уже и схемы писала, какие препораты покупали, какой был эффект от чего, но они такие же люди как и мы и знают некоторые даже меньше вас, так что почитаешь мед.инциклопедии и в больницу, хороших врачей и правда очень мало. По ходу ещё иммунитет ослаблен вот всякая гадость и липнет. Хотя общие анализы крови всегда были нормальные, поэтому врачи всегда скептически относчятся к твоим жалобам, единственное что они сейчас выявили это узелок в щитовитке, повышенный ТТГ и ещё что-то и фиброаденома в груди, да и полип ещё по-моему в желудке был, стандартный набор.
Оксана, вы позвоните в инфекционную они должны делать анализ на ерсинеоз и всевдотубекулёз, они не сложные, у нас в Сибири, их даже в обычных поликлиниках делали, у вас точно должно быть, результат через 1-2 дня, там надо смотреть на титр, если большой они назначабт антибиотик, если нет то ничего, говорят такое нормально.Я вас понимаю помню ложишься спать и думаешь проснёшься, а всё это был страшный сон. Жизнь становится полностью другой, теряется сама радость жизни, наслождение от простых вещей. Такое ощущуение как в американских фильмах, как-будьто в тебе живят что-то, что постепенно хочет вытеснить тебя из твоего же тела, смешно конечно,если бы не было так грустно.
Привет всем! Читаю и давно ищу в Интернете ответы на свои вопросы. У меня нет надежды на врачей. Бесконечно доказывать свою правду, совсем не хочется. У меня заболевание длится свыше 13 лет. Все врачи лечат только симптоматику, никто не смотрит вглубь. У меня все началось с приема антибиотиков. Очень сильно постадал ЖКТ. Врач, который делал назначение, не назначил препараты прикрытия. После чего, у меня полгода держалась температура свыше 37 град. Очень сильно пекло в желудке. Перестал нормально функционировать желчный пузырь. Сильно воспалилась поджелудочная железа. Со стороны ЖКТ была сильно повышена кислотность. При том , что у меня грыжа пищеводного отверстия диафрагмы, то всё содержимое попадало в глотку. И раздражало пищевод и горталь. Со временем у меня возникли проблемы с носоглоткой. По задней стенки глотки постоянно, стекала какая-то слизь, от которой я пыталась всё время избавиться. Так как я больше не могла принимать антибиотики, я делала промывки в виде "кукушки" у Лор-врачей различными составами. Применяла лазер. Но мне помогало только на время. И опять болезнь давала о себе знать. Бесконечно сдавала анализы в различных лабораториях, и каждый раз высеивался новый микроб.
Я глотала пробиотики, всячески поддерживала печень. Принимала ферменты. Мне толком ничего не помогало. Я в больницу ходила как к себе на работу.
Чтобы как то помочь своему организму бороться с заболеванием я всячески пыталась делать всевозможные очистки с приемом различных трав. Но это помогало лишь на короткое время. Потом я заметила, что мне очень плохо от приема сладких продуктов. Все сладости пришлось убрать из рациона и заменить фруктами. Но вскоре я заметила, что мне плохо и от дрожжевого хлеба, всевозможной выпечки.
Я очень много читала, я искала в медицинской литературе похожие симптомы. И поставила себе диагноз Кандидоз, причём не отдельного органа, а системный. Так как по истечению времени в процесс были вовлечены все органы и системы организма.
У врачей просила помощи провести мне противогрибковую терапию, однако никто не лечит без подтвеждения диагноза анализами. Микроб Кандида нигде у меня не высеивалась. Я пропила противогрибковые препараты: пимафуцин, нистатин, флуконазол, низорал, дифлюкан. При приеме облегчение наступало лишь на короткий срок, а иногда после приема препарата на 2-3 сутки уже не было эффекта. Ведь этот микроб очень устойчив к различным препаратам и его не просто вывести из организма. Это белая слизь, которая прикрепляется к слизостой, и её оченб трудно разрушить. Носоглотку я промывала Мирамистином, Декасаном, настойкой ротокана, календулы, прополисом. Но это не давало существенных результатов. Слизь как была, так и оставалась. После перенесенного ОРВИ в процеесс были вовлечены гайморовые пазухи.Там происходил воспалительный процесс, но гноя не было. Просто сильно пекло под глазами. Сильно начало падать зрение.
В организме задействованы все слизистые. Я очищала гайморовые пазухи препаратом Синус-лифт, но слизь не уходила. Я умоляла Лор-врача помочь мне по моим симптомам. Было назначено лечение. Промывание носоглотки раствором флуконазола. Выходили длинные слизеобразующие нити. Далее носоглотку мазала мазью нистатина. После проделанного лечения я получила временное облегчение. Однако, чтобы полностью избавиться от кандидоза необходимо системное лечение. К стати, я забыла написать, что после приема противогрибковых лекарств у меня нормализовалась работа ЖКТ, конечно не на 100%, изменилась кислотность желудочного сока в сторону уменьшения. Конечно, нельзя останавливаться. Необходимо двигаться в этом направлении. Но делать, хотелось бы не самостоятельно, а всё таки найти подходящего врача.
Читая, форумы я бы всё таки советовала бы искать кандиду. Она медленно расползается по всему организму, попадает в кровь и разносится по всем органам. Еще бы я посоветовала всем форумчанам прочитать книги Свищевой Т.Я., там очень хорошо расписано откуда берутся такие неизлечимые болезни и как необходимо бороться с ними. Не теряйте времени, ищите корень зла в этом. Желаю всем удачи!
Привет всем! когда первый раз лежала в больнице детям ставили диагноз:ОКИ острый гастроэнтерит,предположительно бактериальной этиологии - как основной, сопутствующие:сыну-хронический тонзиллит, полисинусит, СВД; дочке-ОРИ, острый фаринготрахеит, дисбиоз кишечника. Диагноз поставили,но ничего не обнаружили : кал на ПКФ-отр., мазок на ПКФ -отр, кровь на лямблии - отр.,ротавирусы - отр., энтеровирусы -отр.,РПГА на сальмонеллез,иерсиниоз,дизентерию -отр.,из зева выделена нормальная флора, из носа стафилококк сапрофитный. Анализ на дисбактериоз у сына хороший, а вот у малышки выявили клебсиеллу и кстати кандиду. Общий анализ крови,мочи - хорошие.
Второй раз- дочке поставили диагноз -гепатит неустановленной этиологии и дисбиоз кишечника. Сын второй раз лежал один (эпикриза пока не видела) но со слов врача- острый гастрит, дисфункция поджелудочной железы, какие -то отклонения в щитовидке, ПМК. После 3 недель лечения в больнице ему ни лучше не стало. Потеряв надежду на врачей(нас консультировали и платные врачи и ассистенты кафедры, и доценты и результата 0) сейчас сама даю детям креон , хофитол и хилак форте -стало немного легче.По поводу кандиды возможно вы Светлана правы, но мне кажется что кандида развивается на фоне какой-то вирусной инфекции, потому что у нас заболевание течет как то волнообразно. И сначала всегда появляются мелкие прозрачные пузырьки в горле и на нёбе, потом язвочки и только потом действительно много слизи.
Кстати забыла написать, у многих моих знакомых похожие симптомы, но им немного полегче , вероятно иммунитет покрепче.Но многие перестали есть копченое,соленое,кислое -становится плохо. Нам очень плохо от свежих ягод( особенно от кислых). И еще у нас в Минске переполнены инфекционки , а в новостях передают , что белорусы травятся немытыми ягодами. Вот поэтому я и думаю что это какой то вирус.
В самом начале я думала, что это лямблиоз (пила сырую воду из родника),делала анализ на опесторхоз(ела часто суши), анализ в крови был сомнительный. Сдавала кровь на вич и гипатит- так как делала пирсинг в институте, потом думала на дизбактериоз и т.д. Когда это началось мы переехали жить в цент города, но на первый этаж, да и сам дом был построен во времена Хрущёва где-то в 60-е, дома влажность как в тропиках да и сами дама строили явно не из экологически чистых материалах. У нас в городе то же во всех бальницах аврал, никогда такого не было, ужас какой-то, что происходит никто не понимает. Недавно видела своих знакомых, молодые парни, были здоровые и тут раз, врачи только руками разводят.
А да ещё вспомнила, может быть это не имеет отношения к нашей проблеме, но напишу. Мы когда переехали в квартиру, там в ванной была жуткая чёрная плесень, года три не могла её вывести
Привет всем!Хочу поделиться еще с вами своей очередной проблемой ,вчера обнаружила на ногах на большом ногте (мне кажется это грибок).от одной проблемы к другой,что за напость!!!!Настя я живу в частном доме ,дом старый (делаем ремонт),тоже есть сырость.Настя и что все с такими же симптомами как и у нас,попадают в больницы?
Да нет у всех симптомы разные, просто в большинстве случаев не могут определить заболевание и у всех всё начинается очень быстро. может это стессы, экология, продукты, сотовая связь и т.д. может как эксперемент какой-то, лет через 100 может быть люди и узнают.Мне помню первое время вообще снились жуткие кошмары. Сплю я как обычно и тут яркая вспышка света и что-то поднимает тебя над кроватью и ты не можешь не пошевелиться не открать глаза. Новерное подсознательно организм, говорит что происходит то что я не могу конролировать. Оксана попробуйте в аптеке есть какой-то перепорат похожий на лак, нужно у провизора спросить,сейчас названия не помню, говорят хорошо помогает, но лучше к дерматологу сходить, может что-нибудь ещё посоветует
Да девчонки, мне кажется,что это и есть "конец света"! У моих знакомых у которых где- то год назад были такие же проблемы с ЖКТ, печенью, желчным, потом все наладилось как бы. Но не тут-то было, теперь у них резко падает гемоглобин, тромбоциты( до критических отметок) и повышается соя. В больнице проводят полное обследование (узи всех органов, ФГДС, колоноскопию кишечника, различные анализы), но причины найти не могут.
Всё это конечно страшно, особенно то что мы понять не можем и сделать с этим то же ничего не можем.Мне уже знакомые предлогали сходить сделать астрокарту и посмотреть суть болезни, но мало во что уже вериться. Я сейчас брызгаю горло пропосолам немного получше стало, не каких антибиотиков пока не хочу. Ещё я читала про индийский плющь, но его новерное у нас в россии сложно найти.
А у меня на все эти болячки такая ярость вскипела,что я просто фанатично начал заниматься жёстким цигуном и йоговским дыханием со втягиванием живота на выдохе и задержкой дыхания до чёртиков. Я описывал раньше все упражнения. Всё свободное время буквально истязаю себя тренировками ,жара, духота, с меня пот льётся ручьями, а я лишь с большей силой и старанием делаю упражнения, именно на сверхусилии работаю,через боль и немогу, часто всю ночь напролёт, потом принимаю душ и просто падаю готовый... Я уже не парюсь,что именно за зараза вызывает все эти болезни,бактерии,грибки или всякие глисты... просто я знаю,что больницы,врачи и аптеки не помогут, и только я сам смогу себя спасти, ведь на кону жизнь... или счастливая и лёгкая со здоровым телом или в вечной депрессии и болезнях... Кстати глоссит полностью прошёл,уже неделю язык вполне нормальный,и это впервые за год! И все вокруг отмечают,что я стал намного свежее... тело действительно становится от таких тренировок и нагрузок жилистое как натянутый канат.. Я сейчас перешёл полностью на вегетарианскую диету, полностью исключил мясо, молочные продукты, дрожжевой хлеб и любой алкоголь... Я буквально хочу переплавить себя ,полностью изменить образ жизни,потому что другого выбора нет просто... Хочу буквально выдавить из себя всю дрянь... Я впервые за год достиг настоящего улучшения , 10 месяцев хождений по врачам,таблеток сдачи бесконечных анализов,бакпосевов и прочей фигни и только хуже... А тут,бесплатно 2 месяца строгой диеты и тренировок,правда очень изнурительных ,особенно в последнее время, и я начал выкарабкиваться! Я фактически чувствую себя здоровым, больше ничего не болит,нет депрессии,осталось только понять это! От самого духа болезни оказывается не просто избавиться, мы повнушали себе что:"Я болен" и перепрограммировать себя нужно обязательно. Это примерно так же сложно,как поверить в себя и перестать держаться за врачей и таблетки .... Если вы решите начать тренировки,не ждите от них ничего,просто делайте, пройдёт неделя или месяц, результата желаемого не будет и вот именно тут то и самый важный этап,это не отступить,не сломаться!! Если вы продержитесь 2 месяца,каждый день тренируясь хотя бы по часу, у вас усилится сила воли и самодисциплина, и вложенные колоссальные усилия обязательно окупятся!!
дрожжевой хлеб создаёт благоприятную среду для брожения и грибковой инфекции в кишечнике... Есть бездрожжевой,например,лаваш или Хлебцы молодцы. Так что не всё так страшно. ну а молоко,например, у меня провоцирует аллергию, без него у меня аллергия практически не проявляется. Да и вообще,молоко плохоусвояемый продукт.... Лучше его заменить хорошим домашним творогом.
мне наоборот хуже от сладкого, хлеб вроде нормально, а молоко я редко одно пью, больше с чем-то развожу. Сейчас перекусила булочкой в ней была варёная сгущенка и орахис, так язык щипит.
Всем привет!Я кстати исключила тоже сладкое,только иногда мед,мне кажется состояние языка лучше без сладкого,молоко не пью потому что желудок как то не воспринимает молоко.а вот за хлеб спасибо Кристиан,буду покупать себе лаваш.
Всем привет! Вчера ко мне зашла соседка, разговорились, так у нее проблемы с ЖКТ уже лет 5, а проблемы с языком начались недавно, но язык ужасный. Я всю ночь просидела в инете пытаясь что-то найти.Прочитала один форум который начинался с 2005 года, там один человек пришел к выводу что это (у него) плесень. И после принятия очень сильного противогрибкового препарата у него болезнь отступает на полгода! Мне кажется что если имунка посажена, то вполне вероятно, хотя врачи отрицают наличие у человека в организме плесневых грибов. Так вот если например допустить что это плесень, то Кристиан прав, из меню нужно исключить: хлеб,картофель, макароны, сахар и все сладости,сладкие фрукты и даже мед. Мясо можно только с овощами, побольше цитрусовых. Еще нашла рецепт синего йода,который можно пить, но пока не рискну (кормлю ребенка грудью). Пока попробую пить пимафуцин. И ещё, Кристиан, я с тобой согласна- нужно укреплять и тело и душу, и обязательно с ВЕРОЙ!
Правда, когда я всё это рассказала мужу, он сказал,что я точно сдвинулась, и что отключит интернет!
Вообще то о чем мы все говорим, нам говорят и НОРМАЛЬНЫЕ врачи. Гастроэнтеролог говорит о диете(почитайте диету №1,2, там как раз исключаются почти все продукты, о которых говорим. А вот творог можно, мед и фрукты тоже можно, т.к. они содержат естественную фруктозу. Опять же для каждого могут быть индивидуальные исключения). Нормальный психолог говорит о самовнушении и аутотренинге(почитайте Владимира Леви). И ВСЕ врачи говорят о пользе физических упражнений. А техника дыхания -это укрепление мышц диафрагмы(вот и забросы сока и желчи меньше станут), улучшение циркуляции крови(вещества полезные быстрее разносятся и выводятся) и массаж желчевыводящих органов(меньше застоя).
Вот они 3 составляющих успеха
1. Правильная еда
2. Правильные мысли
3. Тренировка тела(в частности проблемных органов)
Больше ничего нет, вот это и есть реальная помощь себе.
Просто мы не слушаем, что нам говорят. И надеемся на чудо анализ с супер таблеткой. А кто из врачей не будет назначать таблетки? Это их РАБОТА. Они это умеют, ЭТО их кормит.
Надежда, а Вы распечатку с сайта дайте мужу. Пусть убедится, что таких "сдвинутых" МНОГО и они живут по всему миру.
Вы мяня поставили в тупик, теперь думаю, а что тогда есть можно, обычно же забегаешь в магазин после работы и покупешь первое что попадётся под руку. я уже мес. 3 как хочу сходить и купить маточное молочко или не знаю как её правильно называют (перга) иммунитет говорят хорошо поднимает. Вы все правы на счёт упражнений, но сдесь главное действительно заставить себя и поменять что-то внутри себя. У меня есть диск с цигуном, не знаю как правильно пишется, но постоянно думаешь потом, потом. У меня сестра дыхательной гимнастикой и бегом уже 4 года занимается, как она говорит жизнь заставит, действительно у неё хороший результат.главное начать. я сейчас начала горло пропросолам забрызгивать и желудок перестал болет стало немного лучше, так что бы не говорили врачи всё связано.
Настя,27лет…, сгущенка - это же сладость. Она провоцирует рост грибковой инфекции. Надо постоянно следить за своим питанием, если вы хотите избавиться от болезни. Молочные продукты, можно есть, но не все. Например твердые сыры провоцируют рост грибков. Полность избавиться от заболевания не удается. Надо поддерживать организм и помогать ему. Попробуйте пропить нистатин. Во рту необходимо его просасывать. Это немного помогает. 2 недели пьете, 7 дней перерыв. Потом снова пьете. Удачи!
Наши врачи-бабуины недооценивают опасность грибковой инфекции! Ага... в человеке нет плесневых грибов... У нас всё по старинке,или кандида или ничего )) Ещё как есть эти плесневые,просто они пакостят из глубины тканей и на поверхности часто только проявление их внутренней деятельности. А лучшие друзья грибов ,это гельминты всех мастей, а что у нас знают? Аскариды и лямблии,всё! А трематоды,нематоды!? кто на них направит провериться!? Гельминты есть практически у всех,просто у кого то имунка сильная, и им никакого вреда,как собакам или кошкам... Честно,форумчане, я в ужасе от того что с людьми происходит!!! Я часто слышу,как 20-30 летние молодые девчёнки и парни ни с того ни с сего начинают чахнуть , и в этих поликлиниках,что б их, никакого диагноза поставить месяцами не могут! Но мой глас вопиющего в пустыне никто не слышит... все продолжают питаться в макдональдсах проклятых как попало ,сидеть на таблетках и пить всякую дрянь,типа пива,слабоалкоголки,энергетиков... Это всё экология , питание, фальшивая жизнь навязанная нам с экранов,полная стрессов и беготни. Мы же выбиваем свои гены всеми этими добавками пищевыми и антибиотиками! Дети наши наследуют все наши болезни,наматывают с детства новые и дело всё хуже и хуже становится((( Люди сходят с ума, и как будто бы никто не замечает этого... Если бы я был Януковичем или Путиным, я бы ввёл в стране чрезвычайное положение, я бы на каждом шагу твердил,что если мы в ближайшие годы не одумаемся, всех ждёт кошмарное будущее! И на счёт мёда...в меду не заводится ни одна бактерия ,гельминт или вирус, так что мёд можно... Купите не молотой гвоздики и с чаем и мёдом разжёвывайте по 5-7 гвоздиков,это немного погоняет любую инфекцию и гвоздика самый сильный антиоксидант. и не принимайте всякие эти яды,типа нистанина... толку не будет ,или будет на неделю,а потом всё по новой... грибы не победить этой дрянью... Та же гвоздика обладает антигрибковыми свойствами,так что лучше её разжёвывайте...
Да не кому это не надо, сейчас у всех людей полное ощущение безысходности, да ещё наше СМИ, то конец света, то появился где-то новый маньяк, люди и так уже друг друга ненавидят и бояться . Не буду о грусном, пару народных рецептов. Кстате недавно видела рецепт, точно пропорции не могу вспомнить, надо уточнить. Там как раз имбирь (в засушенном виде)надо немного накрошать и заварить чаем и по-моему немного корицы и мёда. Год назад я ещё когда был сомнительный диагноз на опесторхов, пила заваренную кору ивы, получше было. Я с перекисью всё не как не могу пройти курс, становится лучше и я бросаю. я ещё по вечерам перед сном, хотя советуют утром, беру ложку льняной муки и развожу в стакане тяплой воды, а потом это пью, хорошо все таксины из организма выводит.
может быть это всего лишь совпадение, но я помню, что перед тем как у меня начался глоссит я пила дрожжи для улучшения качества кожи,по-моему туда вхолил ещё или йод или цинк, и ещё перед этим пила витамины Перфектил,пачку я не смогла пропить выкинула потом их, у многих из-за них начинались проблемы с ЖКТ
На ваш форум попала случайно, но согласна с Кристианом., что нельзя недооценивать опасность грибковой инфекции. Я не читала все сообщения, но поняла, что в основном речь шла о нистатине. Мне несколько лет назад лечили микоз языка (параллельно с лечением тонзиллита) флуконазолом вовнутрь и смазывали миндалины и язык кремом низорал. Помогло. Но вообще-то при дисбиозах, если "давить" одну флору, "вылезет" другая. Нужно еще пить бифидо- и лактобактерии в любых препаратах.
oksana, да нет сухости как таковой нет не шершавый. Больше даже можно сказать симпоты -пощипование, трешенки, белый налет, иногда увеличение выработки слюны (сухость редко). Пощипование после сладкого и когда рефлюкс. На выходной не выдержала и съели утром шоколадку и пожелела. Начался рефлюкс и сжение на языке, купила диск с цигуцном, как советовали буду заниматься
Настя ,у меня просто изначально вообще слюны не было,так сухо и язык сухой и шершавый,белый и в трещинах,а сейчас нет сухости,появилась слюна,язык влажный и не шершавый,но белый и в трещинах.Я это все исключила(сладкое),только иногда ем мед.
Мне от меда то же нормально,пощитываний нет. А вот творог и сметану уже не могу переносить. Cкоро к родственникам в гости поеду, а них стандартно - масло,творог, сметана, мясо, все свои продукты не знаю как организм отреагирует на смену климата и продуктов.
у меня от творога внешний вид языка меняется,язык становится ужасным,молоко не пью и сметану не ем.Ладно еще этот внешний вид то языка с ним смерится можно(хотя трудно),а вот насчет того передается ли это это уже страшно.Ни какой личной жизни.
Кто-то писал о плесневых грибах. Прочитала статью правди иетересно и не лишено смышла, а скорее уже доказано на опыте многих покалений. Как там пишут две эмоции :страх и гнев ведут как раз ко многим заболеваниям. Я сейчас как раз люди все и бояться:болезни, потерять работу, остаться одному, перечислеть замучишься и гнев конечно пресутствует уж явно в очень большом кол-во. Если посмотреть даже передачи за последние 10лет, как раз всё это проэцируется. Зачем людым показывать как живёт Абромович и Саркози или Мадонна, человек в начеле начинать ненавидить людей которые живуи лучше него, а потом и самого себя за то,что не может жить как они. Сорри отвлеклась я от того что хотела сказать. Вот я о чём, мы же едим овощи, а они храняться в чаще в погребах, 100% плесневые грибы на ней то же присутсвуют, на том же картофеле, моркови, капусте, а потом мы это всё съедаем, а если иммунитет ослаблен
oksana,
Оксана,ты сильно зациклилась на этих болячках,честное слово! Это ж не жизнь... Сама себя в клетку загнала. Не думай,что этот язык заразный, это не так! И ничего ужасного в этом глоссите нет. Глоссит сам по себе не заразный,это следствие каких то внутренних проблем. Вот я , несколько месяцев уже занимаюсь как папа Карло цигуном и йогой, и глоссит прошёл , а язык очистился. И без всяких Рабиновичей , бакпосевов и антибиотиков. Просто не заморачивайся, ходи на свидания,знакомься с парнями,начинай жить полноценной жизнью!
Кристиан я благодарна тебе ,ты меня успокаиваешь ,буду спортом заниматься и стараться не думать о глоссите,Кристиан скажи а трещины у тебя тоже ушли?Еще раз спасибо,за позитивную волну)
Остапа понесло.
Вам пишет человек, который занимался цигуном всего один месяц и у него все прошло... вспомним Доброго. Это психосоматика чистой воды. Тут нужная железная ВОЛЯ!!! а не таблы. какие грибы??? ну сдайте кровь на кандиду, мазки. да, вы их и сдали. и ничего нет! потому что их там действительно нет, а если и есть, то они модифицировали и "срослись" с вашим организмом и не причинят ему вреда.
спите больше, гоните из себя зависть, занимайтесь сексом, извините... ничего не передается!!! получайте удовольствие. таблетки не помогают, врачи тоже. что остается? только мы сами остаемся наедине с этой болячкой!
oksana,
Трещина не сильная на языке осталась только одна,на кончике по середине , а так, других больше нет. Я вообще строго заставляю себя не думать о глоссите,трещинах и других болячках,просто работаю над собой,тренируюсь , и всё... Я уже не раз убеждался,что чем меньше думаешь,тем лучше))
Все вы правы в том что главное в том что надо больше позитивных эмоций, спорт, это неоспоримые истины. Но если смотреть реально все передаются, если иммунитет у человека слабый от простого гастрита (ассоциированного хелекобактором) до того же тонзилита, обычно если в семье вначале у одного человека проблема с горлом, то потом и у всех. Если я знаю что у меня болит горло часто, то я и стараюсь что бы мою чашку и приборы ни кто не брал дома, то же самое что и грипп, мы же когда болеем не ходим и не чихаем на всех. Моё мнение что правильнее будет если люди с которыми ты живёшь знали об этом. Я не говорю о том, что ненадо строить не каких отношений, запугивать всех окружающих своей болезнью.
Настя,27лет…,
На счёт цигуна и йоги скажу так... Тренироваться по дискам и книжкам сложно в том плане,что во многом не понятно что именно ты делаешь! Ты именно тонешь в этой информации. Я не боюсь экспериментировать и отходить от выполнения упражнения именно повторяя один в один. Самое важное осознавать что ты делаешь,чётко чувствовать внутренний мир. Я во время тренировки представляю себе анатомический атлас и концентрируюсь на проработке всех внутренних органов. Правильная тренировка избавляет от депрессии и дурацких мыслей буквально за 20 минут. Я, как уже писал выше максимально упростил упражнения. Теперь я уже жить не могу без них,хоть мне часто лень их делать... Но каждый раз,когда преодолел себя и заставил несколько часов отработать,появляется гордость за самого себя, и такое приятное чувство лёгкости в теле. Просто жизнь у меня кошмарная, со всех сторон как собаки давят, если бы не полное погружение в тренировки, я бы уже спятил... Говорят же,что все болезни от нервов... Конечно не все,но как минимум значительная часть! Я выше писал,что сила воли и колоссальная настойчивость,умение преодолеть себя, это лучше всех врачей... Помню,когда мне было 14 лет ,тренер говорил, сам подумай, откуда возьмутся болезни в худощавом,тренированном,сильном и мускулистом теле, которое сродни натянутому канату!? А если прибавить максимально сбалансированное и правильное питание, то и будет как в американской поговорке "В здоровом теле ,здоровый дух". Например, у меня сейчас такая ярость на самого себя, что я сам виноват в своих болезнях,что это пожалуй лучший стимул... Как я уже писал выше,на мне ставили крест в 12 лет, у меня была астма, я буквально загибался от удушья,нарост на лопатке с кулак, неизвестного происхождения,подозревали предонкологию, худющий был, короче заморыш, болел по 10(!!!) раз в год, ангины, грипп, простуды, экземы всякие замучили,из больниц не вылазил,то одно то другое... Но случайно чисто , встретил тренера по УШУ, он убедил меня поверить в себя, и всю энергию направить в цигун... Я тогда спал в школе, высиживал несколько уроков и сбегал, еле на трояки вытягивал, вечно грозили выгнать)) Но я всё свободное время посвящал тренировкам, причём с отчаянным фанатизмом, часто всю ночь, прилагая именно СВЕРХУСИЛИЕ, а это самое главное! Т.е. когда уже не можешь,заставлять себя потренироваться ещё 10 минут, задержать дыхание ещё на 5 секунд, отжаться ещё на 3 раза больше, сделать на подход больше... Вот так,отбивать у слабости и болезни по крупицам позиции. Помню,как после года фанатичных тренировок у меня прекратились все проявления астмы, всё было идеально полгода, и тут как гром среди ясного неба,рецидив,да такой страшный,что я чуть не умер!!! Сначала истерика, и мысли что всё было зря, все эти мытарства бессмысленны, я смертник и безнадёжный... И это переломный момент! Ты или сломаешься, или победишь! Я продолжил тренировки с ещё большим упорством, и тот приступ в 14 лет ,стал последним. Я тренировался до 18 лет, может уже не с той фанатичностью и не каждый день, но чувствовал себя великолепно, я окреп, накачал мышцы, сформировался, все болезни которые меня беспокоили просто исчезли. И потом я лоханулся... стал дружить с уродами,встречаться не с теми девчёнками,пить алкоголь... забыл про тренировки, и вот итог... Я теперь начинать вынужден с нуля! Всё заново придётся пройти,но хоть одно хорошо,теперь я ,когда всё верну, буду беречь как зеницу ока здоровье,понимая,что ещё шанса у меня уже не будет! Из плюсов то,что я уже знаю что делать,знаю,что яд и лекарство внутри нас самих!
Кристиан, вы молодец, настойчивость в жизни и упертость - это отлично. я тоже делаю упражнения, не так длительно как хотелось бы... в смысле мин 10-15, но слушайте, все прошлую неделю язык был идеальный такого никогда не было. но вот еще что, тогда я только вернулась с отпуска, где улучшений не было, а тут так странно...я может и дурочка, но другого объяснения кроме как сна не нахожу. из-за сдвига во времени я как бы просыпалась в 12 дня... и так всю неделю, спала по 8-10 часов. и не ела мяса. а также принимала тавигил. так вот, вчера подумала сделать тоже самое, лечь в 10 и встать в 7-8. не сработало. белые ободки разрослись. а и еще я всю прошлую неделю вечером не ела, ну где-то после 18-19... но все таки склоняюсь в сну и разнице во времени. но вот никак не могу понять почему, как это работает, сам спусковой крючок.... попробую опять исключить мясо и не есть после 6. но думаю не в этом кроется. может у кого-то было подобное?
У меня вчера был целый день без мысли даже на болезнь и без самих проявлений. Просто шла по дороге в дачный участок и нашла 8 крошечных щенков в канаве, абсолютно без защтных и целый день были только мысли куда их пристроить и сегодня чувствую себ намного лучше это пожалуй первый раз когда я не думаю о себе, не жалею себя, а думаю о других.
смешно конечно, но я не знаю как пошла бы моя жизнь если бы тогда я не заболела. Постоянно много так называемых друзей, ночные клубы, постоянные праздники.
Да, Кристиан молодец!Настя я вас понимаю,вот мои друзья не понимают как это ты даже пива не попьеш с нами,а я с Боржоми,не курю уже 10 месяцев,живу отдельной жизнью,и клубов никаких,здоровым людям этого не понять.
На днях,чисто случайно разговорился с одним дедушкой, заговорили о здоровье, я сильно удивился что он много знает о йоге и цигуне, оказалось что он костоправ, так вот он сказал о том,о чём я давно думал,и раньше читал. О роли ровного и здорового позвоночника! Рассказал о том,что часто в своей практике встречал людей,страдающих самыми различными заболеваниями,которые были уже в отчаянии от того,что врачи тупо не могли им помочь и поставить даже внятный диагноз. А разгадка крылась именно в позвоночнике. Долго рассказывал о том как это влияет на внутренние органы, те же печень,жёлчный и вообще ЖКТ ,именно о механизме, как защемляются нервы,создаётся напряжение, короче очень сложно всё это осмыслить на слух,но то что он во многом прав,это несомненно! Говорил кстати и о роли гельминтов,что сейчас на них модно всё сваливать,но они далеко не во всех проблемах с ЖКТ виноваты. Сказал,что осмотрит мой хребет, на днях съезжу, думаю не лишнее будет. Я помню,как моя мама несколько лет мучилась от сильнейшей боли в локте, ходила по врачам, ей назначали всякие мази, грелки,всякие доценты и профессоры смотрели как обезьяны. А случайно попала на приём к костоправу, невероятно,но он за несколько сеансов помог ей! Хрустел позвоночником так,будто бы ломает его, какой то киянкой бил по спине, но боль исчезла после первого приёма! Я тогда был ещё малый,но помню хорошо,что он ей тоже сказал,что часто проблемы в позвоночнике, причина казалось бы совершенно независимых от него заболеваний...
Говорят хорошие монуалисты это китайцы и корейцы,у меня так времени пока и нет курс пройти до конца. у него методика интересная, когда попадаешь к нему на пиём такое ощущение, что ты как часы, а он руками прокручивать весь часовой механизм, я была на двух приёмах потом в отпуск ушла, надо опять записаться
Всем привет! Смотрю новые люди пришли))
Напишу о своей борьбе с глосситом. Спасибо Евгении за схему восстановления микрофлоры кишечника и особенно за лечение нормофлоринами и в частности нормофлорин Л заметно дал улучшение на языке (я им также как лактебактерином делал ванночки). Удалось продержаться 2 недели без кругов и жжения, ел все подряд, кроме острого, жареного, даже мороженое ел и роллом в макдонадльсе решил "отравится". Но вчера переел кураги, случился, извиняюсь, понос и круги опять вернулись...Но надежды не теряю. Не получиться в этот раз буду пить нормофлорины курсами.
Если нормофлорины помогали, то вывод о причине заболевания один - грибы и бактерии, в моем случае скорее всего золотистый стафилококк. А Нормофлорины - это живые бактерии, которые действуют на всю эту гадость лучше высушанных пробиотических лекарств и в 10 раз лучше стафилококковых бактериофагов.
Да, что касается тренировок на сверх усилие, это очень похоже на кундалини йогу, там именно такая же специфика упражнения и особенно дыхательных. Правда я был в отпуске, заниматься было некогда и проблем других навалилось))
Так что скоро буду тоже заниматься усиленно!)
Гор,а что такон нормофлорины в каком виде они продаются, это то же самое что и бифидо и лакто бактерии, которые в стеклянных бутылочках. Я в этом году была в отпуске в санатории Карачи, привезла от туда их солёную воду (Рапу). Полоскаю два раза в день, помогает, но как только один день забываю опять пощипования на языке.
Настя, нормофлорины - это жидкие лакто и бифидо бактерии, продаются в стеклянных флаконах по 100 мл. В отличие от высушенных пробиотических лекарств они не погибают в жкт.
Подробно можно тут почитать
http://www.lekarstw.net/shop/UID_44.html
http://www.lekarstw.net/shop/UID_64.html
Соленая вода - это по моему как антисептик помогает только на время.
Чем я только не полоскал....от фуруцилина только хуже.
Гор,
Я покупала живые лакто и бифидобактерии и лактобактерии, в стеклянной баночке, но пила их. По-моему назывались бифидобактерин и лактобактерин, точно не помню. Спасибо, надо про это прочитать.
всем здравствуйте! Обащаюсь к Алексею, у которого девушка тоже страдает глосситом. Попробуйте галавит (правда я параллельно ставлю иммунофан, но это только по назначению врача) вообщем вроде легче, тьфу, тьфу, что б не сглазить))). В принципе надавить могут попробовать те кто считает что заразился.
а почему только для недавно зараженных? кстати, кто-нибудь противогрибковые долго пропивал, типа дефлюкан 1 месяц по 50? я нистатин пила 2 нед и как-то дефдюкан тоже 10 дней, но в интструкции написано, что нужно до 1 мес.. в тяжелых случаях. в конце недели пробую голодание однодневное, посмотрю, сразу станет все понятно. еще заметила, что от мяса хуже. вообще исключила.
а почему только для недавно зараженных? кстати, кто-нибудь противогрибковые долго пропивал, типа дефлюкан 1 месяц по 50? я нистатин пила 2 нед и как-то дефдюкан тоже 10 дней, но в интструкции написано, что нужно до 1 мес.. в тяжелых случаях. в конце недели пробую голодание однодневное, посмотрю, сразу станет все понятно. еще заметила, что от мяса хуже. вообще исключила.
Противогрибковые пила разные, максимум 15 дней. Думаю тоже, что этого мало. Эффекта не было, более менее снимает жжение частое полоскание, думаю просто вымывается плохая флора, но только пропустишь и все как огнем (((. Еще недавно лечила токсокароз немазолом, так жжение еще больше было пока пила таблы, что еще раз указывает на наличие грибков. Хоть в институт микологии езжай..Возможно просто менять надо препараты, еще читала что пьют йодид калия, но сколько и посколько??? Лена вроде пишет заразился, про недавно ничего нет.
Леля, почему вы думаете что усиление жжения после приема немазола указывает на наличие именно грибов? Что от немазола усиливается их рост?
Как бы вы не меняли препараты вы их все равно не убьете.
Алекса, месяц пить противогрибковые препараты опасно, 10-15 дней. Иначе убьете печень. Особенно нельзя долго пить препараты нового поколения типо дифлюкан долго, они очень токсичны.
Пил я дифлюкан, совершенно бесполезно. Если уж не помогают те, которым чувствительность определена, то пить наобум только усугибит состояние. Лучше не травить организм.
Алекса, а что будет ясно после голодания?))
Мне кажется что будет ясно только одно, что вы не будете раздражать едой язык и соотвественно будет улучшение.
Я по полдня когда не ем, у меня сразу все стихает. У нас просто нарушена микрофлора, бактерии от еды размножаются, выделяют токсины и происходит вот то что у нас есть на языке) Все очень просто)
Так что после еды обязательно полоскать рот, даже можно обычной водой из под крана. Я например после полоскания сразу чувствую, что жжение прекращается.
Неет, все таки девушки (Леля, Алекса) неверным вы идете путем. Таблетки в лечении глоссита еще ни кому не помогли. Конечно, лечить все другие заболевания ими можно, но глоссит к сожалению нет. Тыщу раз уже тут кричали об этом, все опять наступают на те же грабли.
Гор, дело в том что немазол убивая паразитов освобождает место грибкам, как впрочем и антибиотики. А глосситы бывают разной природы, кандидозные в том числе, и чем их лечить как не противогрибковыми. Конечно пробовать наобум тоже не дело. Много рекламы "Черного ореха" или "Гельмостопа" они вроде и от паразитов и грибков. Но вот отзывов практически нет. Еще интересно в статьях Рабинович по-поводу дисбиоза полости рта пишется, что необходимо принимать проивогрибковые и трихопол...Кто-нибудь пил трихопол? И еще написано, про иммудон, что его надо пить до 20дней по 8 штук. Помню иммудон вроде помагал, по крайне мере пока пьешь, но пила только дней 7.
Леля, а вы видели как выглядит кандидозный глоссит? Я видел. Это не десквамативный глоссит, пятен мигрирущих на таком языке нет, просто сильный налет, при снятии которого поверхность языка может кровить или быть сильно раздражена.
Трихопол я пил, но это было совместно с теми антибиотиками которые мне назначали и из-за всего этого лечения я получил глоссит. Так что делайте выводы.
Гор, расскажите мне, как бактерии размножаются от еды и выделяют токсины? если это так, то автоматически мы их заглатываем и анализ кала на дисбактериоз показал бы их присутствие. у вас находили его? если это кок, то бактерофаги, антибиотики и имуномодуляторы вывели бы его, если нет проблем с иммункой... я не думаю, что язык становится лучше от того, что пока мы не едим на нем не размножаются бактерии. дело в пищеварении и кишечнике и мозгах. если честно я совсем запуталась.... если бы у меня 15 лет был этот кок, наверное была бы и другая симптоматика, верно? и я бы наверняка кого-нибудь заразила... но почему он прилип к нам?
У меня наоборот глоссит обостряется, когда я долго ничего не ела, может это заброс желудочного сока на слизистую провоцирут. Была три дня на Алтае, такое было чувство что всё прошло, свежий воздух, нет стрессов, приехала в город опять как было, хотя там и парное малоко пила и сметину ела и всё подрят, всё было нормально
Алекса, я не знаю как вам обьяснить, ибо вы хотите верить в какие-то свои выводы.
Не все анализы покажут наличие грибка или бактерии.
Бактерии стафилококка сейчас имеют устойчивые штаммы, поэтому они почти не убиваемы фагами и антибиотиками. Золотистый стафилококк очень живуч и кстати и грибы тоже. Об этом говорят куча статей в инете и опыт нашего коллеги Алексея.
Иммуномодуляторы - просто поднимают иммунитет))) Ничего они не выводят.)) К тому же на них тоже определяют чувствительность лейкоцитов, не каждый препарат может помочь конкретному человеку. И может и поможет но на время, ибо это исскуственное все, надо свою иммунку пытаться поднимать. И возможно дело даже не в иммунитете. Может быть дело в природном антибиотике лизоциме, который вырабатывает наша слизистая. Который не справляется со всеми этими бактериями. А дальше они могут не попасть потому что видимо их держит тот же лизоцим, не дает генерализованно развиваться и попадать дальше в кишечник. И в желудке более агрессивная среда для всех микробов.
А не заражаете вы потому что у другого человека нормальная микрофлора слизистой и лизоцим работает как надо, все ваши бактерии убиваются моментом. Если он и заразиться, то у него возможно не глоссит будет а налет, запах изо рта. Глоссит не всегда может быть вызван, все индивидуально.
Алекса, трихопол Натали Майлз не помог, также как и черный орех. Почитайте ветку выше, она выходила на связь. Может быть временно он облегчил состояние языка. Натали выходила на связь почитайте выше на форум, она писала что язык у нее периодически обостряется при неправильном питании, но все до конца она не излечила трихополом.
Настя, кстати тоже есть такое течение глоссита, когда при еде все затихает. У меня приодами тоже во время еды бывает облегчение.
При еде у вас повышается слюноотделение, следовательно и лизоцим, который находится в слюне, о котором я писал выше и поэтому наступают улучшения. Один товарищ по несчастью долго переживывал пищу и сказал что ему легче. Мы пришли к выводу что какие то нарушения в выроботке лизоцима произошли либо в его структуре, что он не может убить все бактерии.
Да, еще по поводу размножения бактерии от еды. Тут обьяснять думаю нечего, куча статей в инете, где все это подробно описано. Например, что при грибах нельзя есть молочку, при стафилококке нельзя есть сладкое и кислое. Говорят о строгой диете во время лечения.
Настя 274, попробуйте сходить к неврологу, т.к. врачи говорят если болевые ощущения проходят вовремя еды, то это может указывать не на глоссит, а на глосалгию. А это неврология. Это один из признаков по которым их отличают др от др
Привет всем!Я пила трихопол с флюконазолом и после этого у меня первый раз появилась сыпь на кончике языка,потом конечно же я добила Цифраном и в итоге Глоссит!
Оксана, вот мы и добили свои языки антибиотиками...А про цифран я читал что у многих такая реакция, но потом у людей все проходит. Так что не переживайте, все у вас пройдет.
Леля, еще раз говорю, что противогрибковыми и противомикробными таблетками вы не вылечите глоссит, даже если у вас определят чувствительность к ним. Если уж они от кондидоза ротовой полости людей не спасают, а от десквамативного глоссита тем более. Вот можно почитать тут об эффективности лечения противогрибковыми препаратами, реальные факты и вопросы http://www.health-ua.org/mc/advisers/a88/ . Лучше уж пить пробиотики от них хоть вреда нет. А так вы и язык не вылечите, и не дай Бог, еще лекарственный гепатит подхватите.
Согласно полностью свами за эти пять лет, я точно поняла, что от антибиотиков толку 0, только проблем ещё больше прибавляется, я когда это началось работала в аптеке и пробовала разные схемы только денег за лекарства больше отдала. были и антибиотики и мази и антисептики, короче говоря даже перечислять смысла нет
Настя, а у вас десквамативный глоссит? Какие симптомы?
Я думаю, если таблетки не помогают, не нужно эксперементировать. Нужно просто вести здоровый образ жизни, питаться правильно. А тут еще и стрессы что ничего не помогает. Нужно смириться и жить с этим, может оно само уйдет.
Я решил пропью курс пробиотиков, энеросгель, витамины, чтоб прыщи поуходили, а там даже не буду заморачиваться, нет ни времени, ни денег уже все возможные причины пересмотрел. Я пришел к выводу, что 1. это точно не дискенизия и желч (урсосан с хофитолом на языке не дали никакого эффекта), 2. точно не аллергия 3. точно не вирусы (они есть у каждого человека)
от чего может быть
1. Микрофлора слизистых рта нарушена (дисбактериоз)
2. Гастрит, гастрдоуденит (у кого есть сильный налет - это оно, врач сказал что от стафилококка налета нет), дисбактериоз кишечника
3. Травмы языка
4. Стрессы, нервы
Я пока забросила всё лечение, ничего не принимаю, ем,пью, что хочу. Ситуация на языке то лучше, то хуже. Пока финансовая ситуация не наладится принимать ничего не буду. Ликопид пока не пробовала.
Здравствуйте! Долго читаю ваш форум, вот наконец решила сама написать. Глоссит появился года три назад на фоне сильного стресса и истощения организма, при этом страдаю проблемами с желчным, запоры беспокоят, от сидячего образа жизни, ну и ВСД есть, сосуды ужасные, постоянные головные боли, головокружения и ко всему прочему остеохондроз. Короче полный букет. Не зная, что делать, так как из всего больше беспокоил глоссит, и никто ничего не мог твёрдо сказать, от чего он, ни стоматолог, ни терапевт, ни инфекционист, анализы почти все в норме, кроме герпеса, ничего. Решила действовать самостоятельно, читала разные форумы, пробовала полоскания, травами, корень аира, но при этом особо не меняя привычный образ жизни, помогало на время и опять язык опухал и облазил, всё время с левой стороны или кончик. При этом был сильный налёт, который нельзя снять и запах изо рта ужасный. И вот буквально полтора месяца назад, всё таки решилась на перекись водорода, растворяла 1 ч. ложку в стакане воды и полоскала утром и вечером, рот и горло, а также промывала нос, стало немного лучше, при этом занялась позвоночником, массажировала себе шею и плечи просила мужа это делать, исключила алкоголь, села на диету, стараюсь меньше нервничать, не допускаю запоров, пью "фитосед", когда сильно перенервничаю. И, о чудо!!!! уже два месяца никакого глоссита, алкоголь уже пробовала в малых колличествах, нормально, но иногда от горячей пищи облазит нёбо и чуть-чуть печёт язык, но это уже больше на глоссалгию похоже, а она точно от нервов и остеохондроза. Короче не знаю, что мне помогло, но пока перекись не бросаю и зарядку тоже делаю, на массаж записалась....И ещё, что заметила, иногда когда полощу перекисью, с утра особенно, во рту горечь стоит, так что думаю заброс желчи в желудок присутствует. Купила пергу, буду пробовать и маточное молочко для иммунитета,
Привет всем!У меня сейчас тоже переменами ,то чуть очищается язык то опять как прежде,пока лечилась вроде чуть все налаживалось,только закончила лечение опять все возвращается.,но я думаю сама виновата ,съела чуть мариновонной рыбы ,а она с уксусом и опять все ухудшилось.
Как ни крути,а от образа жизни,питания и внутреннего мира зависит почти всё... У меня вообще пропал глоссит на более чем месяц, сейчас снова появился,несколько очагов,но заметно слабее проявления,дискомфорта почти никакого, не то что раньше, тогда язык был ужасный,просто раны сплошные. Я на это сейчас не сильно обращаю внимание,просто продолжаю тренировки. А с другой стороны ,что мне ещё остаётся!?)) Пойти к врачам-гадам,отдать как лоху кучу денег на анализы и антибиотики!?))) И ещё, я сейчас на базаре покупаю прополис ,там где продают мёд, постоянно жую по маленькому кусочку, и простой аптечный прополис на спирту, капаю в стакан с водой по 20-30 капель 2-3 раза в день и просто пью независимо от приёма пищи. Прополис естественный антибиотик, к тому же у патогенных микроорганизмов не вырабатывается к нему привыкание. Так что я как бы ко всему прочему советую вам попробовать прополис,просто как подспорье...
У меня похожая история ту неделю полоскала горло рапой и забрызгивала пропосолом, а потом как-то совсем некогда стало, сегодня опять начались покалывания в мышцах и боль в позвоночнике.
Расскажу свою историю, мучалась жутко несколько лет.. сейчас немного легче. Тоже белые пятна на языке, постоянное сильное жжение во рту, с утра во рту кисло. Получила такое "счастье" после поцелуев с парнем.. На тот момент у меня был сильно ослаблен иммунитет после серьезной болезни, поэтому слизистые были слабые и без защиты, и гады в виде стрептококков и грибков легко проникли вовнутрь и вызвали сильнейшее воспаление во рту, а потом и в суставах!!! (это определили позже на биорезонансной диагностике). Боже, если бы я только знала, что целоваться мне тогда вобще строжайше запрещено!!! Начала ходить по врачам и сдавать анализы: все без толку. Ставили глоссит, но мои симптомы не подходили под классику. Я чувствовала, что вызвано бактерией и грибком. Стала лечиться сама. Рассказываю, что помогло: несколько раз в день смазывала рот (весь язык, десна) маслом чайного дерева+хлорофилипт в масле. Рассасывала во рту прополис. Делала это все регулярно не менее года. Полоскала рот содой. Жжение и пятна ушли. Но осталось скопление вонючей слюны по ночам. Никак с этим не могу справиться. Сейчас полощу рот малавитом и сангвиритином курсами. Очень хорошие средства. Боли в суставах и позвоночнике уже стали хроническими. Они не уходят, только ослабляются или обостряются. Помогает: гомеопатические уколы, упражнения, массаж, таблетки с хондроитином, ванны с травами. Ребята, кто мучается этими проблемами: не отчаивайтесь! всегда есть решение!
У меня я уже точно заметила боли в суствах и проблемы с желудком обостряются именно, когда начинает болеть борло, а она когда я заканчиваю полоскание практически всегда болит. А мучалась ещё с проблемой постоянного низкого давления, а когда что-нибудь делаешь на даче на нигибаешь голову в низ, то потом была очень сильная боль в правом виске. Пила обезболивающие, но как нистранно помог настой пустырника, боль сразу снимает.
Вот только сказала, что глоссит прошёл и опять, на тебе. Причём его появление тоже связано с болью в суставах и позвоночнике, плюс головные боли и в этот период ничего не помогает. Но я правда сильно понервничала накануне и пила мало воды может от этого, вот только сегодня стало легче. Продолжаю полоскать перекисью, рассасывать прополис, есть пергу, пошла на массаж. И ещё когда глоссит начинается горло тоже першит и после еды кашель, слизь скапливается, скорее всего всё таки это вирус какой-то, который при неблагоприятной обстановке активизируется, буду продолжать лечение, стараться не допускать стрессов и пить много воды.
Meili,спасибо большое за совет с препоратами, попробую обязательно и главное хорошо, что состав растительный и цена небольшая.Натали попробуйте попробуйте от головной боли как я писала настой валерианы или пустырника, неожидала но правда все прошло очень быстро.
Поставили диагноз идиопатическая тромбоцитопатическая пурпура. Начали колоть преднизолон 90 и этамзилат 6.Поднимается давление. Чем можно сбивать. Врач говорит можно энап н , в инструкции написано побочные действия - тромбоцитопения. Можно ли его принимать, и если нет то чем можно сбивать давление
тут есть Евгения.
я тоже с нетерпением жду результатов лечения ее мамы. имеет место ли тут паразиты в организме или нет? у меня они были, но язык вел себя при этом нормально. если честно склоняюсь все таки элементарно к бактерии, которую нужно травить месяца 3, а не 1 неделю дефлюканом, например. вообще болезнь очень редкая. стресс на каждого по-разному влияет... может нам хочется страдать и париться и жизнь дает такой вот повод. еще над этим размышляю. сама общаюсь с психологом. началось, когда была жуткая депрессия в подростковом возрасте. читаю сейчас дневник и просто в шоке. А у вас как? с депрессии началось? а еще почему думаю что бактерия, капала клотримазол и проходило. один раз было такое, что язык сильно опух, а потом стал чистенький розовенький. а весь в трещинах он из-за того, что постоянно облезает.
Кстати, мне тоже помогает полоскание ротовой полости раствором соды (а не соли). Полощу вечером после ужина. Также промываю вечером перед сном нос раствором обычной соли. Жжение на языке стало реже(примерно раз в день). Может быть прав Dimaman, что живущие в носоглотке бактерии выделяют продукты(токсины), которые проникают через нашу ослабленную(истонченную) слизистую и пагубно воздействуют на ЖКТ.
Я сегодня получила рецепт по 2-му этапу лечения. снова назначили ряд антибиотиков Кларитромицин, Тиберал,Цефалексин. Пить Лактобактерин, Бифидумбактерин (сухой), Хофитол, Квамател, Ессентуки, Биопарокс (против тонзиллита пшикать в нос и в глотку), Циклоферон, Хилак-Форте.
Я споросила на что направлен второй этап лечения, она сказала убрать микоплазму во рту и какую-то кишечную палочку-бактерию, к сожалению, не успела спросить её название.
Напомню первым этапом я гнала часть паразитов. Назначение (в теч. 1 мес.): Лактобактерин, Бифидумбактерин, Хофитол, Немазол, Юнидокс солютаб, Квамател, Бильтрицид (против широкого лентеца...этот препарат сильно воздействует на печень но на 80% убивает этого ленточного червя...в течение 2-ух дней приема в желудке будто ножом резали, язык был ужасный).
Вобщем продолжаю лечение. Буду смотреть уже по себе что будет дальше.
Врач считает, что эту заразу мы подхватили в южных странах. Что если бы мы подхватили в Питере, то организм бы справился с ней, южные микробы, по её словам, более сильные и живучие, с трудом убираются из наших северных организмов.
Я продолжаю не терять надежды излечиться от этой дряни. Кстати спросила, как она передается. Врач сказала, что целоваться нельзя, а так мыть посуду под теплой водой с моющими средствами.
Но ленточные черви у нас были у всей семьи. У моего отчима язык отлично выглядит, но паразитов унего тоже достаточно. Лечился вместе с мамой теми же лекарствами, у мамы после лечения по анализам паразитов нет(чисто), а вот у него не все паразиты ушли. Снова пьют от паразитов при чем ей тоже прописали, потому что когда паразиты у одного надо санировать всю семью.
Мне честно становится страшно от назначенного количества антибиотиков, страшно сделать себе хуже, но думаю врят ли врач будет подвергать меня такому сильному риску, хотя мама пила те же антибиотики за исключением последнего, вроде прошло всё нормально.
По поводу нервов, мне кажется может они играют здесь не последнюю роль, но и не главную. Согласна с Алексеем, мне кажется в нас сидит какая то бактерия или кишечная палочка, которую просто так не выведешь. Ну а на глисты всё равно не плохо бы проверится, потому что это тоже не гуд жить с ними.
У меня язык ухудшается в период менструации и после неё в течение недели или двух, язык просто ужасен. Видимо когда происходит снижение иммунитета.
Эта дрянь еще сильно воздействует на жкт. При сдаче анализов врач сказала что кал очень жирный (извините уж за интимные подробности) что нужно исключать из продуктов всё жирное и острое.
И новые люди попадали именно на этот форум, ведь они не знают о контакте и по поиску в сети попадают на этот форум.
а как вам история про имбирь и вассаби? по поводу бактерии, даже не знаю. вероятнее всего. если за 10 лет ничего страшного не случилось,а оно бы случилось если причина в жкт или гормонах. остается действительно только какая-то бактерия. может у меня не находят по тому что она мутировала? и приспосодилась? короче, я писала уже что как-то переборщила с клотримазолом и все прошло за ночь дней на 6. давайте попробуем нистатином ударный курс сделать? когда у меня только все начиналось мне ставили кандиду. но дифлюкан не помог( тока непонятно, почему без еды все проходит? может эта бактерия активизируетс я седой? Гор, а вам советую сдать на присутсиве аллергии в организме. кровь из вены
Что касается кандидоза, когда мы с мамой сдавали соскобы с языка и глотки, у неё был обнаружен кандидоз (при чем она несколько недель принимала флуканазол по 150 мг), а у меня кандидоза не было обнаружено! Вот и думайте, языки у нас болят одинаково и симптомы одинаковы. после нескольких недель приема таблеток от кандидоза я не могу сказать,что у моей мамы стал идаельный язык!
Врач наш знакомый, обычные анализы, которые потом направлялись в лабораторию. Кал проверялся на месте.
Пошел к гасторэнтерелогу. Она сказала, что грибок у меня возможно сидит внутри, нужно лечить сначало то что внутри и тогда на нормальную флору принимать нистатин и желательно во внутрь. Но это все она назначит, когда я сдам анализы (копрограмма и анализ кала на дисбиоз) и пропью месяц таблетки (нольпаза, тримедат, гепабене) Плюс к этому исключить все сладкое и кислое, принимать стакан воды за 20 мин до еды.
Но пока надо исключить нистатин. Не знаю как я протяну месяц, потому что глоссит начал нереально прогрессировать пошел уже по бокам вниз...
Сейчас еще держиться эффект от нистатина, но глоссит потихоньку начинает поражать язык с боков.
По прогнозам гастроэнтеролога выводить этот грибок очень тяжело. Помимо нистатина еще мне назначат иммуностимулирующие препараты, т.к. снижен иммунитет.
Появилась какая то надежда. Так что не отчаивайтесь. Нужно знать прежде всего причину, а истина всегда где-то рядом!
так нистатин и лечит то, что внутри:
Показания
Кандидоз кожи, слизистых оболочек, полости рта и глотки, влагалища и внутренних органов (ЖКТ, легких, почек). Профилактика грибковых осложнений противомикробной терапии.
как раз таки сначала пренимать нистатин. а потом поддерживающие лекарства типа гепобене. а ваша реакция - это нормальная рекция на этот препарат. а скажите, в какой дозировке вы брали? только разжевывали? просто таблетки глобали?
По поводу того, что Вам прописали, эти таблы не вылечат того, что внутри. это просто профилактика.
А у вас в семье еще кто-то болеет этим? передался ваш кандидоз кому-то еще?
Если пациент не страдает никакими тяжелыми хроническими заболеваниями или нарушением иммунитета, то его организм вполне может справиться с грибковыми инфекциями самостоятельно, без помощи нистатина.
Источник: http://www.tiensmed.ru/news/nistatinus-wikit/
тоже самое мне и врачиха говорила
Но как сказала гастроэнтерелог, мол надо нормализовать флору, чтобы организму было легче справиться... Лано, сдам анализы и пойду уточню все таки почему так.
Я разжевывал нистатин по 1 т 3 раза в день. Хотя тут узнал их надо было просто за щекой держать и не разжевывать, чтобы она сама рассосалась. Но мне было хреново на 3-й день, и еще слюна такая становилась термоядерная от таблетки, кислая какая-то, в горле слизь, першило.
Гастроэнтеролог сказала что назначит мне его внутрь глотать, что мол это тоже будет эффективно и можно будет миновать эти побочные явления.
Кандидозом у меня никто не страдает в семье, никому не передался, у меня посуда своя даже. Я писал ранее, что принимал антибиотики (доксициклин, сумамед), сначало стал появлятся белый налет на языке, потом глоссит начался.
Но у меня при этом имунка низкая, сдавал анализы крови на имунку.
Хотелось бы еще сдать мазки на посев на флору или на кандиду и чувствутельность к антимотикам. Это делают первым делом.
Где найти толкового стоматолога в Москве, который хотя нормальное обследование проведет? А то в этом НИИ наобум назначают лечение и всем одинаковое, и в результате лишний перевод денег. А анализы на всякие там витамины - это вообще бред какой то...
врачи такие да.
просто грамотно на этот грибок не могут подобрать лечение
лечитесь пока не поздно, пока это не хроника нистатином, если он Вам помог уже.
и не ходите к врачам
2 недели нистатином+паралелльно линекс. хотя лучше перед этим сделать фгдс. потому что если у вас язва, нистатин может вас убить.
у вас после нистатина эффект на который день был? сразу?
главное не затягивайте
Нистатин подействовал примерно через день, через 3 дня язык почти очистился так слегка по бокам остаточные явление красовались еле заметные.
Я делал гастроскопию - язвы нет, поверхностный гастрит.
Антибиотиками лечил уреаплазму, микоплазму и циталомегавирус. До этого был случай орального секса. Проверялся на все инфекции, ничего не нашли, только то что выше перечислил и то антитела igg. Сомневаюсь вообще что мне это надо было лечить...но так доктора назначили. Вот теперь и не знаю, больше склоняюсь к действию антибиотиков, т.к. в побочках доксициклина был указана глоссит.
Немного информации в общую копилку.
Я уже 8 дней два раза в день(утро и поздний вечер) разжевываю немного имбиря в течение примерно минут 15-20. А также стал пить воду вечером Ессентуки №4. Как результат: язык чистый, жжение почти нет в течении дня(может присутствовать только сразу после еды непродолжительное время). Слизь в носоглотке также почти не образуется.
Напомню, что до этого, я в течение 2 недель промывал нос солевым раствором и полоскал рот содовым раствором(по вечерам).
Получается, что в течение 3 недель явления глоссита у меня на языке отсутствуют.
Еще пару недель пожую имбирь, а потом перестану. Тогда сообщу о результатах дополнительно.
все лечения коту под хвост принимала против хеликобактер тройную терапию , прошло несколько дней и появились пятна , правда менее агрессивные,даже и не знаю , что ещё, столько выпито препаратов... бедная печень, что делать , вновь тревожно становится и настроение падает....,я стала зависимой от лекарств - страх ,.если перестану принимать , будет ужасная картина на языке....,люди скажите кто нибудь вылечился ?у меня уже третий год, первый год по нарастающей , не особо беспокоило , второй -начала обследоваться , и с сентября усердно лечиться ,изменения есть , но совсем зараза не проходит...,чтож нам всю жизнь теперь с этим жить???
Мне кажется можно сколько угодно лечить свой организм вдоль и поперек, но проблема скорее всего в языке и в слизистой рта. А врачи по слизистым не хотят нормально и грамотно в этом разобраться.
Я всего 4-й месяц страдаю глосситом, но у меня тоже нервы уже на исходе. А представляю как мучаются люди по 3-5 лет. Ведь глоссит чем дальше, тем агрессивнее себя ведет.
Давайте создадим группу, соберемся вместе не только виртуально, поедем в ЦНИИС, в университет стомотологии, обратимся наконец к Путину. Когда нас будут лечить, а не вытягивать время, деньги и запускать болезни?
такая инициатива уже выдвигалась. меня тогда не было среди страдальцев. в цниис нас пошлют провести опять все гастроэнторологические анализы и другие, сказав что анализы те которые у нас на руках устаревшие. они не будут рисковать своими должностями ради нас. мне честно моя врачиха сказала, что не знает как лечить, потому что не знает. что это такое. и сказала, что через нее проходят такие пациенты, но с другими жалобами, а на язык даже не обращают внимание. по поводу грибка, через рот проходит столько всего!!!поэтому иногда что-то обнаруживается. то, что пришло недавно и осталось... но вообще флора со всем может справиться. и вообще иммунитет сам гасит весь грибок, если с ним все в порядке. я пью сейчас на всякий случай нистатин. эффекта нет. и еще если бы это был кандидоз какой-нибудь за такое время присутствия он бы уже был обнаружен в кале. а у меня там все в порядке. легенький дисбактериоз как у всех. я попробую провести эксперимент: ни есть ничего день. как-то раз у меня было такое и все прошло. прям на след день. тогда это или аллергия или жкт. я себе сказала, что к врачам с этим вопросом не пойду ни за что. Жанна, по поводу что это не лечится. ну у нас уже 3 человека вылечились. Натали Майлс с помощью бадов и трихопола кажется. Виктор циклоферон и против герпеса. один таварищ писал про нистатин, а девушка про имбирь и васаби. а и еще Игорь с помощью промывания носа и полоскания содой. попробуйте эти методы.
Я тут недавно узнал, что оно все таки лечиться, но долго и тяжело...
Если эти 3 человека подтвердят что глоссит уже как года 1-2 их не беспокоит, то можно будет только порадоваться.
Alexa, спасибо за идею с линексом, сейчас пока без побочек.
После курса нистатином отпишусь.
Нистатин мне пришлось отменить, т.к. от рассасывания фигово стало горлу, все красное и отекшое, першит, болит и слизь...Эффект на языке уже не такой как было в первый раз, похоже бактерии к нистатину привыкают) так что данное лечение нистатином лучше не повторять! ищите другие способы!
Недавно консультировался с киевским стоматологом-иммунологом , он сказал, что глоссит у меня явился следствием антибиотикотерапии, что акцент нужно сейчас поставить на гастроэнтерологическое лечение, дал некоторые рекомендации. Всем Здоровья! Не падайте духом! будем на связи!
Нистатин я не в силах выдержать 2 недели и по 6 табл. в день, у меня от 3-х на 4-й день в горло как будто гвозди вбили и кол вставили и в желудке тяжело. Ну его нафиг....Нистатин все таки старинный препарат, эффект только пока принимаешь как я заметил...
Стоматолог -иммунолог мне посоветовал следующее: "Дифлюкан лучше было заменить на пробиотики (типа Биоспорин, Субалин, БиоГая) с последующим переходом на симбиотные. Локально можно использовать интерферон капельно в рот и нос по 100 000 ЕД 3 раза в день 10 дней, а с11 дня индуктор интерфероногенеза, например, циклоферон по схеме. А также сейчас рассасывайте Гексализ, капельно используйте Субалин 10-20 дней, после которого используйте капсулы внутрь Лактовит-форте, рассасывайте капсулы во рту Аевит, а также делайте аппликации или принимайте внутрь Кверцетин"
Предупредил что заочно лечение не назначают, как бы надо еще посоветоваться. Насчет пробиотиков я вполне согласен, также интерферон и циклоферон бы мне не помешал, т.к. имунка слабая.
Ну и как сойдет эффект нистатина, пойду сдам мазки с языка на флору и кандиду и на чувствительность препаратов....
Хотя сложно тут сказать ибо препараты принимаем внутрь, а вдруг они действовать не будут...
И в результате чего у вас началось? Лекарств не принимали?
Как определят у вас чувствительность к препаратам, отпишитесь, интересно все таки. Я тоже больше склоняюсь к грибку, но причины могут разные, начиная от стресса и иммунитета, жкт...
Хотелось бы сначала внести немного пессимизма.
Насколько я помню по переписке, ни Натали Майлс, ни Виктор до конца не избавились от проблем с языком (пожалуй только девушку с васаби можно отнести с излечившимся).
У меня также хотя и нет пятен и язвочек на языке, но жжение все таки временами присутствует. Когда оно появляется:
1) После еды небольшое (не всегда, очевидно зависит от принимаемой пищи)
2) При акте дефекации(когда запор)
3) При сильном и продолжительном перегибе туловища (например, когда сидишь сгорбившись)
Отсюда напрашивается у меня следующий вывод.
Похоже корень нашего зла кроется все таки в ЖКТ, а конкретнее, как говорят многие, в желчном пузыре(а еще точнее в неправильном функционировании его клапанной системы, т.е. по научному его дисфункции). Кстати мне гастроэнтеролог также связывал явления жжения и глоссита с неправильным оттоком желчи.
Идем далее. Через единую слизистую нашего организма желчь воздействует на верхние ЛОР органы (отсюда явления глоссита и образования слизи в носоглотке). Врач ЛОР, к которому я обращался, также подтверждает, что слизистая у меня(а очевидно и у всех нас) истончена и является единым "органом", реагирующим на проблемы со стороны желчного(считайте щелочной среды).
Если слизистая истончена или повреждена, то соответственно, в виду наличия в носоглотке у нас множества полезных и не очень бактерий, они легче проникают под слизистую и вызывают дальнейшее воспаление. Идет выработка токсинов, идет борьба наших фагов(защитников) с появившейся инфекцией, а продукты этой борьбы мы чудным образом проглатываем. Т.е. всякая дрянь из носоглотки попадает обратно в ЖКТ, где вызывает опять же явления дисфункции.
Таким образом КРУГ ЗАМЫКАЕТСЯ.
Теперь оптимизм.
1)Последние три месяца я чувствую себя намного лучше, чем на протяжении пожалуй лет шести. Этому способствует более устойчивый эмоциональный режим (режим сна, отдыха, мыслей)
2) Ем в основном только домашнюю пищу(натуральные молочные продукты, свой хлеб из хлебопечки, свои овощи с огорода)
3) Очевидно промывание носа и горла водой дало + эффект, т.к. вымываются нежелательные "продукты" из носоглотки. А разжевывание корня имбиря благотворно влияет на процессы заживления слизистой. К тому же он является одним из природных антибиотиков.
Некоторые выводы.
По-моему необходим однозначно комплексный подход к данной проблеме.
1) Психологическая уравновешенность. Отбросьте вы эту мысль, что придется жить всегда с этой проблемой. НУ придется, так придется. А на нет и суда нет.
2) Поддерживать ЖКТ (пробиотики, симбиотики и т.д.). Если есть там серьезная зараза(типа червей), то сначала конечно извести их.
3) Следить за носоглоткой (промывание, полоскание и т.д.)
А дальше посмотрим еще КТО КОГО.
А парадонтолог я считаю это другая специализация, он лечит конкретно десна, а не язык.
Игорь, да отчасти вы правы. Хотя у меня по жизни была изжога, но проблем с языком не было, и может быть и не было б если б не история с антибиотиками...Возможно случился какой то сбой...
Жить с глосситом, если он не обостряется можно, но у меня например эти "круги" уже переползают ниже по бокам и с кончика под язык и там появляются трещины, очень сильное жжение, боюсь что язык просто разорвется со временем...Надеюсь конечно на гастроэнтерологическое лечение, чтобы хоть как то облегчить течение.
Вообщем у меня не очень хорошие новости! Пропила первый антибиотик Клацид, во время приема антибиотика язык очистился не было белых разводов, трещины заросли, но отечность не пропала, во вторник закончила 2-ух недельный прием этого антибиотика. Язык стал сразу ухудшаться, появились огромные разводы, защипало и т.д.
Вообщем закончу курс антибиотиков, с 1,04 начинаю пить Тиберал. Пройду полностью курс у этого врача. Если не поможет, то я, друзья МОИ, опускаю руки. Очищусь от глистов и всё, больше я себя мучать таблетками не буду.
Я очень переживаю за то что я могу быть заразной, я молодая девушка, и теперь у меня начинаются другие уже проблемы, психологического характера, чтоя со своим языком не смогу никогда никого поцеловать, а как я буду объяснять человеку почему я не могу его целовать??? Придется всю оставшуюся жизнь жить вдвоем с глосситом(((
Evgeniya, если когда-нибудь встретимся, то поцелуйте лучше меня(я не боюсь), зачем Вам с глосситом то жить и целоваться :)
Антибиотики мне кажется в этом не помогут, они только усугубляют ситуацию.
Лечите организм, но не до фанатизма, иначе можно "посадить" весь организм. Во многом согласен с рекомендациями Игоря. Консультировался с несколькими врачами через знакомых, но они не занимаются слизистыми, но про это заболевание знают и причем говорят, что оно все таки лечится, но очень долго и тяжело, и что причин много начиная от стресса. У одних знакомых женщине удалось вылечиться, но достаточно долго, и что помогло непонятно, либо прошло само...Я тоже дико нервничал в течении года, до появления этой заразы. В первую очередь наши болезни провоцирует наше психическое состояние.
Могу посоветовать вам заниматься кундалини йогой. Очень хорошая весчь и хорошо влияет на иммунитет, здоровье и главное на эмоциональное состояние, помогает хорошо расслабиться, успокоится. Я недавно начал заниматься, по крайне мере хоть немного радоваться жизни стал.
А вообще, ребят нам надо встречаться в реале и как то поддерживать друг друга не через форумы)
Гор, дело в том что врач у которго я сейчас лечусь, говорит что целоваться мне нельзя. Что якобы у меня махровая микоплазма во рту и еще стафилококк какой-то! Бред получается, я выпила уже столько антибиотиков а какая-то микоплазма и стафилококк не проходят?????!!!!!!!!!
Я уже однажды пробовала заниматься кундалини йогой в Москве было дело, у нас в Питере не особо практикуют её. Хотя может уже стали практиковать, потому что это было давно когда я начинала ею заниматься.
А вообще, конечно, психика здесь занимает важное место. У большинства находящихся тут глоссит начался после сильнейшего стресса.
Вообщем я долечиваюсь по схеме нынешнего врача, избавляюсь окончательно от паразитов и наверно всё! Буду заниматься уже восстановлением нервной системы, имунной и системой пищеварения.
А вообще я уже много слышала мнений врачей и просто знакомых мне людей, что с глосситом можно жить и нужно его просто принять как данное. Хотя не представляю себе этого. Если бы не жгло язык и небо еще ладно, но это реально приносит дискомфорт и желудок болит.
Леля, да отпишитесь что покажут анализы. Я вот тоже планирую сдать, но эдак через 1-2 недели, чтобы эффект от нистатина ушел.
Я думаю что пародонтологи больше по деснам, нежели по всей слизистой, само название этой профессии говорит за себя. Комплекс тканей, окружающих зуб, называется пародонтом. К ним относятся десна, кость челюсти и связка зуба.
Гор, мне тоже кажется что это не предается, ведь если бы передавалось так просто, то уже пол страны бы с глосситом ходили, а ходят единицы и , к сожалению, врачи не знают как с ним бороться.
Но уже нас не единицы ходят, но и не много... Ладно врачи не знают как лечить, а некоторые вообще пугают, что типо смиритесь это на всю жизнь... Но смириться нужно, и мне кажется что организм может сам с этим справится, тем более если мы молодые и здоровые)
По поводу кундалини йоги, я ей занимаюсь дома по инету (канал живи) Никуда особо ходить не надо, сам себе составляю график.
Игорь, прочитал вашу историю по ссылке...дааа, я тоже такой очень восприимчивый, все близко к сердцу принимаю и всех обвиняю... Кажется все таки виной этой болячки - стресс, страх, негативные эмоции... Добрый хорошие мысли пишет, все правильно.
Я думаю, что возможно Бог нам посылают такую болячку, чтобы мы переосмыслили свою жизнь.
Да, одна из причин этой болячки - стресс, нервные состояния. Будете нервничать, она никогда не пройдет.
Я например когда целовал девушку не рассматривал какой у нее язык)) так что не переживайте, стыдного ничего тут не будет)
1 день-1 табл. 3 р. в день
2-4день-1 табл. 2 р. в день
1 раз внеделю-4 недели
Сейчас у меня язык очень плохой. С утра жутко болел желудок. Из-за этого чувствую нарастающую раздражительность от безысходности.
Страшно представить, что мне еще нужно пить 2 разных антибиотика, как всё вынести это не знаю(
Я как то залез на один форум 2-х летней давности(жаль ссылки не сохранил), девушка писала, что у нее был глоссит прям по описанию как у нас и долго, пошла к стоматологу, тот вообще ей сказал ничего не делать само пройдет и прошло. У беременных слышал тоже бывает глоссит, после родов проходит. Вообще разные мнения тут читал, пишут что он может быть и всю жизнь, а может пройти и больше не появлятся...
С зубами точно причин не может быть. Я вот больше опасаюсь не мог ли что-то такое подцепить после орального секса, ну а больше склоняюсь к антибиотиком. Так что жду вот зп, чтобы очередной раз сдать анализы на инфекции, грибы, посевы на флору, чтобы что-то отмести и идти дальше. Хотя больше склоняюсь к гастроэнтерологии...
Значит парадонтологи все так рулят в этом. Было б интересно узнать как вы лечились, и по какому пути Натальи вы шли. Как я понял она бадами лечилась?
Насчет зубов выскажусь. За месяц до проявлений глоссита я удалял зуб. Тяжело он шел. Но суть в том, что после удаления пришлось десять дней пить пару антибиотиков-трихопол и цефазолин(по назначению врача конечно). Вот это то меня и настораживало всегда, в смысле глоссит сразу после антибиотиков. Может эти пара антибиотиков и были последним шагом к глосситу(может организм окончательно сказал мне:-как ты ко мне, так и я к тебе). Кстати в побочных действиях к цефазолину есть пункты:
суперинфекция, вызываемая устойчивыми к антибиотику штаммами, кандидоз. Правда при длительном лечении.
Мне тоже очень хотелось бы снова услышать Натали Майлс. Какие у нее остались симптому, а что ушло. Если кто нибудь о ней что нибудь узнает, напишите сюда, в эту ветку.
Еще раз перечитал историю Доброго, очень согласен, во многом он прав...Надо всех прощать.
По поводу Натали Майлс, я так понял она лечилась пробиотиками, лив, лицетин. Мне как раз таки предлогали типо того...надо будет попробовать.
Загвоздка вполне вероятна в желчном пузыре, желчи, поджелудочной и печени.
а почему не хотите лечение которое вам прописали попробовать:
на пробиотики (типа Биоспорин, Субалин, БиоГая) с последующим переходом на симбиотные. Локально можно использовать интерферон капельно в рот и нос по 100 000 ЕД 3 раза в день 10 дней, а с11 дня индуктор интерфероногенеза, например, циклоферон по схеме. А также сейчас рассасывайте Гексализ, капельно используйте Субалин 10-20 дней, после которого используйте капсулы внутрь Лактовит-форте, рассасывайте капсулы во рту Аевит, а также делайте аппликации или принимайте внутрь Кверцетин"
можно еще поподробнее написать:
1. сначала биоспорин
2. интерферон
3. циклоферон
4. субалин
в этой последовательности или что-то параллельно можно принимать?
а мне кажется можно параллельно биоспорин и все остальные. а вообще может и все таки отдельно, чтоб понаблюдать картину. аэт ж безвредный пробиотик, который выравнивает флору. я думаю сегодня уже начать. короче вначале либо паралелльно не имеет значения. я решила методом плацебо лечится. если ничего не помагает. просто поверить во что-то и принимать. я подумала, может просто воды не хвататет организму, пью я оч мало воды в день. решила исправить. короче пытаюсь вселить всю энергию в лечение, каким бы абсурдным оно не было. если не я , то нкито
Я сегодня забрал результаты по анализу кала на дискабтериоз. По результатам дискабактериоз 1 степени. 10% e.coli лактозоотрицательные, рост бактерий не обнаружен. определена чувствительность к 3-м бактериофагам. Ни кандид ни стафилакоков, все в норме.
Потом сдам наконец мазки с языка (горла) на инфекции, вирусы,посевы, кандиды. И посмотрю что там. Чтоб никаких мыслей не было.
Кто нибудь в НИИ стомотологии сдавал мазки, сколько это примерно стоит? Вот думаю где лучше либо у них и сразу с врачом поговорю, либо у себя в частной клинике у Лора...
Да еще вот мысль посетила, если улучшения наступают когда долго не ешь, то дело скорее всего в поджелудочной, т.к. ее голодом лечат.
У меня вот только с утра обострение, когда встаешь: налет, разводы, жжение. Чищу зубы, потом язык в бурой в глицерине и через час все утихает, потом питье сглаживает, полоскания после приема пищи.
Почитал инструкцию офлоксацина, там у него тяжелые побочки. Особенно меня насторожили разрыв сухожилий, нарушение функции почек и перечень аллергических реакций. Как у вас с этим, не боитесь повторно его принимать?
И еще вопросик, если вы живете в Москве или подмосковье, не подскажите где можно сдать комплексный анализ мазка с языка и горла на все виды инфекций, вирусов, бактерии, грибы (так что бы все в одном анализе было)?
Сейчас прочитал статью про золотистый стафилококк.
Что он может еще к тому же вызывать прыщи и фурункулы. У меня вот спустя месяц после глоссита прибавились и прыщи подкожные, гнойные...хотя такими прыщами я страдал только в 15 лет... Сейчас я принимаю ударную дозу витаминов, вроде прыщи стали затихать.
Имунка у меня слабая, делал тоже имунограмму. А вот анализ крови в порядке.
Конечно, если все рекомендации по лечению жкт, пробиотики и имуностимуляторы не помогут, придется тоже эксперементировать с антибиотиками. Мне тоже нет никакой жизни с этим глосситом. Если еще можно смириться с гемангиомой в печени, то с глосситом никак не получается...
Насчет, мазка на кондиду, вы сдаете его в обычной поликлинике или в частной? У нас например есть такой отдельный анализ - посев на кандиду или на грибы и определение чувствительности противогрибковых препаратов. Ну а в бакпосеве что вы сдавали, нашли кандиду? И определяют ли в этом анализе чувствительность к антибиотиком, бактериофагам?
нет не золотистый стафилококк, какой-то другой! не помню название (образующий язвы на слизистых). Вчера начала пить Тиберал, язык снова стал получше.
Оксана, да и в общем бакпосеве есть кандида, а можно и отдельно на нее сдать, но у вас видимо все в общем.
Скажите, а почему Вы думаете, что это связано с желчным?У Вас сначала были с ним проблемы, а потом глоссит?
oksana, ну что Вы так нервничаете. Мы все переполнены этим. И нам тоже хочется крепко по-русски повысказываться. Давайте попробуем конструктивно рассуждать без ЖОПА,ХРЕН, БЛЯ..
У вас в бакпосеве в платных анализах что нибудь обнаружили?
Оксана, вы можете выражаться как вам угодно. Просто подумайте, что о вас и о вашем воспитании люди могут подумать здесь, зачем позорить себя такими словами. Нервы - это не оправдание. Вы все таки девушка!
Oksana, насчет прополиса врач просто сказала полощи р-ом прополиса, в аптеках он спиртовой и в инструкции сказано 15 мл на 1/2 стакана теплой воды, полоскать 4-5 раз вдень. Но я думаю можно самой сделать водный и им полоскать (в инете есть рецепты), что бы спиртом не травмировать лишний раз слизистую.
oksana, я также как и Вы, злился на врачей. Но судя по всему они просто не знают, как лечить эту проблему(я перепробовал 5 гастроэнтерологов разного уровня и в разных клиниках), поэтому сейчас я к ним прихожу не со злобой, а пытаюсь узнать как можно больше из того, что они вообще знают по данной проблеме. Да что греха таить. Могу сказать про себя. Я работаю в области компьютерных технологий уже лет 15. И на процентов 5 вопросов, которые мне задают, я также не знаю ответов. Очевидно, те люди, которые задают мне эти вопросы, также считают меня бестолочью.
По анализам кала на дисбактериоз, на лямблий, и на другую флору у меня никогда не было патогенной микрофлоры. А вот мазки из носоглотки после появления глоссита я не сдавал.
Что интересно, изжога меня сейчас совсем не тревожит(уже больше года). Но как только прошла изжога, то почти сразу появился глоссит. Когда была изжога, то был и метеоризм и вздутие живота и отрыжка, но желудок не кололо.
Сейчас этого нет, но вместе с глосситом есть временами именно КОЛЮЩИЕ боли в области пупка.
И еще такой интересный факт заметил. Как только в носу появляется инфекция извне, то сразу начинает интенсивно в носу образовываться слизь, затем щипать и болеть язык, затем покалывает желудок, затем болит позвоночник и в конце тяжелеют и болят ноги. Это очень похоже на обычную вирусную гриппозную инфекцию. Проходит все строго в обратной последовательности(ноги-спина-желудок-язык-нос).
Т.е. получается распространение некоторой инфекции по всему организму и затем борьба с ней. Причем затрагиваются именно проблемные места организма.
А как у ВАС?
Осложнения
Хронический тонзиллит имеет серьезные осложнения — к ним относят затрудненное дыхание, из-за постоянной отечности полости носа и его слизистой оболочки. Установлено, что за ночное время суток в желудок попадает около 200 мл гноя, который нарушает нормальное функционирование желудка и кишечника.
Этот гной может и на язык действовать.
я как раз в то как все началось болела ангиами-горлами и т.д. и этот запах тоже начался одновременно практически с проблемами на языке. может вот она и связь?
и стрептокок в горле у меня находили и температура. все сходится. и кстати кортизол повышен - это гормон коры надпочеччников, которые могут пострадать при хроническом тонзилите.
Сегодня сдал анализы на посев в местном центре в своем городе, будет готов только через 10 дней. По хорошему надо бы сьездить в НИИ стоматологии настоять на анализах нормальных с языка, там у них все таки своя лаборатория, а денег нет, жду зп как манну небесную...все упирается в деньги... А без анализов не могу начать лечение, которое рекомендовал стоматолог - иммунолог. Т.к. если найдут золотистый стафилоккок, все в корне поменяется.
Пока пью таблетки, которые прописала гастроэнтеролог, кроме Гепобене, от него дикие побочки у меня начались. Плюс к этому витамины - витабаланс 2000 из БАДов, у сестры взял, она когда -то покупала. Витамины кстати очень хорошие, там помимо стандартного набора, еще и куча всяких добавок, включая корень имбиря. Также пью кальцемин. Рот полощу после еды бальзамом Весна плюс. Видимо все это в комплексе заставило оступить глоссит, пока есть небольшие 1-2 круга еле проявляющие, жжения почти нет, прыщи не обсыпают, появляется 1-2 в неделю и затухают быстро.
в принципе больше меня ничего не беспокоит , НО нервная система совсем расшатана,вплоть до суицида,руки опускаются ,постоянный страх,эта неизвестность и неопределённость убивают.
Чем больше пьете антибиотиков тем больше и хуже делаете себе.
Вся наша приоблема в печени , почках и кислотно щелочном болансе каторый у нас нарушен.Наш орканизи окислен и кровь тоже.Печень и почки слабо вырабатывают ферменты , ( Евгения выразилась кал жирный).
Чтобы востантвить всю работу организма потребуется год и два и три .
Так что начните сначало с диеты , посмотрите что вы едите .Вся пища делится на кислотную и щелочную .Чем больше едите кислотных продуктов тем хуже делаете себе.
Есть много трав по очистки и работе печени и почек.
Не будете это делать всю жизнь будете ходить с больным языком и
бегать по врачам.
С Богом.
Какие травы для очистки печени и почек порекомендуете?
Я вот пил гепобене, перпарат хоть и на травах, а у меня появились дикие побочки вынужден был прекратить. Более менее для печени мне подходит хофитол, но конечно язык от этого не лучше.
Алексей, я тоже пил фаг, но комплексный по 40 мл в день. Но мне не помогло. Видимо мало, либо причина другая. Фаги дорогие - 100 мл у нас стоит 700-900 р. Не надо пить наугад, ну уж наверняка тогда брать стафилоккоковый. Непонятно только почему у вас при такой крови, все впорядке с иммунитетом. Если какой-то воспалительный процесс идет, то и иммунитет должен страдать от этого.
Фаги у нас тоже стоят дорого. 100 мл стафилококкового на рубли 560р. Интести бактериофаг еще дороже.
Цитологию делал. Это бестолковый анализ, он ничего толком не показывает. Он не показывает возбудителя, только что эпителиальные клетки вроде бы страдают, но из за чего не ясно. Написали признаки вирусной инфекции. Моей девушке такого не писали. Думаю, что опытный врач мог бы сделать некоторые предположения на основании цитологии о природе воспаления, но я таких не встречал. Супер пупер инфекционисты и иммунологи просто откладывают его в сторону - они его не понимают. Процитирую если Вам интересно:
Много микрофлоры, белковый детрит, группы клеток поверхностного эпителия, пласты клеток промежуточного эпителия, а также группы клеток парабазального эпителия с реактивными изменениями. Выявлены элементы, характерные для вирусной инфекции.
Я в вирусную природу не верю так как пил антибиотики и мне помогало. Это точно не вирус. Может что то внутриклеточное типа уреплазмы, которое не растет на стандартных средах. Все анализы на все ЗППП я сдавал неоднократно - ничего нет. Уреаплазма была, пролечил.
Это примерно также как инфаркт: или меняете образ жизни (перестаете пить, курить, жрать что попало и т.д.) или играете в ящик.
Natalya Miles, расскажите, пожалуйста, какие проблемы у Вас остались, что улучшилось, а что осталось.
И ПЕРЕСТАНЬТЕ ПИТЬ АНТИБИОТИКИ без крайней необходимости.
Уреаплазму, также микоплазму у меня находили в крови igg как раз я их лечил доксициклином и заработал себе глоссит... До лечения с уреаплазмой жил спокойной....так что это вряд ли она является возбудителем.
Так что Игорь прав, если уже все обследовали, все испробовали. Переходите на диеты, здоровый образ жизни, все само со временем пройдет. Как сказал Добрый, надо помочь организму, а не долбить его и истерить что ничего не проходит.
Тут у нас у всех дексвамативный глоссит. По крайне мере с таким описанием как у вас ни у кого нет.
По моему это он)
Причины, думаю, в бисептоле. Возможно, что в карамельках (работая за компьютером в последнее время часто сосала карамельки). Может глупо, но в интернте читала о подобных случаях.
Под вечер бывает температура (максимум 37*3).
Неужели только у меня так
Нистатин вам может абсолютно не помочь, а сделать только хуже. У меня например от него отекло горло и желудок стал побаливать. И вообще это древний препарат, бактерии к нему быстро адаптируются.
Только очень настораживает тот факт, что глоссит практически у всех нас появился после ударной дозы именно антибиотиков.
И опять же, если это вирусная природа болезни (типа герпеса), тогда от антибиотиков пользы, что от козла молока.
Для начала почитайте вот это
http://natural-medicine.ru/1241-zaedy-v-ugolkax-rta.html
А теперь расскажу, что в последнее время случилось.
Недели две назад я подхватил очевидно некоторый легкий вирус, то бишь просто ОРВИ. Как всегда небольшое недомогание, слабость, заложенность носа. На работу ходил, лечился народными средствами:
мед, промывание носа соленой водой, полоскание горла "морской водой", прогревание носа лампой. Через пару дней начали болеть суставы, позвоночник несильно(очевидно пошла интоксикация организма). Затем зеленые и коричневые сопли. Затем начал покалывать желудок. Лекарства никакие так я и не принимал.
Сейчас пью витамины Алфавит и препарат Синупрет.
Суставы болеть перестали, желудок почти не колет. Но почти постоянно из носа в глотку идет белая слизь, значит есть воспаление внутри пазух. И начал щипать и облазить местами язык(хотя до этого он долго у меня держался-недели 4). И появились заеды в уголках рта.
Мои выводы из сказанного совпадают с тем, что написано в статье.
1) Произошло инфицирование ОРВИ.
2) Иммунитет и слизистая ослаблены(у всех у нас).
3) Вирусная инфекция дала толчок развитию бактерий в носоглотке.
4) Они вызывают местное воспаление, выделяются токсины в носоглотке.
5) Все это попадает в ЖКТ, оттуда всасывается и разносится по организму.
6) Погибают "хорошие бактерии" в желудке. Там начинается дисбаланс. Отсюда боли и метеоризм.
7) От токсинов начинают болеть суставы.
8) Воспаляется слизистая соответственно и во рту.
9) Начинает болеть язык, как слабое место.
10) Постепенно организм "ликвидирует" очаги воспаления в носу. Затем в желудке.
11) Перестают в таком количестве вырабатываться токсины. Микрофлора в ЖКТ постепенно восстанавливается.
12) Очевидно скоро должен и начинать заживать язык.
Вот где-то так.
Так что, внутри нас постоянно присутствует очаг хронической инфекции(затаились микробы где-то). У меня очевидно в пазухах носа(хронический синусит). И чтобы победить это, надо лечить СИСТЕМНО, т.е. поддержка ЖКТ пробиотиками, витамины внутрь(особенно группы В, т.к. гарушен их синтез и усваивоемость), лечение хронического воспалительного процесса.
И как многие из вас писали, этот воспалительный процесс связан, очевидно с бактериями, а не с вирусами и грибами. Так как после приема антибиотиков состояние организма восстанавливается ненадолго. А это ненадолго происходит потому, что иммунитет никакой, а мы живем не в кедровом лесу, а постоянно атакуемся внешними факторами.
Что скажите?
Вся инфекция, живущая в носу, носоглотке, способствует развитию гингивитов, стоматитов, кандидоза, пародонтита, а также разрушению твёрдых тканей зубов, т.е. возникновению кариеса и его осложнений: пульпита и периодонтита. При гайморите также болят зубы с причинной стороны. При насморке, если заложен нос, при ротовом дыхании пересыхает эмаль зубов и образуются мелкие трещинки, становится очень чувствительной. При ротовом дыхании также очень сильно страдает слизистая оболочка полости рта, пересыхает, истончается,а язык вообще становится как «булыжная мостовая».
И еще проблемы с языком могут быть из-за остехандроза и недостаточности слюотделения
Симптомы только когда съем не то .Когда где то в дороге и приходится перехвотить что потала или на кофе присяду, знаю что нельзя а все равно тянет , как алкаголика к стакану.Там кто то спрасил я верю в Бога да я верю ,(Бабтстка)
Так вот вся зараза во рту ,живет в кислой среде , когда вы полоскайте рот содой то вам становится легче вы ощелащеваете местно рот.Я
опятьь иду к тому что наш организьм ОКИСЛЕН .Его надо ощелащеваеть.Поэтому у людей с нашеми симптомами (гаймарит , форингит гастрит глисты ) нет гласита у них щелочной баланс не нарушен . Думаю что это может связано генетически.
То есть востонавливать кислотно щелочной баланс .Вся пища делится
на кислотную и щелочную . Нужно есть больше щелочных подуктов чем.Самые щелочные это лимоны и цитрусовые . Они в химическом процессе в организме привращаются в щелочь .
Кислотные соли ( от кислотных продуктов оседают в организме и выталкивают из организма полезные мениралы и витамины. Идет неусвоение .Поэтому нужно в первую очередь очистить печень и почки .
Есть очень много и пелюль на топаз по очищению .
Черный орех он для подняния имунетета и глистогоный и противогрибковый. Очень хорошо помагает экстрат Артишока в капсулах.Он тоже своего рода противогрибковый и тяжко очищает печень.
Для поднятия имунетета я нашла еще одно натуральное лекарство , оно в России тоже есть 4life Transfer Factor plus . Бальшая серия но это новый и самый лучший.
С Богом.
кислотных .
Сегодня сдала очередной раз кровь с лейкоформулой ,и снова лимоцитоз, иммунитет напряжён, хочу сказать что это на протяжении почти 2х лет, других изменений в крови нет,,искала причину,из источников - болезни жкт,и токсоплазмоз, у меня высокие титры в g, и ещё щитовидка - предполагаю и глоссит вытекает отсюда. на ранних стадиях глоссита , он без моих вмешательств появлялся и исчезал,и кроме него меня ничего не беспокоило,теперь же он плотно засел, и присоединился дискомфорт в жкт- боли в эпигастрии,и запоры сменяющиеся диареями, и боли в подреберье ,возможно самовнушение...но всё это постепенно сводит сума.
Спасибо, кто высказался.
В общем, в итоге получается что глоссит у каждого мог появиться в результате чего угодно. Т.е. что угодно может быть от чего угодно(сорри за тавтологию). Как же с этим быть. Если круг не разрывается в одном месте, значит нужно его атаковать сразу в нескольких местах.
1) Болит позвоночник-делать гимнастику и массаж, когда нет обострения
2) Есть проблемы в носу или глотке - местное антибактериальное и затем поддерживающее лечение.
3) Колет в эпигастрии - следить, что мы едим. Попробовать больше щелочных продуктов(используем опыт Natalya Miles).
Этот пункт самый очевидно ответственный. Переходим на другую диету.
4) У кого нервы напряжены до предела - аутотренинг и успокоительные(седативные) средства.
И т.д.
Придется именно разрывать этот круг. И борьба будет долгой, ведь шли мы к этой болячке тоже долго. Пожелаем еще раз друг другу удачи.
ещё раз рекомендуют к гастроэнтерологу,не знаю есть ли смысл,по фгс гастродуаденит,но его я не лечила, может оно.....
Чушь какая то .
Биоформы это разновидности мутировынных грибков .Умирают от них раковые больные и СПИД инфицированые, потому что сидят на сильнейших антибиотиках . Моя свекровь после месячной терапии антибиотиков имела страшенный грибковый посей у нее он был везде . Она умерла ее иммунка не справилась с этой гадостью .
Великолепная женщина была, Леди с большой буквой.Любила ее больше чем родную мать .Странно очень !!!
В НИИ назначили лечение месяц бактериофаг поливалентный и лактобактерин (ротовые ванночки с проглатыванием). Поливалетного фага я не нашел, купил стафилоккоковый пока, посмотрю что будет.
Чувствительность к фагам жаль не определили, но думаю стафилоккоковый должен помочь.
Параллельно продолжаю лечиться у гастрэнтеролога, лечил дискабтериоз кишечника, пропил неделю курс коли-протейным фагом и наринэ-форте продолжаю, плюс таблетки тримедат и хофитол. Вроде с коли-протейным фагом было значительно легче. Ко всему прочему анализы биохимии показали повышенный биллирубин,но не намного, назначили 2 недели пить корваллол к общему лечению.
Сейчас на языке получше, но все обостряется стоит нарушить диету, сьесть что нить сладкое или копченое, жаренное. Сидел неделю на геркулесе с водой, так вообще все почти очистилось...
Наринэ форте кстати тоже неплохо помогает, я читал о нем что он подавляет стаффилоккок, но его нужно больше и дольше пить.
Вот такие мои дела, теперь и я присоединился к носителям этого ужасного золоститого стафилоккока.
Еще о пробиотиках, хотел купить биоспорин и субалин (что посоветовал врач из Киева, но его в москве не найти их, есть только биоспорин в небольших количествах и за 1-3 тысяч за упаковку 10 флаконов, так что посмотрю что будет от лактобактерина.
http://vitacell.com.ua/site/page6163.html
Вопрос 21. У меня обнаружили Staphylococcus аureus, IV ст. роста (сплошной рост), материал взят из вагины, а также при проверке микрофлоры глаза выявлен Staphylococcus epidermidis (в одном глазу). Установлена чувствительность к антибиотикам. Зная, что эта инфекция очень тяжело выводима, большая просьба посоветовать мне препараты, которые смогут помочь мне одолеть эту заразу. P.S. Пропила офлоксацин в течение 7 дней по 2 т. в день - не помогло, т.к. после этого через 2 недели сдала мазок на микрофлору глаза и там обнаружен стафилококк; значит, он никуда не делся.
Ответ 21. Эпидермальный стафилококк в глазах вообще в лечении не нуждается – это вариант нормы. Для лечения золотистого стафилококка во влагалище используйте местно стафилококковый бактериофаг и проведите вакцинацию стафилококковым анатоксином подкожно (под лопатку) – через день по обычной схеме (см. инструкцию). Антибиотики больше не применяйте – результата не будет.
Вопрос 27. Можно ли для лечения стафилококка, высеяного в горле, применить противостафилококовый гаммаглобулин? Так как сначала лечились антибиотиками - не помогло, а потом принимала лисобакт – тоже не помогло. Или может быть возможно другое более эффективное лечение? Ирина.
Ответ 27. Здравствуйте, Ирина! Носительство стафилококка в носоглотке невозможно вылечить антибиотиками – ни при каких обстоятельствах. Такое носительство по своей сути является дисбактериозом, который вызван несостоятельностью местного иммунитета слизистых оболочек. А антибиотики только усиливают этот дисбактериоз. Теперь по поводу гаммаглобулина. Препарат хороший и незаменимый при стафилококковом сепсисе. Но при хроническом носительстве совершенно не эффективный. Единственный правильный путь лечения – это повышение местного и общего специфического иммунитета к стафилококку. Схема лечения выглядит следующим образом: 1) стафилококковый бактериофаг по 3-4 полные пипетки в каждую ноздрю утром и вечером – 10 дней, затем 2) ИРС−19 (аэрозольная вакцина) по 1 вдуванию в каждую ноздрю утром и вечером на протяжении 30 дней. Контрольный бакпосев - через 1-2 мес после окончания лечения. Обычно в 90% случаев такого лечения хватает для прекращения носительства стафилококка. Для второго курса лечения, если носительство сохраняется (примерно в 10% случаев) используют вакцинацию стафилококковым анатоксином. При необходимости – обращайтесь снова, напишу схему.
Так что не знаю, если сейчас принять ударную дозу антбиотиков, то это вызывет сильнейший дисбактериоз. Я от доксициклина это все получил и в частности глоссит, и всего за 7 дней приема. Так что не вижу смысла еще усугблять ситуацию...
Либо это должна быть какая то комплексная терапия с иммуномодуляторами...
А вакцину можно делать и во время инфекции как советуют врачи по той ссылке. Но в любом случае не повредит.
А на языке у меня сейчас не лучшая ситуация, началась аллергия на цветение, небо рассчесываю языком и одно пятно стало кровянистого цвета, сейчас рана зарубцевалась, надеюсь что это от аллергии, если пойдут такие язвы, я не знаю тогда что делать и куда бежать...
Тут просто рекомендации по лечению
Опять же, возможно, что мой стафилококк тоже не есть причина, а следствие АБТ, а есть какой то другой не установленный патоген. Этого я не знаю, это единственное, что у меня нашли.
Я читал еще что золотистый никак не убирается, хоть упейся лекарствами, он очень устойчив. Единственное лекарство это собственный иммунитет, который сможет его как то утихомирить, но полностью не выведет, но если у вас иммунитет в порядке, тогда этот патоген который пробивает иммунитет.
Случаи у нас конечно разные. В НИИ стоматологии мне тоже сказали лечить дисбактериоз кишечника, хотя дисбактериоз в 1 степени, обнаружена только e.coli 10%. Пропил коли-протейный фаг, наринэ форте допиваю неделю, в какой то степени все восстановилось, но стул пока не совсем. Последний диагноз в НИИ мне поставили - дисбактериоз ротовой полости, десквамативный глоссит.
Сколько у вас был глоссит после антибиотиков? Глоссит у меня уже 6-й месяц, но самопроизвольно он не уходит. Бывают ремиссии когда ничего не ем, или полоская бальзамом Весной -плюс. Вообще диета в полным исключением сладкого, жареного, горячего, жирного помогает в какой то степени, но не сразу. Стоит спровоцировать и все заново вылезает и очень агрессивно.
К тому же еще лезут прыщи, и мочевой периодически восполяется. хотя я почти никуда не выхожу, работаю из дома. Сдавал анализ мочи, все было в норме, вообщем не пойму что происходит с организмом...
Эффект от антибиотиков я ощутил через 2-3 недели, сначало прыщи пошли по телу, начался глоссит, через месяц прыщи на лице, потом стул стал беспокоить.
Сейчас думаю, может стоит тоже проколоть циклоферон для поднятия иммунитета?
У меня 2 предположения где я мог подцепить стафилококк либо через оральный секс, либо после антибиотиков. После секса у меня был сильный налет, а после антибиотиков это все переросло в глоссит. Больше склоняюсь к антибиотикам, к доксициклину, т..к там в побочках есть глоссит.
Крепких спиртных напитков не употребляю уже полгода, пил бокал вина в конце марта и никакого особо обострения не было, вот стоит поесть что-то сладкое, даже бананы и через день все обостряется.
Неделю ел геркулес на воде с медом, не до фанатизма конечно, не целый день, только утром и вечером, и все было очень даже хорошо, пил воды еще при этом побольше (нам привозят из скважины воду без всяких очисток). Так же принимал Наринэ форте.
Так что я тоже пришел к выводу что нужно соблюдать диету, есть кисло-молочку и пить воды. Плюс к этому избегать стрессов. Заняться спортом или йогой. И все потихоньку будет проходить.
Антибиотики может и убьют эту гадость, но если не соблюдать диету и вести неконструктивный образ жизни, все вернется. Нужно менять полностью все и жизнь и даже образ мыслей.
А сейчас у меня все дико обострилось в связи с весенней аллергией, небо чешется, язык еще больше воспален сильно, стоит почесать небо и появляется рана...Спасаюсь имудоном и весной плюс.
Алексей, еще по поводу кисло-молочки, попробуйте Наринэ-форте. Он угнетает стафилококк. Я его пока пью по 30 мл 2 раза в день, эффект был, пока не наелся бананов и не началась аллергия. Ну и геркулес хорошо действует, у него обволакиващий эффект.
Я еще купил закваску наринэ, есть кучу способов в инете как его приготовить, буду пить как обычный кефир длительным курсом
Помню лежал в 15 лет с фурункулезом в больнице, гнойники были страшные на лице, мне назначили антибиотики, витамины и все прошло за 2 недели, даже следов не осталось, все шишки рассосались.
А сейчас...жить страшно...
Честно говоря, начитался в инете такого про этот стафилококк, что они чуть ли не фибромы образует и новообразования. Лучше ничего не читать, одна инфа другой страшнее и каждая друг другу противоречит. У детей ведь тоже этот золотистый бывает, дисбиозы сильные вызывает, ничего вылечивают.
А по поводу наринэ, из него тоже отличные йогурты делают из закваски. Отличный напиток)
Пока вот обследуюсь у местного гастроэнтеролога и в нии стоматологии, посмотрю что их лечение даст.
Амоксиклав параллельно не понял с чем еще нужно пить? Вообще отзывы об этом препарате хорошие. Я его пил при бронхите в прошлом году. И еще хотел узнать, у девушки вашей тоже глоссит?
У меня повышен только непрямой билирубин (23.2) против 19 нормы. Мне ставят синдром Жильбера, может и так - у моего отца были проблемы с печенью, ему даже ставили цирроз (ошибочно).
У моей девушки все тоже самое, что и у меня. Симптомы менялись один за другим. Я ее заразил когда у меня был бронхит, я много накашлял инфекции в квартире и она заразилась. Началось с больного неба, затем подключилось горло, трахеи, все это долго не проходило. У меня опускалось даже до боли в легких. На рентгене были слабые признаки бронхита. У моего друга, который зашел меня проведать после болезни тоже стало болеть небо, но прошло за пару дней. Симптомы были - тотальное воспаление - гингивиостоматит, трахеит, бронхит, слабость, отрыжка, расстройство ЖКТ, постоянное расстройство (желтый, светло - коричневый кал). У девушки полезли прыщи, афты на губах, фурункулы в самых неожиданных местах. Я штудировал интернет и мои теории менялись от нового загадочного неизлечимого вируса до аспергиллеза, анкилостомоза и прочей экзотики. Врачи или смеялись или выкачивали деньги, прописывая бесполезные иммуномодуляторы. Списивали все на нервы, хотя и диагностировали у меня воспаление в ротовой полости визуально и по анализам. Пока я не попал в нормальную лабу и мне не нашли золотистого. Надо сказать, что у девушки не нашли. У нас высеяли альфа гемолитический стрептококк 10в6, у меня золотистый 10в3, у нее кандиду.
По поводу того, что золотистый может вызывать страшные болезни не парьтесь. Это невозможно при нормальном иммунитете. Он пытался проникнуть в мои легкие, но его выдавили оттуда и он завис, организм с ним борется, но побороть не может (повышены лимфоциты). Я читал, что токсины стафилококка вызывают сильнейший имунный ответ активизацией Т-лимфоцитов. Любая инфекция смертельна для людей без иммунитета - ВИЧ инфицированые, пересадка органов и тд. Это может быть и грибок и бактерия и вирус. Нормального человека золотистый не убьет точно, но жизни не даст )).
Читал, что есть исследования, что прием амоксилава параллельно с основным антибиотиком снижает развитие резистентности бактерии - например при лечении хеликобактера параллельно с кларитромицином, стафилококка - цефтриаксоном, оксациллином, ну и другими. Только вот хотелось бы узнать какой препарат есть препаратом выбора при лечении золотистого, мой офлоксацин, который я пил и к которому у него по анализам отличная чувствительность на деле ему как мертвому припарка - он ушел на неделю и воскрес с такой силой, что я от жжения на стенку лез.
Так что однозначно сидит в ротовой полости стафилококк и все отравляет, больше думать не на что. Симптомы все на лицо, прыщи, губы тоже периодически трескаются и кровоточат. Либо другая похожая неопознанная бактерия. Стафилококк золотистый у меня 10 в 7 на языке и 10в 6 в слюне нашли, это при том что когда сдавал анализ у меня не такое сильное жжение было...
Я кстати, еще и глаза лечил, думаю тоже он туда попал, только на посев с глаза я не сдавал, но если сейчас все хорошо, думаю, что он оттуда ушел.
По поводу биллирубина, у меня непрямой 27,9 при норме 21. Сейчас пью корвалол, будут смотреть что у меня, может тоже синдром жильбера. У матери биллирубин тоже повышенный бывает. Может это наследственное...
С антибиотиками лучше поосторожнее. бактерии стали к ним дико устойчивы, не то что раньше, пропил курс и забыл о болячках...
Я думаю, если и лечиться серьезно, то и плюс к этому подход должен быть системный со строгой диетой, без сладкого, спиртного, жареного, жирного, здоровый образ жизни, чаще бывать на свежем воздухе, заниматься спортом, избегать стрессов.
Если уж не хочет уходить по плохому, нужно как то по хорошему с ним договориться, научиться управлять им, тогда может сам уйдет.
Девушке обязательно купите Наринэ-форте, по крайне мере прыщи у меня стали меньше и не так чаще вылезать.
Попробую циклоферон проколоть.
Уж на что был в самом институте стоматологии в Москве, так пожилая женщина стоматолог посоветовала полоскать рот отваром багульника...
Более менее в НИИ стоматологии назначили более менее адекватное лечение, конечно тоже путем проб и ошибок...
Казалось бы Москва...куда все светила медицины делись...ау...
Да, корвалол мне для понижения биллирубина назначили. У меня тоже был предположение что от антимикотиков, я в фев. дюфлюкан пил, а он тяжело влияет на печень.
Да, интерферон мне тоже врач из Киева советовал прокапать 10 дней. Только он рекомендовал рекомбинантный, у лейкоцитарного, который продают во флаконах много побочных эффектов, плюс еще аллергические реакция, а я аллергик, особенно сейчас у меня обострение в связи с цветением и на все проявляется...
Вы какой интерферон начали капать? Я в инете искал рекомбинантный для ротовой полости, нашел какой то реаферон, но в Москве пока его не нашел.
на сегодняшний день отказалась от лекарств ,пью по утрам воду с мёдом, после еды жую имбирь, ещё чай с имбирём и мёдом,да и по советам наших форумчанов ем лимоны и цитрусовые , всем здоровья,хорошего настроения!
А я вот очень люблю лимоны, но пришлось от них отказаться, ухудшало все, горло было раздраженным от них...От имибиря тоже пока отказался...кислое и раздражающее мне сейчас только вредит.
Буду восстанавливать флору пробиотиками и фагами, и диета.
Мне во всех этих "китайских" лабораториях всяких "инвитро", "архимед" ничего не обнаруживали вообще...А вот в нии стоматологии нашли, хотя у них не своя лаба, а они их возят в какую то специальную.
Если у вас каких-то допольнительных побочек нет типо прыщей, то думаю что у вас действительно нет этого стафилококка, причины у всех разные.
Если у вас грибок, то хилак форте вам не поможет никак, там субстраты только таких бактерий Escherichia coli , Streptococcus faecalis, Lactobacillus helveticus, Lactobacillus acidophilus. Лактобацилы вообще не рекомендуют при грибке, т.к. он еще больше провоцируют. Есть хороший пробиотик - биоспорин, он действует на все в том числе и на грибы. Если не найдете ищите его аналог - субалин (он даже с интерфероном) и другие у него есть аналоги типо споробактерин, но биоспорин как пишут намного круче.
Лактобактерин тоже нельзя при кандиде, только при стафилококковой инфекции, я им начал пользоваться как прописали в нии стоматологии (ротовые ванночки), но курс с ним длительный. Скорее всего попробую биоспорин, у него курс 10 дней, как пишут, он помощнее действует, да еще имунку восстанавливает.
Дифлюканы и флюконазолы в нашем случае тупиковые препараты, они действуют возможно на молочницу, но не во рту...
Сухость у меня тоже в рту бывает, слюна пенистая. Особенно когда сладкое поем. Стафилококк тоже сладкое любит, зараза... Читал об этом, что питание должно быть как у диабетоиков...
Меня от сухости спасает геркулес быстрого приготовления на воде.
Еще начал полоскание отваром багульника, он тоже как обоволакивает, но пока эффекта не вижу, посмотрю что дальше будет.
Цитросовые и лимоны, хорошо когда грибок, грибы боятся кислого.
Ну и самое мое спасение это бальзам - весна -плюс, имудон. Правда, временное.
Я пришел к такому выводу, что при стафилококке надо восстанавливает естественную флору ротовой полости.
У меня в анализах соскоба со рта: бифидобактерии - 0, лактобактерии -0. При наличии их стафилококк погибает или уменьшается.
(гемофильная палочка), пишут что часто вызывает бронхит и штаммы гемофильной палочки, не имеющие капсулы, поражают только слизистые оболочки. А я в 2011 болел острым бронхитом.
А что касается лекарств из донорской крови, надежнее использовать рекомбинантные. Не спроста они и стоят в 10 раз дороже. Лекоцитарный дешевый, бери не хочу, а какие последствия...Тоже что и доксициклином, антибиотик за 100 р, а сколько опасных побочек перечислено...все г убийственное стоит дешево....
я делала анализы в гослаб, сама работаю в лаб , правда в клинической, по поводу качества сред я согласна, в платных клиниках покупают самые дешёвые, качество на последнем месте , на первом деньги, потому соглашусь со многими, сдавать желательно в старых лабах, но и там качество может страдать , а лучше подобрать одно место и сдавть несколько раз..., по среднему значению вывести свои результаты..., но и это всё относительно...,
оооох, лечение грибка я вам скажу дело не из лёгких и быстрых, ели подцепили , то надолго , или навсегда , у нас в самаре профессор стоматологии, выпустил целую книгу лечения грибка, так вот , условно можно поделить на несколько этапов 1-убить,2-вывести,3-создать благоприятные условия, 4 заселить , 5 закрепить, на каждый этап предлагаются несколько препаратов,причём при лечении препаратом можно пользоваться в течении 2-3 дней и затем менять , чтоб грибок не успел адаптироваться, я со своим стоматологом нарисовала себе схему и по ней лечилась , но результата не было....
Так что, теперь либо в НИИ стоматологии либо в Габрического ехать после лечения пересдавать, а туда 2-3 часа добираться....Вроде и Москва рядом, а податься некуда. Был в аж в институте стоматологии, там приходит тетенька пожелая цитолог, берет анализ на стеклышко, смотрить в микроскоп и пишет что нашла и хрен почерк разберешь...
В той ветке писали что есть еще всякие центры, типо герпетический центр, институт вирусологии...я туда еще не добрался, на все надо время и деньги...
Причем часто передается через поцелуи преимущественно...
У меня все это началось после встречи с одной дамой летом и орального секса и антибиотиков, до этого был здоров как огурчик, сейчас то в одном месте что-то не так, то в другом... Обычно люди в такой ситуации должны как то себя нормально чувствовать...А тут каждое утро встаешь и все болит, вплоть до болей в мочевом. Причем анализы показывают, что все хорошо вроде...Сколько же в мире заразы стало...и нет ни одного специалиста, который поможет...Даже не знаю, куда копать...
Извините за депрессивное настроение с утра, но такова жизнь...
Я пил похожий комплексный бактериофаг и мне ни жарко ни холодно от него не стало, может только небольшое облегчение.
Попробуйте бальзам "весна плюс". Я им только и спасаюсь, полоскаю 3 раза в день после еды. Он снимает жжение и разводы уходят, но это не сразу, если им полоскать в течении недели. Я им полоскал неделю, к концу неделю язык полностью очистился, но это только временно. Мне точно помогает.
Да, биоспорин и субалин сейчас сложно найти, я нашел по инету только биоспорин.
Мне пока помогает лечение от НИИ Стоматологии - стафилококковый бактериофаг и лактобактерин, делаю ротовые ванночки, держу во рту чуть ли не по 5 мин, потом проглатываю. Еще помогает полоскание после еды отваром коры дуба + корень аира, у них обволакивающий эффект, сухости у меня уже нет. Ну и диета тоже роль играет.
Пока не все исчезло, но стало значительно легче. Через месяц посмотрю, что будет.
Не знаю насколько хороша идея с цефтриаксоном, мне кажется будет только временное облегчение. По мимо него нужно еще какие то пробиотики использовать типо лактобактерина или биоспорина и интерферон рекомбинантный для улучшения местного иммунитета слизистых, а то проколишь, а останется риск перезаражения.
Алексей у вас при обострение сухость во рту появляется?
У меня обнаружился стаффилокок в носу. 10*5. сразу сказали, что пить антибиотики смысла нет никакого, только фаги. вот только предупредили, что если есть хоть какой-то кариес, лучше его вылечить иначе стаффилокок может туда попасть и "притаиться". сказали капать в нос (чем больше тем лучше), если финансы позволяют. и с помощью шприца на миндалины. на языке он у меня не высеивался. ну эт не важо, если есть в носу и на языке тоже будет присутствовать. прописали на 21 день. надеюсь, эт оно.
ребята, кто не работает в офисе, попробуйте спать по 10 часов - у меня все как рукой снимает! пока эффективнее этого ничего не было. может это как-то с едой связано, типа больше спишь меньше ешь. ну хз. например, на праздниках и ела и пила, но высыпалась и все просто идеально было. еще я пила супрастин и тавигил. перед сном по 2 таблы. может и это как-то повлияло минимально. может с сидячим образом жизни связано, но тогда это 100% жкт. короче, вывод только один, если по макс сплю - все уходит.
По поводу кариеса, вот как раз в раздумьях, лечить или не лечить, боюсь осложнений, если вдруг стаф попадет в зуб...Но больше прихожу к выводу что лечить кариес нужно.
Я вот из носа не успел взять анализ, началась аллергия, чихание, теперь бесполезно, т.к. то капаю туда что нить. Но на всяк. пожарный думаю тоже не мешала капать фаг.
Ну меня в чем беда, язык весь в трещинах, причем много глубоких...чтобы стафилококк вывести с языка надо наверно годами пить фаги...и то не факт...все равно где нить да притаится и размножиться...но все таки надеюсь..
Если все эти условия будут соблюдаться думаю, что у всех у нас глоссит перейдет в латентную форму, а может совсем уйдет.
Я пью и фаг и лактобактерин, получше того что было (особенно в первые часы когда выпьешь, подержишь во рут), но круги все равно появляются, иногда обостренно, хотя все равно не так, что-то их останавливает. У меня по разному бывает, иногда с утра встанешь, все плохо, к вечеру улучшается, а иногда наоборот.
Фаги пью неделю по 20 мл 2 раза в день, но прыщи не уходят, сейчас вообще было обострение. Когда пил наринэ прыщей почти не было, нужно будет попробовать делать его самому каждый день, закваска есть.
И все таки вещь хорошая - корень аира и кора дуба, тоже неплохо помогают. Я прополоскал опять багульником для сравнения, но это не то.
А антибиотики могут обострить процесс.
Насчет того можно ли кого то заразить, сложно сказать, если организм ослаблен то да, но не факт что именно глосситом.
Алексей у вашей девушке прям таки глоссит ярко выраженный, со всеми симптомами? или у нее просто прыщи, налет на языке?
да у меня золотистый в носу. на языке, вот уже 3 раз ничего не находят(
схожу с ума, какая-то бредятина... слушайте, если это не кок, тогда либо аллергия, либо жкт. Гор, Вы же писали, что, если питаетесь правильно все проходит...может какая-то все таки аллегрия на продукт? я никогда никого не заразила за 13 лет. кок непотагенная флора, если 10*3. то есть когда он передается, то обычно в такой степени и остается, если иммунитет ок. мы уже обсуждали конечно вопрос с иммунитетом. и еще у меня след. мысли, если со мной ничего страшного не произошло за столько лет, значит все-таки не жкт.. остается аллергия, наверное, ну или кок. только почему же он на языке не высеивается?...
Это не может быть аллергия, я всю жизнь живу с аллергией и язык себя нормально вел.
Я думаю, что глоссит - это следствие приема лекарств (антибиотиков) и помимо всего нескольких факторов: нервы, имунка (по крайне мере у меня так). Ну и жкт думаю что не на последнем месте. Я наблюдал улучшения когда у меня нормализовался стул. Так же в НИИ стоматологии посоветовали лечить кишечник, если есть дисбактериоз.
Alexa, может у вас другие могут быть причины, например в гормонах? Т.к. вы писали, что глоссит у вас начался в юном возрасте. Мне на консультации в институте стоматологии говорили что это частое явление у подростков и беременных в связи с гормональными перестроениями.
Я очень долго думала, что гормоны. Вот только они в порядке кроме кортизовала и ат к тпо (щитовидка), но дисфункции ее нет. а так я пью гормональные, так как были проблемы с тестостероном раньше.
аллергия же может начать по-другому проявляться.
я думала еще сдать кровь только на всю группу витаминов В. да все никак не дохожу. и стогит дико дорого.
короче по гормонам мне сказали, что все в норме.
кариеса нет, так что начинаю фаги
К тому же если внимательно перечитать всю инфу, которая есть о десквамативном глоссите об аллергии там ни слова, в первую очередь указывается вирусно-бактериальная причина (не зря мне нистатин помогал сначала), затем жкт, желч, гормоны, нервы, иммунитет, неправильный обмен веществ.
Из витаминов только б 12 может быть причиной, а остальные роли не играют.
Я думаю если это не бактерии и не вирус, то это жкт, печень, поджелудочная, желч, кишечник . Вот то что описал Игорь как о причине связанной с желчью - это вполне вероятно.
Да и еще глоссит может быть не от чего не зависеть, быть самостоятельным заболеванием.
Я недавно заходил на старую ветку одна женщина 8 лет с ним боролась, как только и где только не лечилась, вылечила пишет весь организм, а глоссит не уходит. Сходите почитайте, очень актуальная информация.
Я вот уже 2-ю неделю пью фаги, начались опять обострения. Так что Алексей прав - излечения нет от них. Адаптировалась бактерия к фагу. Так что если через месяц будет все по прежнему, сдам контрольные анализы. Если ничего критичного не будет, начну спокойно жить, хоть нервная система успокоиться. Буду продолжать правильно питаться, пить пробиотики курсами, восстанавливать здоровье, иммунитет. А так никаких денег не хватит, копать туда не знаю куда никто не знает... Все таки это не смертельно, более менее терпимо, к жжению уже начал привыкать.
Можно попробовать проколоть, хуже не будет...но не факт что глоссит уйдет. У вас есть проблемы с кожей - прыщи, угри, дерматиты?
У меня вот прыщей никогда не было, как сейчас, а вот дерматиты были, но быстро проходили. Читал что у людей склонных к дерматитам тоже может быть глоссит...
Хотя я в своей ситуации больше склоняюсь к приему доксициклина, у него такой спектр побочек начиная от глосситов и эзофагитов, гастритов и т.д. Может вы тоже принимали антибиотики, что-то лечили, там ангину и т.д.?
Если б знал, что такое глоссит и может быть надолго и может быть неизлечимо, то даже бы не притронулся...
Я сейчас тоже теряюсь в догадках, вчера стул опять наладился и сегодня утром на языке затишье, есть улучшения...значит все таки кишечник, а вместе с ним и золотистый активизируется или затихает... Позавчера пил на ночь кефир, так все только обострилось...
Заметил, если пить воду с утра, на ночь, вечером есть овсянку на воде с медом - жди улучшений. Вечером лучше желудок не нагружать тяжелой пищей, мясом например, после 6-ти уже наедатся не стоит.
К тому же на имунку очень влияют стрессы, образ жизни, работы. Я например как перешел на хом-офис (работа на дому), сплошное общение только по аськам, кто не так понял - нервы, стресс и гриппы и бронхиты на этом фоне начались...
Работал в офисе, отлично себя чувствовал, ходил рядом в тренажерку. Ни разу не болел гриппом.
А тут приехал от девушки, здоровый на все 100%, пришел к врачам проконсультироваться, а меня раскуритили на анализы, напугали, у вас плохой имунитет....бла..бла..бла, надо вас лечить, вот вам куча лекарств, антибиотиков и результат - глоссит, гастрит, дисбактериоз.
К тому же анализы могут показать удивительно отличный иммунитет, но человек может себя чувствовать плохо...
Если вы болеете часто значит уже у вас плохой иммунитет.
Насчет заразности, я тоже боюсь...вообще у меня теперь личная жизнь под запретом...
Вопрос конечно надо решать. Но думаю что в первую очередь искать природные способы оздоровления организма - закаливания, спорт. Антибиотики это не выход. Они будут только давать временное облегчение, а потом опять все по новой...Надо все в комплексе лечить.
Хотел узнать такую вещь, кто сдавал общий анализ крови. Сегодня получил анализ повышены сегментоядерные нейтрофилы 64% (30-59) и гематокрит 48, 2 (38-47,5)
У кого нить было что-то подобное? Вообще про повышенные нейтрофилы читал что возможно бактериальное и вирусное воспаление в организме и много всяких страшных диагнозов приводят (в инете наверно лучше ничего не читать)). Но по моему повышения у меня небольшие.
А вот биллирубин у меня вошел в норму)
К тому же на имунку очень влияют стрессы, образ жизни, работы. Я например как перешел на хом-офис (работа на дому), сплошное общение только по аськам, кто не так понял - нервы, стресс и гриппы и бронхиты на этом фоне начались...
Работал в офисе, отлично себя чувствовал, ходил рядом в тренажерку. Ни разу не болел гриппом.
А тут приехал от девушки, здоровый на все 100%, пришел к врачам проконсультироваться, а меня раскуритили на анализы, напугали, у вас плохой имунитет....бла..бла..бла, надо вас лечить, вот вам куча лекарств, антибиотиков и результат - глоссит, гастрит, дисбактериоз.
К тому же анализы могут показать удивительно отличный иммунитет, но человек может себя чувствовать плохо...
Если вы болеете часто значит уже у вас плохой иммунитет.
Насчет заразности, я тоже боюсь...вообще у меня теперь личная жизнь под запретом...
Вопрос конечно надо решать. Но думаю что в первую очередь искать природные способы оздоровления организма - закаливания, спорт. Антибиотики это не выход. Они будут только давать временное облегчение, а потом опять все по новой...Надо все в комплексе лечить.
Хотел узнать такую вещь, кто сдавал общий анализ крови. Сегодня получил анализ повышены сегментоядерные нейтрофилы 64% (30-59) и гематокрит 48, 2 (38-47,5)
У кого нить было что-то подобное? Вообще про повышенные нейтрофилы читал что возможно бактериальное и вирусное воспаление в организме и много всяких страшных диагнозов приводят (в инете наверно лучше ничего не читать)). Но по моему повышения у меня небольшие.
А вот биллирубин у меня вошел в норму)
У меня тоже был такой странный привкус - солено-кислая слюна, небо жгло....Потом когда пропил Наринэ форте, и теперь еще лактобактерин, все эти симптомы исчезли... А вообще я все глосситные обострения у сеяб больше связываю с кишечником. Чаще улучшения бывают когда долго не ем, но бывает и наоборот...начались обострения - жди запоров (извиняюсь)))
У меня гематокрит повышен - 49.7
Палочкоядерные - 9 (выше нормы)
Сегментоядерные - 37 (ниже нормы)
Лимфоциты - 43 (выше нормы)
А какие вы пробовали пробиотики? С пробиотиками тоже сложно угадать, кому то поможет одно, кому то другое.
да, гематокрит у вас значит тоже повышен, но тоже незначительно.
Палочкоядерные повышенные слышал могут быть признаком глистов, вы не проверялись на них?
Причем у меня в конце января анализ был по всем показателям в норме...А сейчас какой то воспалительный процесс показывает, хотя в январе все было аналогично...Может из-за аллергии...
Получил еще результаты по Эпштейну бару (на капсидные, ядерные, vca) igg - везде положительно, а igm отрицательно. Видимо это латентное течение, обострения нет.
Насчет пробиотиков, их нужно не только пить но и держать во рту по несколько мин, эффект может тоже будет нулевой сначало. А вообще пробиотиками лечиться надо длительно, биоспорин рассчитан на 10 дней и дорогой он достаточно, я его купил на всяк пожарный но тоже не факт что эффект от него сразу будет.
Так что смотрите по деньгам и по возможностям. Я пока лечусь лактобактерином, он гораздо дешевле (100-120 р) и по 5 доз во флаконе. За 1000 р, накупил аж на 2 мес. наверно хватит. Эффект от него небольшой но есть.
У меня наконец появился эффект за 2 недели лечения, почти как от нистатина - все чисто было продержалось 2-3 дня, сейчас обострилось немного...но уже хоть жить можно, жжения такого нет...
Юля, что вы понимаете под современным томографом? Компьютерную томографию, мрт? Думаю что полное обследование - это слишком дорого, если что-то и найдут, то это не значит что причина в этом.
Вы знаете я тоже замечал, что когда хорошо отдыхаю, питаюсь вовремя, и самое главное не нервничаю, вообще забиваю на глоссит, начинаются улучшения. И еще чаще улучшения начинаются когда долго ничего не ем и когда проходят запоры. Но это уже жкт, поджелудочная, печень, кишечник. С аллергией я это никак не связываю, ну не может быть вдруг аллергия от всей пиши, вплоть до овсянки на воде, где никаких примесей, глютенов нет. Я могу иной раз булочку сьесть и все хорошо будет. Вот шоколад, кофе провоцируют и еще как, у многих людей даже не аллергиков, после них обострения бывают или язык жжет или щипет небо, это такие продукты сами по себе. Так что мое мнение это не аллергия, а жкт однозначно. Например, поджелудочную лечат голодом, а раз улучшения после голодания, значит все дело в жкт, имхо.
Что касается стафилококка в носу, то если капать в нос, соотвественно вы лечите только нос, на язык это никак не повлияет и улучшений не будет. Надо и туда и туда. Ротовые ванночки можно делать утром до работы и вечером приходя с работы до обеда за 30 мин и ничего не пить и не есть. 2 раза в день, я делаю. Плюс к этому лактобактерин тоже ротовые ванночки или еще какой нить пробиотик, для заселения полезной микрофлоры, чтобы слюна стала вырабатывать лизоцим, которые убивает все патогенные бактерии.
при b2 b6 и b12 может быть
про витамины
Вот дисбактериоз ротовой полости может быть годами и он может это все вызвать.
Моя сестра недавно делала массаж девочке 5 мес. и у девочки тоже глоссит обнаружили. Мама девочки консультировалась с врачами, ей так и сказали "да такое бывает, ничего страшного, это дисбактериоз. К сожалению может быть на всю жизнь, а может сам по себе пройти"
Самое главное как бы этот глоссит себя не вел, обострялся сильно или не очень, он никогда не перерастет в что-то плохое. Никогда! Есть факты. Можно посмотреть нашу старую ветку с мнением людей которые живут с глосситом уже несколько лет. Все живы и здоровы.
Алекса, вам тоже уже переживать и копаться в этом не стоит, раз за столько лет ничего не изменилось и с вами ничего не случилось. Я перерыл кучу инфы людей в инете, разговаривал со специалистами, эта хрень может действительно сопровождатся всю жизнь и причину мы можем не найти, т.е. оно может быть просто без причины - наследственный факт.
Так что я решил как только закончу свое лечение, сдам анализ на стафилококк, если все будет в норме, копать дальше не буду, смысла не вижу, прогноз все равно благоприятный. А то это уже не жизнь будет. Забить на него надо и он пройдет. ))
всем привет!!!!
сегодня вновь была у профессора стоматологии, назвал 2 причины глоссита - 1-нервозы,2-жкт,а в нём хеликобактр, и повышенные лимфоциты в крови связал с хеликом, ну вообщем назначил лечение хелик, плюс цитраль полоскание , затем уфо 5 на язык, холисалом мазать,хлорпелинт ,возможно исказила написано не понятно, тоже полоскание, да ещё предложил лечение азоном, вроде или азотом, но это надо к ним ездить каждый день , для меня далеко,хеликлечение это де-нол,клацид,и бактистатин,трихопол, всё это лечение на 3-4 недели , после того лечение минеральной водой.
но я ещё хочу съездить к светиле в гастроэнтерологии на неделе , что там скажут а затем уже начну лечение.
Да , вспомнила, один из врачей категорически запретил есть мороженное , там много замороженных бактерий всяких, плюс ещё оно холодное это дополнительный стресс для нашего языка, а я его до последнего момента ела ну не в кг , но много.
Но вы вроде как пролечили хэликобактер.
Смысл мазать холисалом язык не вижу, я мажу только в крайнем случае, когда есть рана, лучше пососать имудон, лизобакт или полоскать травами или бальзамом для полости рта. Помню на начальной стадии глоссита мазал язык холисалом, он дико щипал и еще больше раздражал язык.
Юля, зачем вам делать мрт всего организма? если болит горло и причина жкт. Делайте конкретно то что болит или беспокоит и проконсультируйтесь в врачом. К тому же мрт отдельного органа это не копейки стоит, а организма в целом наверно тыщ дцать. Безумная идея, абсолютно.
Что то народ нынче пошел чем дальше тем замороченней))
Проверить жкт можно и другими способами, например узи, анализы и т.д. гораздо дешевле и оптимальнее. Зачем делать дорогостоящие процедуры которые в результате ничего не дадут?
Просто профессор не профессор, но врачи нынче пошли...назначают для добивания организма антибиотики, чтобы людей залечить и чтоб они еще раз пришли, и раскрутить еще больше на бабки. Т.е. не порять клиента. Поверьте антибиотики еще больше будут провоцировать ваш глоссит и надолго.
У моей девушки его нигде во рту не нашли даже после укола дексометазона, который отключает иммунитет. Симптомы усилились, но он не был обнаружен в ротовой полости. Но на лице лезли прыщи, на ногах фурункулы. Где - то он есть. У меня нашли во рту. У меня бывают периоды ремиссии, когда можно жить и практически его не замечаешь. Но в некоторые дни просто невозможно терпеть!
Жанна, сдайте кровь на хеликобактер, есть еще дорогой уреазный дыхательный тест - порядка $70. Дешевый хелик тест не делайте - это фейк. Хеликобактер может вызывать глоссит, я знаю одну женщину, у которой он вызывает огромные проблемы с ЖКТ. Но не пейте антибиотики без результатов анализов! Если захотите самый точный тест - сделайте еще дополнительно ФГДС с биопсией слизистой с нескольких участков желудка и исследованием на хелик. Если у Вас его найдут - НЕ ПЕЙТЕ антибиотики сразу!!! Есть разные схемы кларитромицина с де-нолом, амоксициллином. Но курс должен быть не менее 15 дней!!! Он очень быстро вырабатывает устойчивость к АБТ - если Вы пропьете клацид или другой макролид 5-7 дней он у Вас выработает резистентность к любой последующей АБТ!!! Почитайте форумы, отнеситесь к этому серьезно, не доверяйте слепо врачам - на их совести не одно испорченное здоровье. Хороших спецов в своей сфере очень мало!
её назначения- маалокс,нормобакт,бактистатин,стрезал
через месяц сделать хелик тест и снова на приём. начала лечиться по её назначениям ,сегодня второй день ,результаты пока слабые
спасибо огромное за грамотные совет,думаю действительно сделать фгдс с биопсией и тестом.
а вы хелик тест делали только по крови? это ерунда , нужен тест с фгдс., а профессор, вообще до смешного, позвонил по телеф гастроэнтерологу и спросил у него- чем они любят лечить хелик ,вот и назначил , то что я написала выше, поэтому я решила ехать к гастроэнтерологу и не начинала никакого лечения
У знакомой женщины с хеликобактер боли были и т.д., там явно. У нее и кровь показала сразу хелико и потом ей делали тест.
У меня другие причины, бактериальная - стафилококковая, дисбиоз кишечника, печень, ну и возможно поджелудочная, т.к. на кт была увеличена. В последнее время стал чаще замечать что реальные улучшения когда долго ничего не ем, особенно если не есть долго после ротовых ванночек фагом и лактобактерином улучшения значительные убирается все на 90% и язык заростает сосочками. А фаги все таки помогают, недавно обострение было на кончике, стоило подержать фаг во рту, все эти откромленые кружочки затухли и на след. день ушли совсем. Видимо фаги действуют не сразу и местно. Но конечно трудно сказать что будет после прекращения лечения...
да , и мне фаги помогают, но только перестаю принимать всё вновь...
И я так понял лечение фагами длительное, жесткая диета должна быть. Я помню стоило сьесть банан и все понесло...
Юлия, фаги в Москве стоят 700-1100 р, я последний раз брал за 800 р.
В диете ничего сложного нет. Главное ничего сладкого, жирного, кислого, очень соленого, капченого. Утром натощак выпить стакан/полстакана теплой воды за 20 мин до завтрака. Чай сразу после еды не пить, только через час. До еды за 20 мин всегда должен быть стакан чистой воды. Из фруктов не ем свежие яблоки, цитрусовые, бананы. Из овощей не ем свежие помидоры, лук. Моринованные тем более не ем. Из молочных продуктов все умеренно, я ем только сыр и творог.
Юля, в диете все индивидуально, в зависимости от того какая у вас предположительно причина. Но так если не знаете, я бы рекомендовал диету стол№5 самое оптимальное.
Занимаюсь кундалини йогой, хочу пойти на плавание.
может что-то новое можно найти
у меня явно ухудшения после еды. я давно уже писала и Гор подтверждает, что если не есть долго все сглаживается.
у меня раньше был хелико по биопсии причем ++. не знаю, что это значит
а по крови делала в прошлом году. все ок.
может и стоит еще раз сделать
Alexa, а вас желудок беспокоил когда был обнаружен хелико?
Не, я не готов к таким обследованиям, т.к. гастероскопию плохо перенес, не хочется лишний раз насиловать пищевод...
пила колипротейный не помог, а потом комплексный результат не сразу и как только перестала принимать все снова,вот на консультацию поеду через месяц и спрошу доктора ,по поводу стафилококкового..., а пока лечение назначенное гатроэтерологом показало первые результататы.,
У меня глоссит начался после стресса, никакого лечения я до того не принимала
последнее лечение, где стрезам фигурирует? это седативное, успокаивающее средство. или все таки стрезал?
Стресс и у меня тоже был, на работе изрядно трепали нервы в течении года...Конечно все это садит имунку и жкт. Больше всем позитива!
стрезам, но... я пью всё что назначил гастроэнтеролог кроме него,так уж получилось , что в аптеке в наличии не было ,заказали через пару дней подъехать надо было , а у нас всё дела ...., но эффект от лечения есть , вот уж не знаю на какой период., завтра подключаю стрезам.
а по поводу горечи во рту - может печень.....
мне инфекционист рекомендовала для профилактики эсливер и расторопшу по утрам около месяца, но после этого похудаете однозначно от 3 до 10 кг, в зависимости от веса.
Последний раз был у гастроэнтеролога мне назначили для профилактики тройчатку эвалар, урсосан, бактистатин. От урсасана стал болеть правый бок - бросил, хотя отзывы об этом препарате хорошие.
Жанна, вам гастроэнтеролог назначил 2 пробиотика, они благотворно влияют и в частности подавляют патогенные бактерии стафилококки и стрептакокки. А вот по поводу маалокса слышал, что он только заглушает симптомы.
Да еще такой вопрос определяли ли вам кислотность?
Куда пропала Оксана? Отпишитесь как там Ваши исследования и анализы )).
Прыщи у меня все равно лезут, но их уже немного, но вылезают и больнючие. Вот и не знаю к кому дальше идти: к дерматологу, инфекционисту...?
Я уже писал что у меня в 15 лет были ужасные фурункулы, поработал на практике в питомнике и пошло поехало. Говорили все что будут делать переливание крови, а на деле помогли антибиотики и витамины,лежал в больнице неделю.
Насчет вирусов я тоже стал сомневаться. С вирусом ВЭБ который у меня нашли живут без глоссита, хотя хз...Думаю что это если не стафилококк, то жкт. Как у вас с жкт? Есть ли гастриты, гастродоудениты? Как говорят гастриты тоже сложно лечить, они переходят в хронику и периодически обостряются...
Сегодня целый день мотался, не ел с утра и опять язык чистый, немного правда пощипывал, но стоило посмотреть что там, а он почти идеальный, при этом фаги даже применял...
Также консультировался у знакомого врача уролога-андролога сегодня, он сказал восстанавливать флору дальше и имунку, прыщи могут быть из-за этого и обострение стаффа тоже, дисбиоз слизистых.
Вот думаю скорректировать диету при гастрите, но не знаю свою кислотность, думаю что повышенная, т.к. от кислого порой воротит, кефир как-то выпил от него еще хуже на языке стало, заметил что хорошо от чая с молоком)
Так что жду Ваших результатов! Ну если не получиться копайте в сторону жкт, кишечника. Я думаю что 50% бактерии и 50%жкт. Хотя заразиться стафом я вполне тоже мог, в прошлом году болел ротовирусом раза 2, было 2 алкогольных отравления, плюс оральный незащищенный секс...ну и антибиотики добили...
Оксана, поддержу Алексея, не лечите уреаплазму. У меня была в сентябре похожая ситуация. Сдавал анализы на зппп, нашли игг вк крови уреаплазмы, микоплазмы, цмв, веб и Дебилы-врачи (больше никак их назвать нельзя) назначили мне 2 сильных антибиотика - доксициклин 7 дней и суммамед 6 дней. Суммед очень сильный антибиотик его пьют при орви всего лишь 1-2 таблетку. Затем назначали также трихопол, сульфадомитоксин, ну и всякие линексы, эссенциале типо для восстановления флоры. Так вот через месяц а может меньше после антибиотиков я получил этот глоссит.
Так что ни в коем случае не лечитесь тем что вам назначили...Т.к. потом к глосситу будете лечить еще и урогенитальный зуд и проблемы со слизистой влагалища. Если не уверены, проконсультируйтесь у нескольких врачей если нет знакомых, т.к. мнения будут абсолютно разные.
Но лучше ни к кому не ездить (только выброс денег) забить на лечение уреаплазмы вообще, не иди также и по моим стопам....
Лечить стафилококк можно по той схеме что мне прописали из НИИ стоматологии (писал выше), т.к. фаги и лактобактерин ротовые ванночки, соблюдайте гигиену рта, соблюдайте срогую диету, ни в коем случае спиртного, сладкого, кислого, капчоного. Лечение будет работать если будут соблюдаться все условия. Я тоже периодически нарушал диету, поэтому все обострялось, но уже не так сильно, но лечение помогает.
И еще занимайтесь спортом, ходите на фитнесс или йогу, гуляте почаще на свежем воздухе, режим дня и питания тщательно соблюдайте. Если хотите избавится от глоссита меняйте срочно образ жизни и привычки. И как сказал Алексей - ждите!
Может еще попробвать голоданием язык лечить? Конечно, не до фанатизма, а так 2 раза в неделю и в первой половине дня и после 6-ти ничего не есть, пить только воду. После простой минеральной воды отличный результат.
Конечно до такого чтобы лежать и мучаться не доходит у меня, даже при обострении, как бы все терпимо. Было как то раз очень сильно, но я поел сладкого или острого чего то, у меня все провоцирует пища...
Вы как питаетесь? Придерживаетесь ли диеты? Вот думаю может нужно соблюдать строго стерильность, щетки дезинфицировать в кипятке или это ничего не решит...?
Алексей, а как давно у вас глоссит?
Алексей, да у вас точно не та ситуация. Как я понял, глоссита с "кругами" сейчас у вас нет? Только налет, стоматит, сильное жжение?
К сожалению у меня глоссит не уходит хоть тресни, питаться как раньше не могу, жареное, перченое и т.д. моментально обостряют язык. Лучший вариант вообще ничего не есть, но это невозможно. Скоро пойду к другому гастроэнтерологу, посмотрим что он скажет...
Оксана, тут сложно сказать от чего именно, возможно жкт, а возможно пища просто раздражает слизистую языка питает стафилококк и прочие бактерии, я читал описание десквамативного глоссита в википедии, там есть такое предположение. У гастроэнтеролога я уже был, назначила лечение - не помогло, глоссит стал затихать только от стаф. фага и лактобактерина (что мне порекомендовали из нии стоматологии). Так что тут сложно судить из-за чего и почему... Скоро пойду к еще одному гастроэнтерологу посмотрю что скажут.
Я тоже читал многое в инете, различные схемы лечения, с фурацелином еще не пробовал. Пробовал как раз масло шиповника, но увы трещины не зарастают от него)) только зубы окрашиваются в оранжевый цвет. Трещины теперь с нами на всю жизнь, но это не так страшно, как эти пятна...
Ладно, все скорейшего выздоровления!
А я сегодня был как раз у иммунолога в институте иммунологи в Москве, говорил по поводу языка и помимо языка у меня проблем полно в организме из-за этого дебильного лечения антибиотиками.
Сказали мне сдать анализ на иммунограмму и интерфероновый статус, т.к. моя старая иммунограмма со "слабым" иммунитетом оказалась липовой, очень противоречивые там показатели по мнению иммунолога, такое ощущение что эти доктора-убийцы специально подделывают анализы...Были бы у меня связи и деньги с большим удовольствием подал бы на них суд, сколько денег я уже на все это лечение трачу...Лано Бог их накажет, обязательно.
Так что посмотрим что покажут анализы, если есть какие отклонения то назначут лечение. Показывал язык, сказали больше похоже на грибок, но при стафилококке тоже бывает налеты..
Таблы точно не помогут. Пробовал вчера полоскать фурацилином только обострил все. А все так хорошо было после фага и лактобактерина. Так что пейте лучше пробиотики и ждите. Все пройдет, пройдет и это!
Кстати, мне тоже назначили анализы на иммуноглобулины A, M и G, первичную иммунограмму с ОАК, плюс интерфероновый статус. Я все уже сдал, кроме статуса, его сдают в определенные дни и дорогущий анализ. Мне тоже иммунолог сказала лечить жкт, дисбактериоз. Так что тоже буду ждать что покажут анализы.
Амоксиклав вообще непонятно на каком основании вам назначили. так что правильно, меняйте гастроэнтеролога.
факи не помогают вообще. уже их месяц наверное принимаю. Гор может действительно жкт? не ем и все утихает. даже начинают трещины сокращаться. когда ем все что угодно, высыпаюсь и т.д. тоже проходит. с другой стороны, когда клотримазолом поливала язык тоже самое, сначала весь опух, а потом разгладился. и так 4 дня был идеальным. вот и гадай. хотя если бактерия или грибок, то передавался бы. а у мужа ничего нет. имуноглобулины сдавала. все гуд. наверное сдам воздушный на хелико. все таки его находили. может недолечилась... знаете, я думаю тут че то другое. хелико у многих, гастриты, дуодениты, печени и т.д. стаффилококи тоже у многих. но почему-то проблемы с языком у единиц. может действительно психологическое... а еще кто-то писал про позвоночник, может какое-то шейное искривление? точно ничего серьезного, так как многие с этим уже годы.
Я вчера шерстил инет у многих после лекарств или антибиотиков появляется глоссит, но что характерно чаще он быстро проходит в течении месяца...хотя кто-то пишет что и года 2 уже с этим живет.
Глоссит может быть и от травмы, я после антибиотиков хорошенько обжог язык едой и прикусывал, до этого был подозрительный белый налет, возможно я подцепил стафилококк и после травмы от него воспалился язык...Психологическое состояние тоже играет роль, были моменты когда после длительных поездок язык был в хорошем состоянии. ЖКТ, желчь тоже вполне вероятно, но конечно не у многих все отражается на языке. У меня язык складчатый говорят благоприятный для глоссита...
Все бы ничего, но пугает факт, что от этих разводов образуются трещины, какие то зарастают, а какие то разрываются очень сильно, страшно что язык разрушиться...Если б разводы были и проходили, не разрушая ткани языка, тогда можно было с этим жить. А так действительно страшно думать что будет дальше...
Шейный хандрос у меня был, но это вряд ли от него, хотя хз...у многих людей он есть, у кого его нет, сейчас специфика жизни такая работа-компьютер-интернет- дом-компьютер-интернет))
Я выделяю такие причины:
1. Дисбактериоз полости рта от приема лекарств/антибиотиков
Вот есть интересная ссылка с рекомендациями и схемами лечения http://www.disbak.ru/php/content.php?id=1383
2. Травма языка
3. ЖКТ, паразиты, хелико, гастрит, желч
4. Иммунитет
5. Стресс
Когда ничего не ем, пью много воды минеральной - язык очищается лучше чем от фага и зарастает. Заметил что от овсяной каши на воде с медом улучшения, потом от растительного масла с бородинским или черным хлебом тоже хорошо.
Если уж не иммунитет, ни стресс, ни травма, и стафилококка больше не найдут, то это точно жкт.
Дело начиналось так - кушал рыбу, проколол ненароком косточкой язык. Ну дело такое..через пару дней на месте прокола появилая красная точка, с виду как будто сильно прикусил язык. Через неделю все это переросло в округлую бляшку, розового цвета. Внутри этой вот округлости все розовое, сосочков языка нет, а вокруг ранки воспаленные красные сосочки языка. Бегал по стоматологам, одни говорят афтозный стоматит, другие говорят ничего страшного, третие говорят десквамативный глоссит. Был у гастроэнтеролога, глатал всякие зонды, обнаружили хрон. гастрит и недостаточность кардии. Рана на языке все время растет, ей уже больше месяца, в последнее время рост остановился. Внутри ранки уже есть сосочки, но они воспаленные, большие. Мазал разными мазями, солкосерилом, холисалом и еще чем-то, полоскал и содой и зверобоем, пил антибиотики азитромицин. Ничего не помогает. Для елудка принимаю чейчай омез и еще лекарство - метоклопромид или как-то так, названия не помню. Подскажите, вы уже люди опытные, что это у меня может быть и к кому обратится? А то беспокоит жжение этой язвочки ну и ее долгосрочность??
Поначалу я тоже увлекалась антибиотиками, но они как у многих, давали временный эффект, на время их приема- это бредовое решение, также как и разные фаги. На это тоже денег усадила немало.
И про ФАНТАСТИКУ хорошо сказано.
У нас у всех симптомы как я понял разные: у кого то налет, у кого-то разводы и пятна, то бишь десквамация.
Я закончил лечение фагами, продолжаю применять лактобактерин. Были периоды когда язык полностью был в идеальном состоянии, но периодически обострения происходят в виде 2-3 пятен, которые через 2-3 дня проходят, потом опять вылезают.., вообщем пока полного излечения не происходит. Но лучше чем было 3 месяца назад, когда на язык было страшно аж смотреть...
Так же продолжаю пить почаще воду, после чего улучшения сразу видны. Сейчас уже не пойму, теперь улучшается когда поем)) Думаю, что это все таки жкт, стафилококк как следствие убитой флоры...
Алексей, тоже интересно узнать как ваше лечение? Меня до сих пор мучают прыщи...
Мне по поводу повышенных титров igg вируса ВЭБ только мило улыбнулись в институте иммунологии и сказали забить на него)).
Я все теряюсь в догадках от чего точно возник глоссит, думаю что все таки антибиотики, но за месяц до них был и оральный секс, где я вполне мог подцепить стаф. Также думал по поводу гонореи, когда у меня пятна кровоточили во время аллергии. Но симптоматика там другая - воспалилось бы горло, температура была бы под 40. К тому же гонорею я бы уже давно убил этими же антибиотиками...так что наверно все таки они послужили причиной.
Сейчас уже легче после пропитых пробиотиков, фагов. Но пятна до конца не излечиваются, все равно появляются. Было недавно когда все затихало когда ешь, а теперь опять все хорошо когда долго не ешь. Причем когда много пьешь воды, язык становится идеальный, обострение затихает.
Тоже хочу сдать анализ на посев, только наверно через 2 недели, чтобы наверняка было ясно, что со стафом, остался он или нет. Хотя прыщи меня уже достали. Причем утихают после приема ванны.
По поводу вашего лечения, тоже очень надеялся, что аутогемотерапия+цефтриаксон помогут. Хотя тут был на одном форуме по поводу прыщей на фоне золотистого, народ тоже говорил что применяли эти методы и был только временный эффект либо нулевой. Там тоже все в тупике...
Я думаю что проблема не в том, что не знают как этот стаф вылечить, просто раньше штаммы легче лечились, а теперь они постоянно мутируют, устойчивы даже к самым сильнейшим антибиотикам, а альтернативу пока не изобрели...
раз так все на еде завязано, то может все таки жкт или аллергия? я знаю, вы не очень к ней склоняетесь, но уж больно ее напоминает... когда у вас улучшения от еды, вы ту же самую пищу едите, как обычно? или какой-то продукт исключаете? повспоминайте, отследите. у меня тоже самое что и у вас. один в один.
Alexa, нет еще раз повторюсь, не может быть аллергия от одних и тех же продуктов. Был на нескольких диетах - он все равно вылезает, от любых продуктов))) Хотя недавно был у друзей ел все подряд и жареное и соленое и все отлично было. Точно знаю что обостряется от сладкого, но как известно стафилококк очень его любит.
Хоть я и аллергик но например цитрусовые я нормально переносил всегда, вообще любую пищу в целом.
Вы конечно можете провериться на аллергию, но не забывайте что у нас разные причины могут быть и что у меня находили стафилококк золотистый на языке в огромном кол-ве, который очень хорошо может реагировать на пищу и вызывать воспаление.
По поводу жкт, сегодня был у гастроэнтеролога, которого мне порекомендовали, он сказал что скорее всего из-за застоя желчи.
Вы вспомните может у Вас тоже все началось после приема антибиотиков?
Я не вижу больше выхода, кроме как смириться...да жизнь какая-то неполноценная получается, согласна, но если не приносит особого дискомфорта кроме как эстетичсекого, ну и че теперь быть в панике?
а вот приодолеть это с поднятой головой!!! хватит этот язык кормить уже своими же эмоциями? мы ж сами его и подпитываем, в смысле разрушаем своим негативом. придется его полюбить вот таким, ну или хотя бы забить. у кого-то ноги кривые, они же так не убиваются... хотя они выпрямить их в наше время могу. штыри и вперед. короче над собой скорее нужно будет работать...
кстати, все ли сдавали на гормоны?
Хотя для меня этот факт тоже под вопросом. Но если сопоставить побочные эффекты антибиотиков что они вызывают гастриты, глосситы, дисбактериозы, эзофагиты и т.д. То глоссит уже как последствие АТБ более реально чем аллергия или гормоны (в моем то возрасте далеко неподростковом)). Я уже написал выше какие возможные причины я выделяю и стаф как дисбактериоз ротовой полости на первом месте.
Спасибо что успокоили по поводу трещин. У меня много трещин еще с рождения, новые действительно зарастают, но потом опять по новой...) Но мне уже пофиг, эмоций таких ярых уже нет. И даже смирился, если честно копать надоело, на все нужно деньги, консультации, анализы и т.д. а жить то когда будем? Думаю все само пройдет)
Глистов почти вывела. Перед последним приемом антибиотиков был обнаружен в слюне Staphylococcus epidermidis. Ела антибиотики, и в нос капала антибиотики и в рот. Улучшений никаких, язык огромный, щипит, трещины, разводы, тонзиллит на месте. Желудок болит. Больше в ближайшие пол года пить ничего не буду.
А теперь правильно дисбактериоз у вас во рту, состояние языка ухудшилось.
У меня в слюне золотистый стаф. обнаружили в огромном кол-ве, и то в НИИ стоматологии назначали фаги и пробиотики. Сейчас не лечат дисбиозы во рту антибиотиками, если только в крайнем случае генерализованном. А так на антибиотиках придется всю жизнь мучаться с языком. Мы уже эту тему тыщу раз тут перетерли.
Глистов выличили - отлично. Хотите чтобы с языком было все отлично, восстанавливайте флору, жкт, лечите желудок.
Наконец получил новые анализы по иммунограмме, у меня там все отлично, только иммуноглобулины по слизистым повышены, но это означает что организм борется с простудой какой-то, т.к. у меня было гриппозное состояние на фоне аллергии на цветение, как сказала имунолог, так что никаких иммуномодуляторов мне пить не надо)
Что касается языка, то иммунитет тут точно не причем.
Я читал на том форуме, что все сдают анализ на стерильность крови, там показывает есть ли стаф или нет.
Я тоже задавался вопросом почему глоссит у единиц, видимо такая предрасположенность есть в нашем организме. У меня с детства складчатый язык и как мне сказала стоматолог, что такой язык благоприятен для глоссита.
Аллергия тут вряд ли может быть, всю жизнь едим, пьем, почти одни и те же продукты и все нормально, а тут бац вдруг аллергия началась. И как отслеживать продукты, я буквально жил только на овсяной каше и воде, пробовал гипоаллергенную диету, и все равно глоссит появлялся хоть немного, но все равно он есть.
Я больше верю в то что это кокки или жкт, желчь. Любой стресс провацирует жкт, желчный пузырь на неправельную работу, выделять желчь, когда мы едим что-то, желчь начинает активно выбрасываться в желудок, кишечник, вот и проявления на языке, это может спровоцироваться запросто.
А кокки при приеме пищи начинают питаться и обостряют воспаление на языке.
Если б это была аллергия то любая таблетка от аллергии нас давно бы вылечила, либо избавила от симпотомов. Вот была у меня аллергия от гепобене (сыпь на руке) принял кларитин и через час все прошло.
Так что это либо это бактерии, грибы, либо жкт, другого быть не может, это мое имхо.
Да, дорого, сам еле укладывался...У меня результат более менее хороший был через 2 недели, попробуйте 2 недели, если сдвигов никаких не будет то бросайте, не тратьте деньги.
Я сейчас только полоскаю травами, бальзамом весна-плюс, диету уже начал расширять, стал есть сладкое, тк. уже от моего вида все шарахаются - 53 кг , кости и кожа... На языке правда не айс из-за такого расширение диеты, но что делать, либо доводить себя до истощения а языку это ничего координального не даст, либо нормально жить питаться и забить на язык.
Вы, Гор, человек упорный, это очень хорошо. Сейчас Вы повторяете многие моменты, которые я совершал пару лет назад. Я также ограничивал себя в еде и похудел килограмм на 7. Народ также от меня шарахался, думали, что я совсем больной. Потом я также пробовал есть все подряд, понемногу. НО ни ограничение в еде, ни поедание всего понемногу не принесли результата.
Что сейчас приносит результат(уже 2 месяца без язвочек и слущивания эпителия на языке).
1) Увлажнение слизистой оболочки носа обычными спреями для увлажнения(а то ЛОР сказала, что слизистая очень истончена и находиться в постоянном воспалении)
2) Выбор продуктов(например мой организм хорошо реагирует на мясо, творог, орехи,сухофрукты, хлеб, каши,вареные овощи типа картофель, кабачки, цветная капуста, морковь, свекла). Плохо реагирует(язык щипит) на другие овощи(типа белокочанная капуста, пекинская капуста), многие фрукты, все сладости(сахар, пирожные, шоколад), яйца, и все то, что не рекомендуют при диетах(газировка, жареные блюда, кофе и т.д.)
В общем как уже писалось много раз, правильное питание(для каждого из нас свое) должно стать НОРМОЙ жизни, а не ОБУЗОЙ.
Я также противился этому, не соглашался с этим, боролся с этим. Говорил себе, что это за хрень такая. Вот мои товарищи едят что хотят, пьют, что хотят и НИЧЕГО им не делается.
И вот недавно настал определенный возрастной момент. И что я вижу и слышу. Несколько товарищей мучаются с желудком и изжогой. Другой два раза уже лежал в больнице, у него выходят камни. Третий пьет всякие таблетки, то от холестерина, то протекторы печени всякие.
Так что, думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь.
У меня тоже есть бескаменный холецистит, сладж в желч. пузыре, гастроэнтеролог прописал урсосан на ночь и хофитол, рутацид. урсосан пить 3 мес. Все эти таблетки мне уже реально надоели)) к тому же хофитол обладает мочегонным действием для моего организма, неприятные ощущения в мочевом, но без него от урсосана болит правый бок.
Вот сейчас думаю может бросить пить эти таблетки, само все выйдет? Я уже полгода не пью алкоголя, не ем жирной пищи и острой. Узи сладж в желчном у меня не видит, а на КТ оно есть. Вот и не знаю что делать, КТ делать тоже не могу, это дорого.
Когда у меня с языком было все хорошо, я питался 3 раза в день, пища была низкоколорийная, нежирное мясо, рыба - на пару, каши (гречка, овсянка) молочка в небольших количествах. Т.е. взял пример питания взял из диеты для гастрита с повышенной кислотностью. Хотя я не знаю какая у меня точно, но по симптомам больше похоже на повышенную кислотность (не могу много есть кислых продуктов, изжога, отрыжка). Но вес только убывал, в желудке постоянное чувство голода.
Потом решил добавить фруктов (бананы, абрикосы), побольше молочки, творога, сахар. Ну и язык облез моментом, разводы появились новые. Но зато в желудке все хорошо стало.)) Вот и не знаю что делать, как питаться на самом деле полноценно. Одно лечим, а другое колечим...
Одного питания думаю мало и вот почему. На протяжении уже 1,5 лет я старался питаться ПОЧТИ правильно(после начала глоссита ).
Сейчас у меня сформировалось несколько правил поведения:
1) заменить сладости на сухофрукты, т.е. фруктозу(изюм, курага, финики и т.д.) Можно мед. Все есть без обжарки в вареном и запеченом виде.
2) следить за сухостью слизистой носа. Орошение спреями, можно и просто водой несколько раз в день. Это может быть моя особенность. Но за последние 1,5 месяца у меня не стало зеленых выделений и бывают дни, когда даже не образуется обычная светлая слизь, которая меня уже достала на протяжении многих лет.
Я подозреваю, что именно из-за постоянного воспаления внутри носа(ринита) болезнетворные микроорганизмы легко проникают через слизистую и даже строгая диета не дает результата.
3) Опять же моя особенность. Я уже писал еще на предыдущем форуме, что подорвал нервами себе сон. Поэтому сплю очень неспокойно. Для улучшения сна начал принимать вечером валериану или пустырник.
4) Сплю на горочке, т.е. с подложенными под голову и спину одеялами и подушками, чтобы избежать ночного рефлюкса.
Да, еще ЛОР мне посоветовала курсами пить аевит и аскорутин и в нос назонекс. И НИКАКИХ антибиотиков из-за слабой слизистой на которой могут паразитировать бактерии(это ее слова).
Питаюсь 5 раз в день
1) Утро. Вареное яйцо или каша кукурузная, геркулес, пшеничная на молоке или творог со сметаной но без сахара, хлеб,сушки или печеные булочки, пирожки с ревнем, яблоками, ягодой и т.д..
2) Обед. Гречка или рис или картофель или цветная капуста с отварным мясом(говядина, свинина, кролик, баранина, курица) или рыба.
3) Полдник. Печенье типа галеты или сушки или хлеб с чаем или кефиром.
4) Ужин. Овощной суп(на воде, но не на бульоне) или суп с рисом, макаронами, иногда с капустой.
5) Ряженка с печеньем.
Чай пью часто с сухофруктами, редко с медом. Орехи. Ем вареные овощи(свекла, морковь, картофель) с ОЛИВКОВЫМ маслом смешанные или по отдельности. Из фруктов бананы,яблоки,абрикосы, но не часто. Из свежих овощей огурец, капуста, помидор, но немного.
А также ягоды типа черешня, клубника, смородина.
НО, как только съем ягод больше 5-7 или пару помидор, то язык уже щипит, если больше то начинает уже щипать горло. Очевидно, сок раздражает слабую слизистую.
НЕ пью уже года 3(только раза 3 в год по большим праздникам).
НЕ курю уже лет........много.
Кто то скажет БОЛЬНОЙ или ПОМЕШАННЫЙ, да нафига такая жизнь. Наверное для них так, но так как других не исправить, а себя можно, то все ОК. Тем более они не понимают, какое у меня состояние было раньше, а какое сейчас. Но мне ведь от такого ПИТАНИЯ и поведения НАМНОГО ЛУЧШЕ. Я то себя помню.
Я читаю сообщения, всех остальных и Ваши в частности... Везде одно и то же, замкнутый круг, куча врачей, не понятно что за причина болезни, эти бесконечные анализы, трата денег, результата нет,вечная депрессия, надежда сменяется отчаянием, мы теряем веру в себя!!! Я сам иду по этим кругам уже год... Моё терпение закончилось! Я сказал себе твёрдо,что больше не пойду ни в одну лабораторию, не стану пить чёртовы таблетки! Я себя просто за волосы буду тащить на стадион, бегать до изнеможения,упорно заниматься цигуном, если не будет помогать,пойду ва банк, начну 21 дневное голодание... Что угодно,но только не наша традиционная медицина! Давайте будем поддерживать друг друга,не зацикливаться на болезнях,когда кому то плохо, будем созваниваться по скайпу и говорить о чём то хорошем! Оксана,я буквально физически почувствовал Вашу боль и отчаяние.... обязательно напишите мне в контакте, я как смогу постараюсь Вам помочь!
Я так понял, что у вас тоже десквамативный глоссит, судя по описанию, как у меня. Да, самое неприятное - это пятна, слущивание эпителия, жжение. А как давно у вас глоссит?
2 мес без пятен - это очень хороший результат.
У меня пятна лезли постоянно даже когда питался 3 раза в день, с периодическими голоданиями. Лечение лакто и фагами под конец дало существенный результат, язык весь очистился, но не надолго, потом все заново пошло. Да еще у меня не только пятна, но и облезает язык полностью.
Согласен, что нужно следить за сухостью слизистой. Антибиотики попортили мне почти всю слизистую, кроме носа, слава Богу.
Все обостряется когда на языке появляется сухость. Я сейчас также полоскаю травами в основном хорошо помогают багульник и корень аира, они обладают обволакивающим эффектом. Ромашка и колендула помогали сначало, а потом даже хуже от них стало.
Согласен что глоссит так просто не уйдет...либо уйдет совершенно случайно. Большую роль играют стрессы, нервы. Когда я например в хорошем настроении, то и глоссит затихает, даже не смотря на то что бывает сьем не совсем подходящую пищу.
Так же заметил когда нарушается сон то и на языке плохо.
А я на горочках спать не могу, считаю что главное спать так чтоб было удобно и спокойно.
Еще хотел бы узнать, вы спортом занимаетесь и каким?
По поводу традиционной медицины, тут вопрос противоречив. Я за традиционную медицину, которая существовала в советские времена.
В наше время большинство врачей стали бездушными, равнодушными, с желанием манипулировать пациентами, а не лечить, чтобы побольше выманить денег. Причем некоторые мед.центры намерено назначают такие лечения чтобы навредить здоровью, чтобы сделать человека пожизненно своим клиентом.
В отличие от этих всех центров, есть обычные трациционные поликлинники которые по крайне мере будут разводить руками, но не навредят, хотя это тоже спорный вопрос, как я уже говорил все зависит от врачей.
Появился глоссит в начале января 2011 года. До этого была вирусная инфекция в носоглотке, перешедшая соответственно в бактериальную, которую по традиции лечил неделю антибиотиком типа сумамеда, затем небольшое обжорство салатами на Новый Год. И вот ОНО чудо-юдо. Сначала вообще не обращал внимание, а потом начал читать форумы в Интернете. Постепенно складывалась картина, как может быть связаны пища, рефлюкс, нервы, антибиотики, слизистая, бактерии.
Кстати много полезной информации находится в книге, ссылку на которую уже давали. Автор Банченко. Название Сочетанные заболевания слизистой оболочки полости рта и внутренних органов.
Из спортивных занятий обычно у меня следующие.
1) Осень, весна-бассейн. Но этой весной не ходил, хлорка в воде стала сильно действовать на слизитсую носа(обострение ринита).
2) Зима-лыжи, коньки обычные и роликовые(в зале).
3) Лето -лопата и лейка(в смысле сад-огород).
У меня складывается мнение, что бесполезно бороться со стафилококами или другими коками(денег не хватит или жить надо одному на берегу озера в кедровом лесу). Пока защитный барьер нарушен (а в нашем случае это очевидно граничный слой в виде слизистой оболочки), они быстро восстановят свою численность. Кстати и все участники форума это косвенно подтверждают, когда пролечившись и потратив кучу времени и денег, приходят к тому, с чего начали.
И согласен, что все зависит от конкретных врачей. Я ходил и к платным и к бесплатным. Если врач нормальный, то назначают в принципе одно и тоже , только из разных ценовых групп. Те, кто работает в городских клиниках, назначают более дешевые препараты.
У меня началось с двух маленьких кругов, потом постепенно через 3 мес. пятна понеслись по всему языку, по бокам, на кончике. Сейчас к тому же язык начал облезать полностью.
У вас видимо тоже первопричина стала - антибиотики.
Кстати, я когда рыл инет таких пострадавших от атб с глосситами навалом, у кого то проходит через 2 нед, у кого то через мес, а у кого то и 3 года....Как я понял глосситы вызывают сильные антибиотики широкого действия типа суммамеда, доксициклина...
Согласен, что защитный барьер нарушен, бороться с бактериями практически невозможно.
Я вижу только такие способы лечения пока :
1. Диета, питье мин. воды
2. Пить курсами фаги и пробиотики с лизоцимом типо бифилиз (ротовые ванночки) Либо просто лактобактерин дешевенький.
3. Санация полости рта, полоскания бальзамами, травами, лечение кариеса.
4. Активное занятие спортом, йога и т.д..
5. Нормальный режим дня.
Правда, одних пробиотиков мало...а фаги слишком дорогие...
Какие у вас будут замечание или предложения по дальнейшему исцелению?
Копать уже мне некуда, в жкт у меня все нормально, поверхностный гастродоуденить, по мнение гастроэнтеролога - это ерунда, единственное это сладж в желчном.
Все анализы в норме. Так что ходить дальше искать причины просто бесполезно, тем более что причина уже ясна - это побочка после атб.
От паразитов у нас тут многие лечились, в итоге это не помогло. Конечно, почистить организм - дело хорошее и полезное.
Вот по поводу голодания, тут у нас что-то есть похожее, я тоже когда долго не ем язык очищается, зарастает, при этом если пить мин. воду так вообще супер. Я тоже подумывал насчет лечения голоданием, но кажется мне что это тоже будет только временным эффектом и в итоге истощение гарантировано. 5 дней это конечно подвиг...
Кстати, я тоже верю в различные дыхательные практики. Это очень полезно для организма, есть возможность исцелиться от многих заболеваний. Я так понял вы цигуном занимаетесь?
А я начал заниматься кундалини йогой, там тоже много дыхательных упражнений. Но пока помогает только морально.
Вегетарианскую диету у нас тут тоже многие пробовали, но она тоже не помогла исцелиться. Так что тут сложно, но если так намного лучше живется, то хорошо) Я пока не могу исключить мясо из рациона.
А вообщем все правильно считаю, упорство победит любые болезни!
У заядлых алкошей не бывает отравлений, они сразу баиньки, если только белая горячка))
Я еще знаю одного человека с нашего форума, у которого тоже проблема с языком началась после алкоотравления.
Еще такой вопрос у вас прыщи или фурункулы есть? Прыщи и фурункулы как раз являются признаком стафа или дисбиоза кишечника. Меня обсыпало как малолетку, только сейчас стало все более менее.
Хорошо что не стали лечить золотистого антибиотиками правильно сделали. Он бы еще больше расплодился.)
Про глистов можно долго копать туда, но это нужно немеренно денег на анализы. Мне прям так и сказала гастроэнтеролог их всех очень много, некоторые являются нормой в организме.
Про слабаков имунитетных это конечно круто сказано. Но я вот недавно делал имунограмму - имунодефицитного состояния у меня нет. Дело все не в имунке. Это так наши организмы устроены, кому то гены даны сильные, а кому то не очень.
К тому же есть вирусы которые пробьют даже сильнейший иммунитет, про это писал Алексей.
Я считаю что если глоссит начался не с рождения и не с переходного возраста, то он все таки должен вылечиться как то либо сам уйти. Если вспомнить различные заболевания слизистых, например стоматиты, они тоже долго и трудно лечатся.
Еще раз хочу напомнить, что на предыдущей ветке www.03.ru/section/gematology/2820043 Добрый уже говорил про все то, что Кристиан и Гор написали в последних постах. Но настолько мы упрямые и неверующие, что каждый хочет сам понаступать на грабли и убедиться, что они действительно бьют по голове. Самое обидное, что на это мы тратим много времени, которое могли бы провести более полезно. Тратим много честно заработанных средств почти в никуда. И вдобавок травим себя всякими таблеточными назначениями.
Но, подумайте, насколько прочен наш организм. Пока он нам все прощает.
По поводу алкоголя, когда у меня произошел сильный стресс 2 года назад (именно 2 года я уже страдаю от глоссита) я действительно частенько выпивала и глоссит начался именно после подружкиного ДР, где я употрибила достаточное кол-во пива. НО! у моей мамы одновременно со мной начался глоссит (он у неё до сих пор) она не пьет ВООБЩЕ! Также болит желудок, при потреблении кислого и острого начинает печь язык. Сейчас после курса антибиотиков я пью бифиформ, витамины, мезим, фламин. Именно ночью лежа на спине болит желудок, с утра после завтрака вроде проходит. Скажите, у вас есть тонзиллит, меня уже атаковали пробки в миндалинах. Я боюсь, потому что начиталась, что хронический тонзиллит может привести к бесплодию. Думаю может и правда удалить миндалины?!
Говорю вам это уже на собственном опыте, т.к. подобным образом меня залечили некомпетентные врачи. После этого я был у нескольких врачей при мед. институтах плюс к этому огромное кол-во форумов медицинских где подтверждают что обязательно нужно знать кол-во бактерий, и только тогда принимать решение лечить или нет, учитывая то что бактерии сейчас очень устойчивы к атб. В основном назначают бактериофаги, чтобы убить именно патогенную флору, и не причинить вреда остальных органам.
По поводу иммунитета, я был в институте иммунологии, сдавал повторно анализы на имунограмму, там все в норме, иммунитет успешно борется и с простудами и с недавней аллергией на цветение. А по поводу глоссита меня посылают к гастроэнтерологу.
Советую не удалять миндалины, а разобраться с бактериями у вас во рту, сдать нормальные анализы мазки со рта и миндалин с определением кол-ва бактерий и на чувствительность их к фагам.
Мне удаляли в детском возрасте, после этого у меня началась весенняя аллергия, поллиноз. Взрослым не советуют удалять миндалины, т.к. потом оставшие ткани начинают разрастаться.
По поводу застоя желчи и ее заброса в желудок и кишечник у меня тоже возникают подозрения. Последний гастроэнтеролог у которого я был склоняется больше с застою желчи, неправильному ее оттоку. К тому же у меня сладж в желчном. Назначили желчегонные и урсосан на ночь. И еще рутацид, он обвалакивает желудок, не дает желчи раздражать слизистую. Хотя я никаких болей в желудке не чувствую. У меня только периодически тяжесть в правом боку. Пью неделю, но вообще урсосан нужно пить длительно 3 мес. Пока никаких таких координальных улучшений на языке не вижу. В ЦНИИСе в отделении слизистых мне сказали лечить дисбиоз кишечника, хотя у меня периодически сбои бывают. По анализам дисбиоз был незначительный пролечил колипротейным фагом. Но как говорят врачи восстановление будет еще долгим и долгим.
Сухость во рту у меня и раньше была. Кстати, когда сухость тогда начинается обострение на языке. Я думаю, что это как раз говорит о проблемах жкт, и дисбиозе слизистых. Полоскать надо обвалакивающими травами типа богульника или корень аира, также маслами оливковым, любым растительным.
И конечно в первую очередь надо разобраться с нервами, как то себя настроить. И не доверяйтесь полностью врачам, особенно таблеткам. Все зависит только от нашего духа.
По поводу последнего врача может она сама и знала в каком количесвте у меня стафилококк, да как то я постеснялась спросить. До этого я лечилась у иммунолога и сдавала тоже посевизо рта у меня обнаружен был стафилококк зеленящий, чуть превышающий норму, тоже пила антибиотики а в крови был обнаружен стрептококк который превышал норму в 3 раза. но антибиотики их не брали ни у первого ни у второго врача, при том что постоянно к этим мазкам прилагался анализ на чувст-ть к антибиотикам.
Последний раз я спросила у врача: "Почему у меня не проходит эта болезнь? Ведь мы живем в 21 веке и какую то мелочь не можем вылечить?" На что врач ответила: "Что есть такие бактерии, которые приспосабливаются к жизни в нашем организме, их очень сложно вычислить, идаже если вычислить их, то потом сложно убить, потому что они уже приспособились и ничего их не берет". Назначая мне лечение, она сказала: " Пробуем последний раз лечение антибиотиками и дальше будем лечиться бифидо и лактобактериями+ травы" Вот я теперь и восстанавливаю микрофлору, на работе пью мелиссу и желудочный сбор.
А еще я думаю поехать зимой в Железноводск, я уже как то там лечилась лет 7 назад, в санотории для желудочно-кишечных растройств, пила минеральную водичку и проводила там различные процедуры. Это удовольстиве недешевое, но вот всё -таки хочу попробовать туда съездить. Это действительно помогает.
Еще я могу завтра написать один рецепт, который мне давала гинеколог когда-то от дисбактериоза желудка. Мне кажется это лечение подошло бы всем нам.
Кстати последний врач мне прописывала сухой лактобактерин и бифидумбактерин, пила месяц их, особо улучшений не было( Но параллельно я пила антибиотики.
И странно что для 21 века ваши врачи не назначили вам бактериофаги. Это тоже что антибиотики, только вреда от них нет, был бы здоров желудок. И все эти бактерии всякие стрептококки, зеленящие стафилококки фаги убивают иногда даже лучше антибиотиков, вот только золотистый сложно вывести.
Мне в ЦНИИСе в первую очередь назначили фаги, сказали что антибиотиками только в крайнем случае и не факт что они помогут, зачем гробить организм.
Хотя сейчас действительно настолько стали живучи эти бактерии.
Насчет того что у вас с мамой одновременно появился глоссит, сложно предположить. Вы где-то заграницей отдыхали перед глосситом вместе с мамой? Если вместе отдыхали, вместе ели, пили одно и то же...к тому же генетика та же.
Пили ли вы там какие нибудь таблетки или после. Как сразу начался глоссит?
А по поводу рецепта от дисбактериоза напишите, пжлст, было б интересно.
А вам помимо желудочных сборов, назначали какие нить таблетки для моторики жкт типо тримедат или нольпаза? Мне первый гастроэнтеролог назначал из пробиотиков наринэ либо нормофлорин. Кстати наринэ очень хорошо помог, это кисломолочный напиток, очень хорошо угнетает все эти бактерии. Бифидумбактерины мне не назначали. Лактобактерином я делал ротовые ванночки по лечении от НИИ стоматологии, помогало, но совместно со стафилококковым фагом.
Сейчас я ем по утрам овсяную кашу био-био с лактобактериями, хорошо очищает кишечник, и на языке получше.
С мамой в Греции отдыхали, после этого всё и началось. Там таблетки не пили, потом пошли к гастроэнтерологу, пили антибиотики от хеликобактер пилори. Я уже за эти 2 года излазила кучу институтов медицинских в Питере и частных клиник, страшно прикинуть даже, сколько денег истратила. Пила и тримедат, и омез, и чего того не пила, хофитол,черный орех и т.д. и т.п. Про наринэ я слышала, но не пила. Мне еще давно гинеколог советовала от дисбакт-за, но так и не попробовала. Надо думаю купить его всё- таки. Завтра напишу рецепт, который обещала сама не пробовала, там курс длительный но врач говорила очень хороший. Думаю сама попробовать. Там много живых бактерий, и нужно очень тщательно хранить и употреблять их. потому что если их не держать в холодильнике и более положеного срока, то они умераю. вобщем завтра напишу все названия (поищите в интернете их описание) сроки как их принимать и периодичность.
привет!
я сама недавна была на грани удаления. пробки просто жуть. сама уже доставала. я лечилась стаффилокококовым фагом в это время. никаких ваще изменений. ни в носу ни в горле. одала 5 тыс за них. плюнул. и начала малавитом полоскать. и что думаете? конечно, прошло. сейчас пробок нет тьфу тьфу. а когда да, безусловно, сухость дикая, запах, ужас. сильно в горле от этого неприятно. так что попробуйте им. у меня тоже иммунитет в норме. никого еще не заразила. а идея Кристиана кажется мне нравится про сбой в системе. надо ее сбить обратно. и ребята. всем всем всем внимание. кто занимается йогой кундалини и т.д. я как эксперт вам скажу - АККУРАТНЕЕ. если будете неправильно делать покалечите поясницу, позвоночник. у меня стаж 7 лет. я занимаюсь мин 2 раза в неделю. и только сейчас понимаю, что из-за того, что неправильно раньше делала ассаны, сейчас мучаюсь с поясницей шей и позвоночником. ну у меня и до йоги было искревление, но по крайней мере без болей. я могу по имейлу подробно все написать.
и кстати, особоно это не помогло с языком.
Вы где занимаетесь? В Москве? в группе или самостоятельно? Напишите ваш е-мейл, скайп хотелось бы пообщаться)
1-10 день: Лактофильтрум (полифепан с лактулозой)-освобождают организм от токсинов, гнилостных и бродильных бактерий, способствуют размножению нормальной микрофлоры. Лактофильтрум за 1 час до еды по 2-3 таблетки 3 раза в день
1-20 день: ламин (экстрат водоросли ламинарии)-улучшает работу печени и кишечника. За 15 минут до еды по 1 таблетке 3 раза в день
1-7 день: Тройчатка Эвалар (антипаразитарный фитокомплекс)-избавляет от кишечных и печеночных паразитов. Во время еды: 1- день: по 2 капсулы 1 раз в день; 2-день: 2 день: по 2 капсулы 2 раза в день; 3-7 день-по 2 капсулы 3 раза в день далее 2-3 недели по 2 капсулы в неделю
11-40 день: Нормофлорин Л (живые лактобыцилы, витамины, микроэлементы, пребиотики) Нормофлорин Б (живые бифидобактерии, витамины,микроэлементы,пребиотики). Заселение кишечника лактобактериями и бифидобактериями, обогащение организма витаминами, минеральными комплексами, повышение иммунитета.
Нормофлорин Л- по 2 ст.ложки (30мл) после еды утром и в обед)
Нормофлорин Б-по 2 ст.ложки (30мл) за 15-30 минут до еды вечером в ужин
21-40 день: Фиточай Алтайский очищающий-нормализует работу желудочно-кишечного тракта. По 1 пакетику 3 раза в день за 30 минут до еды.
40-60 день: Янтавит (эликсир янтарной кистлоты). Общеукрепляющее средство, улучшает энергетику, увеличивает приток сил) По 2 таблетке 2 раза в день сразу после еды утром и днем!
Alexa, спасибо, попробую полоскать малавитом.
Алексей, у мамы моей тоже глоссит, но у отчима, котрый тоже живет с нами, у него великолепный язык, хотя все мы едим из одной посуды.
Надо попробовать, может мой кишечник окончательно восстановится.
А вы язык не травмировали в поездке или после?
По поводу нервов, я сейчас тоже теряюсь в догадках. Я всю жизнь был нервный, эмоциональный, в постоянных депресняках и никакого глоссита не было никогда...
Языки мы в поездке не травмировали. Я тоже нернвная пожизни и очень эмоциональная. Но 2 года назад у меня действительно были серьзные переживания, которые длились очень долго, так сказать нон-стопом. У мамы кстаи тоже, у неё были проблемы с её отцом, он заболел тяжело, уменя были проблемы другого плана. Но я всё таки думаю, что это всё-таки какая то зараза сидит внутри, которая не убивается антибиотиками, а нервы только помогают этой заразе чувствовать себя в организме еще лучше.
да, код энигма у нас на языках
Алексей, я уже совсем запуталась. у вас просто налет или он облазит или потрескался ?
У меня тоже был стресс нон-стопом в течении года из-за работы со сложными людьми....
Если это нервы то была бы глоссалгия, когда ощущения жжения на кончике языка, а у нас языки покрываются мигрирующими пятными со слущиванием эпителия.
Я так понял что у меня, Евгении, Алексы, Игоря, Кристиана - десквамативный глоссит. А у Алексея как он писал десквамативный глоссит был 4 года назад, сейчас налет, жжение, но пянет нет.
У Оксаны симптомы больше схожи с Алексеем. А есть ли у нее мигрирующие пятна, а так и не понял.
Алексей, какое у вас улучшение от этого препарата?
назначато инфекционистом лечение: цефтриаксон и комбипен в уколах; затем аципол(пробиотик), тенотен(от нервов), нистатин(кандидоз), линекс(от дисбиоза); затем стафилококковый фаг.
28.05.2012г. заметил единичные папулезные пятна в районе верхнего торса.
8.06.2012г. прошёл курс комбипена и цефтриаксона, теперь 14 дней пить таблетки.
периодический жидкий стул, теперь какая-то ерунда с глазами начала происходить. они у меня слезятся. периодически болит печень - начал пить холосас.сдал 6 июня на вич (10 месяцев без 9 дней) - ифа отрицательный, гепатит B, C и сифилис - отрицательный. также брали мазок на иппп - ничего не найдено!
20 июня 2012г. собрался ехать к иммунологу в Самару. пошёл за направлением к терапевту в районную больницу. она сказала сдать общий анализ крови, общий анализ мочи и копрологию. в результате в кале выявлены лямблии (анализ 14.06.12). инфекционист назначил курс лечения. прошлое лечение на 14 дней было приостановлено. от лямблий лечение:
1 этап- Неосмектин, Аллохол; 2 этап - Диета без сахара. Немозол; 3 этап- Крион. Это лечение на 3 недели.
(в декабре 2011г. были выявлены аскариды. пил декарис). в-общем всякое различное "д." - у меня вылазиет и появляется после того злополучного дня. явные проблемы с иммунитетом - но меня даже к иммунологу не допустили вот из-за второстепенных причин.. а главную причину - найти не могут!!!!
21.06.2012.Решил по своей инициативе пойти сдать анализы на EBV и CMV. Вот результаты.
Вирус Эпштейн-Барр(сдал на всё, кроме ранних белков EA): пцр на рнк ebv - не обнаружено; антитела IgM-VCA(капс.бел.) - <10 (20 - отрицательно, 20-40 - сомн., > 40 - положительно), антитела IgG-VCA (капс.бел.) - 67.3 (20 - отрицательно, 20-40 - сомн., > 40 - положительно), IgG-EBNA (яд.бел.) - 150.0 (< 5 - отрицательно, 5-20 - сомнительно, > 20 - положительно).
Вирус Цитомегалловирус: пцр на рнк cmv - не обнаружено; антитела IgG - 68.8 (<6.0 - отрицательно, > 6.0 - положительно), антитела IgM - отрицательно. Пока не могу разобраться.
27.06.12. купил неовир в ампулах, и валтрекс в таблетках.
неовир - 7 инъекций по 500 мг через каждые 48 часов, валтрекс 2 раза в сутки 21 день. начал всё это пропивать.
подскажите, что мне делать!!!!! про вич - сказали исключить!!!тогда какую хрень я подцепил от той проститутки!!!! надеюсь на ваш совет и помощь!!! с уважением!!!! состояние реальное дерьмовое!!! не знаю что делать.
У меня тоже был оральный секс с девушкой, но 1 раз, потом как больной бегал сдавал анализы по 3 раза, в результате ничего не обнаружили.
На вирусы ЦМВ и ВЕБ забейте и не лечите, они у вас в неактивной форме. Я был в институте иммунологии по поводу Веб и языка, Веб сказали не лечить, оно у всех с детства есть)
Думаю что нужно лечиться дальше от глистов, разбираться с языком. По поводу глаз сходить к акулисту. У меня тоже с глазами было непонятно, брали даже мазки на все иппп инфекции с коньюктивы, ничего не обнаружено, но потом все прошло прокапал деклофом и цинковыми каплями по назначения акулиста.
Да еще можно сдать с языка мазок на гонорею. она тоже вызывает температуру и горло говорят болит как при ангине.
а по поводу глист Гор это от упадка иммунитета!!! все эти простейшие иммунитет сам сдерживать должен!!! это все второстепенные причины... а самая главная причина хрен знает какая.. но это-то с кровью что-то.. поэтому сюда пришёл к вам..
а у тебя че с печенкой? и когда проблемы начались?
Во-первых, боюсь за девушек. вдруг так же как и я будут мучаться.
Во-вторых, всё желание заниматься сексом пропало.
вот сучара.... нет бы сразу сдохли такие, так мрази инфекции разносят по миру... пизда чешется, трется - не о чём не думают. если плюс в год выстрелит, стрелять поеду. не будет - хрен знает что это за дерьмо тогда... иногда мысли возникают застрелится, но полюбому сначала её ёбну..
Алексей, может и стафиллококк, но это же усл.патоген - он должен сдерживаться иммунитетом. я тоже цефтриаксон проколол... только не понял, лучше ли мне стало или нет. я сейчас походу к этому состоянию уже привык((( оно у меня стабильно хреновое...
насчет того, что обнаружат какую-то гадость это ты правильно сказал. уже много дерьма всякого нашли, а толку!!!! я каждый день пью колеса!!!!
сейчас институт закончил, ладно был бы мажорик - мог себе дорогое лечение назначить!! а так пришлось пол.университета на бабло кинуть, и свалить в другой город, чтобы не ёбнули. все деньги в здоровье пускаю. сейчас вот на море в сочи сваливаю на строительство олимпийского объекта... буду вклалывать себе на дорогостоящие таблетки, и в соленой воде плескаться.. может получше станет.
У меня тоже как у Кристиана были мысли прийти туда либо их перестрелять, либо заставить того врача урода сожрать разом антибиотики широкого спектра которые он мне назначил.
Что толку девок винить, да есть дебилки не могут сразу предупредить, поступают так по уродски. Но в нашем жестоком мире нужно быть начеку всегда слушать свою интуицию, а не разум и пьяную голову.
Я бы посоветовал вам ничего больше не лечить, дорогостоящие лекарства вам не помогут, все это бред.
Садитесь на диету, полоскайте язык травами, меняйте образ жизни полностью. Все что у вас происходит с организмом в основном от нервов, то что во рту - дисбиоз из нарушения слизистых. Все остальное у вас в порядке, руки и ноги немеют ночью у всех, это не нарушение цнс))). Так что ставить себе немыслимые диагнозы и пить пачками таблетки это полный бред. Деньги лучше потратить на отдых в санатории или поехать куда нить путешествовать.
кароче ладно, видно не та ветка. опять качели левые начались. меня не поймет тот, с кем такая хреновина не случалась.. если бы я был здоров, то тут не искал бы с аналогичными проблемами. сюда в этот 03 приходят люди, которые не нашли помощи от врачей. разве я не прав!? но и здесь есть такие, как ты, например, Гор. которые мне сейчас внушают что я здоровый человек...... ясно всё.
кароче ладно, видно не та ветка. опять качели левые начались. меня не поймет тот, с кем такая хреновина не случалась.. если бы я был здоров, то тут не искал бы с аналогичными проблемами. сюда в этот 03 приходят люди, которые не нашли помощи от врачей. разве я не прав!? но и здесь есть такие, как ты, например, Гор. которые мне сейчас внушают что я здоровый человек...... ясно всё.
Evgeniya, сейчас ребята перестанут так разговаривать. Просто обычно, когда кто-нибудь начинает говорить по-пацански, то и другие ненароком переключаются. Наверное, АЛЕКСАНДР, действительно какую то заразу венерическую подцепил. Ничего, скоро успокоится в нервном плане. Начнет здраво рассуждать.
Я помню тоже и с пулеметом хотел перестрелять клиники, и с многоэтажки прыгнуть. И ночью у меня руки и ноги отнимались. Думал, все отходу в мир иной.
Просто АЛЕКСАНДР подтверждает снова поговорку: "Все болезни от нервов, только .... от удовольствия"
Просто я вижу по тому как вы пишите, что просто паритесь на пустом месте. Ищите помощи, ищите, вас быстренько обработают врачи еще назначают кучу таблеток, будете вечно ходить с больным языком, жидким стулом. Стоит зацикликлиться на одном и вылезет еще куча болячек...
Я вот сейчас уже более спокоен стал и думаю окажись рядом со мной такой человек который бы внушил мне что я здоров, я бы не поехал к этим врачам и все со мной было бы нормально и деньги целы и здоровье.
1)Алексей, я узнал что она вич положительная, когда после симптомов пробил по мусарской базе её, приехал на машине, загрузил в багажник и отвез её в лес... где она призналась.. если бы не пятилетняя дочка, у этой мрази, то я бы её кончил прямо там на месте.
ладно, ребят, удачи вам. я ошибся местом. здесь явно не то место для поддержки в моём случае, и слушания дельных советов... каких тут не имеется.
Кристиан, спасибо за совет. если не сложно, напиши, пожалуйста, мне на мыло 3107s@mail.ru. хотел спросить кое-что.
А как выглядит это покраснение? Если это пятно с белой каемкой разрастается через 2-3 дня исчезает, на его месте происходить десквамация,т.е язык облезает, жжет, потом опять на этом же месте или на другом появляется маленькая бело точно, разрастается в пятно - это десквамативный глоссит.
Но надеюсь что это у вас не глоссит и скоро пройдет как организм восстановится после родов.
Думаю витамин сейчас нет у меня никаких в организме всё дочери отдаю с молоком, она родила у меня 1500 кг, стресс был- это мало сказано, это был ад, помог Господь, Пантелеймон, Сергей Радонежский, Серафим Саровский!!!!! До беременности пила 2 года витамины Нитрилайт проблемы не знала со здоровьем, даже ОРЗ меня не посещал, на время беременности побоялась, но сейчас снова решила им довериться, нашим врачам я мало доверию с одними из будущих врачей я училась в университете и поверьте я знаю как они "учили"
Лерику бы хорошо сдать анализы на них. Если все в норме, тогда я думаю это покраснение могло быть из-за гормональных причин, у беременных и родивших недавно часто бывают проблемы с языком и глосситы, но они проходят. Да, нужно время для этого)
коммерческие - цель получить больше бабла.
здесь только рассчитывать на честность и порядочность человека. таковых я не знаю.
насчёт Санкт-питербурга наслышан, там по крайней мере к психиатру не отправляют. а слушают про все болячки, которые беспокоят. ну и насчёт германии положительные отзывы слышу неоднократно.
что-то конкретное сказать не могу.
http://www.gastroscan.ru/literature/authors/2216
http://works.tarefer.ru/51/101887/index.html
может у меня хроническая форма это дезинтерии?
кстати, у Вас Александр, очень похоже на язвенный колит. там тоже онемение, стул жидкий и т.д. Вы про стаф пишите, у вас обнаружен в посеве?
Еще такой момент стафилококк может вырасти на фоне приема антибиотиков, когда вся хорошая флора убита, а начинает расти патогенная и условно-патогенная (грибы, стафилококки, стрептококки). Как восстановится нормальная флора жкт тогда уйдет и стафилококк либо его кол-во будет минимальным. На фоне стафа часто бывают прыщи, как у меня например. Но сейчас вроде ушли как кашу био-био начал кушать. Мне кажется проблема кроется в жкт и кишечнике, как только восстановиться флора и иммунитет придет в норму и слизистая во рту.
А мне Робинович Ольга Филипповна понравилась и диагноз сразу поставила, и анализы мазка взяла девушка-лаборант толково, никак в других лабораториях только палочкой еле дотрагиваются. При этом расписывают тебе и диагноз и лечение, и анализы.
Ну был я еще в нескольких клиниках толку там вообще - 0. В институте стоматологии бабка содрали тыщу за анализ и результат анализа хрен разберешь их корявым почерком, назначили лечение травами, аэвитами, маслами, всем тем что я давно знаю.))
Кстати, к Робиновичам очереди большие, ну это о том и говорит что в Москве лучше их спецов нет по слизистым. Со мной в очереди сидел один парень такой весь из себя придирчивый, и то рассказывал что у Робиновичей более менее ему помогает, а в других только деньги дерут.
Я к ней и мужика с работы отца направил, у него фиброма была на языке, наши стоматологи вообще не понимаю что это...А там быстро диагноз поставили и операцию провели.
Так что выводы надо делать своим умом и опытом.
А вообще хочу попробовать схему восстановления микрофлоры кишечника по рецепту Евгении.
сейчас недавно была у гастро по поводу кишечника. прописали таблы и добавки. ничего сверхъестественного. даже на анализы никуда не отправили. а симптомы у меня - тяжесть в желудке после еды, отрыжка, изжога, иногда запоры, бурление и кваканье в животе. короче сказали, что с кишечником. на язык не обратили внимания никакого. а перед этим терапевт сказал, что у меня вовсе не география, а норме. пипец. у меня теперь даже ремиссий однодневных не бывает. облазит постоянно, без перерыва. то есть круг и полосы неровные каждый день. это просто кошмар. как же я грешила в прошлой жизни. таблетки и диета прописанные доктором не помогают. единственное, от чего улучшение - это если я поздно встаю, например, в 11, у меня след поздний завтрак и далее перерыв часо 5-6 перед следующим приемом пищи. было такое на прошлой недели - просто идеальный. тока трещины. но это длилось один день. не знаю уже о чем думать, получается тогда что-то психологическое или зависит от сидячего образа жизни? страдаю неимоверно. жить не хочется. детей из-за этого не хочу. боюсь, что у них тоже самое будет...
сделайте дыхательный на хелико.
Кристиан, а Вы можете для всех описать упражнения? Я думаю, всем нам это может помочь!
вот еще про бандхи http://www.vitaminov.net/rus-eastern_medicine-yoga-pranayama-13629.html - можно их просто делать без вращения (если это тяжело). для начала так сказать.
я это делаю, конечно, на йоге иногда. но с завтрашнего дня начинаю регулярно!!!
у меня муж, да и родители удивляются - "ну как же ты страдаешь постоянно? че с тобой такое? чем ты недовльна?" ну я ж не могу язык высунуть. ну что им сказать.... одни мысли в голове летают - почему так, почему я, как вылечить и т.д. Настя, вы когда гланды прижигать будете? А как у вас с носом? у меня и там его находят.
Да, упражнения по тем ссылкам конечно хорошо делать, и можно успешно сочетать с вращением под давлением, которое я всем советую. На счёт биорезонанса.. везде спорные результаты.... как я понял,это помогает 50 на 50, и конечно же не является панацеей. Плюс сейчас сволочи впаривают кучу приборчиков, которые абсолютно бесполезные. Я уже 20 дней сижу с этими электродами,если честно, результата нет... Но я очень упорно настроен,потому не отчаиваюсь и продолжаю, я читал,как некоторые особо упорные по году сидели так,и вылечивались. Плюс, я ещё под каким никаким наблюдением врача,с которым мы в хороших отношениях, он мне прямо гарантию даёт,что этот прибор поможет рано или поздно. Короче,время покажет. На счёт удаления гланд... у меня тоже были страшные ангины,точно так же было,как вы описываете,гланды были как слоны,все изрезанные шрамами и вечно отходили прямо комки гноя... Хотели удалять,но когда я уже проходил подготовку к их удалению,я посмотрел в мутные глаза ЛОРа, который прописал мне перед удалением пропить 2 недели ПАРАЦЕТАМОЛ !!! я встал и ушёл,сказал,что бы он себе этот парацетамол засунул кое куда. До меня дошло,что это всё медицина которая создана что бы нагибать людей,делать их рабами таблеток и врачей,что эти обезьяны не помогут никогда. Я просто поехал в Крым, ходил в горы,плавал часами,напрягал до боли мышцы шеи и гортани по часу в день. Делать нужно так... Это кстати и от храпа прекрасное упражнение. Выглядит смешно,но это лучше,чем удаление гланд. Придумал тоже я сам,кстати) Короче,нарягаете максимально шею, выдаёте нижнюю челюсть сильно вперёд,язык с силой прижимаете к нёбу вот как бы говорите "ыыыыыыыыыыы" ,когда я делал упражнение, я именно так ,кряхтел) Просто мне очень не хотелось,что бы меня искалечили,вырвали гланды,и мне стало только хуже! Гланды отвечают за очищение крови и иммунитет! Если они воспаляются,это не в них дело,поймите, просто ослабленный иммунитет, и кровь как бы грязная.. ну примерно такой механизм... А если их повырывать,что же тогда будет!? иммунитет вообще будет не поднять... Так вот, я за лето упорной работы добился очень славных результатов, гланды уменьшились раза в 3, с них сошли плёнки гноя, раны на них зажили и остались только рубцы,одним словом шрамы. И я уже 5 лет не болею ангинами абсолютно! Попробуйте,упорно поделать выше описанные упражнения несколько месяцев, и я думаю,что они вам помогут спасти гланды. Лучше до чёртиков в глазах делать упражнения,чем перенести болезненную операцию,которая лишь ухудшит здоровье.
что касается выполнения упражнений, Оксана, самое главное настроиться и сломать лёд,потом всё пойдёт легче. У меня бывают дни,когда я вообще не могу встать с кровати, слабость ужасная,от одной мысли о тренировке тошнит. И тут же у меня появляется сильнейшая ярость на самого себя, я себе твержу "Ах ты ж размазня,слабак жалкий,а ну ка встал,и бегом на тренировку иначе всегда будешь сидеть в соплях и ныть..." Часто тренируюсь просто через силу,просто через муку! Но уже на следующий день всё по другому,появляется сила,и сам спешу начать занятия! плохо,что я не могу увидеть,как ты тренируешься, на месте посмотреть на все ошибки и скорректировать выполнение упражнений. Попробуй пока без вращений просто научись дышать ,чувствовать диафрагму и втягивать живот. Делай для гланд те упражнения,которые я советую в предидущем сообщении. И пожалуйста, не отчаивайся,вот через силу думай о хорошем,мечтай о чём то ,чего очень хочешь добиться. Старайся отвлечься, посмотри хорошие фильмы, художественные или документальные. У тебя нет ничего страшного, просто организму необходима корректировка, нужно изменить внутреннюю среду,которая пока держит все эти стаффилококи. Я знаю по себе,как невероятно сложно выйти из депрессии и прежде всего в голове навести порядок... Нужно буквально пробить головой стену... Мне это удавалось много раз, и сейчас я тоже бьюсь об эту стену,которая иногда кажется несокрушимой,но я просто сцепил зубы и работаю, я отключил мозг,который меня буквально забадал своими сомнениями и страхами...
ну появилось пятно , ну расползлось , и исчезло , ну и фиг с ним , что мне теперь не жить что ли , нет уж... извольте...всё перепробывали ничего толком не помогло , но всё таки , от чего то эффект есть , значит при обострении использовать , аи вообще 2 раза в год делать профилактику пробиотики витамины и, а полоскание ротовой полости , чистка языка и масло облепихи и ли персика , должно стать каждодневной процедурой!!!!! Люди это не приговор это образ жизни , даже с Вич инфицированным иак говорят...,и что наш глоссит по сравнению ....живите, любите, дарите счастье другим !
ваша история под копирку моя. У меня давно проблемы с горлом: тонзиллит, фарингит, а потом вот глоссит.
мне аденоидит не поставили - только хронический тонзилит. но нос постоянно заложен. ночью дышу ртом. снимок просто показал отек. еще перегородка кривая, но пока сказали не ломать. прокапала бактерофаг - из носа ушел стафилокок, а во рту появился. может все вырезать? Кристиан по поводу иммунной функции и т.д. при длительном хроническом гланды их не выполняют. они уже не рабочие. я постпрашивала у некоторых, кто удалил. все пищат от радости - никаких простуд, запахов, сухости с утра и слизи. ничем не болеют.
Вот я и думаю. Может быть поднятие тяжестей спровоцировало нарушение в кардиальном клапане, затем соответственно появился рефлюкс. Рефлюкс привел к тонзилитту. Потом истончилась слизистая оболочка, отсюда проблемы с языком. И опять же через тонкую слизистую(а это ведь барьер) легко проникает инфекция и отсюда боли в позвоночнике, суставах и в области тонкого кишечника.
Два раза ложилась с детьми в инфекционку. У обоих детей плохое ЭКГ сердца, увеличена печень, воспалены единичные лимфоузлы в печени, низкое давление, появились головные боли, стали сильно проявляться вены, периодически появляется сыпь на теле, сильное слюноотделение, пища не переваривается. Дочка отказывается от еды и не набирает вес, сын похудел на 2 кг., я похудела на 20 кг. Врачи ничего не находят, а меня считают сумасшедшей мамашей. Мне иногда кажется что я точно вот-вот тронусь!
А начинается все с боли в горле, потом- синусит, который трудно поддается лечению, жуткий запах изо рта, жидкий стул. Правда язык пока только щиплет.
Сначала я думала что это иерсиниоз, но кровь на ИФА показала отрицательно, правда врач сказала,что если иерсении в крови давно. то ИФА не покажет нужно делать ПЦР(в Минске ПЦР на иерсиниоз не делают). Потом я начала искать в другом направлении, сдала кровь на герпесные инфекции( цитомегаловирус -положительно,Эпштейна-Барра-положит.,). Но врачи говорят что герпесные инфекции таких осложнений не дают. Сегодня почитала сообщение Насти и наткнулась на одинаковые симптомы и на псевдотуберкулез. Дело в том , что иерсиниоз и псевдотуберкулез - это из одной серии, и я читала, что если лечение не начато в первые 3 дня заболевания то оно не поможет и заболевание переходит в хроническое. Симптомы очень похожи на иерсиниоз, но проверить это в Минске нет возможности. Хотя симптомы похожи и на цитомегаловирус( который поражает слюнные железы, также поражает печень, кишечник и нервную систему, сильно подрывает иммунитет) а также на многие другие вирусы. Голова идет кругом, жизнь превратилась в ад!
Я глотала пробиотики, всячески поддерживала печень. Принимала ферменты. Мне толком ничего не помогало. Я в больницу ходила как к себе на работу.
Чтобы как то помочь своему организму бороться с заболеванием я всячески пыталась делать всевозможные очистки с приемом различных трав. Но это помогало лишь на короткое время. Потом я заметила, что мне очень плохо от приема сладких продуктов. Все сладости пришлось убрать из рациона и заменить фруктами. Но вскоре я заметила, что мне плохо и от дрожжевого хлеба, всевозможной выпечки.
Я очень много читала, я искала в медицинской литературе похожие симптомы. И поставила себе диагноз Кандидоз, причём не отдельного органа, а системный. Так как по истечению времени в процесс были вовлечены все органы и системы организма.
У врачей просила помощи провести мне противогрибковую терапию, однако никто не лечит без подтвеждения диагноза анализами. Микроб Кандида нигде у меня не высеивалась. Я пропила противогрибковые препараты: пимафуцин, нистатин, флуконазол, низорал, дифлюкан. При приеме облегчение наступало лишь на короткий срок, а иногда после приема препарата на 2-3 сутки уже не было эффекта. Ведь этот микроб очень устойчив к различным препаратам и его не просто вывести из организма. Это белая слизь, которая прикрепляется к слизостой, и её оченб трудно разрушить. Носоглотку я промывала Мирамистином, Декасаном, настойкой ротокана, календулы, прополисом. Но это не давало существенных результатов. Слизь как была, так и оставалась. После перенесенного ОРВИ в процеесс были вовлечены гайморовые пазухи.Там происходил воспалительный процесс, но гноя не было. Просто сильно пекло под глазами. Сильно начало падать зрение.
В организме задействованы все слизистые. Я очищала гайморовые пазухи препаратом Синус-лифт, но слизь не уходила. Я умоляла Лор-врача помочь мне по моим симптомам. Было назначено лечение. Промывание носоглотки раствором флуконазола. Выходили длинные слизеобразующие нити. Далее носоглотку мазала мазью нистатина. После проделанного лечения я получила временное облегчение. Однако, чтобы полностью избавиться от кандидоза необходимо системное лечение. К стати, я забыла написать, что после приема противогрибковых лекарств у меня нормализовалась работа ЖКТ, конечно не на 100%, изменилась кислотность желудочного сока в сторону уменьшения. Конечно, нельзя останавливаться. Необходимо двигаться в этом направлении. Но делать, хотелось бы не самостоятельно, а всё таки найти подходящего врача.
Читая, форумы я бы всё таки советовала бы искать кандиду. Она медленно расползается по всему организму, попадает в кровь и разносится по всем органам. Еще бы я посоветовала всем форумчанам прочитать книги Свищевой Т.Я., там очень хорошо расписано откуда берутся такие неизлечимые болезни и как необходимо бороться с ними. Не теряйте времени, ищите корень зла в этом. Желаю всем удачи!
Второй раз- дочке поставили диагноз -гепатит неустановленной этиологии и дисбиоз кишечника. Сын второй раз лежал один (эпикриза пока не видела) но со слов врача- острый гастрит, дисфункция поджелудочной железы, какие -то отклонения в щитовидке, ПМК. После 3 недель лечения в больнице ему ни лучше не стало. Потеряв надежду на врачей(нас консультировали и платные врачи и ассистенты кафедры, и доценты и результата 0) сейчас сама даю детям креон , хофитол и хилак форте -стало немного легче.По поводу кандиды возможно вы Светлана правы, но мне кажется что кандида развивается на фоне какой-то вирусной инфекции, потому что у нас заболевание течет как то волнообразно. И сначала всегда появляются мелкие прозрачные пузырьки в горле и на нёбе, потом язвочки и только потом действительно много слизи.
Правда, когда я всё это рассказала мужу, он сказал,что я точно сдвинулась, и что отключит интернет!
Вообще то о чем мы все говорим, нам говорят и НОРМАЛЬНЫЕ врачи. Гастроэнтеролог говорит о диете(почитайте диету №1,2, там как раз исключаются почти все продукты, о которых говорим. А вот творог можно, мед и фрукты тоже можно, т.к. они содержат естественную фруктозу. Опять же для каждого могут быть индивидуальные исключения). Нормальный психолог говорит о самовнушении и аутотренинге(почитайте Владимира Леви). И ВСЕ врачи говорят о пользе физических упражнений. А техника дыхания -это укрепление мышц диафрагмы(вот и забросы сока и желчи меньше станут), улучшение циркуляции крови(вещества полезные быстрее разносятся и выводятся) и массаж желчевыводящих органов(меньше застоя).
Вот они 3 составляющих успеха
1. Правильная еда
2. Правильные мысли
3. Тренировка тела(в частности проблемных органов)
Больше ничего нет, вот это и есть реальная помощь себе.
Просто мы не слушаем, что нам говорят. И надеемся на чудо анализ с супер таблеткой. А кто из врачей не будет назначать таблетки? Это их РАБОТА. Они это умеют, ЭТО их кормит.
Надежда, а Вы распечатку с сайта дайте мужу. Пусть убедится, что таких "сдвинутых" МНОГО и они живут по всему миру.
Оксана,ты сильно зациклилась на этих болячках,честное слово! Это ж не жизнь... Сама себя в клетку загнала. Не думай,что этот язык заразный, это не так! И ничего ужасного в этом глоссите нет. Глоссит сам по себе не заразный,это следствие каких то внутренних проблем. Вот я , несколько месяцев уже занимаюсь как папа Карло цигуном и йогой, и глоссит прошёл , а язык очистился. И без всяких Рабиновичей , бакпосевов и антибиотиков. Просто не заморачивайся, ходи на свидания,знакомься с парнями,начинай жить полноценной жизнью!
Вам пишет человек, который занимался цигуном всего один месяц и у него все прошло... вспомним Доброго. Это психосоматика чистой воды. Тут нужная железная ВОЛЯ!!! а не таблы. какие грибы??? ну сдайте кровь на кандиду, мазки. да, вы их и сдали. и ничего нет! потому что их там действительно нет, а если и есть, то они модифицировали и "срослись" с вашим организмом и не причинят ему вреда.
спите больше, гоните из себя зависть, занимайтесь сексом, извините... ничего не передается!!! получайте удовольствие. таблетки не помогают, врачи тоже. что остается? только мы сами остаемся наедине с этой болячкой!
Трещина не сильная на языке осталась только одна,на кончике по середине , а так, других больше нет. Я вообще строго заставляю себя не думать о глоссите,трещинах и других болячках,просто работаю над собой,тренируюсь , и всё... Я уже не раз убеждался,что чем меньше думаешь,тем лучше))
На счёт цигуна и йоги скажу так... Тренироваться по дискам и книжкам сложно в том плане,что во многом не понятно что именно ты делаешь! Ты именно тонешь в этой информации. Я не боюсь экспериментировать и отходить от выполнения упражнения именно повторяя один в один. Самое важное осознавать что ты делаешь,чётко чувствовать внутренний мир. Я во время тренировки представляю себе анатомический атлас и концентрируюсь на проработке всех внутренних органов. Правильная тренировка избавляет от депрессии и дурацких мыслей буквально за 20 минут. Я, как уже писал выше максимально упростил упражнения. Теперь я уже жить не могу без них,хоть мне часто лень их делать... Но каждый раз,когда преодолел себя и заставил несколько часов отработать,появляется гордость за самого себя, и такое приятное чувство лёгкости в теле. Просто жизнь у меня кошмарная, со всех сторон как собаки давят, если бы не полное погружение в тренировки, я бы уже спятил... Говорят же,что все болезни от нервов... Конечно не все,но как минимум значительная часть! Я выше писал,что сила воли и колоссальная настойчивость,умение преодолеть себя, это лучше всех врачей... Помню,когда мне было 14 лет ,тренер говорил, сам подумай, откуда возьмутся болезни в худощавом,тренированном,сильном и мускулистом теле, которое сродни натянутому канату!? А если прибавить максимально сбалансированное и правильное питание, то и будет как в американской поговорке "В здоровом теле ,здоровый дух". Например, у меня сейчас такая ярость на самого себя, что я сам виноват в своих болезнях,что это пожалуй лучший стимул... Как я уже писал выше,на мне ставили крест в 12 лет, у меня была астма, я буквально загибался от удушья,нарост на лопатке с кулак, неизвестного происхождения,подозревали предонкологию, худющий был, короче заморыш, болел по 10(!!!) раз в год, ангины, грипп, простуды, экземы всякие замучили,из больниц не вылазил,то одно то другое... Но случайно чисто , встретил тренера по УШУ, он убедил меня поверить в себя, и всю энергию направить в цигун... Я тогда спал в школе, высиживал несколько уроков и сбегал, еле на трояки вытягивал, вечно грозили выгнать)) Но я всё свободное время посвящал тренировкам, причём с отчаянным фанатизмом, часто всю ночь, прилагая именно СВЕРХУСИЛИЕ, а это самое главное! Т.е. когда уже не можешь,заставлять себя потренироваться ещё 10 минут, задержать дыхание ещё на 5 секунд, отжаться ещё на 3 раза больше, сделать на подход больше... Вот так,отбивать у слабости и болезни по крупицам позиции. Помню,как после года фанатичных тренировок у меня прекратились все проявления астмы, всё было идеально полгода, и тут как гром среди ясного неба,рецидив,да такой страшный,что я чуть не умер!!! Сначала истерика, и мысли что всё было зря, все эти мытарства бессмысленны, я смертник и безнадёжный... И это переломный момент! Ты или сломаешься, или победишь! Я продолжил тренировки с ещё большим упорством, и тот приступ в 14 лет ,стал последним. Я тренировался до 18 лет, может уже не с той фанатичностью и не каждый день, но чувствовал себя великолепно, я окреп, накачал мышцы, сформировался, все болезни которые меня беспокоили просто исчезли. И потом я лоханулся... стал дружить с уродами,встречаться не с теми девчёнками,пить алкоголь... забыл про тренировки, и вот итог... Я теперь начинать вынужден с нуля! Всё заново придётся пройти,но хоть одно хорошо,теперь я ,когда всё верну, буду беречь как зеницу ока здоровье,понимая,что ещё шанса у меня уже не будет! Из плюсов то,что я уже знаю что делать,знаю,что яд и лекарство внутри нас самих!
Жаль, что 50% читающих это не поймут, а еще 45% подумают, что это хорошо, но не смогут ничего с собой сделать.
НО, ВЕДЬ 5% ЭТО СПАСЕТ.
Напишу о своей борьбе с глосситом. Спасибо Евгении за схему восстановления микрофлоры кишечника и особенно за лечение нормофлоринами и в частности нормофлорин Л заметно дал улучшение на языке (я им также как лактебактерином делал ванночки). Удалось продержаться 2 недели без кругов и жжения, ел все подряд, кроме острого, жареного, даже мороженое ел и роллом в макдонадльсе решил "отравится". Но вчера переел кураги, случился, извиняюсь, понос и круги опять вернулись...Но надежды не теряю. Не получиться в этот раз буду пить нормофлорины курсами.
Если нормофлорины помогали, то вывод о причине заболевания один - грибы и бактерии, в моем случае скорее всего золотистый стафилококк. А Нормофлорины - это живые бактерии, которые действуют на всю эту гадость лучше высушанных пробиотических лекарств и в 10 раз лучше стафилококковых бактериофагов.
Так что скоро буду тоже заниматься усиленно!)
Подробно можно тут почитать
http://www.lekarstw.net/shop/UID_44.html
http://www.lekarstw.net/shop/UID_64.html
Соленая вода - это по моему как антисептик помогает только на время.
Чем я только не полоскал....от фуруцилина только хуже.
Я покупала живые лакто и бифидобактерии и лактобактерии, в стеклянной баночке, но пила их. По-моему назывались бифидобактерин и лактобактерин, точно не помню. Спасибо, надо про это прочитать.
Как бы вы не меняли препараты вы их все равно не убьете.
Алекса, месяц пить противогрибковые препараты опасно, 10-15 дней. Иначе убьете печень. Особенно нельзя долго пить препараты нового поколения типо дифлюкан долго, они очень токсичны.
Пил я дифлюкан, совершенно бесполезно. Если уж не помогают те, которым чувствительность определена, то пить наобум только усугибит состояние. Лучше не травить организм.
Мне кажется что будет ясно только одно, что вы не будете раздражать едой язык и соотвественно будет улучшение.
Я по полдня когда не ем, у меня сразу все стихает. У нас просто нарушена микрофлора, бактерии от еды размножаются, выделяют токсины и происходит вот то что у нас есть на языке) Все очень просто)
Так что после еды обязательно полоскать рот, даже можно обычной водой из под крана. Я например после полоскания сразу чувствую, что жжение прекращается.
Неет, все таки девушки (Леля, Алекса) неверным вы идете путем. Таблетки в лечении глоссита еще ни кому не помогли. Конечно, лечить все другие заболевания ими можно, но глоссит к сожалению нет. Тыщу раз уже тут кричали об этом, все опять наступают на те же грабли.
Трихопол я пил, но это было совместно с теми антибиотиками которые мне назначали и из-за всего этого лечения я получил глоссит. Так что делайте выводы.
при вегето-эндокринных заболеваниях
Не все анализы покажут наличие грибка или бактерии.
Бактерии стафилококка сейчас имеют устойчивые штаммы, поэтому они почти не убиваемы фагами и антибиотиками. Золотистый стафилококк очень живуч и кстати и грибы тоже. Об этом говорят куча статей в инете и опыт нашего коллеги Алексея.
Иммуномодуляторы - просто поднимают иммунитет))) Ничего они не выводят.)) К тому же на них тоже определяют чувствительность лейкоцитов, не каждый препарат может помочь конкретному человеку. И может и поможет но на время, ибо это исскуственное все, надо свою иммунку пытаться поднимать. И возможно дело даже не в иммунитете. Может быть дело в природном антибиотике лизоциме, который вырабатывает наша слизистая. Который не справляется со всеми этими бактериями. А дальше они могут не попасть потому что видимо их держит тот же лизоцим, не дает генерализованно развиваться и попадать дальше в кишечник. И в желудке более агрессивная среда для всех микробов.
А не заражаете вы потому что у другого человека нормальная микрофлора слизистой и лизоцим работает как надо, все ваши бактерии убиваются моментом. Если он и заразиться, то у него возможно не глоссит будет а налет, запах изо рта. Глоссит не всегда может быть вызван, все индивидуально.
При еде у вас повышается слюноотделение, следовательно и лизоцим, который находится в слюне, о котором я писал выше и поэтому наступают улучшения. Один товарищ по несчастью долго переживывал пищу и сказал что ему легче. Мы пришли к выводу что какие то нарушения в выроботке лизоцима произошли либо в его структуре, что он не может убить все бактерии.
Леля, еще раз говорю, что противогрибковыми и противомикробными таблетками вы не вылечите глоссит, даже если у вас определят чувствительность к ним. Если уж они от кондидоза ротовой полости людей не спасают, а от десквамативного глоссита тем более. Вот можно почитать тут об эффективности лечения противогрибковыми препаратами, реальные факты и вопросы http://www.health-ua.org/mc/advisers/a88/ . Лучше уж пить пробиотики от них хоть вреда нет. А так вы и язык не вылечите, и не дай Бог, еще лекарственный гепатит подхватите.
Я думаю, если таблетки не помогают, не нужно эксперементировать. Нужно просто вести здоровый образ жизни, питаться правильно. А тут еще и стрессы что ничего не помогает. Нужно смириться и жить с этим, может оно само уйдет.
Я решил пропью курс пробиотиков, энеросгель, витамины, чтоб прыщи поуходили, а там даже не буду заморачиваться, нет ни времени, ни денег уже все возможные причины пересмотрел. Я пришел к выводу, что 1. это точно не дискенизия и желч (урсосан с хофитолом на языке не дали никакого эффекта), 2. точно не аллергия 3. точно не вирусы (они есть у каждого человека)
от чего может быть
1. Микрофлора слизистых рта нарушена (дисбактериоз)
2. Гастрит, гастрдоуденит (у кого есть сильный налет - это оно, врач сказал что от стафилококка налета нет), дисбактериоз кишечника
3. Травмы языка
4. Стрессы, нервы