Уважаемые форумчане, по теме "глоссит" продолжаем тут дискуссию, т.к. наша третья ветка завершилась. Предыдущи…
Предыдущие:
http://www.03.ru/section/gematology/4841939
http://www.03.ru/section/gematology/4453353
http://www.03.ru/section/gematology/2820043
Пропал народ, потому что там ветка закончилась, и ответы не отправляются. Не знаю, как теперь народу сообщить, где мы. :(
Наверное, в трёх предыдущих ветках народ изложил всё что можно по этому вопросу, и обсуждать больше нечего, только читать. Оттого и пропали все.
у меня у соседки системная красная волчанка, не очень хорошая болезнь, но при ней высыпания на теле бывает и чешется, плюс портиться память, вялость и т.д. нет не сдавала, думала сдать, но думаю нет у нас его.
Так весь прикол в том что я сдавала соскоб в институте микробиологии, нашли кандида альбиканс 10*5 пришла снова к светиле с анализом она говорит не фига не молочница, при молочнице якобы другие симптомы, главрач клиники тоже самое говорит. Ну картина реально географического языка. Форум нереально большой, скажите не известны ли вам случаи выздоровления после принятия противогрибковых средств?не знаю куда обращаться уже
а у вас ее высеивали в таком большом титре???? и заражался ли кто нибудь от вас как в моем случае?
а у вас ее высеивали в таком большом титре???? и заражался ли кто нибудь от вас как в моем случае?
Я тоже думаю, что это заразно - сама заразилась после орального контакта, высеивался золотистый стафилококк. Пролечилась за большую сумму, стафилококк вроде бы не высеивается, но язык всё ещё не в порядке. Конечно, по ощущениям стало лучше, я привыкла, живу с этим и не паникую.
Случаи излечения вроде бы были, но в основном, народ годами страдает. Если и вылечиваются, то нам об этом не сообщают.
Меня в данный момент не столь пугает жить с таким языком всю жизнь, я плачу тк дочка заразилась от меня, что я не могу.ее.поцеловать. своего пятимесячного сына не целовала ни разу. Это безумно больно морально. Опускаются руки что не дай бог дочка на всю жизнь останется с таким языком
Очень у многих такие же проблемы со слизистой рта.
Предлагаю вам писать о глоссите на нашем форуме. Там хоть легче читать и не надо переходить и искать где продолжение ветки.
http://forum.srk.su/index.php?topic=2317.0
Я бы не волновалась так если заболевание у нее возникло само собой, а тут у меня.сначала потом.у.нее после.контакта. согласитесь две разные вещи
Нет не совпало думаю. Такая довольно редкая болезнь и проявилась одновременно.к тому же я постоянно слежу за полостью рта ее, зубки чистить помогаю и тд. А началось у нее когда меня врач уверил что это не заразно,и я откусила кусочек печенья и дала ей, на следующий день пятно на языке и налет появился. Аллергией не страдаем. Но кстати у меня нет ощущения что во рту дерет, чищу разнообразными пастами. А еще заметила что и у нее и у меня во рту на щеках появилась белая линия где смыкаются зубки, как будто прикусили
вот наткнулась в просторах инета случай похожий на мой.
Сдавала еще в марте когда все только началось, в институте микробиологии, нашли бактерии резиденты ротовой полости с маленькими титрами, а так же кандида альбиканс титр высокий 10*5 потом записалась на прием в научно консультативный центр по заболеваниям слизистой оболочки полости рта на что мне как раз таки ответили что подумаешь высокий титр кандиды, заболевание не от этого. Потом вот дочка заболела, и у мужа кстати тоже появился один развод и налет, но как то быстро пропали, спросила их как же такое незаразное заболевание а болеет вся семья, на что главрач ответил что часто этим незаразным заболеванием целые семьи.болеют, мне аж смешно стало. Думаю они выгораживают себя, тк я их припугнула минздравом. Щас уезжаем мы на недельку к маме с детьми, после приеду хочу.сдать повторно посевы себе и дочке, а там дальше глянем. Думаю если лечение проводить надо перед этим все равно зубки пролечить.сначала, у меня на одном капец кариес пломба отлетать начала
Я имею ввиду что прежде чем лечить кандиду надо сначала больной зуб залечить, то что кариес не причина знаю, поскольку у дочки зубки все здоровы ттт. Спасибо за пожелания.
Не знаю как у кого,у меня нет! А вообще волосы лезут из за не хватки витаминов,неправильное питание и стресс это 3 основные причины,а еще это оч.индивидуально! У моей подруги лезли из за щитовидки,она давала такие сбои в организме,что там не только волосы лезли,поэтому причину иногда сложно установить,вообще норма выпадения волос до 100 в день!!!
Я весь последний год пью "Компливит", а там пантотенат кальция, полезен при трофических язвах. Прошла 2 курса винилина в рот.
Ещё мёд употребляю каждый день 3 раза по чайной ложке.
Самочувствие намного улучшилось. Хотя язык некрасивый ещё, и, как здесь сказали, на щеках изнутри белые полоски, но сильных неприятных ощущений во рту уже практически не испытываю. Жжжение практически исчезло. Сухость гораздо меньше беспокоит.
Стафилококка выкурила бактериофагами.
Так что ничего, прорвёмся. :))
У меня очень неблагоприятный в экологическом плане район - окна выходят на шумную трассу, напротив рынок, где целый день жарят шаурму. В общем, не воздух, а отрава. Наверное, это тоже повлияло на формирование глоссита. Летом особенно невыносимо, поэтому я стараюсь всё свободное время проводить хотя бы в парке, на пруду, на озере. Наставила воздухоочистители в комнате.
закончились мои походы по врачам, с мая месяца. сдавал кровь на аллергены, кровь на целиакию, биохимию, узи внутренних органов, фгдс с биопсией( для исключения целиакии). биохимия и общий нализ крови нормальный. узи: признаки хронического холецистита, умеренных диффузных изменений паренхимы поджелудочной железы. фгдс: недостаточноcть кардии 1 ст. Дистальный эзофагит, хронический гастрит, вторичный дуденит. короче, ничего такого смертельного) Результаты биопсии: хронический слабовыраженный дуоденит без признаков целиакии.
Я подозревал у себя целиакию, как причина всех нарушений, поэтому сдал кровь на целиакию, делал фгдс с биопсией. по крови было выявлено по одному из показателей немного выше нормы, но биопсия не выявила изменений в ворсинках. но я все равно не исключаю целиакию, так как, диагностика целиакии у нас в городе слабенькая-биоптаты берут не из того отдела, морфометрии вообще нет,-врач на глаз определяет состояние ворсин.
Короче, несмотря на все эти результаты, я начинаю безглютеновую диету с ведением пищевого дневника.
Айрат, не опускай руки и не отчаивайся! Ведь если подумать,есть болячки намного страшнее этой и люди живут и выздоравливают. А еще мы знаем, что мы не одни такие. И самое главное у нас есть эта группа, где мы можем делиться своими успехами или проблемами, совместно решать наш вопрос.
Думаю, имеет смысл "показать врага в лицо"!!! Вот так выглядит мой глоссит на стадии обострения: https://yadi.sk/i/d7DB96i0X4zhJ
http://fotki.yandex.ru/next/users/lena-walken/album/83814/view/526291
Он всегда в таком состоянии, не облезает и не краснеет.
дай нам свой адрес Вконтакте, посмотрим.
Тебе там удобнее общаться?
# 19:12 08-09-2011 татьяна, обратиться
Граждане стардальцы! Все посты, что тут написаны в поисках истины происхождения ВСЕХ ваших проблем, следует выбросить, а оставить только те,в тексте которых есть слово ЦЕЛИАКИЯ (глютеновая энтеропатия). Вот это и есть ваша искомая истина. Пока не заработали рак рото-глотки бегите изучать в интернете это заболевание (скорее состояние организма). Целиакия вызывает системные нарушения организма, ей принадлежат более 25 заболеваний, начиная от бесплодия, диабета I типа, гипотиреоза, гипохромной анемии, вашего глоссита, аутизма у детей до лимфомы кишечника (тобто рак) и многия, многия... Я не врач, я целиак. Врачей не спрашивайте, они такую болезнь не учили, пока носом не ткнешь, сам не расскажешь что почем, сидят, глаза таращат. Участковая терапевт ПО БУКВАМ, которые я ей диктовала, писала слово "целиакия" в направлении в диагностический центр.
Поэтому можете тут больше вопросы не задавать, сначала выясните все про целиакию. Она НЕ обязательно выражается в кишечной форме (нет повреждения ворсинок в 12 перстн.кишке), поэтому ее сложно распознать. Делают анализы на антитела к тканевой трансглутаминазе. Короче, читайте внимательно разные статьи с ее описаниями. Пока не поздно.
# 21:13 08-09-2011 Natalya Miles, обратиться
татьяна,
Всегда ли деагноз подверждаетя?
Я делала анализы на антитела два раза.
У меня целикания не подтвердилась .
Но когда я сижу на без глютиновой диете
я себя намного лучше чувствую.
Сейчас подвязалась горечь во рту.
Что к чему , желчный мне удалили два года назад.
Так в ничего и не нашли.
# 10:40 09-09-2011 татьяна, обратиться
Горечь во рту может обуславливаться наличием желчи в печени (в печеночных протоках), хотя и нарушено естественное для организма истечение желчи через пузырь в 12-перст.кишку, но ведь ее образование никто не отменял, поэтому застой может давать горечь. Ведь пузырь -это контейнер для хранения желчи. И если удален контейнер, то все равно желчь имеется в наличии. Я не врач, но логическое мышление наталкивает именно на такую версию.
Что касается целиакии и анализов для определения ее, то вот пройдите по ссылке на сайт украинского общества целиаков и посмотрите те ли вы сдавали анализы. Почитайте о трудностях идентификации текущей болезни с целиакией (она хорошо прячется).
http://www.celiac-ukraine.com/stati-o-tseliakii/rekomendatsii-omge-po-diagnostike-tseliakii
а вот на этой страничке с тексте есть ваша искомая болячка:
http://www.celiac-ukraine.com/stati-o-tseliakii/tseliakiya-klinika-diagnostika-lechenie
Все анализы имеет смысл делать только, если вы не сидите на безглютеновой диете, иначе просто выбросите деньги и не получите достоверного результата.
# 11:16 09-09-2011 Alexa, обратиться
Татьяна, а у Вас был глоссит как проявление целиакии?
# 11:39 09-09-2011 татьяна, обратиться
Нет, глоссита у меня не было. У меня гипотиреоз, атопический дерматит (нейродермит): лихенизация кожных покровов лица и шеи(жуткие красные пятна на коже со струпьями), опухлость и отеки кожи вокруг глаз, воспаление и зуд околоушных зон после обыкновенного принятия ванны, зуд в ушах, золотуха (раны на ушах с истечением лимфы), дискинезия, атрофия десен, все кишечные проявления целиакии: стеаторея(неперевариваемость жира, стул липнет к унитазу и плохо смывается), мальабсорция (нарушение пристеночного пищеварения, неусвоение витаминов и мин. веществ, худоба), вследствии укорочения ворсин отсутствие фермента лактаза, что обуславливает аллергическую реакцию на лактозу (молочный сахар). Даже гомеопатию пришлось перевести с крупинок в спиртовую форму. Теперь могу переваривать еду только с креоном, хотя на строгой диете уже почти 2 года. С перерывами пью пребиотики и пробиотики. Короче, два года я страшно мучилась. Случайно одна непрактикующая врач предположила целиакию. Я мигом села на диету, причем с учетом скрытого глютена в продуктах. И стала постепенно приходить в себя. Но целиакия сделала свое гнусное дело - заработанные болезни перешли в хронику и теперь пожизненно со мной: гипотериоз, дискинезия. Вся кожная проблема ушла. Пеку себе хлеб , блинчики из спецмуки. 1кг стоит 63 грн. :)
# 11:59 09-09-2011 татьяна, обратиться
Я еще не указала солнечную крапивницу, аллергический круглогодичный ринит, увеличение окоушных лимфатических желез, неврит слухового нерва, жжение кончика языка, жжение слезных протоков, пекучие слезы, медикаментозная и уже почти тотальная пищевая аллергия.
Чтобы вам было понятно, скажу, что целиакия - это системное нарушение в организме (у каждого свое слабое место, где рвется)с проявлениями основного заболевания, вызванного аутоимунным ответом имунной системы, разрушающей ткани, в первую очередь слизистые собственного организма. В крови начинают циркулировать аутоимунные комплексы, вызывающие постоянные рецидивы заболевания. Пример: аутоимунный гепатит, аутоимунный панкреатит, аутоимунный гипотиреоз и прочая. Если не найдена первопричина, разорвать круг невозможно. Все кандидозы, афтозы ротовой полости - это убийство слизистой собственной имунной системы, которая "сошла с ума" по причине запуска триады целиакии. Можно бороться с грибками, кандидами и недружественной бактерией на слизистой рта до скончания жизни. Я очень подозреваю, что ваш глоссит, это не единственная проблема вашего организма. Просто никто из врачей не в состоянии свести воедино многие болезни к одной причине по причине отсутствия таковой на учебных кафедрах отечественной медицины. И вообще методики ее выявления появились только недавно.
# 20:22 09-09-2011 Natalya Miles, обратиться
татьяна,
Вот у меня к вам больной вопрос .
А у вас ногти рефленые?
У меня эта проблема лет 12 назад началась ,
А с кожей всю мою жизнь.Больше всего меня волнует моя дочь ,
Ей 9 лет и у нее два года назад начались ногти рефленые и на лице дерматит чем только его нелечим ничего непомагает исчезает на время а потом опять .Целиакия проявляется поносом а у нее с рождения запоры.Жду ответа.
Наташа.
# 00:35 10-09-2011 татьяна, обратиться
Наташа, ногти рифленые так меня замучили, что я была вынуждена покупать лаки-заливки для выравнивания поверхности. Смотрелось ужасно, но эти горбы никуда не девались. Я даже пыталась их спиливать пилочкой, после истончения ногти просто ломались. Много лет, пока меня медленно и незаметно ела целиакия, рифленность была только на больших пальцах рук. В 2007 после начала запуска открытого проявления (манифестация) болезни, рифленность перешла на все ногти, кроме мизинцев. Особенно сильно деформирован был палец правой руки, со стороны печени и желчного.
На сегодняшний день у меня все ногти выровнялись, осталась вмятина только на на прав. руке, но и она близится к краю.
Теперь я понимаю что это проявления состояния нарушенности пищеварения по причине отсутствия ферментов, т.к. хоть ложись, хоть падай, а имеется хоть и небольшое, но воспаление поджелудочной. Туда же относится дисбаланс нормальной микрофлоры, она просто не может прижиться и нормально ферментировать пищу в силу тотального воздействия иммунных комплексов на слизистую кишечника.
Более полное ослабление всех кожных проявлений наступило только после полного исключения всех молочных продуктов. Купила себе детское питание NAN Безлактозный и делаю на нем кефир, сквашивая его тибетским(молочным) грибом. Добавляю смесь в замес хлеба и блинчиков. Чистое "молоко" плохо переношу.
Перестала нормально переваривать любое мясо, рыбу сразу проявления кишечного отравления с диареей, даже на фоне креона - подарок целиакии.
Что касается ребенка, то идите в институт к Губской. Запоры могут быть атонией кишечника. Дерматит не лечится, если не найдете основу, подпитывающую его. Эриус, цитрин, телфаст и другие антигистаминные препараты нового поколения "лечат" пока не прекратил прием. Или врачи надеются, что ребенок перерастет дерматит. Наивные. Они вам расскажут, что дерматиты (нейродермиты) - это наследственное, увеличение титров IgE, могут даже "промыть" капельницами в больнице или уколоть Дипроспаном. Посоветуют вести пищевой дневник. Чем раньше вы определите причину, тем меньше целиакия нанесет разрушений в организме вашего ребенка.
# 12:20 10-09-2011 татьяна, обратиться
Наташа, у вас море продуктов без глютена, я когда приезжала к дочери в Калифорнию, закупилась по самые гланды всем, чем могла: хлебом фирмы Юдес (салатовая упаковка) , он идет в смеси с отрубями. Вафельками типа нашей Штучки, намазками на сдобу с какао в составе и смеси для сдобы, даже мясо безглютеновое. Кроме хлеба все пришлось скормить мужу, а намазки просто выкинуть. Увы, поздно дошла своим умом, что мне вредит лактоза, а там почти везде лактоза. Пока не отросли кишечные ворсинки, она мне вредит - опять чесучие пятна. Причем дерЬмотолог мне поведала, что пятна мои - это наследственное из-за нейродермита, повышенные титры и отстаньте от меня.
У вас и вашей дочери тоже может быть аллергия на лактозу если все же имеется повреждение ворсинок. Просто понаблюдайте за реакцией. Но пока у вас глютен в ходу, картина может быть непонятной.
Если вам не нужно никому ничего доказывать (как в моем случае - у нас все равно не дадут пособие на целиакию), то можно и без подтверждения анализами просто перейти на диету. Диета должна быть строгая, с учетом скрытого глютена в готовой еде. Вам проще будет , чем мне т.к. фирмы обязаны писать на упаковках, что данный продукт либо содержит глютен, либо был расфасован на общей линии, либо просто произведен на фабрике, где соседствуют глютенсодержащие продукты.
Но тут фишка состоит в том, что у вас можно получать дотацию. В Америке целиакия признана инвалидизирующим заболеванием и положена помощь, т.к. спецпродукты дороже. И ежедневные скидки на серию gluten free не сильно распространяются :) жадины. Поэтому посмотрите какие именно анализы предлагает наш институт, ссыль на который я писала выше, и спросите ваших врачей, можно ли вам такие сделать. Моя дочь сдавала тоже анализ крови, ей сказали все гуд, хотя в детстве всегда был понижен гемоглобин как у беспризорного ребенка. Меня это тоже волнует. А старшая очень сильно пострадала от скрытой целиакии, у нее не кишечная форма, а по гинекологии.
Диета должна быть пожизненной, тогда восстановившись, ваша дочь будет, при соблюдении диеты, здоровым человеком, если не запустить процессы разрушения.
А молочницы у вашего мужа не может быть, потому что она НЕ передается. Молочница есть проявление низкого МЕСТНОГО иммунитета. Я такого не помню, чтобы кто из мужчин жаловался именно на молочницу. По всем форумам наблюдается, что это прерогатива исключительно женского местного биоценоза. У вас нарушен баланс микрофлоры влагалища, что выражается в сильном преобладании грибков candida. Нарушения могут возникнуть если вы часто спринцевались или использовали как контрацептив лимон, или имеется местная аллергия на латекс презерватива. Но в этих случаях при лечении биоценоз быстро восстанавливается, потому что убирается причина (спринцевание, лимон, смена презерв. на силиконовый). Но если вы видите упорную картину молочницы, то причина может быть легко и просто в проявлении атипичной иммунной реакции.
В отношении лейкопении картина гораздо опасней, потому что она расценивается как заболевание крови, а с этим не шутят. Если вы не проходили химиотерапии (некоторые препараты могут вызывать лейкопению), то причины ее возникновения могут быть са-а-а-мые различные, в том числе и нехватка фолиевой кислоты. Тогда возвращаемся к целиакии. Вот зайдите сюда и посмотрите какая у вас должна быть диета ПЛЮС строгое отсутствие глютена во всех его видах. Тогда через месяцев 6 вы сделайте еще один анализ крови на голодный желудок и посмотрите смену картины.
Диета http://www.tiensmed.ru/news/post_new6813.html
# 15:18 10-09-2011 татьяна, обратиться
Наташа, думаю, вам будет интересно узнать о последних исследованиях американских ученых в области неимоверной устойчивости грибка candida. Вот выдержка из статьи:
"Грибковые заболевания становятся неизлечимыми.
Самый распространенный грибок, паразитирующий на теле человека, похоже обрел «пуленепробиваемую защиту». Американские ученые выяснили, что Candida albicans обрастает хитиновым покровом, что делает ее неуязвимой для всех ныне существующий препаратов лечения кандидоза.
До этого у грибка была только углеводная оболочка, которой ее могли лишать препараты нового поколения — эхинокандины. Теперь эти препараты оказываются бессильны в борьбе с грибковыми заболеваниями.
К сказанному стоит добавить, что кандидоз — одно из самых распространенных заболеваний на Земле. Как правило, им страдают люди с ослабленным иммунитетом. По некоторым данным, именно кандидоз провоцирует множество системных заболеваний от астмы до аутоиммунного тиреоидита."
Вот только в последнем выводе они сплоховали. Грибок не причина, а следствие.
# 18:42 10-09-2011 татьяна, обратиться
Если у вас начнется интересная безглютеновая жизнь, то вам следует иметь ввиду, что глютен находится в лекарствах таблетированной формы и в Е-шках.
Так же вам следует знать, что срок, в который вы ждете внешние изменения после отмены продукта, может очень сильно варьироваться, в силу того, что аллергическая реакция бывает БЫСТРОГО типа и тогда отмена дает быстрый результат, а есть ЗАМЕДЛЕННОГО типа, когда проявления становятся заметны через неделю, а то и две. В этом случае отмена продукта тоже не торопится вас быстро порадовать. Так что дерматит на лице вашей дочери может быть проявлением лактазной недостаточности, как следствие глютеновой энтеропатии.
Далее, вам нужно поискать полный перечень продуктов, в которых технологически может быть добавлена мука или пшеничный крахмал. У нас на пакетиках томатной пасты пишут: томаты, соль, сахар, специи, может масло. А муку или крахмал для загущения не указывают. Или томатный сок из восстановленной пасты, тоже не найти указания содержания глютена. Короче говоря, надо быть крайне осторожным.
# 10:32 29-05-2013 домик, обратиться
Здравствуйте всем! У меня такая история....
У меня глоссит...уже около 5 лет.Я тоже прошла много врачей, много лечения....и.т.д.... Но не в этом дело...
Недавно я села на диету...в которой нельзя сахар,соль,алкоголь,и мучные изделия....
И вы не поверите....на 4 день диеты у меня язык прошёл..не одного пятна...трещинки сократились....язык стал розовенький...налёт исчез.
Но это не вся история....На 6 день я поехала на день рождения тёти....и там разговорились с моей сестрой на тему языка....
На что она мне сказала....Что у неё была такая же беда....
Каких врачей она только не прошла....и когда дело дошло до гастроэнтеролога....и диагноз был удовлетворительный ....то сам врачь поинтересовался в чём дело и что её побудило придти к нему...Она рассказала что у неё глассит...и не один врачь ей не может помочь....И он ей ответил....что всё просто....скорей всего у неё аллергия на ГЛЮТЕН...который содержится в хлебе и в других продуктах....
Она прочитала весь интернет про ГЛЮТЕН.....
# 10:36 29-05-2013 домик, обратиться
И сидит на ГЛЮТЕНОВОЙ диете ...уже как все 7 лет....и не чего её не беспокоит.....
Друзья.....почитайте про глютен( болезнь Целиакия ) вдруг и вам поможет!!!!! БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ!!!!
1. начало глоссита положил мощный стресс. в литературе по целиакии написано, что ее начало может провоцировать сильный стресс. т.е. она может годами оставаться скрытой, а после сильного стресса начинает себя проявлять.
2. у некоторых участников нашей группы наблюдается дефицит железа, фолиевой кислоты, б12, ломкость ногтей. это может быть следствие того, что что в нарушенном тонком кишечнике(из-за глютена) не всасываются нормально витамины
3. хроническая усталость, -все тоже следствие нарушения всасывания витаминов и др. полезных веществ
4. больным целиакией нельзя есть всю жизнь злаковые, и на первых порах яйца и молочное. яйца и молочное первое время могут не переносится организмом, так как может нормально не усваиваться из-за повреждения ворсин в тонком кишечнике. вспомните многие писали что от молочки/кисломолочки усугубляется состояние языка. про печенье вообще промолчу, про это каждый писал что есть его не стоит. а печенье из чего? - из пшеницы
5. есть специальная углеводная диета, как раз для больных целиакией и некоторых других заболеваниях кишечника. так вот там смысл, что нельзя есть сложные углеводы. как то: все крупы, сахар, картофель. а можно есть то что содержит простые углеводы. обосновывается это тем что у этих больных сложные углеводы не могут нормально перевариваться и создают проблемы. вспомните ведь все писали о том что после сладостей и печенья проблемы с языком усугубляются.
на вид нормальный язычок ) у меня похуже с обеих сторон по бокам (
Можно:
-все фрукты. Исключение банан (у многих он не идет). Цитрусовые я думаю индивидуально. Если плохо от них, то некоторое время лучше не есть их, пока не восстановится слизистая. Я лично нормально переношу.
-все овощи
-мясо и рыба
- крупы: кукурузная, гречневая, пшено, соя, рис. Тут главное, если покупать в магазине обычные крупы, нужно иметь ввиду что в них может иметься скрытый глютен. Ведь на заводах все крупы могут перерабатывать на одном оборудовании, в том числе пшеницу, ячмень, рожь, овес. Пыль от этих круп может перемешиваться с разрешенными крупами. И тогда употребляя эти крупы глютен все равно попадает в организм. Выход покупать крупы с пометкой «глютен фри». Рис, пшено очень тщательно промывать. У меня лично от риса аллергия, от пшена изжога. Так что даже среди разрешенных круп нужно подбирать которые подходят для себя. Я также заказываю цельнозерновую зеленую гречку с Алтая для себя. Вкус, конечно, отличается от обычной магазинной, которая прожаренная, но преимущество зеленой, в том что ее можно проращивать, а можно и так готовить, и все равно питательных веществ в ней больше.
- молочное и кисломолочное. Только если в 100% уверены что в молоке нет никаких добавок. А это только из-под коровы. Йогурты магазинные все могут содержать загустители и консерванты содержащие глютен. Так что если хотите употреблять молочное и кисломолочное, то нужно искать владельцев коров и коз и покупать у них молоко, и самим его сквашивать. Но также стоит иметь ввиду, что молоко и яйца, у людей с нарушенной слизистой тонкого кишечника, до тех пор, пока не восстановится кишечник не могут нормального усваивать яйца и молоко, отсюда от них может наблюдаться аллергии, понос, слизь и т.п. неприятные вещи
-яйца. Написал выше
ЗАПРЕЩЕНО:
Все крупы, в которых есть глютен:
-пшеница и соответственно все изделия из нее(в т.ч манка)-хлеб и хлебобулочные изделия , рожь, овес(в некотрых местах пишут что некоторые больные могут его переносить немного), ячмень(ячневая и перловая крупа)
-все кондитерские изделия-шоколад, конфеты, выпечка вся. Кукурузные хлопья, палочки и т.п.
- мороженое, йогурты и тп.
- спиртосодержащие напитки- пиво, водка и т.п.
-сыры, майонезы, горчицы
-приправы
-пищевые добавки, которые могут содержать глютен-Е-шки
-гранулированный чай, кофе.
-косметика может содержать глютен
Короче все произведенное промышленным способом содержит глютен. За исключением продуктов на которых указано глютен фри. И то не факт что его там нет.
Дальше желательно делать ротационную диету. Т.е. не есть все продукты каждый день, а желательно есть его 1 раз в пять дней.
Дальше, есть специальная углеводная диета, еще более высокий уровень, вот выдержки из нее:
Продукты, разрешенные в SCD, основаны на химической структуре этих продуктов. Углеводы классифицированы по их молекулярной структуре:
• Разрешенные углеводы - моносахариды, имеют одиночную молекулярную структуру, которая позволяют им быть легко поглощенными внутренней стенкой.
• Сложные углеводы, которые являются disaccharides (двойные молекулы) и полисахариды (молекулы цепи) не разрешены к употреблению.
Сложные углеводы, которые не могут быть легко усвоены, служат питательной средой для вредных бактерий в кишечнике и приводят к их избыточному росту, тем самым провоцируя воспаление внутренней стенки.
Диета работает, моря голодом эти бактерии и восстанавливая баланс бактерий в нашей кишке. Эта диета (SCD) биологически правильна, потому что это - соответствующие и сбалансированные разновидности продуктов.
Разрешенные продукты - это главным образом те, которые древний человек употреблял прежде, чем сельское хозяйство началось развиваться.
Диета, которую мы представляем, основана на том, чем питался человек до начала развития прогресса, и где преобладали блюда из мяса, рыбы, яиц, овощей, орехов, фруктов с низким содержанием сахара.
Вот ссылка на сайт больных целиакией, болезнью крона и т.п. здесь все про целиакию
http://kronportal.ru/forum/forumdisplay.php/76-Целиакия
Что-то мне не кажется, что все проблемы от целиакии.
У меня так после заражения золотистым стафилококком начались, до этого не знала никаких проблем с ротовой полостью.
Natalya Miles тоже доверия не вызывает - человек делает по три грамматических ошибки в каждом предложении и лечится не пойми чем, каким-то чёрным орехом. :) Зачем её цитировать?
Процитирую: "Клиническая картина болезни у взрослых часто бывает стертой и длительное время может ограничиваться неопределенными болями в животе, вздутиями, эпизодической диареей и повышенной утомляемостью. факторами, провоцирующими обострение заболевания или проявление первых клинических симптомов ГЭП, чаще всего становятся беременность и роды, нервно-психические травмы, реже-сопуствующие заболевания, острые кишечные инфекции"
Также целиакия бывает несколько видов: 1) типичная форма(тяжелое течение), латентная форма(малосимптомное течение), бессимптомная форма(скрытая и потенциальная), рефракторная и атипичная.
Многие писали тут, что начало болезни положил сильный стресс.
Татьяну и домик, я процитировал, так как в их постах самые главные мысли, и они эту идею выдвинули уже почти 3 года назад. Натали Майлз высказала хорошую мысль, что проблемы с языком от недостаточности всасывания витаминов группы Б и необходимости поиска причины плохого всасывания.
Я понимаю, многим не хочется принимать это, ведь это потребует жесткой пожизненной диеты и проще бегать по кругу, ища чудодейственное лекарство. пример этому - 4-я ветка и 5-й год таких бегов по кругу.
Мой глоссит не связан с едой, ем все подряд, бывает вобще чистый язык, а бывает слущивание
Началось после многочисленных антибиотиков от хеликобактера и хламидий, которые, как я сейчас понимаю, и не надо было лечить, т.к. никаких неудобств они мне не доставляли, а была тогда молочница и изжога от кандидоза. Приёму антибиотиков предшествовали тяжёлые роды, неспокойный ребёнок и затяжной стресс до и после развода – классические причины: стресс, антибиотики.
С детства у меня был только хронический насморк в холодное и дождливое время года (увеличен эпидермальный стафиллакок), склонность к запорам – опять же после антибиотиков, которыми тогда лечили в детстве при всех простудах.
В общем, после нескольких курсов в 1995-1996 г.г. сначала я почувствовала, что, когда просыпаюсь утром, то во рту стало как бы нечисто, налёт на зубах, а раньше я с утра могла даже зубы не почистить). Потом ещё антибиотики плюс уколы их же после вырванного зуба в полость рта – и понеслась! Появились белые болезненные полоски, налёт, классические признаки кандидоза – плёнки белые, есть невозможно, больно. Тогда я ничего не знала про кандидоз, а если бы знала – НИ ЗА ЧТО бы не стала пить антибиотики!!!
И с хеликобактером и с хламидиями можно прекрасно жить, если нет язвы и не собираешься рожать. Вот опять наши врачи – пришла к гинекологу с жалобами на белые выделения, жжение, а он – анализ на хламидии, в те года их модно было лечить. Полоскания всякие не помогали, от лактобактерий только хуже (1996 год), потом я решила закаляться – 2 недели обливалась холодной водой, простудила матку, моч.пузырь, состояние было ужасное, без температуры, но матка ужасно болела, цистит бесконечный. А, так как я уже знала, что антибиотики нельзя, то и не лечилась толком. На фоне этих воспалений во рту стало совсем плохо, круги толстые, язык опухший. И ещё – простыла, решила промывать нос - воспаление пошло вверх, фронтит. Сейчас постоянная слизь по носоглотке, головные боли. Недавно узнала, что есть сфеноидит –воспаление клиновидной пазухи носа глубоко в голове, при котором как раз и идёт слизь из носа по горлу.
Потом пила нистатин, дифлюкан месяца 2-3, не помню, ничего не помогало, т.к. все воспаления меня изматывали, иммунитет боролся с воспалениями, а на кандидоз уже не было сил. Потом бросила все таблетки, решила травами (всякие бады) повышать иммунитет. Когда я их пила, сначала всегда во рту становилось лучше, но мои воспаления обострялись, я не выдерживала, бросала. Плюс ещё болело всё мясо – это я так называю. Да, потом ещё ходила к мануальным терапевтам, после этого стал болеть позвоночник. В общем, у меня не жизнь была, а каторга. С работы приходила еле живая, говорить вообще не могла.
А теперь, почитав форум, я склоняюсь всё-таки к мысли, что провоцирует или способствует ослаблению иммунитета вирус Эпштейна-Барра. Я вспоминаю, что болела в 1994 году – сильная простуда, горло, сопли, кашель долгий и – коньюктивит!!! Который у меня в одном глазу до сих пор! Вот с того момента (ещё до всех антибиотиков) я начала чувствовать усталость, как будто это не я…. Я с рождения не отличалась большой энергией, но стало как-то не так…. Почему я думаю, что это вирус? Он у меня в крови – антитела IgG (3 вида) все сильно повышены, т.е. типа я переболела когда-то. Но, при приёме иммуномодулирующих лекарств у меня начинает болеть всё тело, шишки на пояснице под кожей, в последний раз от галавита появились на бёдрах – это воспалённые мышцы, типа мозит. Грибок такого точно давать не может.
Ещё – никто здесь ни разу не упомянут ТОКСОПЛАЗМОЗ (не путать с токсокарозом) – им я тоже типа переболела. Есть он почти у всех с детства. Почему я везде пишу «типа»? Т.К. считаю, что эти инфекции могут протекать в скрытой хронической форме. Всё это время я борюсь с выпадением волос, а это для женщины вообще просто ужас…Про личную жизнь молчу…хотя всю жизнь я нравилась мужчинам…С кишечником проблемы – запоры, вздутия, колики – особенно когда переешь. Ем всё, особенно мясо, т.к. без мясных продуктов жить не могу….Считаю, что эти круги на языке – кандидоз, который переходит в такую форму, что не определяется…Да, золотистый стафиллакокк тоже есть, больше чем 10 в 5. Слюны выделяется много, сплю с платками, в которые сплёвываю.
А теперь о главном! Т.к. я постоянно что-нибудь ищу (как и все здесь) для лечения, то придумала брызгать на язык – гель ПАНАВИР, противовирусное, но очень хорошо помогает!!! Круги проходят, язык очищается, дёсны тоже. Т.к. у меня налет на дёснах, на языке по утрам, как сливки, я его зубами легонько счищаю. Ни в коем случае нельзя язык чистить травмирующими инструментами, т.к. эти круги разносятся по всему языку. Щёки тоже шершавые, т.е. страдает не только язык, а вся слизистая. Стаж у меня огромный, и то хорошо очистился, правда, через 2 недели похуже стало, но всё равно, такого эффекта я ни от чего не наблюдала!
Дорогие товарищи по несчастью, попробуйте! Хуже точно не будет, состав полностью натуральный, стоит 250-300 руб., а эффект очень даже! Вкус мерзопакостный, я делаю 2 брызга, потом типа полощу по всему рту, начинает выделяться слюна, остатки глотаю. Делаю после еды 5-6 раз в день.
Кто попробует, напишите, пожалуйста, свои ощущения.
Эх, накатала))) Правда, это ещё не совсем подробно))
У меня после родов, а не от нервов, и таблетки я можно сказать вобще не пью, тем более антибиотики в моей жизни вобще не присутствуют с детства
У меня и сбоку начинают расти и наверху, и внизу, где угодно может центр располагаться
Правда, бактериофаги дорогие, 1 курс минимум 10 тыс.
Я тоже почти все время была уверенна,что это грибы,посев сдавала раз 5 точно,может и больше,но обнаруживали только стрептококк и то рост не высокий,его не один врач мне не сказал что нужно лечить,но я продолжала твердить что это грибы в лаборатории мне сказали хватит к нам ходить грибов у вас нет,а одна лаборантка сказала,что это ЖКТ или печень!! А один лор врач сказал что это грибы не смотря на то что их Ге высеяли и я пропила курс противогрибковых и не один,а потом еще и куча БАДов выпила,но полный ноль,и я пришла к выводу,что это не грибы,а лучше язык стал после лечения ЖКТ и витамина б!!!
Речь идет не о грамматике а о здоровье.
Я живу в АМЕРИКЕ и русский мне не нужен,
Да я его и не когда не учила .А мой iPhon ошибки не исправляет на русском правильно .
Думаю что вам нужно извинится.
Так,язык опять болит .И я знаю причину.
По врачам ходить бесполезно.Они не находят нечего .
В моем случае не знаю почему но догадываюсь не усвоение витаминов группы В. Летом заболели ухо, пропила антибиотики, и через две недели стала плохо себя чувствовать.Пошла опять к врачу .
Анализы крови упали , лейкопения . Доктор отправив к гематологу.
Гематолог сделал биопсию костного мозга .Все в порядке.
Начала опять все сначала методом исключения.
Потом нашла информацию что целиакия (celiac )
Бывает приобретенная, от лекарств , это антибиотики, психотропные и еще какие-то.
Принимаю сейчас витамины группы В.
У нас он называется B 100.
Каждого витамина по 100 мкг. Делю его на две части .
Одну утром другую в обед. Один раз в неделю в течении месяца В12
Уколом.
Села на без глютиновую диету не ем жирное и жареное .
С этой диетой у нас хорошо, во всех магазинах у нас есть этот отдел и
В ресторанах меню без глютина.
Просто поделилась может кому поможет .
Я отправила заявку в контакт ,
Примите меня в группу .
Да, у меня отёкший,печёт красные пятна,пощипывает
Почитав ветку обратил внимание на сообщения о глютене! Попробую диету подержать безглютеновую! Опишу что из этого выйдет! Ну скажу честно, проблем с кишечником у меня хватает!
Примите пожалуйста заявку в группу вк!)
стопангин жидкий или таблетки?
У меня тоже очень похоже на то, что Вы описали про себя.
В марте 2014 у меня был очень сильный стресс, через неделю -опоясывающий лишай, в августе заболело горло (сразу поставили хр.фарингит и хр. тонзиллит), 3 месяца болело горло (мазок из горло не выявил инфекции), по мере того как горло переставало болеть началось жжение языка и верхней десны с внутренней стороны за передними зубами. 1 января (вот подарочек) под языком появилось что-то похожее на герпес, прошло через две недели. Недавно стала проводить языком за щекой и нащупала как прыщики, на вид похоже как-то под коже сидят белесые прыщи.
кроме жжения что-нибудь еще болит, беспокоит?
У меня жжение 4 месяца. Причем появляется только днем, после того как встану через какое то время по нарастающей и к концу дня усиливается. Тоже склоняюсь, что это у меня связано с нервами, но не пойму как. Соматика?
У моей мамы и у меня перетяжка в желчном... Вообщем она мне посоветовала пить теплую минералку без газов после еды...+ я пил таблетки дюспаталина! И боль быстро стала проходить после теплой минералки!) я удивился!) это действительно работало!) еще я в то же время прочитал что корень цикория и его благоприятное влияние на жкт! И начал пить и его!
Результат не заставил себя ждать! Стул стал ежедневным а то и 2 раза в день! Хотя до этого ходил не чаще 3 раз в неделю! Боль в левом подъреберье почти перестала беспокоить хотя я уже почти не держу диету!) и о чудо! Язык... Язык стал как у младенца! Идеальным! Просто идеальным... Пропали даже маленькие трещинки... Были дни когда появлялись небольшие участки дескваматизации ну они оч быстро проходили и не росли! Я не знаю что именно так влияет на язык! Ну даю четкий план того что делаю я!
Подъем: 7.00-7.30
Таблетка дюспаталина + стакан теплой минералки + теплая грелка на правый бок ( не горячая) а сам ложусь на левый бок! ( это тюбаж так называемый, ну он не полноценный, а легкий всего 15-20 минут и грелка не горячая)
Завтрак первый : 7.50-8.00 обязательно за завтраком съедать мясное блюдо! Желательно кусок мяса любого и гарнир! ( не переедать, ну завтрак самый значительный прием пищи )
Завтрак2: 11.00
мясной суп желательно не жирный( из любого мяса, ну чтоб бульон был разбавленным, легким и не жирным) я обычно ем говяжий!
Обед: 13.00 любая еда по вашему вкусу желательно углеводная
Ужин 16.00 любая еда углеводно белковая
Ужин 19.00 я обычно ем кашу геркулесовую ( свежеванную ) с творогом! То есть варишь кашу жидкую и мешаешь с творогом не жирным!) +варенье!) и получается оч вкусная легкая пища!)
Все! Обычно больше я ничего не ем! Ну кому подходит кефир либо закваска эвита, эвиталия и т.д. Только в пользу будет!)
Все приемы пищи не переедать! После каждого приема пищи через15-30 мин. Выпивать пол стакана теплой минералки! С выпущенными предварительно газами!
Стараюсь держать режим дня, плюс кушаю витамины бион (не обязательно) !) и тренируюсь в свое удовольствие сейчас!)
Попробуйте так месяц думаю результат не заставит себя долго ждать! Я помню по чтению ветки тут много людей с перетяжкой в желчном! Если есть вопросы. Пишите на мыло: 777temon91@mail.ru
На счет меня выяснилось, что жжение связано с психосоматикой. Выяснила я это, путем эксперимента с антидепрессантами. Почему эксперимента? Потому, что не верила, что это психическое расстройство. В общем, пришла на прием к неврологу. Мне поставили диагноз - дисфункция вегетативной нервной системы и выписали антидепрессанты. Удивительно, но уже через пару дней симптомы исчезли. Через месяц я бросила пить таблетки, все симптомы возобновились. Но я не начала пить вновь т.к. боялась на них подсесть, теперь хожу на мануальную терапию, иглоукалывание и к психологу.
подскажите как вы вылечили глоссит?
ДОбрый день, наверное нет никого на форуме, но попытаюсь обратиться, помогите пожалуйста ... После родов начались проблемы с ЖКТ и обострение ГЭРБС в это время и сразу глоссит пошел ... То были лысые участки с правой стороны пятнами, а теперь второй день жутко щипит, не подскажите, что можно принять и как убрать эту непроходящую боль от жжения???
У меня все началось после родов, видимо иммунитет сильно упал и все болячки после КС вылезли... Два месяца мучаюсь с ЖКТ и параллельно с глосситом теперь ... По краям весь в рубцах стал, плюс еще как прыщики болезненные и снизу повыскакивали ... Кому, что помогает бороться с этой бедой???
я давно не заходила.
кажется, никто не излечился. это печально. я с этим давно. 13 лет кажется. не знаю, как столько прожила. единственное что помогало - это клацид. это антибиотик. пила 2 недели. эффект - потрясающий. перестаешь пить и все возвращается(
Иберогаст 3 курса с перерывом 15-20 дней;
После Иберогаста, таблетки Одестон 1 курс;
Параллельно с одестоном, пил Шрот Расторопши и пью его уже месяц, на вкус не очень, но терпимо);
Сейчас пью мумие, утром и вечером по одной столовой ложке.
Язык, на стадии выздоровления, мелкие трещинки зарастают, язык не облезает и не щиплет.
Выздоровление возможно! Надеюсь мой рецепт поможет многим.
Хочу рассказать свои наблюдения.Я конечно к гастроинтерологу не ходила и всякоразно анализы на флору не сдавала(муж сдавал недавно изо рта и носа на всякие бяки и всё ок)он просто аллергик у меня.Но я почти 2 года назад родила и на что у меня только не брали анализы,краснуха,волчанка,герпесы,хламидиозы и иже с ними,всё супер.Но сразу хочу сказать,что у меня эта беда с языком уже 10 лет,ровно тогда начался у мен ГЭРБ Рефлюкс эзофагит,когда умер отец.На нервах и стрессе у меня всё это началось и периодически теперь мучают,и неврозы с ними за одно,особенно после родов,ну и соответственно барахлит ЖКТ,и сразу язык проплешинами и бороздками.Если честно,бесит уже всё.Толком ничего не съешь(шоколад,цитрусовые,спиртное,икра,лук,редиска и иже с ними) и здравствуй пятнистый язык.Ем всё конечно,но тоже ограничиваю себя лишний раз от чеснока,перца,лука и всё что написала ранее((( грусть-печаль товарищи конечно.Но как тут сказал если мне опять память не изменяет Димон(Диманн)он прям умничка,такое расследование провёл,но конечно по золотистому стафилококку и по хеликобактеру ничего не скажу,но диета,вегетарианская пища помогает и ЖКТ и соответственно языку,но надо не останавливаться,ибо лечение и восстановление не один месяц.А мы конечно сорвались и понеслась,ааа Новый год,бухнём,селёдочкой с лучком закусим)))Короче, мои собратья по несчастью,от Рефлюкса своего я пила ультоп и де нол,классные препараты восстанавливают быстро всё,но после нужно не сорваться.А вообще я где-то так же на просторах инета вычитала,что нашу слизистую восстанавливает,это семя Льна.Пью периодически,бомба просто,советую.Столовую ложку семян(в любой аптеке 21-15 рублей пачка)заливаем кипятком вечером,на утро размешиваем(получается как лёгкий кисель),через ситечко переливаем в другую кружку и пьём за пол часика до завтрака,пропиваем пачку,потом перерыв на ваше усмотрение.Очень хорошая вещь,пить не противно,вкус обычной простой воды.
Только одно не пойму,что вы все имеете ввиду под перетяжкой?У меня перегиб желчевыводящих путей,тоже самое я передала своим двум сыновьям(( но старший с 5 лот до 8 мучился с дискинезией,у меня тоже в этом возрасте была((теперь готовлюсь,будет ли у младшего((Но по жизни это такая особенность и ничего она в жизни не приносит,так заложено природой,у кого-то прямо,а у кого-то перегибается вот и всё.
У кого-то желчный,у кого-то гастрит или язва,а у кого-то рефлюксная болезнь как у меня,и всё отражается на языке(((
Грешил на аллергию,но приступы стали проявляться чаще и чаще,порою аж на стену хотелось лезть,то кончик,то где то снизу по бокам,пару раз аж в уши отдавало,жесть..
Где я только не был, и у кандидата наук п слизистым в институте стоматологии,и кучу других врачей обошел,никто ничего не может найти,говорят нервное,нужно успокоиться, в итоге дошло все до того что в один день я с женой покушал очень острый бургер в известной сети фаст фуда и вечером язык жег так что хотелось убиться,снова интернет и там естественно причины могут быть вич,рак и тд..
На фоне этого у меня развилась сильная спидофобия(хотя женат и на вич сдавал анализ)
Вообщем вся эта ситуация мне ужастно портит жизнь,просто стал с ума сходить(((
Язык то покрывается круговыми узорами,то они быстро уходят и так периодически часто..
Пару месяцев назад появилась горечь во рту,сначала слабенько потом сильнее.. Затем через месяц появилась тошнота,почти каждый день,и однажды вырвав на работе не выдержал и поехал в платную клинику к гастроэнтерологу..
Сделав узи брюшной полости,почек и щитовитки ничего не было найдено,кроме легкого перегиба желчного и немного уплотнена поджелудочная.. Врач объяснила мое состояние тем что у меня гастерорефлюксная болезнь,желчь поднимается в желудок,и тк сфинктер плохо закрывается все содержимое из желудка пытается вылезти наружу через рот,отсюда и налет на языке и тошнота с горечью..
Назначила пить ферменты для расщипления пищи,тк у меня еще и по утрам диарея появилась,да и вообще в целом из за всей этой фигни как я понял полезные вещества,витамины и тд не усваиваются отсюда ужасное состояние,разбитость,сухая кожа,перхоти много появилось и даже прыщи на лице которых не было со школы!
Налет на языке стал меньше проявляться,но до конца эта проблема не ушла,пару раз в неделю круги проявляются,пощипывания по бокам внизу.. Сижу на жиете,надеюсь что решив проблемы с жкт уйдет проблема с языком..
Еще добавлю,постоянное стекание слизи из носоглотки,постоянно отхаркиваю и выплевываю эту гадость,на работе плюю в мусорное урно,надо мной уже шутят даже..
Колол мильгамму 5 ампул,результата ноль.
Еще беспокоят стреляющие кратковременные боли в мышцах и суставах,бывало жжение в пальцах.. Кожа на пальцах рук стала сморщенной как после воды,легко остаются следы от дотрагиваний,сосуды стали более видны,похудел за три месяца на 7 кг. Помешался просто на болячках,постоянно сижу в интернете читаю инфу про свои симптомы.. Из нормального спортивного молодого человека превратился в разбитое и унылое Г..
Вот вступил в группу в контакте,добавьте..
Добрый день, что именно может указывать в моем случае на хронику ВЭБа ?
Кстате, хочу рассказать, три недели назад опять начались проблемы с ЖКТ вплоть до того что даже поднялась температура, сразу поехал к гастроэнтерологу, опять ферменты креон, энтеросан, сдал анализ кала на дисбактериоз, был обнаружен золотистый стафф. 10 в 5 степени, посидел на строгой диете, все прошло, и язык прошел практически полностью, и прошли боли в мышцах, жжения всякие.
Я так понял суть была в плохом расщеплении полезных веществ, отсюда недостаток витаминов и тд, болели мышцы, всякие жжения и тд, сейчас все ушло.
Может и не ВЭБ это?
здравствуй! нашла переписку по поводу глоссита? ребята как с вами можно пообщаться? можно ссылку в контакте?