Здравствуйте дорогие форумчане! На вашем данном сайте прочитал труд некой Галины Муравник http://vera.mipt.ru/vera/chist/mif_telegonia.html, которая утверждает что ТЕЛЕГОНИЯ антинаучный миф. Не знаю на сколько образована Галина Муравник в данном вопросе, чтобы делать столь решительные выводы. В этом смысле ВИКИПДИЯ поступила проще поставив просто прочерк под этим определением.
так Галина Муравник приводит якобы логичные доказательства своего собственного убеждения (приведу для примера только наиболее важные для христиан):
1.Телегония, помимо научной несостоятельности, таит в себе еще одну - уже богословскую нелепость. Как известно, в родословии Христа присутствуют царь Давид и его сын царь Соломон. Однако не менее хорошо известно и то обстоятельство, что Соломон был сыном Давида и Вирсавии. Но Вирсавия прежде была женой Урии, которого Давид послал на смерть (после чего им и был написан 50-й – покаянный, псалом). Значит, следуя логике сторонников телегонии, Соломон был вовсе не сыном Давида. Его отцом надо считать Урию – первого мужа Вирсавии. Таким образом, сторонники телегонии рушат родословную Христа – сына Давидова, как Его принято называть.
2.Есть и еще одно обстоятельство, которое делает «феномен телегонии» весьма уязвимым. Если после первого полового контакта сперматозоиды способны столь длительно сохраняться в половых путях женщины (а иных путей для появления детей с признаками первого полового партнера нет), то невольно возникает вопрос: а почему, в таком случае, время от времени не происходит самооплодотворения женщин? По крайней мере, в научной (и даже околонаучной) литературе о таких прецедентах не сообщалось. Конечно, для всякого знакомого с основами эмбриологии человека этот вопрос абсурден, но адресован он не им. Пусть на него ответят что-либо вразумительное апологеты телегонии.
3.Е.Баратынский писал: «Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется…». Полагаю, что священникам особенно должна быть известна высочайшая ответственность за каждое сказанное слово. Вот пример того, как отозвалось «слово о телегонии», когда один из протоиереев решил познакомить подростков в воскресной школе с этим «явлением». Прослушав рассказ батюшки о скрещиваниях лошадей с зебрами, а также о последствиях внебрачных связей девушек с «проезжими молодцами», один ребенок (мама которого вышла второй раз замуж и в этом-то браке он и родился) в полном смятении произнес: «Так значит мой папа – вовсе не мой папа? Значит мой папа – вообще неизвестно кто… И чей же я тогда сын?» Страшно представить, что скажет этот мальчик дома маме, а также своему, конечно же настоящему папе, в родстве с которым его заставили усомниться. Называя вещи своими именами, священник – апологет телегонии, нанес ребенку тяжелейшую психологическую травму.
4.Более того, проповедь с «телегоническими аргументами» фактически призывает вовсе не к целомудрию, а к использованию противозачаточных средств. В случае их своевременного применения никакой телегонии наблюдаться не будет. А коль нет эффекта, нет и проблемы – рождения больных детишек, похожих на «черных и дебильных молодцов».
***
- вроде бы на первый взгляд весомые аргументы? НО только для неискушённого наукой человека!
Что ниже я и постараюсь доказать:
1. Во-первых,для понимания сути вещей, сперва мы должны раскрыть образ той самой Вирсавии,бывшей жены Урии, и новой жены Давида.http://www.hristadelfiane.org/books/wom/19.htm
-Вероятно её муж Урия был попросту бесплоден. Он был намного старше жены, разница в возрасте как между отцом и дочерью. И от Давида родился её первый сын. Потом доподлинно неизвестно, что Урия вообще вступалв в половую связь с женой, и был ли он вообще полноценен как мужчина.
... После предательства своего телохранителя Урии, и его смерти, Давид написал свой знаменитый покаянный псалом. Брак с Вирсавией " это была часть Божественного замысла."
"Её ребёнок, мальчик, возможно хилый от рождения, появился на свет зимним днём и Давид, всегда преданный отец, принял ребёнка так же ласково, как других своих детей. Поздравления принимались от друзей и официальных лиц при каждом царском новорожденном, но, без сомнения, добрые пожелания пророка Нафана и его благословение были особо ценны. Можем себе вообразить изумление царя, когда вошёл Нафан со строгим печальным лицом и рассказал ему историю о драгоценной овечке бедняка, бессердечно зарезанной богачом, чтобы сэкономить своё стадо (2 Царств 12).
Мы знаем как отреагировал Давид на эту притчу, и как ему пришлось постичь ужас перед Богом за своё поведение. Нам известно как глубоко он раскаялся; но несмотря на его молитвы и раскаяние Бог объявил, что это дитя греха должно умереть. Какая трогательная картина: отец, с болью молящийся о жизни сына; и, конечно, если в сердце, понёсшей утрату матери, была какая-то горечь от Давида, она должна была растаять перед его искренней и горькой скорбью."
"Подробности этого инцидента значительны, так как Давид вынужден был признать всю отвратительность своего греха в тот самый день, когда его плод появился на свет. Потом, на седьмой день жизни, ребёнок умер; а за день до этого он был обрезан, и ему дали имя. Грех Давида был забыт и его последствия сглажены. Теперь Бог охотно признал Вирсавию женой Давида и благословил этот союз, тогда как прежде она считалась женой Урии."-и вот это очень важно в смысле телегонии. Умер тот, кто мог быть очень похожим на своего законного отца, на Урию.
+ стоит внести важное уточнение: ТЕЛЕГОНИЯ вовсе не утверждает, что законным отцом всех последующих детей обязательно будет лишь первый мужчина у женщины. Этот миф выдумала вероятно сама Г.Муравник.
+ ещё одно очень важное Библейское замечание:http://otkrowenie.com/page/javlenie-effekta-pod-nazvaniem-telegonija-opisano-v-biblii "8. И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему." -и что важно, таков был именно Божественный закон у древних евреев.
Источник: http://otkrowenie.com
Давид покаялся, а само таинство покаяние уже означает очищениедуши и тела человека. Вероятно покаялась и его новая жена :) и тоже очистилась от последствий греха.
-из выше приведённого материала ясно, что для эффекта телегонии имеет место быть время и продолжительность связей между м и ж, и покаяние, но что само по себе не отрицает такого эффекта.
2. Если после первого полового контакта сперматозоиды способны столь длительно сохраняться в половых путях женщины (а иных путей для появления детей с признаками первого полового партнера нет), то невольно возникает вопрос: а почему, в таком случае, время от времени не происходит самооплодотворения женщин? -
- но этот вопрос есть просто передёргивания фактов, потому как ТЕЛЕГОНИЯ о подобном не утверждает! Существует ещё малоизученный некий инфармационный след, остающийся в детородных органах женщины от первого полового партнёра. так как наукой физикой доказано, что мысль материальна, то, вероятно в ближайшем будущем будет доказан и этот эффект телегонии.
3. А вот это уже просто психологическая попытка вызвать жалость в человеке! И кроме умилённой улыбки этот опус ничего не вызывает. И похож этот опус на хорошо выдуманную сказку самой гражданкой Г.Муравник. Что-то не верится что глупый ребёнок мог сделать такой вывод, при условии что священник грамотно преподносил информацию.
«Так значит мой папа – вовсе не мой папа?"- и как уже я доказал выше, эффект телегонии не отрицает отцовства, а лишь предостерегает человека распутного от душевного расстройста, от психологической порчи будущего потомства, + не исключены и реальные генетические наследственные заболевания детей.
4.Как раз таки эффект ТЕЛЕГОНИИ и говорит о том, что средства контрацепции не спасут девушку от инфармационного обмена с первым половым партнёром. Есть весомые научные исследовательские данные, что матка женщины есть что-то вроде умного супер-компьютера, и что она подстраивается именно под первого мужчину "самца", запоминает его и долго хранит в памяти. В это можно не верить, но тогда нужно не верить и в современную возможность передачи данных на расстоянии по средством технологии GPS. Однако этой технологией мы все, и даже не учёные люди, с успехом пользуемся.
5. А теперь о научности: непонятное мне отсутствие в ВИКИПЕДИИ общирного словарного понятия ТЕЛЕГОНИЯ, вовсе не отрицает его научности :). Есть и другая точка зрения.
вот например: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/3395.html
"С высоты сегодняшних достижений генетики рождение черных детей у белых дочерей, матери которых родили черного ребенка в "белом " браке, напрочь исключается, разве что появится обратная мутация. Но это редчайшее явление и рассчитывать на него не приходится. А вот что касается существования телегонии как наследственного явления, то для нее сегодня находится генетическое объяснение.
Дело в том, что гаметы самца, попадая в половые пути самок распространяются там и достигают яичника, который покрыт, так называемым, зародышевым эпителием, из которого образуются яйцеклетки. В таком случае сперматозоиды, которые несут заряд генов, распадаются, и отдельные гены могут проникнуть в первичную половую клетку самки, что после ее оплодотворения приведет к появлению признака былого самца."
И если до конца эффект или феномен ТЕЛЕГОНИИ ещё не изучен, это не означает что его нет.
Вывод: доводы Галины Муравник о ТЕЛЕГОНИИ, как мифе, не состоятельны, а скорее похожи на попытку отвести в сторону от сути проблемы или вовсе запутать читателя, навязывая ему свою собственную точку зрения. Скорее уж точка зрения Галины Муравник является мифом.
так Галина Муравник приводит якобы логичные доказательства своего собственного убеждения (приведу для примера только наиболее важные для христиан):
1.Телегония, помимо научной несостоятельности, таит в себе еще одну - уже богословскую нелепость. Как известно, в родословии Христа присутствуют царь Давид и его сын царь Соломон. Однако не менее хорошо известно и то обстоятельство, что Соломон был сыном Давида и Вирсавии. Но Вирсавия прежде была женой Урии, которого Давид послал на смерть (после чего им и был написан 50-й – покаянный, псалом). Значит, следуя логике сторонников телегонии, Соломон был вовсе не сыном Давида. Его отцом надо считать Урию – первого мужа Вирсавии. Таким образом, сторонники телегонии рушат родословную Христа – сына Давидова, как Его принято называть.
2.Есть и еще одно обстоятельство, которое делает «феномен телегонии» весьма уязвимым. Если после первого полового контакта сперматозоиды способны столь длительно сохраняться в половых путях женщины (а иных путей для появления детей с признаками первого полового партнера нет), то невольно возникает вопрос: а почему, в таком случае, время от времени не происходит самооплодотворения женщин? По крайней мере, в научной (и даже околонаучной) литературе о таких прецедентах не сообщалось. Конечно, для всякого знакомого с основами эмбриологии человека этот вопрос абсурден, но адресован он не им. Пусть на него ответят что-либо вразумительное апологеты телегонии.
3.Е.Баратынский писал: «Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется…». Полагаю, что священникам особенно должна быть известна высочайшая ответственность за каждое сказанное слово. Вот пример того, как отозвалось «слово о телегонии», когда один из протоиереев решил познакомить подростков в воскресной школе с этим «явлением». Прослушав рассказ батюшки о скрещиваниях лошадей с зебрами, а также о последствиях внебрачных связей девушек с «проезжими молодцами», один ребенок (мама которого вышла второй раз замуж и в этом-то браке он и родился) в полном смятении произнес: «Так значит мой папа – вовсе не мой папа? Значит мой папа – вообще неизвестно кто… И чей же я тогда сын?» Страшно представить, что скажет этот мальчик дома маме, а также своему, конечно же настоящему папе, в родстве с которым его заставили усомниться. Называя вещи своими именами, священник – апологет телегонии, нанес ребенку тяжелейшую психологическую травму.
4.Более того, проповедь с «телегоническими аргументами» фактически призывает вовсе не к целомудрию, а к использованию противозачаточных средств. В случае их своевременного применения никакой телегонии наблюдаться не будет. А коль нет эффекта, нет и проблемы – рождения больных детишек, похожих на «черных и дебильных молодцов».
***
- вроде бы на первый взгляд весомые аргументы? НО только для неискушённого наукой человека!
Что ниже я и постараюсь доказать:
1. Во-первых,для понимания сути вещей, сперва мы должны раскрыть образ той самой Вирсавии,бывшей жены Урии, и новой жены Давида.http://www.hristadelfiane.org/books/wom/19.htm
-Вероятно её муж Урия был попросту бесплоден. Он был намного старше жены, разница в возрасте как между отцом и дочерью. И от Давида родился её первый сын. Потом доподлинно неизвестно, что Урия вообще вступалв в половую связь с женой, и был ли он вообще полноценен как мужчина.
... После предательства своего телохранителя Урии, и его смерти, Давид написал свой знаменитый покаянный псалом. Брак с Вирсавией " это была часть Божественного замысла."
"Её ребёнок, мальчик, возможно хилый от рождения, появился на свет зимним днём и Давид, всегда преданный отец, принял ребёнка так же ласково, как других своих детей. Поздравления принимались от друзей и официальных лиц при каждом царском новорожденном, но, без сомнения, добрые пожелания пророка Нафана и его благословение были особо ценны. Можем себе вообразить изумление царя, когда вошёл Нафан со строгим печальным лицом и рассказал ему историю о драгоценной овечке бедняка, бессердечно зарезанной богачом, чтобы сэкономить своё стадо (2 Царств 12).
Мы знаем как отреагировал Давид на эту притчу, и как ему пришлось постичь ужас перед Богом за своё поведение. Нам известно как глубоко он раскаялся; но несмотря на его молитвы и раскаяние Бог объявил, что это дитя греха должно умереть. Какая трогательная картина: отец, с болью молящийся о жизни сына; и, конечно, если в сердце, понёсшей утрату матери, была какая-то горечь от Давида, она должна была растаять перед его искренней и горькой скорбью."
"Подробности этого инцидента значительны, так как Давид вынужден был признать всю отвратительность своего греха в тот самый день, когда его плод появился на свет. Потом, на седьмой день жизни, ребёнок умер; а за день до этого он был обрезан, и ему дали имя. Грех Давида был забыт и его последствия сглажены. Теперь Бог охотно признал Вирсавию женой Давида и благословил этот союз, тогда как прежде она считалась женой Урии."-и вот это очень важно в смысле телегонии. Умер тот, кто мог быть очень похожим на своего законного отца, на Урию.
+ стоит внести важное уточнение: ТЕЛЕГОНИЯ вовсе не утверждает, что законным отцом всех последующих детей обязательно будет лишь первый мужчина у женщины. Этот миф выдумала вероятно сама Г.Муравник.
+ ещё одно очень важное Библейское замечание:http://otkrowenie.com/page/javlenie-effekta-pod-nazvaniem-telegonija-opisano-v-biblii "8. И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему." -и что важно, таков был именно Божественный закон у древних евреев.
Источник: http://otkrowenie.com
Давид покаялся, а само таинство покаяние уже означает очищениедуши и тела человека. Вероятно покаялась и его новая жена :) и тоже очистилась от последствий греха.
-из выше приведённого материала ясно, что для эффекта телегонии имеет место быть время и продолжительность связей между м и ж, и покаяние, но что само по себе не отрицает такого эффекта.
2. Если после первого полового контакта сперматозоиды способны столь длительно сохраняться в половых путях женщины (а иных путей для появления детей с признаками первого полового партнера нет), то невольно возникает вопрос: а почему, в таком случае, время от времени не происходит самооплодотворения женщин? -
- но этот вопрос есть просто передёргивания фактов, потому как ТЕЛЕГОНИЯ о подобном не утверждает! Существует ещё малоизученный некий инфармационный след, остающийся в детородных органах женщины от первого полового партнёра. так как наукой физикой доказано, что мысль материальна, то, вероятно в ближайшем будущем будет доказан и этот эффект телегонии.
3. А вот это уже просто психологическая попытка вызвать жалость в человеке! И кроме умилённой улыбки этот опус ничего не вызывает. И похож этот опус на хорошо выдуманную сказку самой гражданкой Г.Муравник. Что-то не верится что глупый ребёнок мог сделать такой вывод, при условии что священник грамотно преподносил информацию.
«Так значит мой папа – вовсе не мой папа?"- и как уже я доказал выше, эффект телегонии не отрицает отцовства, а лишь предостерегает человека распутного от душевного расстройста, от психологической порчи будущего потомства, + не исключены и реальные генетические наследственные заболевания детей.
4.Как раз таки эффект ТЕЛЕГОНИИ и говорит о том, что средства контрацепции не спасут девушку от инфармационного обмена с первым половым партнёром. Есть весомые научные исследовательские данные, что матка женщины есть что-то вроде умного супер-компьютера, и что она подстраивается именно под первого мужчину "самца", запоминает его и долго хранит в памяти. В это можно не верить, но тогда нужно не верить и в современную возможность передачи данных на расстоянии по средством технологии GPS. Однако этой технологией мы все, и даже не учёные люди, с успехом пользуемся.
5. А теперь о научности: непонятное мне отсутствие в ВИКИПЕДИИ общирного словарного понятия ТЕЛЕГОНИЯ, вовсе не отрицает его научности :). Есть и другая точка зрения.
вот например: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/3395.html
"С высоты сегодняшних достижений генетики рождение черных детей у белых дочерей, матери которых родили черного ребенка в "белом " браке, напрочь исключается, разве что появится обратная мутация. Но это редчайшее явление и рассчитывать на него не приходится. А вот что касается существования телегонии как наследственного явления, то для нее сегодня находится генетическое объяснение.
Дело в том, что гаметы самца, попадая в половые пути самок распространяются там и достигают яичника, который покрыт, так называемым, зародышевым эпителием, из которого образуются яйцеклетки. В таком случае сперматозоиды, которые несут заряд генов, распадаются, и отдельные гены могут проникнуть в первичную половую клетку самки, что после ее оплодотворения приведет к появлению признака былого самца."
И если до конца эффект или феномен ТЕЛЕГОНИИ ещё не изучен, это не означает что его нет.
Вывод: доводы Галины Муравник о ТЕЛЕГОНИИ, как мифе, не состоятельны, а скорее похожи на попытку отвести в сторону от сути проблемы или вовсе запутать читателя, навязывая ему свою собственную точку зрения. Скорее уж точка зрения Галины Муравник является мифом.