Здравствуйте! У жены в пятницу заболело сильно горло, появилась головная боль поднялась температура 37.8. В субботу она обратилась к терапевту, но врач назначил только гексорал 2 раза в день, обильное питье и витамины. Так как гексорал назначен на утро и вечер, то в течении дня мы решили полоскать горло мирамистином после еды. В воскресенье я посмотрел горло, увидел там гнойные пятна по бокам и вверху. Мы решили принимать пиобактериофаг поливалентный очищенный. Пьем за пол-часа до еды 3 раза в день. На ночь ставим суппозиторий полиоксидоний. Не смотря на это, температура на следующий день поднялась до 38.7. Появился тяжелый кашель из-за грудины и отходит плотная мокрота желтого цвета. Уже сегодня понедельник, температура не опускается ниже 37.7 больная измотана. К врач появится только во вторник. Я уехал с утра в другой город, пока не дошел врач, скажите, может быть отменить пиобактериофаг или мирамистин?
Ответы
Ответы специалистов отмечены меткой «Специалист», их имена ведут на профиль.
Остерегайтесь мошенников, не высылайте никому деньги!
Здравствуйте! Для грамотного ответа необходима очная консультация. Возможно ОРВИ осложнилось бронхитом, что требует коррекции терапии. Полиоксидоний бесполезен и даже вреден в острую фазу болезни. Дождитесь терапевта и попросите произвести коррекцию лечения. С ув., Александров П.А.
в ветке появился доктор, ура!!!
Аркадий, почему - нужен результат посева с чувствительностью и очень большие дозы, до 100 мл. за раз, лечение влетит в 20 - 30 тыс. рублей.
С такой картиной доктора можно не дождаться, и что может бедный терапевт? определить причину, сразу у вас дома? Сдайте посев, если есть нагноения и высокая Т, примите антибиотик, по результатам посева узнаете правильно выбран антибиотик или нет, если посев отр. на бактерии, что врят - ли, то ПЦР на вирусы из места.
Больше советовать не могу есть в ветке доктор, правда очень скромный.
Уважаемый Александров Пав…!,
Спасибо большое что откликнулись! Я решил дальше описывать ситуацию.
Буду отчитываться о проходящем лечении.
Понедельник был действительно тяжелый день - острая стадия болезни. Высокая температура кашель с трудно отходящей мокротой темно-желтого цвета. В понедельник днем, когда была температура, больная выпила терра-флю. Лечение продолжали по принятому в воскресенье для нас самих плану: перед едой за 30 мин. пиобактериофаг 1 флакон выпить; после еды полоскание горла мирамистином, гексорал утром и вечером. В промежутках теплый отвар солодка+ромашка+подорожник+мать-и-мачеха.
Во вторник было значительное улучшение. Температура 36.5 - 36.6. Появился аппетит, но осталась слабость. Кашель редкий, мокрота отходит трудно (но легче чем в понедельник). Она светло-желтого цвета, редко - с прожилками крови либо с розовым оттенком. Утром больная самостоятельно сходила в поликлинику на прием к терапевту. Сделала флюорограмму.
Терапевт дала направление на анализ мокроты, послушала и поставила диагноз - острый трахеит. Назначила амоксиклав + аципол. (Почему не отправила на анализ крови + анализ мочи ?)
Я решил не применять амоксиклав до тех пор, пока не сдадим анализ мокроты. Вероятно будем воздерживаться от амоксиклава до прихода результатов анализа, если не будет ухудшения самочувствия.
Пока будем придерживаться следующей тактики лечения: пиобактериофаг поливалентный очищенный до еды за 30 мин. выпить 1 флакон, после еды полоскание горла (вода+соль+сода+йод). Исключим травяной сбор (солодка+ромашка+мать-и-мачеха+корни алтея+подорожник) вместо него теплое молоко.
Хочу применить ингалляции ультразвуковым небулайзером. В качестве вещества для ингалляции применить мирамистин и состав вода+эфирное масло эвкалипта. Эти два типа ингалляций чередовать.
Вопросы к специалистам:
1.если улучшение самочувствия было достигнуто без использования антибиотика, то можно ли довести лечение до полного выздоровления без применения амоксиклава?
2. есть ли риск в том, что амоксиклав откладываем еще на 2-3 дня пока не будет получен результат анализов?
3. можно ли для лечения трахеита применить ингалляции с мирамистином?
4. Правильно ли понимаю что картина процесса лечения бактериофагом отличается от аналогичной картины, когда применяется антибиотик? В случае применения бактериофага пациент все равно проходит через тяжелую стадию болезни, тогда как при использовании антибиотика происходит быстрое ("ступенчатое") улучшение самочувствия и даже возможна "эйфория" у пациента на фоне действия препарата?
Если можно прокомментируйте или покритикуйте.
Уважаемый Аноним, спасибо Вам тоже что откликнулись.
Отвечу Вам тоже :
Ясное дело что надо сдавать анализы. Это в теории просто"сдать анализ", а в жизни надо чтобы терапевт дал направление на анализы (почему она не дала направления на анализы в первый раз?). Надо дождаться момента когда можно сдать анализ (а острая фаза заболевания пришлась на субботу-воскресенье по закону подлости). Надо подождать время получения результатов посева. А время идет - больной тяжело - надо помочь прямо сейчас, и ждать когда закончатся выходные очень трудно. А начинать принимать антибиотики без результатов анализа - это тоже риск, только в этом случае сужается "поле для маневра" в случае, если антибиотик не угадан. Это также риск создания резистентных штаммов бактерий. На мой взгляд терапевт назначила амоксиклав "с потолка". Что очень рискованно, если не сказать непрофессионально.
Доброе ночи всем, кто читает.
Продолжаю описывать процесс лечения.
По совету уважаемого Александров Пав… решил соблюдать рекомендации терапевта.
Однако терапевт ничего кроме амоксиклава не назначила. НУ что ж, все равно анализ мокроты уже на этот момент был сдан, так что амоксиклав не исказит уже сданный анализ. Начали принимать амоксиклав 2 раза в сутки - утром и вечером. Хотя температуры уже нет давно, остался кашель (очень редко) мокрота светлая, но отходит трудно.
Сегодня больная выходила на улицу (во дворе аптека - туда и сразу домой) на улице появился приступообразный кашель, не сильный (температура воздуха на улице +4). В помещении кашель прошел. Так как амоксиклав у нас только утром и вечером, то в промежутке продолжили дополнительное лечение по принятому ранее плану.
Ингаляции ультразвуковым небулайзером, два состава: первый - мирамистин, второй - вода (20 мл) + 3-4 капли эфирного масла эвкалипта. Пиобактериофаг (секстафаг) 3 раза в день (до еды флакон 20 мл. выпить). Полоскание горла раствором соль+сода+йод.
Сегодня заставил сделать физическую зарядку.
Планирую дополнительно применить средство обладающее успокаивающим муколитическим и отхаркивающим действием. Скорее всего это будет капли Стоптуссин. Масса тела больной 47 кг - дозировка 25 капель 3 раза в день замешивать в теплый чай, пить после еды.
Дополнительно можно поменять состав для ингаляций. Исключить эфирное масло эвкалипта заменить на раствор: вода 20 мл + 7-8 капель спиртовой настойки прополиса. Прием у терапевта завтра.
Вот хотелось бы избежать лишний раз употреблять антибиотики, почему "не работает" бактериофаг?
Аркадий, почему - нужен результат посева с чувствительностью и очень большие дозы, до 100 мл. за раз, лечение влетит в 20 - 30 тыс. рублей.
С такой картиной доктора можно не дождаться, и что может бедный терапевт? определить причину, сразу у вас дома? Сдайте посев, если есть нагноения и высокая Т, примите антибиотик, по результатам посева узнаете правильно выбран антибиотик или нет, если посев отр. на бактерии, что врят - ли, то ПЦР на вирусы из места.
Больше советовать не могу есть в ветке доктор, правда очень скромный.
Спасибо большое что откликнулись! Я решил дальше описывать ситуацию.
Буду отчитываться о проходящем лечении.
Понедельник был действительно тяжелый день - острая стадия болезни. Высокая температура кашель с трудно отходящей мокротой темно-желтого цвета. В понедельник днем, когда была температура, больная выпила терра-флю. Лечение продолжали по принятому в воскресенье для нас самих плану: перед едой за 30 мин. пиобактериофаг 1 флакон выпить; после еды полоскание горла мирамистином, гексорал утром и вечером. В промежутках теплый отвар солодка+ромашка+подорожник+мать-и-мачеха.
Во вторник было значительное улучшение. Температура 36.5 - 36.6. Появился аппетит, но осталась слабость. Кашель редкий, мокрота отходит трудно (но легче чем в понедельник). Она светло-желтого цвета, редко - с прожилками крови либо с розовым оттенком. Утром больная самостоятельно сходила в поликлинику на прием к терапевту. Сделала флюорограмму.
Терапевт дала направление на анализ мокроты, послушала и поставила диагноз - острый трахеит. Назначила амоксиклав + аципол. (Почему не отправила на анализ крови + анализ мочи ?)
Я решил не применять амоксиклав до тех пор, пока не сдадим анализ мокроты. Вероятно будем воздерживаться от амоксиклава до прихода результатов анализа, если не будет ухудшения самочувствия.
Пока будем придерживаться следующей тактики лечения: пиобактериофаг поливалентный очищенный до еды за 30 мин. выпить 1 флакон, после еды полоскание горла (вода+соль+сода+йод). Исключим травяной сбор (солодка+ромашка+мать-и-мачеха+корни алтея+подорожник) вместо него теплое молоко.
Хочу применить ингалляции ультразвуковым небулайзером. В качестве вещества для ингалляции применить мирамистин и состав вода+эфирное масло эвкалипта. Эти два типа ингалляций чередовать.
Вопросы к специалистам:
1.если улучшение самочувствия было достигнуто без использования антибиотика, то можно ли довести лечение до полного выздоровления без применения амоксиклава?
2. есть ли риск в том, что амоксиклав откладываем еще на 2-3 дня пока не будет получен результат анализов?
3. можно ли для лечения трахеита применить ингалляции с мирамистином?
4. Правильно ли понимаю что картина процесса лечения бактериофагом отличается от аналогичной картины, когда применяется антибиотик? В случае применения бактериофага пациент все равно проходит через тяжелую стадию болезни, тогда как при использовании антибиотика происходит быстрое ("ступенчатое") улучшение самочувствия и даже возможна "эйфория" у пациента на фоне действия препарата?
Если можно прокомментируйте или покритикуйте.
Уважаемый Аноним, спасибо Вам тоже что откликнулись.
Отвечу Вам тоже :
Ясное дело что надо сдавать анализы. Это в теории просто"сдать анализ", а в жизни надо чтобы терапевт дал направление на анализы (почему она не дала направления на анализы в первый раз?). Надо дождаться момента когда можно сдать анализ (а острая фаза заболевания пришлась на субботу-воскресенье по закону подлости). Надо подождать время получения результатов посева. А время идет - больной тяжело - надо помочь прямо сейчас, и ждать когда закончатся выходные очень трудно. А начинать принимать антибиотики без результатов анализа - это тоже риск, только в этом случае сужается "поле для маневра" в случае, если антибиотик не угадан. Это также риск создания резистентных штаммов бактерий. На мой взгляд терапевт назначила амоксиклав "с потолка". Что очень рискованно, если не сказать непрофессионально.
Продолжаю описывать процесс лечения.
По совету уважаемого Александров Пав… решил соблюдать рекомендации терапевта.
Однако терапевт ничего кроме амоксиклава не назначила. НУ что ж, все равно анализ мокроты уже на этот момент был сдан, так что амоксиклав не исказит уже сданный анализ. Начали принимать амоксиклав 2 раза в сутки - утром и вечером. Хотя температуры уже нет давно, остался кашель (очень редко) мокрота светлая, но отходит трудно.
Сегодня больная выходила на улицу (во дворе аптека - туда и сразу домой) на улице появился приступообразный кашель, не сильный (температура воздуха на улице +4). В помещении кашель прошел. Так как амоксиклав у нас только утром и вечером, то в промежутке продолжили дополнительное лечение по принятому ранее плану.
Ингаляции ультразвуковым небулайзером, два состава: первый - мирамистин, второй - вода (20 мл) + 3-4 капли эфирного масла эвкалипта. Пиобактериофаг (секстафаг) 3 раза в день (до еды флакон 20 мл. выпить). Полоскание горла раствором соль+сода+йод.
Сегодня заставил сделать физическую зарядку.
Планирую дополнительно применить средство обладающее успокаивающим муколитическим и отхаркивающим действием. Скорее всего это будет капли Стоптуссин. Масса тела больной 47 кг - дозировка 25 капель 3 раза в день замешивать в теплый чай, пить после еды.
Дополнительно можно поменять состав для ингаляций. Исключить эфирное масло эвкалипта заменить на раствор: вода 20 мл + 7-8 капель спиртовой настойки прополиса. Прием у терапевта завтра.