Добрый день. Моя сестра страдает алкоголизмом. Никакие методы лечения не помогают. Наркологии, психотерапевты и психиатры бессильны. Кодирование не помогло совсем. За плечами 2 комы, суд. Сейчас постоянное воровство в магазинах, проституция за бутылку, полная деградация личности, потеря адекватности.. Пьет всё, что на спирту, включая кислоту. Положение отчаянное. Скажите, пожалуйста, делают ли в нашей стране операции по удалению центра в мозге, отвечающего за удовольствия? Возможно ли это? Сколько стоит? Спасибо.
Ответы
Ответы специалистов отмечены меткой «Специалист», их имена ведут на профиль.
Остерегайтесь мошенников, не высылайте никому деньги!
П
Попов Андрей Ге…
Таких операций не существует.
Для сестры сообщество Анонимных Алкоголиков (телефоны в Москве): 8 499 185-40-00 и (495) 504-64-53
Для вас сообщество Ал-Анон для родственников, по этому же телефону можете узнать информацию.
Не исключено, что сестра погибнет от своего заболевания. Мужайтесь.
Спасибо. Я тоже не особенно верю, что такие операции возможны, спросила по настоянию брата.. Спасибо и за телефоны, но, чтобы обратиться в общество анонимных алкоголиков, нужно хотя бы желание перестать пить, которого у сестры нет. Или хоть какая-то минута трезвого прозрения, которой тоже нет. Она постоянно в состоянии опьянения. То, что может погибнет - понимаю. На настоящий момент это самый реальный вариант из всех возможных. Но пока она жива - какие-то, пусть мизерные, шансы остаются....
Такие операции делали наркоманам в Петербургском Институте мозга, я людей излечиных от нарком и алкогол. таким методом не видел и положительных отзывов не слышал. Что касается лечения
я сам алкоголик правда сейчас не пью в её случае АА не поможет
глупо читать лекции больному человеку стадия у неё не та. Кодировать надо но не силом а уговорами, запереть дома, прокапать или в клинику что б трезвой побыла. Главное не оставлять её одну без присмотра. После кодировки можно и в АА. Методов код.много
непомог один пробуйте другой главное её заствить самой захотеть
а она видимо нехочет (потерян смысл жизни) а это труднее всего.
http://notdrink.ru/ почитайте может поможет.
Владимир, спасибо за отзыв. Кодирование не помогло. Пьет дальше, через рвоту и тошноту. Кодировали препаратом Эспераль. Пришлось срочно раскодировать во избежание печальных последствий. Кодировали и другими способами у известного в нашей области (Екатеринбург) нарколога по фамилии Ойхер. Напилась в тот же день.
Она не хочет. И как ее заставить захотеть - непонятно. Она так и говорит: *Я все равно буду пить*. Недавно мы привезли ее из 6 месячного заточения в реаб. центре "Город без наркотиков", где удерживают насильно, где полностью исключен алкоголь и практикуется трудотерапия. Отвезли туда уже после второй комы. Условия там далеко не сладкие. Сразу по приезду оттуда, даже под паническим страхом, что ее вернут обратно, она снова украла и напилась. И пьет беспрерывно вплоть до настоящего момента. Родители спят в сутки по 2 часа, пытаясь ее контролировать, но круглосуточно бдить они не могут. Просто запереть ее невозможно. Она устраивает дебоши, соседи вызывают милицию, и в доме маленький ребенок... В общем, ужас.
У неё как и у всех запойных алкоголиков включена программа на самоуничтожение как её отключить и чем её остановить не знаю стадия очень запущенная. Держать пожизнено в центре не выход.
Если человек не хочет жить не видит в этом смысла то как быть ответа
у меня нет. Ставте на учет и когда будет пить в наркодинспанцер хоть какое то время поживёте спокойно. Терпения и вам и найти выход из этой патовой ситуации.
Конечно, на учете она стоит уже везде, где это только возможно. Но.. дело в том, что она предпринимала несколько показательно-демонстрационных попыток *самоубийств*: то на шнурке повесится, а шнурок оборвется, то прыгнет с крыши.. одноэтажного частного дома, то наестся таблеток и всем это радостно рассказывает, конечно, вызывается скорая, конечно, желудок промывают. На деле это, конечно, манипуляция, попытки привлечения к себе внимания, но попытка - есть попытка, ее из больницы сразу отправляли в психиатрические лечебницы. И вот тут проблема: наркологии её больше не берут по причине того, что она была пациенткой псих. больницы, отказывают категорически, говорят, чтобы везли обратно в психиатрию. Психиатры говорят: Это не наш, профиль, нет показаний к госпитализации, везите в наркологию. В итоге - она дома.
К слову, в *Городе без наркотиков* она тоже откуда-то достала таблетки и наелась их, заявив по окончании мероприятия об этом всем. В *ГБН* ни с кем не церемонятся, сказали ей: *Ок, иди подыхай, раз наелась*. И, когда она поняла, что спасать ее никто не собирается - пошла и сама устроила себе принудительную рвоту, промыв желудок.
Никак не могу сказать, что она не хочет жить. Простите за лексику, но ей просто тупо кайфово бухать. :о( Такие дела..
Римма, ваша фраза: "ей просто тупо кайфово бухать". Подумайте, ведь она - хозяйка своей жизни, и она имеет право прожить ее так, как ей хочется.
И вы тоже имеете право прожить свою жизнь так, как вам хочется. У вас ведь тоже другой жизни не будет.
И когда она умрет лет через 10, может и 20, она не скажет вам спасибо за то, что вы продлили её агонию. А вы будете постаревшей, больной женщиной, с разбитой нервной системой.
Ребенок там у вас маленький... Вот кого вы еще можете спасти, если оградите детскую психику от этой болезни.
Да, я понимаю, там еще родители мучаются. Это самая больная тема для вас. Но это ИХ ребенок, и у них всегда будет горечь по своей больной дочери.
Вам сейчас надо идти на Аланон. Сначала самой, потом родителей вести. Сестру лечить только тогда, когда сама попросит и без лишних церемоний. И ограждать себя от ее дурного поведения: милиция, психушка, наркология. Обратитесь к юристам, проясните вопрос, кто должен ее забирать (мы государству за это налоги платим).
И мудрости вам и терпения.
Но, если не участвовать в ситуации и ждать её какого-то озарения и убежденности в том, что лечение ей необходимо, сестра умрет очень скоро. Речь идет, может быть, о двух-трех неделях, а то и того меньше. События развиваются настолько стремительно, что страшно представить. Сегодня она вышла из дому, к вечеру уже в милиции за воровство, утром суд, выход из зала суда со штрафом, сразу же снова в магазин красть спиртное, вечером - кома. На настоящий момент уже 2 комы и множество *отключек-откачек-отказа почек и других органов*. Мне уже все равно, скажет она мне спасибо или будет проклинать (как это происходит сейчас), я понимаю, что надежды на то, что она что-то осознает - почти нет и, если ничего не делать, она погибнет в самое ближайшее время. Я сейчас исхожу только из одного: всегда есть вероятность, хоть малейшая, но есть. Но это только пока она жива. И я, и вся семья будем препятствовать смерти. Верю ли я, что она вернется? Что хоть что-то поможет? Нет, не верю. Но уже буду действовать вне зависимости от веры. И мой первый вопрос про операцию на головном мозге - это уже последние, крайние варианты... а других вариантов уже просто нет. Все, которые были *не бредовыми*, мы уже перепробовали. Остались только бредовые. :о((
Ну тогда, Римма, вы должны понимать, что шанс излечиться есть только у того алкоголика, который в полной мере огребает последствия своей болезни. Те же из них, кто вечно опекается своими сердобольными родственниками, этого шанса лишены.
Попробуйте понять, что, может быть, жизнь, которую вы предлагаете ей вместо алкоголя, ей не по душе.
Напиваясь и создавая вокруг себя проблемы, она добивается вашего внимания, вашей жалости, как доказательства вашей любви. Попробуйте изменить эту цепочку.
И еще, излечившиеся алкоголики говорят, что тот кто дойдет до самого дна, больше всех способен к исцелению.
Так что не хороните сестру раньше времени. На все Воля Всевышнего.
Владимир…,
Не существует операций по удалению центра удовольствия, так как в формировании удовольствий принимает участие большинство структур мозга. Невозможно удалить весь мозг.
На сегодняшний день известно, что стимулирование определенных структур головного мозга (опыты в США на заключенных, приговоренных к смертной казни, естественно с их согласия) приводит к формированию приятных ощущений. Но это никак не доказывает, что они (приятные ощущения) формируются только в этих точках.
Операции по удалению центра удовольствий в России проводились и проводятся это для неквалифицированного спеца Попова. Совсем
другое что они проходят под маркой добровольного испытания.
Официально наркология их не признаёт считая опасными и неэффективными. Последствия таких операций весьма опасны человек может стать овощем или зомби но это риск. Данные где
их проводят давать не буду ракламой не занимаюсь хотя и сам нейрохирург.
Для сестры сообщество Анонимных Алкоголиков (телефоны в Москве): 8 499 185-40-00 и (495) 504-64-53
Для вас сообщество Ал-Анон для родственников, по этому же телефону можете узнать информацию.
Не исключено, что сестра погибнет от своего заболевания. Мужайтесь.
я сам алкоголик правда сейчас не пью в её случае АА не поможет
глупо читать лекции больному человеку стадия у неё не та. Кодировать надо но не силом а уговорами, запереть дома, прокапать или в клинику что б трезвой побыла. Главное не оставлять её одну без присмотра. После кодировки можно и в АА. Методов код.много
непомог один пробуйте другой главное её заствить самой захотеть
а она видимо нехочет (потерян смысл жизни) а это труднее всего.
http://notdrink.ru/ почитайте может поможет.
Она не хочет. И как ее заставить захотеть - непонятно. Она так и говорит: *Я все равно буду пить*. Недавно мы привезли ее из 6 месячного заточения в реаб. центре "Город без наркотиков", где удерживают насильно, где полностью исключен алкоголь и практикуется трудотерапия. Отвезли туда уже после второй комы. Условия там далеко не сладкие. Сразу по приезду оттуда, даже под паническим страхом, что ее вернут обратно, она снова украла и напилась. И пьет беспрерывно вплоть до настоящего момента. Родители спят в сутки по 2 часа, пытаясь ее контролировать, но круглосуточно бдить они не могут. Просто запереть ее невозможно. Она устраивает дебоши, соседи вызывают милицию, и в доме маленький ребенок... В общем, ужас.
Если человек не хочет жить не видит в этом смысла то как быть ответа
у меня нет. Ставте на учет и когда будет пить в наркодинспанцер хоть какое то время поживёте спокойно. Терпения и вам и найти выход из этой патовой ситуации.
Конечно, на учете она стоит уже везде, где это только возможно. Но.. дело в том, что она предпринимала несколько показательно-демонстрационных попыток *самоубийств*: то на шнурке повесится, а шнурок оборвется, то прыгнет с крыши.. одноэтажного частного дома, то наестся таблеток и всем это радостно рассказывает, конечно, вызывается скорая, конечно, желудок промывают. На деле это, конечно, манипуляция, попытки привлечения к себе внимания, но попытка - есть попытка, ее из больницы сразу отправляли в психиатрические лечебницы. И вот тут проблема: наркологии её больше не берут по причине того, что она была пациенткой псих. больницы, отказывают категорически, говорят, чтобы везли обратно в психиатрию. Психиатры говорят: Это не наш, профиль, нет показаний к госпитализации, везите в наркологию. В итоге - она дома.
К слову, в *Городе без наркотиков* она тоже откуда-то достала таблетки и наелась их, заявив по окончании мероприятия об этом всем. В *ГБН* ни с кем не церемонятся, сказали ей: *Ок, иди подыхай, раз наелась*. И, когда она поняла, что спасать ее никто не собирается - пошла и сама устроила себе принудительную рвоту, промыв желудок.
Никак не могу сказать, что она не хочет жить. Простите за лексику, но ей просто тупо кайфово бухать. :о( Такие дела..
И вы тоже имеете право прожить свою жизнь так, как вам хочется. У вас ведь тоже другой жизни не будет.
И когда она умрет лет через 10, может и 20, она не скажет вам спасибо за то, что вы продлили её агонию. А вы будете постаревшей, больной женщиной, с разбитой нервной системой.
Ребенок там у вас маленький... Вот кого вы еще можете спасти, если оградите детскую психику от этой болезни.
Да, я понимаю, там еще родители мучаются. Это самая больная тема для вас. Но это ИХ ребенок, и у них всегда будет горечь по своей больной дочери.
Вам сейчас надо идти на Аланон. Сначала самой, потом родителей вести. Сестру лечить только тогда, когда сама попросит и без лишних церемоний. И ограждать себя от ее дурного поведения: милиция, психушка, наркология. Обратитесь к юристам, проясните вопрос, кто должен ее забирать (мы государству за это налоги платим).
И мудрости вам и терпения.
Но, если не участвовать в ситуации и ждать её какого-то озарения и убежденности в том, что лечение ей необходимо, сестра умрет очень скоро. Речь идет, может быть, о двух-трех неделях, а то и того меньше. События развиваются настолько стремительно, что страшно представить. Сегодня она вышла из дому, к вечеру уже в милиции за воровство, утром суд, выход из зала суда со штрафом, сразу же снова в магазин красть спиртное, вечером - кома. На настоящий момент уже 2 комы и множество *отключек-откачек-отказа почек и других органов*. Мне уже все равно, скажет она мне спасибо или будет проклинать (как это происходит сейчас), я понимаю, что надежды на то, что она что-то осознает - почти нет и, если ничего не делать, она погибнет в самое ближайшее время. Я сейчас исхожу только из одного: всегда есть вероятность, хоть малейшая, но есть. Но это только пока она жива. И я, и вся семья будем препятствовать смерти. Верю ли я, что она вернется? Что хоть что-то поможет? Нет, не верю. Но уже буду действовать вне зависимости от веры. И мой первый вопрос про операцию на головном мозге - это уже последние, крайние варианты... а других вариантов уже просто нет. Все, которые были *не бредовыми*, мы уже перепробовали. Остались только бредовые. :о((
Попробуйте понять, что, может быть, жизнь, которую вы предлагаете ей вместо алкоголя, ей не по душе.
Напиваясь и создавая вокруг себя проблемы, она добивается вашего внимания, вашей жалости, как доказательства вашей любви. Попробуйте изменить эту цепочку.
И еще, излечившиеся алкоголики говорят, что тот кто дойдет до самого дна, больше всех способен к исцелению.
Так что не хороните сестру раньше времени. На все Воля Всевышнего.
Не существует операций по удалению центра удовольствия, так как в формировании удовольствий принимает участие большинство структур мозга. Невозможно удалить весь мозг.
На сегодняшний день известно, что стимулирование определенных структур головного мозга (опыты в США на заключенных, приговоренных к смертной казни, естественно с их согласия) приводит к формированию приятных ощущений. Но это никак не доказывает, что они (приятные ощущения) формируются только в этих точках.
другое что они проходят под маркой добровольного испытания.
Официально наркология их не признаёт считая опасными и неэффективными. Последствия таких операций весьма опасны человек может стать овощем или зомби но это риск. Данные где
их проводят давать не буду ракламой не занимаюсь хотя и сам нейрохирург.