Здравствуйте! Несколько месяцев назад я уже задавала Вам вопрос. Чтобы не описывать все снова, ниже навожу мой…

винница
психиатр
Здравствуйте! Несколько месяцев назад я уже задавала Вам вопрос. Чтобы не описывать все снова, ниже навожу мой вопрос и Ваш ответ на него. С декабря 2013 и по сегодняшний день сын находится в больнице. Получает депакин хроно 1500мг, солиан 700мг. Сделали ЭЭГ, обнаружили пароксизмальную активность в правой височной доле, на МРТ нет никаких изменений. Приступы продолжаются. Причем, чем выше доза нейролептика, тем чаще и тяжелее проходят приступы, он тогда себя не контролирует, становится опасным. Поспит, все проходит, ведет себя адекватно. При снижении дозы нейролептика, начинается психоз. Лечащий врач говорит, что впервые с таким сталкивается, считает, что у сына, возможно, и шизофрения, и эпилепсия. Но видно что сомневается. Делали анализы на сахар и на торч инфекции. Что может еще провоцировать эти приступы? Что Вы об этом думаете?
От азалептина аллергия: сильно разбухает слизистая носа, горла.
Вопрос 20: ольга 2013-11-20 / 14:48:29

Здравствуйте, Кирилл Валерьевич! Очень нужен и важен Ваш совет. Сыну 26 лет, болеет 6 лет. Врач, у которого сын наблюдался, ставил ему диагноз - параноидная шизофрения. Лечился амбулаторно, принимал солиан 100-200 мг. Полтора года назад после попытки бросить таблетки сын попал в больницу. Кололи клопиксол-акуфаз, клопиксол-депо. Уколы перенес плохо, была сильная слабость, тошнота, потеря аппетита, какие-то непонятные приступы. После выписки вернулся на солиан 200мг. Через месяца два снова обострение(страх, тревога, потом галлюцинации, бред). Увеличение солиана до 400мг привело только к ухудшению. По совету врача перешли на трифтазин, постепенно увеличивали дозу, дошли до 40мг, начались приступы(мысли лезли в голову, галлюцинации, голоса). Сам попросился в больницу. В больнице перевели на палиперидона пальматат, получил 4 укола. И снова начались приступы, но еще хуже чем раньше. Приближение приступа чувствует, говорит, что появляется повышенная чувствительность, начинают лезть в голову мысли. Во время приступа возникает насильственное говорение, крик, движения руками, ногами, галлюцинации, императивные голоса. Приступы возникают в вечернее время. После приступа спит, на другой день воспоминания смутные. Врач назначила вальпроком 1200 мг, уколы отменили. Сделали МРТ мозга, доплерографию, все в норме. Когда действие укола закончилось, приступы прекратились, но появились психотические симптомы: сначала тревога, потом нарушение сна, в голову начал лезть бред, странные ощущения (мозги придавили, сместили, покалывания в теле, часть души забрал, отдал). Начал снова принимать солиан 200мг, вальпроком 900мг. В таком состоянии пребывает уже больше месяца. Пробовали дозу солиана увеличить до 250мг, сразу начинаются приступы. Разбили дозу на два приема – очень активизируется, не может уснуть целую ночь. Врач говорит, что нужно дозу солиана снизить до 100мг в день. Но я очень боюсь, потому что сын и так поговаривает про суицид, критика совсем отсутствует, временами очень агрессивный.
Вопрос: шизофрения ли это и какова возможная тактика лечения?

Ответ: по описанию не вполне ясно - - одно дело, если вы описываете психотические явления, возникающие приступообразно, однотипно, по типу клише, да еще со своеобразными "движениями руками и ногами" , в одно и то же время с последующей астенией, сном и частичной амнезией, когда на утро нет и следа от галлюцинаций, у больного есть элементы критики, нет эмоционально-волевого снижения, нет нарушений мышления шизофренического круга - -тогда, да, основой терапии может быть антиконвульсант, но не вальпарин, а оригинальный депакин-хроно (депакин-хроносфера под 2000 в сутки, когда бОльшая доза пойдет на ночь).
Но и об эпилепсии здесь думать сложно (вы не описали эпилептических личностных нарушений, не найдены изменения на ЭЭГ, да и сами приступы сложно считать эпилептическими).
Тем не менее назначаться депакин-хроно должен.
Состояния вне "приступов" с тревогой, нарушениями сна,когда в голову "начал лезть бред", "странные ощущения (мозги придавили, сместили, покалывания в теле, часть души забрал, отдал)" - - -- с акцентом на воздействие извне, на иную волю (вот это - - мозги ПРИДАВИЛИ, СМЕСТИЛИ...) - существенный аргумент в пользу шизофрении.
Здесь речь идет именно про шизофрению. По терапии надо думать об атипичном нейролептике (заласта около 20 мг в сутки, например) - т.е. не активизирующий атипичный солиан, не дающий нейролепсию клопиксол, а именно умеренно седативный атипичный нейролептик - заласта (зипрекса). В качестве альтернативы - рисполепт (около 6 мг в сутки), а при неэффективности указанных препаратаов - врачу пора задуматься про присоединение, например , к заласте - еще и азалептина.

Ответы

Ответы специалистов отмечены меткой «Специалист», их имена ведут на профиль.

Остерегайтесь мошенников, не высылайте никому деньги!

мне нечего добавить к предыдущему своему ответу: "депакин под 2000 мг в сутки + атипичный нейролептик". В первую очередь можно увеличить дозировку депакина. Случай действительно неоднозначный, я понимаю сомнения очного врача.
Шендеров Кирилл Валерьевич,
Не могут ли быть эти приступы результатом побочных эффектов нейролептиков? Ведь при снижении дозы нейролептика приступы становятся легче, и бывают реже. Для коррекции принимает нейровитан. Может есть препарат более эффективный?
Ольга, здравствуйте. У нас аналогичный случай. Дочь 19 лет, лечится уже 4 года от шизофрении. Перепробовала уже почти все виды нейролептиков, начинала зипрексу 7,5 мг с финлепсином, потом рисперидон, кветирон. Только на сероквеле пролонге 600мг она продержалась 4 месяца более менее, но потом сорвалась и с него. После назначения солиана 600мг у нее появились приступы, которые начинались с боли в лобной части, а потом лицо дочери резко краснело, покрывалась градом пота и она начинала трястись от какого-то страха - ужасные галюцинации -просила убить ее. Приступы повторялись по вечерам каждые 3 дня. Солиан поменяли на рисполепт, потом на лепонекс 400мг и неулептил 90мг с вальпрокомом 1000мг, приступы не прекратились. При этом она лежала все время в больнице Павлова, но никаких обследований во время приступов там не проводили. МРТ и ЭЭГ в спокойном состоянии ничего не обнаруживали, только снижен был судорожный порог на ЭЭГ, и очаги в правой височной части. После снижения дозировки нейролептиков и отмены их приступы пропали, но через месяц начался непрерывный психоз. Лечили зипрексой 15мг, не помогла, галоперидол и 8 ЭСТ, арип с карбоназипином, снова сероквель. Не помогло. Лечили нейровирусы (герпес 2,6,7 типа). После делали 11 инсулиновых ком, потом снова зипрекса, клопиксол - психоз не купировался, но приступов не было. Помог пипортил 3мг, правда дочь слишком активная была, акатезия заметная была, но бред убрали врачи. Но через пару месяцев пипортил перестал помогать. Повышали дозировки до 12мг и безрезультатно. Снова психоз и больница. Там на галоперидоле 10мг и азапине 200мг с вальпрокомом 500мг купировали за 2 месяца психоз, но начались снова приступы каждые 3 дня по вечерам. Сейчас дочь принимает галоперидол деканат на 2 недели, галоперидол форте 5мг, вальпроком 1000мг и азапин 75мг. Приступы каждые 3-4 дня в одно и тоже время, длятся около 5 часов, после них дочь засыпает и утром не хочет о них говорить. Может и не все помнит, не знаю. На следующий день разбита, отлеживается. Врачи не знают как убрать эти приступы. Диагноз эпилепсия с шизофренией никто не ставил дочери. Что вы скажете? Вам помогли?
Шендеров Кирилл Валерьевич,
Здравствуйте, помогите разобраться. У нас аналогичный случай. Дочь 19 лет, лечится уже 4 года от шизофрении. Перепробовала уже почти все виды нейролептиков, начинала зипрексу 7,5 мг с финлепсином, потом рисперидон, кветирон. Только на сероквеле пролонге 600мг она продержалась 4 месяца более менее, но потом сорвалась и с него. После назначения солиана 600мг у нее появились приступы, которые начинались с боли в лобной части, а потом лицо дочери резко краснело, покрывалась градом пота и она начинала трястись от какого-то страха - ужасные галюцинации -просила убить ее. Приступы повторялись по вечерам каждые 3 дня. Солиан поменяли на рисполепт, потом на лепонекс 400мг и неулептил 90мг с вальпрокомом 1000мг, приступы не прекратились. При этом она лежала все время в больнице Павлова, но никаких обследований во время приступов там не проводили. МРТ и ЭЭГ в спокойном состоянии ничего не обнаруживали, только снижен был судорожный порог на ЭЭГ, и очаги в правой височной части. После снижения дозировки нейролептиков и отмены их приступы пропали, но через месяц начался непрерывный психоз. Лечили зипрексой 15мг, не помогла, галоперидол и 8 ЭСТ, арип с карбоназипином, снова сероквель. Не помогло. Лечили нейровирусы (герпес 2,6,7 типа). После делали 11 инсулиновых ком, потом снова зипрекса, клопиксол - психоз не купировался, но приступов не было. Помог пипортил 3мг, правда дочь слишком активная была, акатезия заметная была, но бред убрали врачи. Но через пару месяцев пипортил перестал помогать. Повышали дозировки до 12мг и безрезультатно. Снова психоз и больница. Там на галоперидоле 10мг и азапине 200мг с вальпрокомом 500мг купировали за 2 месяца психоз, но начались снова приступы каждые 3 дня по вечерам. Сейчас дочь принимает галоперидол деканат на 2 недели, галоперидол форте 5мг, вальпроком 1000мг и азапин 75мг. Приступы каждые 3-4 дня в одно и тоже время, длятся около 5 часов, после них дочь засыпает и утром не хочет о них говорить. Может и не все помнит, не знаю. На следующий день разбита, отлеживается. Врачи не знают как убрать эти приступы. Диагноз эпилепсия с шизофренией никто не ставил дочери. Что вы скажете? И что с сыном Ольги, ему помогли?

Ответить

Код проверки