Здравствуйте. У меня довольно банальная проблема, хочу помощи и поддержки. С любимым знакомы пятый год, всё было прекрасно, собирались пожениться, и тут началось, постоянные ссоры, с каждым разом всё хуже и хуже. Теперь он устал от этого и хочет расстаться. Я понимаю, что это моя вина, и я буду стараться, ведь он сказал, что любит. Просто устал, я тоже устала. Просто я сильнее и буду стараться. Может вы дадите какие-нибудь советы или поддержите, буду рада)) Я люблю его несмотря ни на что, ведь он замечательный на самом деле.
Ответы
Ответы специалистов отмечены меткой «Специалист», их имена ведут на профиль.
Остерегайтесь мошенников, не высылайте никому деньги!
Вика, так бывает, когда любимый не хочет или боится жениться, а девушка,наоборот, нетерпеливо ждет предложения. Напряжение у обоих нарастает. Парень бессознательно ищет поводы для ссор, ищет поводы для недовольства девушкой. А девушка становится чувствительной к каждому его слову, вынуждена защищаться, оправдываться. Это понижает ее самооценку, из-за чего в его глазах она становится менее привлекательной.
А все потому, что отношения переживают так называемые кризисы. У вас, очевидно, кризис 4-5 года. Кризисы возникают, когда пара не идет дальше в отношениях, не развивает их, не переходит на новый этап сближения (брак, рождение детей). Почитайте в сети статьи о кризисах семейных отношений. Информации много.
21:00 Идите отсюда со своим бессознательным у парней и самооценкой. Это ничего общего с реальностью не имеет, сплошные личные фантазии, личная ваша модель отношений. Показываете ваше личное неадекватное отношение к парням - это ваша проблема.
А еще и советы даете.
21.15, если лично вам не нравится такой ответ, это еще не значит, что такого не может быть на деле. К тому же вы пишете, что это чья-то модель отношений, значит, признаете сами, что бывает и так - у кого-то. Кроме этого, последующий ответ девушки отмел этот вариант - этот парень хочет жениться, а девушка не хочет. Так что можете успокоиться.
21.33, объяснять парню это не надо. Надо для начала постараться самой его понять (парня), а вы,похоже, не очень-то стараетесь.
Что получается: он хочет на вас жениться, а вы тянете время зачем-то. У него может возникнуть чувство, что вы его просто отвергаете...
21:41 Я это и хочу сделать, но если он этого не захочет, то что я смогу сделать? Сначала надо обсудить это, и если он согласен, то я буду стараться стать лучше для него. Сама понимаю, что перегибаю уже во всем.
21:33 Да мне конечно не нравиться, когда не разобравшись всю вину перекладывают даже не просто на парня, а на его бессознательное (что вообще не доступно наблюдению и проверяемости). В этот раз все выяснилось, а в более запутанной ситуации такой ответ может подтолкнуть человека не к решению проблем, а к неадекватному восприятию своего партнера.
Тем более, что одно и то же поведение можно обьяснять по разному, а если без достаточных оснований приписывать бессознательному человека личные предположения о его мотивах мотивы (за частую страхи) и предположения - можно очень сильно навредить и воспринимать его поведение совсем неадекватно (особенно учитывая селективность внимания).
Вика,21:46
вы что-то путаете. То говорили, что он хочет, но вы предложили повременить. А теперь пишете, что это он решил повременить. Странно.
Разберитесь сначала толком - кто чего хочет.
21:49 Может и путаю, несмотря на то, что я сильная, все же я сейчас не в идеальном состоянии. Я первая об этом сказала, потом поговорили и решили вместе.
Вика, Не правильно. Это не переговоры и не обмен. Важно поменять свою внутреннюю мотивацию, восприятие каких то ситуаций, другой человек тоже поменяет свои реакции, но это не совсем сознательные процессы, т.к. за сорами стоят часто не обьективне причины, а накопившиеся взаимные обиды, неправильное восприяние, страхи ожидания - это у всех пар накапливаетя, и это все нужно анализировать.
Не нужно быть лучше "для него", нужно каждому или хотя бы одному разобраться со своим прошлым опытом и восприятием другого - это для вас, а не для него. Если бы он сюда написал, то было бы для него и инициатива была бы его.
А он обязательно на это отреагирует.
21:51 Я могу высказать ему, что он стал не такой нежный, как раньше, хотя ведь сама понимаю, что это нормально. Вечно так идеально, как в начале отношений, не будет. Или, например, мы договорились провести день вместе, а тут ему звонят выйти на работу, и он идет. Опять же, вроде начинаю скандал я, но ведь повод-то есть.
22:00 Из меня? Это хорошо, когда прямо говорят такое. А он ведь ни разу мне о моих недостатках не сказал, вот я и не знаю какая я... Не знаю, почему он не говорит этого.
Вика, Вы же сами знаете, что эго эмоции со временем убывают, в этот период важно построить ровные, глубокие, партнерские отношения. Поводы для недовольства будут всегда, не всегда у партнера есть возможность удовлетворять все потребности, это впериод влюбленности весь мир кроме одного человека перестает существовать
. Отношение убивает всего одно слово - ДОЛЖЕН и глубокая убежденность в его правомерности. С обоих сторон.
Его нужно заменить на - можешь. Иначе вы и о том, что лампочку нужно вкрутить не договоритесь.
"А он ведь ни разу мне о моих недостатках не сказал, вот я и не знаю какая я... Не знаю, почему он не говорит этого."
Так вы сами должны знать какая вы и как к близким относитесь. Ну так спросите его, почему он не сказал. Может он не боялся, что вы не поймете и это скандалом окончится, может сам не понимает, что происходит, как и вы.
22:14 Зато он мог бы высказывать СВОИ чувства, переживания, недовольства, желания "Мне не нравится, что ты делаешь так и так, я чувствую себя так и так, когда ты говоришь или делаешь то-то и то-то..."
Вика, насколько вы открыты друг перед другом?
Аноним, Именно, что мог бы. Но не сделал, мы не знаем почему. А вообще большинство людей не умеют их выражать, не умеют быть открытыми - из-за этого много недопонимания, этому в отношениях нужно учится. И открытости и тому как эту открытость ПРИНИМАТЬ. Согласитесь, что принимается она далеко не всегда.
Вот именно, он никому о своих переживаниях не говорит, просто не умеет, я же не могу его заставлять.
Спасибо всем, я всё поняла, мы сейчас поговорили всё же, и дел оказалось в том, что я слишком требовательна. И тут я вспомнила...а почему в начале отношений я любила его таким, какой он есть, ничего не требовала? Что мне мешает любить так сейчас? Как раз именно мой эгоизм, желание, чтобы всё было по-моему. Но ведь он не обязан делать так, как я хочу.
То, что он сделал предложение ещё не говорит о его настоящей готовности жениться. Предложение делают и потому что "так надо", потому что "любимая хочет", потому что родители давят. А сам он может и не созреть по-настоящему к женитьбе, бояться ответственности, не быть уверенным, что именно эта женщина ему нужна для постоянной жизни, быть инфантильным вообще. Так что тот аноним, который предложил версию о неготовности и подсосзнательном поиске конфликтов, абсолютно прав. Даже если Вика потом как бы "отмела" эту версию.
И тот, кто говорил, что отношения должны развиваться, иначе заходят в тупик, тоже абсолютно прав. Мы все осознанно или нет пытаемся осмыслить нашу жизнь. Когда нет естественного развития отношений, ссоры как бы заменяют утраченный смысл. И получается, что вместо новых целевых установок, о судьбе семьи, детей, пара конфликтует по поводу незакрытого тюбика зубной пасты. Начинается мышиная возня. А всё только потому, что отношения уже переросли себя и застряли. А застряют они как раз из-за внутренних каких-то особенностей одного или обоих партнёров.
Так что, Вика, подумайте хорошенько, нужен Вам такой человек по жизни или нет, и такой брак. У меня, например, есть знакомая, которая прожила достаточно долго в браке с человеком, не готовым психологически к браку. Они расписались. Но кольцо он ей так и не подарил никогда. В конечном итоге они всё равно развелись! Кольцо он подарил любовнице, но расписываться с ней не собирается. И в результате как минимум три не самых удачных судьбы.
Коровьева…, Переносите, да? Ну не надо паранойю со своими догадками разводить, как вы можете о бессознательном судить даже самого человека не видев - это же бред. Да где вы видели застрявшие отношения - это ваши, Коровьева отношения к отношениям, у других людей по другому. Вам тут когда то человек поверил, а потом сказал, что вы его к разводу толкнули зря, факт. Лечитесь, еще раз. Не за счет других.
"Предложение делают и потому что "так надо", потому что "любимая хочет", потому что родители давят"
Да кто вам сказал, что так делаю. Делает кто? Тот парень, мужчины вообще, большинство мужчин? Или это ваша навязчивая фантазия, мнительность? Вы ей с человеком хотите поделиться?
"А сам он может и не созреть по-настоящему к женитьбе, бояться ответственности, не быть уверенным, что именно эта женщина ему нужна для постоянной жизни, быть инфантильным вообще."
А может и созреть. Вы с чего конкретно взяли что он сам(тот конкретный парень) не созрел, опять предположения на пустом месте? По кайфу добиться того, что бы человек этого боялся и искал подтверждение или опровержение, а знаете что именно такие навязчивіе страхи портят отношения?
Или это ваш таки ваш стиль мышления, жить страхами и недоверием?
Вот переносите вы тут, сильно, свои страхи, свое мышление на других людей, навязываете его.
"Мы все осознанно или нет пытаемся осмыслить нашу жизнь. Когда нет естественного развития отношений, ссоры как бы заменяют утраченный смысл. И получается, что вместо новых целевых установок, о судьбе семьи, детей, пара конфликтует по поводу незакрытого тюбика зубной пасты. Начинается мышиная возня. А всё только потому, что отношения уже переросли себя и застряли"
И не будет нормальных отношений, если ссоры признак переросших себя отношений, это невозможно. Люди могут ссориться и мерится\. на то они и разумны, или потреблять...
\если одному человеку все равно на другого - они не ссорятся, и не переживают из-за того\. что ссорятся. \а просто уходят. \а ссорятся именно потому, что тот человек им дорог.
Что за анонимы? Да просто перечислены типичные варианты типичного поведения при типичных ситуациях! "Вы не можете знать..." Чего я не могу знать? Того, чего и вы знать не можете? Ну раз и вы не можете знать, то к чему тогда эти пустые разговоры? Давайте Вике так и скажите: "Вика, да хто ж его знает? Никто ничего не может знать!" И дело с концом.
А вообще, анонимы, и человеческая психика, какой бы индивидуальной ни была, ложится в закономерные рамки. Иначе бы ни психологии, ни психотерапии, ничего подобного не было бы. Такое впечатление, что вам просто потрещать хочется о пустом. Надоела ваша чушь.
Коровьева…, так вы не психотераревт, напоминаю. да, есть рамки и правила, но не только те которые вы считаете правильныи и типичнымт. именно! если мало информации лучше промолчать, чем додумать за счет типичных ситуаций и личных мнений - первое чему учат врачей.
о, хоспади... 17:32, так а вы кто? Не надо "напоминать" мне то, что и без Вас известно. Я не о тех рамках "нормы" говорю, которые можно по своему личному усмотрению считать правильными или не правильными.
Если Вы обожжётесь, то оддёрнете руку. Это будет типичная реакция организма. Если Вы руку не оддернете, это будет не типичной, а не неправильной или правильной реакцией. Разницу улавливаете?
А ещё полезно хорошо знать и понимать смысл слов, аноним, и не искажать их своим персональным восприятием. Когда говорят, что так ОБЫЧНО поступают, это значит, что так поступают обычно, а не так постпуает Коля Петушков или Маруся Петрушкина. И тогда, когда человека именно не знают персонально, говорят о типичности поведения как раз, а не о нём лично. Называют типичные причины, вызывающие ту или иную типичную реакцию. Но по Вашей логике, нужно вообще заткнуться всем и вся, мы ведь лично никого не знаем! И что такое "а если информации мало"? Это Ваше индивидуальное представление! А на мой взгляд, вполне достаточно информации, чтобы как раз-таки сказать то, что было сказано. А если Вам лично кажется, что её мало, то вот и молчите тогда сами!
P.S. Я не знаю, кто Вы по специальности, но трудно верится, что Вы врач. А если и психотерапевт, то совсем не производите впечатление хорошего специалиста.
21:34, почему? А чем обычность не вписывается в конкретную ситуацию? Где логика?
О, да! Отношения - не чайник. И даже не самовар. А может быть, и не паровой котёл, а целый паровоз или пароход! Но заметьте, принцип один и тот же, что в чайнике, что в паровозе, - типичный процесс кипения, - превращения вещеста из жидкого в газообразное, - типичная реакция вещества не воздействующую температуру.
Честно, лучше бы Вы поделились своим опытом и травмами, просто по-человечески, вместо того, чтобы изображать из себя профи.
Я никогда не отпущу горячую железную кострюлю и не ошпарю себе ноги кипятком!Я лучше проявлю разумную "нетипичную" реакцию: потерплю, продолжая держать кострюлю в руках!Ожог будет только на пальцах.
Ситуация простая и ясная--парню стыдно, когда жена зарабатывает больше и он боится прослыть подкаблучником, а женщина хочет ему условия создать, чтобы как у Христа за пазухой.
Вика,
пусть другую работу на полставки себе ищет этот придурок!
12:18, молодец! Так держать! )) Ваша индивидуальная переносимость болевого порога и продуманная тактика вызывает даже некоторую зависть. ))
А если раскалённые металлические щипцы схватите?
Аноним, да где ж Вы их нашли? Даже интересно. Нет, если Вы лично можете взять раскалённые щипцы голыми руками и не бросить, а аккуратно отнести и положить их на место, то, конечно, Ваш личный подвиг мало кто повторит, а опыт примитивно организованного организма гомо-сапиенса в целом и тем более мой скромный опыт обращения с горячими предметами в частности, переносить на такого титана как Вы не стоит. Пральна.))
Аноним, естественно, разная. Я сама об этом и упомянула.
Но безусловные рефлексы у всех одинаковые!
Так а чего Вы со мной спорите, если я Вас задолбала, Вы, хам?Сказать больше нечего, так на оскорбления перешли? И почему от имени всех? Вы же тут сами выступали за конкретику! Так куда ж улетучились Ваши принципы, м, чудо природы? Слабенько.
02:48, а почему чайник или кастрюля с кипятком не вызывали в Вас такого же отношения? Потому что те анонимы выражали Вашу точку зрения, не так ли. Так что здесь? Моё резонёрство или Ваши двойные стандарты?
А вообще, если анонимы перешли на хамство, то говорить больше не о чем и не с кем.
Любые рефлексы можно преодолеть усилием воли, чему и обучают бойцов спецназа.Очень интересные техники демонстрируют на каналах Youtube.com!Кажется эти науки явно не для всех и каждого, раз такие реакции
Вика! А как вы думаете, если пытаться "занять собой все его свободное время, не давая свободы", что будет чувствовать человек? Ему будет хотеться продолжать отношения или уйти?
Попытка растворить собственное "я" в " я" другого человека обычно заканчивается грустно. Чтобы отношения продолжались нужно уважать и собственные интересы, и интересы своего избранника.
Как думаете, вы можете это сделать?
--------------------------------------------------------------------------------
Хажилина Ирина Ивановна,www.psinet.ru,8-916-140-74-55
Аноним, Что же отвратительного?! Уже спросите нельзя?! Человек рассуждает, доказывает свою позицию, свободно оперирует этими понятиями, значит глубоко понимает эту тему, а я нет, вот я и прошу мне обьяснит. Разве это отвратительно интересоваться? А почему вы чванство увидели в простом вопросе.
00:25, нет, так спрашивать нельзя, действительно, чванство. Аноним, здесь есть люди, которые Вас "прочитают" как рентгеновский снимок. Так что не надо играть... Кроме отвращения это ничего не вызывает, поверьте. И речь здесь шла о типичности и нетипичности реакций. Вы хотя бы суть дискуссии уловили, прежде чем "интересоваться"! Да Коровьевой Вы интересуетесь, а не безусловными рефлеками!
Я не боец спецназа, но когда я расширяю зрачки в ярком помещении у меня слепнут глазоньки.Этому я научился благодаря технике визуализации, которую используют в своих духовных практиках насельника монастыря Шао-Линь.
Ещё советую посмотреть ролики посвященные Бесконтактному Бою
01:18,
лично я юзаю хакерский дистрибутив блэк трэк и объединил машины всех пользователей в удаленную локальную сеть, где я один имею права суперпользователя.Пусть не вполне легальный, но это единственный мой способ заработать на жизнь
03:31,
мы потихоньку крадем средства со счетов посетителей сайта.Нас за полтора года никто не смог засечь.Пусть так всё и идет.Маленький червонец и глухой загс лучше чем залупиться и проставиться ко всем хуям
А еще и советы даете.
Скачать можно тут:
http://www.koob.ru/chapman/5_love_language
Что получается: он хочет на вас жениться, а вы тянете время зачем-то. У него может возникнуть чувство, что вы его просто отвергаете...
Тем более, что одно и то же поведение можно обьяснять по разному, а если без достаточных оснований приписывать бессознательному человека личные предположения о его мотивах мотивы (за частую страхи) и предположения - можно очень сильно навредить и воспринимать его поведение совсем неадекватно (особенно учитывая селективность внимания).
вы что-то путаете. То говорили, что он хочет, но вы предложили повременить. А теперь пишете, что это он решил повременить. Странно.
Разберитесь сначала толком - кто чего хочет.
вы можете конкретно привести пару мелочей, из-за которых у вас ежедневно возникают ссоры и придирки?
Не нужно быть лучше "для него", нужно каждому или хотя бы одному разобраться со своим прошлым опытом и восприятием другого - это для вас, а не для него. Если бы он сюда написал, то было бы для него и инициатива была бы его.
А он обязательно на это отреагирует.
. Отношение убивает всего одно слово - ДОЛЖЕН и глубокая убежденность в его правомерности. С обоих сторон.
Его нужно заменить на - можешь. Иначе вы и о том, что лампочку нужно вкрутить не договоритесь.
Так вы сами должны знать какая вы и как к близким относитесь. Ну так спросите его, почему он не сказал. Может он не боялся, что вы не поймете и это скандалом окончится, может сам не понимает, что происходит, как и вы.
Вика, насколько вы открыты друг перед другом?
Спасибо всем, я всё поняла, мы сейчас поговорили всё же, и дел оказалось в том, что я слишком требовательна. И тут я вспомнила...а почему в начале отношений я любила его таким, какой он есть, ничего не требовала? Что мне мешает любить так сейчас? Как раз именно мой эгоизм, желание, чтобы всё было по-моему. Но ведь он не обязан делать так, как я хочу.
И тот, кто говорил, что отношения должны развиваться, иначе заходят в тупик, тоже абсолютно прав. Мы все осознанно или нет пытаемся осмыслить нашу жизнь. Когда нет естественного развития отношений, ссоры как бы заменяют утраченный смысл. И получается, что вместо новых целевых установок, о судьбе семьи, детей, пара конфликтует по поводу незакрытого тюбика зубной пасты. Начинается мышиная возня. А всё только потому, что отношения уже переросли себя и застряли. А застряют они как раз из-за внутренних каких-то особенностей одного или обоих партнёров.
Так что, Вика, подумайте хорошенько, нужен Вам такой человек по жизни или нет, и такой брак. У меня, например, есть знакомая, которая прожила достаточно долго в браке с человеком, не готовым психологически к браку. Они расписались. Но кольцо он ей так и не подарил никогда. В конечном итоге они всё равно развелись! Кольцо он подарил любовнице, но расписываться с ней не собирается. И в результате как минимум три не самых удачных судьбы.
Да кто вам сказал, что так делаю. Делает кто? Тот парень, мужчины вообще, большинство мужчин? Или это ваша навязчивая фантазия, мнительность? Вы ей с человеком хотите поделиться?
"А сам он может и не созреть по-настоящему к женитьбе, бояться ответственности, не быть уверенным, что именно эта женщина ему нужна для постоянной жизни, быть инфантильным вообще."
А может и созреть. Вы с чего конкретно взяли что он сам(тот конкретный парень) не созрел, опять предположения на пустом месте? По кайфу добиться того, что бы человек этого боялся и искал подтверждение или опровержение, а знаете что именно такие навязчивіе страхи портят отношения?
Или это ваш таки ваш стиль мышления, жить страхами и недоверием?
Вот переносите вы тут, сильно, свои страхи, свое мышление на других людей, навязываете его.
И не будет нормальных отношений, если ссоры признак переросших себя отношений, это невозможно. Люди могут ссориться и мерится\. на то они и разумны, или потреблять...
\если одному человеку все равно на другого - они не ссорятся, и не переживают из-за того\. что ссорятся. \а просто уходят. \а ссорятся именно потому, что тот человек им дорог.
А вообще, анонимы, и человеческая психика, какой бы индивидуальной ни была, ложится в закономерные рамки. Иначе бы ни психологии, ни психотерапии, ничего подобного не было бы. Такое впечатление, что вам просто потрещать хочется о пустом. Надоела ваша чушь.
тогда дай жениху скалкой по носу, обряди в фартук стряпчего и пусть дома сидит этот придурок!
Если Вы обожжётесь, то оддёрнете руку. Это будет типичная реакция организма. Если Вы руку не оддернете, это будет не типичной, а не неправильной или правильной реакцией. Разницу улавливаете?
А ещё полезно хорошо знать и понимать смысл слов, аноним, и не искажать их своим персональным восприятием. Когда говорят, что так ОБЫЧНО поступают, это значит, что так поступают обычно, а не так постпуает Коля Петушков или Маруся Петрушкина. И тогда, когда человека именно не знают персонально, говорят о типичности поведения как раз, а не о нём лично. Называют типичные причины, вызывающие ту или иную типичную реакцию. Но по Вашей логике, нужно вообще заткнуться всем и вся, мы ведь лично никого не знаем! И что такое "а если информации мало"? Это Ваше индивидуальное представление! А на мой взгляд, вполне достаточно информации, чтобы как раз-таки сказать то, что было сказано. А если Вам лично кажется, что её мало, то вот и молчите тогда сами!
P.S. Я не знаю, кто Вы по специальности, но трудно верится, что Вы врач. А если и психотерапевт, то совсем не производите впечатление хорошего специалиста.
О, да! Отношения - не чайник. И даже не самовар. А может быть, и не паровой котёл, а целый паровоз или пароход! Но заметьте, принцип один и тот же, что в чайнике, что в паровозе, - типичный процесс кипения, - превращения вещеста из жидкого в газообразное, - типичная реакция вещества не воздействующую температуру.
Честно, лучше бы Вы поделились своим опытом и травмами, просто по-человечески, вместо того, чтобы изображать из себя профи.
Ситуация простая и ясная--парню стыдно, когда жена зарабатывает больше и он боится прослыть подкаблучником, а женщина хочет ему условия создать, чтобы как у Христа за пазухой.
Вика,
пусть другую работу на полставки себе ищет этот придурок!
А если раскалённые металлические щипцы схватите?
пошли.
показатель силы воли у всех людей разный и зависит, в том числе, от подготовки, т.ч. не надо ёрничать!Задолбала уже всех пустой болтовней!
Но безусловные рефлексы у всех одинаковые!
Так а чего Вы со мной спорите, если я Вас задолбала, Вы, хам?Сказать больше нечего, так на оскорбления перешли? И почему от имени всех? Вы же тут сами выступали за конкретику! Так куда ж улетучились Ваши принципы, м, чудо природы? Слабенько.
А вообще, если анонимы перешли на хамство, то говорить больше не о чем и не с кем.
а что именно стало причиной первой из ваших ссор? Был же какой-то повод?Приведите конкретный пример.
"Надменность - карикатура гордости."
Попытка растворить собственное "я" в " я" другого человека обычно заканчивается грустно. Чтобы отношения продолжались нужно уважать и собственные интересы, и интересы своего избранника.
Как думаете, вы можете это сделать?
--------------------------------------------------------------------------------
Хажилина Ирина Ивановна,www.psinet.ru,8-916-140-74-55
и что дальше? Ну читайте на здоровье, мне не жалко)
Да в чем же чванство, вот обьясните?
Ну так мне интересно связь между рефлексами безусловными и не реакциями, не правильно, речь идет о "типичном" поведении.
Ещё советую посмотреть ролики посвященные Бесконтактному Бою
лично я юзаю хакерский дистрибутив блэк трэк и объединил машины всех пользователей в удаленную локальную сеть, где я один имею права суперпользователя.Пусть не вполне легальный, но это единственный мой способ заработать на жизнь
я и дядя имортал подумаем над вашим предложением.
мы потихоньку крадем средства со счетов посетителей сайта.Нас за полтора года никто не смог засечь.Пусть так всё и идет.Маленький червонец и глухой загс лучше чем залупиться и проставиться ко всем хуям