Уважаемый доктор! Помогите пожалуйста консультацией! Мужу 34 года - врачи поставили диагноз азооспермия, наруш…

У Вас причина не выявлена. Т.к. имеется неоструктивная азооспермия, то обычно проводят биопсию яичек (TESE) с целью найти сперматозоиды и использовать в протоколе ЭКО-ИКСИ.

Биопсию в нашем случае проводить открытую или закрытую?! Мы записались на пункционную биопсию.

Вам показана TESE, т.е. открытая двухсторонняя мультифокальная биопсия. Почитайте эту тему, возможно она окажется для вас полезной http://www.03.ru/section/sexfortwo/article/279

Сергей, благодарю вас за помощь мне, пусть даже теоретическую. сегодня были у андролога. Он сказал, что биопсия будет у мужа открытая. Он будет её проводить под местной анестезией в паре с эмбриологом. Эмбриолог тут же будет смотреть под микроскопом полученный био-материал. если что-то найдут (сперматозоиды) - то заморозим. Опять же эмбриолог будет отбирать материал для заморозки. Я считаю эта процедура будет для нас решающей. Врач сказал, если найдут сперматиды 1-2 порядка - их можно будет использовать для ИКСИ. а если найдутся лишь клетки- предшественники можно будет попробовать постимулироваться. как вы считаете, есть смысл при высоком ФСГ. Объёя яичек у мужа 6 кубиков - это очень маленькие?! Нам андрологи дают разные ответы на этот вопрос. Кто-то говоит это норма..а кто-то считает патологией.

При высоком ФСГ найти сперматозоиды возможно, шансы при таком маленьком объеме начинаются от 20-30%. Надеюсь Вы выполнили исследование на кариотип.

Вариант со стимуляцией возможен, при наличии незрелых клеток предшественниках мужчины могут отвечать на стимуляцию, что может сопровождаться появлением сперматозоидов в эякуляте (тогда и биопсия может не понадобиться) или увеличением вероятности получить сперматозоиды при повторной биопсии.

Кстати никто не мешает принять решение отложить биопсию, провести эмпирически стимуляцию в течение 3-6 месяцев (тем же кломифеном), контролируя спермограмму (вдруг сперматозоиды появятся) и лишь потом выполнить биопсию (например, в случае, если мужу вариант с возможностью провести повторную биопсию не сильно "улыбается").

Есть еще один важный момент, есть вариант проводить биопсию с микрохирургической техникой (microTESE), в отличии от традиционной открытой биопсии, из яичка уходит минимальное количества материала, что может при таком маленьком объеме яичек снизить риск ухудшения функции выработки тестостерона. Кроме того она может давать прибавку в эффективности около 10%, что довольно существенно. Процедура выполняется под операционным микроскопом или в хирургических лупах.

Муж настроен на биопсию, сказал пройдёт ради ребёнка через ВСЁ! Ему 34 года, мне 23. Если нужно и повторную сделает биопсию. единственное вы меня сейчас немного напугали..я не думала, что биопсия может повлиять на его тестостерон..а он в норме. если вы просмотрите ещё раз его гормоны- то убедитесь, что везде норма, исключение ФСГ - 30. Сдали на анализ кариотип - без патологий. На АЗФ-фактор тоже сдавали - норма. Врач осмотрел яички - сказал объём не сильно маленький (6 кубиков), по консистенции - норма. А Кломифен как влияет на гормональный статус и на сперматогенез..лишь бы хуже не сделать...На счёт биопсии они не делают МИКРО-тезе. Нам вообще в другой клиники предлагали пистолетом проводить биопсию - пункционную. Мы отказались. А При ТЕЗЕ есть риск навредить мужу?

При тезе часть объема яичек уходит, это может приводить к развитию дефцита тестостерона и тогда может понадобиться пожизненная гормонзаместительная терапия. Нормальный объем яичек у мужчины от 15 мл и выше. Повторные вмешательства могут увеличивать риск подобных осложнений. Соглашаясь на биопсию эти риски нужно осознавать и принимать.

Правильно, что отказались от пистолетной биопсии.

Кломифен стимулирует выработку гонадотропных гормонов, в частности ЛГ и т.о. увеличивает концентрацию тестостерона в яичках и как следствие в крови. За счет это стимулируется выработка сперматозоидов.

А как же нам тогда быть в такой ситуации?! Вступать в протокол и параллельно делать биопсию?! но опять же...вдруг ничего не найдут и что тогда?! Зря будут мне пунктировать яичники?! На донора я пока не готова...хочу побороться за родного малыша от мужа. А Кломифен как влияет уже на высокий ФСГ?! Вдруг вообще мы убъём весь сперматогенез?!

У мужа ГИПЕРгонадотропный ГИПОгонадизм, вы хотите сказать, чтобы мы пытались простимулировать итак повышенное содержание гонадотропных гормонов?

Лютеинезирующий гормон у Вас не повышен. Вы хотите мне что-то сообщить, чего я не знаю?
Ознакомьтесь с этим исследованием: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16291975

ЛГ у мужа 6,6. А как Кломифен влияет на ФСГ?! Я читала, что этот гормон возрастает. Врачу сказала про Кломифен - он у виска покрутил...сказал, что в нашем случае возможно только использовать заместительную терапию. В общем я не знаю что делать с нашим ВЫСОЧЕННЫМ ФСГ.

А причем здесь ФСГ? Повышение ФСГ это следствие повреждения яичек, но никак не причина. Что-то повредило яичко в том числе и клетки Сертоли, они стали хуже вырабатывать некую субстанцию - ингибин Б, которая угнетает вырабоку ФСГ гипофизом, как следствие концентрация в крови ФСГ возросла. Делать с ним ничего не требуется, это просто индикатор неблагополучия в яичках.

Интересующий нас механизм действия кломифена это повышение уровня ЛГ, как следствие тестостерона в яичках и стимуляция сперматогенеза. Как возможный вариант можно использовать введение аналога ЛГ из вне (хорионический гонадотропин).

Вы бы доктору распечатали публикацию, адекватный врач должен хорошо владеть английским и интересоваться подобными вопросами.

Доктор, В статье, ссылку на которую вы приводите , речь идет о пациентах с необструктивной азооспермией, но там нет указаний на гипергонадотропный гипогонадизм, наоборот в приводимых там таблицах наивысший уровень ФСГ не превышает у обследованных 18 мЕд\мл (а ЛГ там вообще никто не исследовал), да и всего 42 пациента для мультицентрового исследования, что то маловато . В общем я не представляю что нам делать.

Дело в том, что необструктивная азооспермия, т.е. повреждение структуры яичка и как следствие повышение ФСГ это и есть гипергонадотропный гипогонадизм (первичная тетсикулярная недостаточность, как не назовите - суть одна) То что у Вас ФСГ выше, а яички небольших размеров понятное дело не является прогностически благоприятным признаком.

Исследований с хорошим дизайном на эту тему Вы не найдете, однако, те кто практикуют такие вещи знают, что в некоторых случаях это срабатывает. У Вас по сути последний шанс, так почему бы его не использовать по полной. Вреда от стимуляции не будет, а польза может быть очевидной.

Что делать зависит от Вашей мотивации. В идеале 3-6 месяцев стимуляция, затем microTESE

или биопсия, при неудаче и наличии блока созревания сперматозоидов или гипосперматогенеза - стимуляция сперматогенеза 3-6 месяцев и повторная биопсия.

Некоторые начинают с донорской спермы.
Это мое представление о предмете, решение за Вами. Удачи.

смотрите, вы мне описали длинную цепочку,которая должна привести к стимуляции выработки дегидростестостерона в яичках. А теперь учтем имеющиеся препятствия - 1.объем яичек маленький - ожидать выработки большего количества тестостерона - хм, сомнительно, 2.имеется итак увеличенный уровень гонадотропов, пытающихся гиперстимулировать клетки Сертоли из за неполучения ответа, а теперь мы ещё поддадим жару за счет антиэстрогенов и ХГЧ - логика есть? Не проще минуя всё это, сразу ввести готовый дегидротестостерон?

Экзогенный тестостерон (в любом виде) угнетает выработку гонадотропинов и таким образом снижает уровень тестостерона в яичках (в 8 раз выше чем в крови) угнетает сперматогенез, а также ухудшает результаты биопсии. Это написано во всех клинических руководствах и учебниках на эту тему.

В медицине логика не всегда работает, т.к. она у каждого своя. Имеет значение и наибольшую достоверность исследования, где оцениваются не промежуточные суррогатные точки, а конечный результат. Мы уже пошли по второму кругу. Я не уверен, что повтор одного и того же по нескольку раз имеет смысл.

Вечер добрый! Надеюсь, вы меня узнали.... Я снова нуждаюсь в вашей помощи. Представляете, неделю назад мы попали к профессору, хирургу-андрологу (по рекомендациям) и Он, посмотрев моего мужа, был в шоке, что до него никто из врачей этого не видел - у мужа обнаружил двухсторонее варикоцелле. Посмотрел результаты нашего Трузи и сказал, что это бред полный, т.к. не было сделано грамотного ТРузи, Узи мошонки вообще не назначил никто.

Сдали неделю назад анализы на гормоны, за год у мужа ФСГ понизился немного, всё остальное в норме. Вот смотрите:

ФСГ - 25 (норма 1- 12). раньше ФСГ был 30.
ЛГ - 8 (норма 1, 14-8, 75)
Тестостерон - 24,04 (норма 5,76 - 30,)
Пролактин - 292 (норма 73 - 407)
Врач сказал, что поэтому и ФСГ высокий, что яички поражены варикоцелле.

Что думаете по поводу нашей ситуации? Есть ли шанс, что при биопсии яичка и его придатка найдут сперматозоиды?! Или нужно сначала прооперировать мужа, убрав варикоцелле, а потом делать биопсию?

Я бы оперировал варикоцеле с двух сторон, после назначил эмпирическое лечение (кломифен или ХГЧ). Если при контрольных спермограммах сперматозоиды не появятся в течение 6 месяцев, то выполнил бы биопсию яичек (TESE. еще лучше microTESE).

Я тоже предложила врачу прооперировать сначала. Но он сказал: "Сейчас ни в коем случае нельзя оперировать варикоцелле, иначе я могу лишить вашего мужа 100% иметь детей. Сначала делайте биопсию". Доктор, вы видите связь азооспермии с двухстороннем варикоцелле? Ведь гормоны все в норме...а ФСГ лишь отражает, что нарушена работа яичек...наверняка из-за варикоцелле.
А может быть так, что у мужа из-за расширения вен повреждены извитые семенные канатики? Я читала, что учёные установили "В следствии повреждения извитых семенных канатиков повышается только ФСГ (а не ФСГ+ЛГ)". Ведь у нас лишь ФСГ повышен.

Двухстороннее варикоцеле - это одна из возможных причин необструктивной азооспермии (при этом бывает повышен ФСГ).

Доктор, а при варикоцелле шансы выше (что при биопсии будут найдены сперматозоиды) чем при азооспермии из-за гормонального нарушения? Или варикоцелле вообще может привести к тому, что сперматозоиды не вырабатываются совсем?

Я не понял смысл Вашего вопроса.

Здравствуйте Доктор. Помогите пожалуйста с консультацией. Мужу 33 года врачи поставили диагноз азооспермия, нарушение функции яичек, отсюда ФСГ - 19,5++
ЛГ-5,80
Пролактин-227,0
Тестостерон-12,10
Тестостерон свободный-55,50, и как приговор Азооспермия. Андролог из областного центра однозначно рекомендовал нам донорство, мне крайне тяжело на это решится. Другой андролог рекомендовал TESE, скажите есть ли шансы, при таких результатах, про какое либо стимулирование перед процедурой TESE ни сказал ни один... Второй андролог предположил, что можно прицепиться к низкому Тестостерону. Спасибо заранее.

Речь идет о необструктивной азооспермии. При этом пытаются выявить причину - Вам целесообразно досдать тесты на генетику (кариотипирование и анализ на микроделеции в AZF локусе Y хромосомы), а также исключить варикоцеле.

При данной проблеме имеются шансы найти сперматозоиды при открытой мультифокальной биопсии яичек (TESE или microTESE) и использовать их для процедуры ЭКО-ИКСИ.

Стимуляция перед биопсией проводится обычно кломифеном (наиболее изучен), что дает шанс появиться сперматозоидам в эякуляте (~11%), а также увеличивает эффективность биопсии. Шансы получить сперматозоиды при обычно TESE около 45%, при microTESE около 63%.

Если будет выявлена причина азооспермии, то иногда можно уточнить прогноз на биопсию.

Здравствуйте, спасибо огромное Вам за помощь. Супруг обследовался у генетика. в обследовании написано следующее - кариотип 46,ху, гетерохроматин-(у менее 21 хромосомы). Азооспермия.
Диагноз: явных признаков хромосомного синдрома нет.
Рекомендации: для исключения делеции у-хромосомы ДНК диагностика в Москве. Варикоцеле у него было в 17 лет, была сделана операция. Андролог из областного центра сказал, что причина азооспермии в гормональном сбое, а именно из за повышенного ФСГ. в обследовании написал следующее: Полный диагноз: хронический конгестивный простатит, латентное течение. Гидроцеле слева. Азооспермия.

Повышение ФСГ это не причина, а следствие повреждения яичек. Простатит и гидроцеле к азооспермии не имеет отношения.

Тогда выход это адекватно выполненная биопсия яичек, криоконсервация полученных сперматозоидов и использование их в процедуре ЭКО-ИКСИ.

Альтернатива: донорская программа или усыновление.

Мы решили использовать последний шанс и пройти процедуру биопсии яичек, подскажите еще пожалуйста, препарат для стимуляции - кломифеном, о котором Вы писали выше, продается по рецепту врача и после предварительной консультации? Заранее спасибо большое.