Добрый день! Прочитал ниже в топике, что "если не вырабатываются антитела...", уже по моему сто раз мусолили эту тему, нет ни одного случая достоверного зафиксированного. Неоднократно и Гусман и Эрик уже об этом говорили, а некоторые тут сидят и народ пугают :)) просто смешно.
Т.е. на ВЭБ, ЦМВ, антитела вырабатываются, а вот на ВИЧ как то нет ?! :))
Хватит пугать фобов, которые итак уже не стенку лезут от любого шороха :)
Консультанты, как тут, так и на других сайтах говорят о 3 месяцах, также говорят сейчас в СЦ. Но фобия дело такое :) лучше для собственного успокоения сдать в 6 месяцев.
Неее, в Московском СЦ 6 месяцев и ни днем меньше...
На Hivelife Pirk, получил плюс на сроке 17 недель, но на сроке 14 у него был минус. Всетаки это подтверждает теорию Ильи о 120 днях.
И еще Вопрос Илья если у Вас появилось время Вы не ответите на мой вопрос про Российские тест системы и количественный ПЦР.
.
Московский СЦ говорит про 3 контрольный с очень высокой вероятностью и 6 окончательный.
Может кто подскажет. Я сдавал одновременно иммунограмму и другие анализы. в феврале, у меня снизился уровень CD4 до 415, а потом начал увеличиваться. если к концу марта поднялся до 821 ед. И в февраля и в марте ИФА минус. Повторил анализ в апреле 819 клеток и ИФА и ПЦР количественный минус. Если бы это была острая стадия, то рост CD4 как раз и говорил бы о появлении антител и с момента роста за два месяца ИФа должен был бы показать если бы это было вызвано ВИЧ. Хреново было как раз до середины февраля а потом самочуствие начало улучшаться. Единственное кроме класических симптомов: потливость лимфоузлы головные боли ломота тела и мышц, появились по всему телу коричневые точки, как родинки и они не проходят
Я Вас не совсем понимаю! Вы вообще у терапевта обычного были? Или у инфекциониста? Они Вам что нибудь сказали? CD 4 снижаются не только при ВИЧ! Любая инфекция в принципе понижает иммунитет.
Да конечно, был у терапевта, уролога, лора, пульманолога, имунолога-инфекциониста, просто имунолога, дерматолога, хирурга (за три месяца успел попасть в больницу с апендицитом) Все из собственного бюджета. Сдаю все анализы которые пишут врачи, на все ифа и качественный с соскобами ИППП, все группы герпес вирусов, ифа и качественный на паразитов, МРТ головы, ренгенограмы, ФГС, узи сосудов, брюшной полости, малого таза, наверное что то пропустил :):). На вич сдаю за компанию все равно кровь берут. В склифе и в инвитро уже узнают и улыбаются, даже медсестры. Гораздо лучше стал себя чуствовать когда пропил вальтрекс, амесин и провставлял виферон. Просто растроилось состояние всего организма, я не жалуюсь только на одно :(. Видемо продолжу спонсировать нашу медицину :):). Улыбнуло: ренгенолог в нии сеченова, выдает флюрографию без конверта, потом подумал, и со словами нехорошо, что человек за свои деньги даже без конверта будет, ушел и вернул с конвертом. :):):)
Кстати это именно имунолог из нии имунологии на варшавке направил на вич качестсвенное ДНК и количественное РНК:):). Входе изысканий ничего короме лямблий, высого титра антител G к ЦМВ и ВЭБ, + герпес вирус 6 типа :):), в общем ничего сильно серьезного, что не может не радовать :), снижен интерфероновый статус по альфа и гамма на 3 порядка. имунограмма плящет :). Вич ПЦР количественный + качественный сдал раза 3, ИФА 5 раз, крайний раз на 20 неделях после крайнего контакта где хоть в теории мог что то подхватить :):).
Да у меня всё также как и у тебя :), Только я на вич перестал сдавать после 6-ти месяцев. сдал на 3 и 6 и нах, хватит, так можно и по 20 раз сдавать, как я знаю некоторые :))
Обследование прошёл ппц какое, и Слава Б-гу у меня ДМС.
Здоровье у меня тоже расстроилось, а вот от нервов или от чего то ещё не знаю, раз ничего не находят, значит нервы, что ещё думать то.
Валтрекс я тоже пил, но он мне не особо помог, а вот потом колол полиаксидолий, вот от него чуть легче стало, хотя щас так думаю, что легче стало даже и до него, когда перестал фобить жутко, нервы конечно подрасшатал. У меня кстати только ВЭБ и ЦМВ и то в латентном состоянии, как у любого здорового человека...никаких простейших, ну типа лямблий, у меня не нашли...герпесов нет ни 1 и 2 ни 6 :))
Вот кстати те кто не могут найти источник плохого состояния, пишут, что у них не вырабатыаются антитела и т д )) это меня и развеселило.
Профессор который специализируется на Вич, в нии имунологии сказал, что сам проходя раз в год обследование как медработник, мандражирует когда берет результат анализов :):):), хотя и повода нет :):). ДМС есть, но не все покрывает, тот же визит к профессору :) не хотят оплачивать 3 700 :):) или сдачу на ИППП, он никогда не оплатит, пцр на вич количественный 4500 р :):) имунограмма :) 3 000 р и тд :):). Реально пугает, что бы было если ли бы не было средств все это оплачивать. Мне кстати прописали полиаксидоний систему и имунофан, но я еще не делал, во мне живет фоб :):) Это достаточно сильные имуностумуляторы или модуляторы. А их при вич запрещено, будет шесть месяцев тогда попробую :):). Я вынес мозг в спид центре, в склифе и нии имунологии, но про три месяца окончательно не слышал, все говорят про 3 месяца что серонверсируются почти все :):):), окончательно 6 месяцев :):). Имунная система у всех разная.:):). До сих пор сам себя не понимаю, почему я доверяю ПЦР на ЦМВ, но сомневаюсь в правильности ПЦР на вич :):)
Кстати в чем то они правы, что допустим при коинфекции с гепатитом организм будет пытаться сначала убрать его а потом вич, и окно увеличится :(. но антитела никуда не денутся, будут образовываться для этого как раз и есть 6 месяце и доли процентов :(. Сдесь писали даже о 10 месяцах ( это было в 97г и тест ситема 2ого поколения, обязательно надо уточнить), что бы люди не фобили :):). Я даже логично понимаю, что при сданном одновременно ПЦР количественном РНК, качественном ДНК и ИФА через 3 месяца результат минус это на 99% минус, как мне сказали в склифе, но все равно чего то немного стремно, незнаю почему :)
По поводу ВЭБ и ЦМВ, они в латентном состоянии, то есть ПЦР их в крови, в мазке из уретры и ротоглотки не нашли, но титр антител G в районе 600 CMV и 300 ВЭБ, это как раз и говорит о проблемах c иммунитетом. Герпес 6 после вальтрекса прошел :). Во всяком случае пцр не показывает :).
так в том то и дело, что люди фобят даже после 6 и 12 месяцев, что мол не вырабатываются антитела, и что мол это может быть! вот в чём бред, понимаешь?! я ж тебе говорю, знаю людей. которые уже 2 года фобят и за это время сдали уже по 20 раз! Понимаешь, что у людей с психикой?!!? поэтому я забил после 6 ти сдавать, какой смысл? вич нет, а нервы убивать, это тоже самое убивание иммуной системы, только без вич. Может действительно есть какая то инфекция, но найти не могут их же дахера, почему все сразу на вич думают, ну поначалу то понятно, фобим и т д, но когда на 6 ти месяцах минус, чо дальше то делать? с балкона вниз? ))
Дружище! так проблемы с иммунитетом бывают не только от вич!
я ж писал, любая инфекция это снижение иммунитета, даже блин ОРЗ ))...к тому же все консультанты говорят, что а) острая стадия не может длиться больше от силы 2 месяцев!!! б) иммунитет не падает так быстро!! )) ...люди с вич живут без лечения по 8-10 лет, и только тогда начинают лечение именно ВААРТ, а в теч 8-10 лет они пьют витаминчики, обливаются водичкой...фруктики кушают) т е делают всё правилньо по жизни, чтобы иммунитет не падал )...а у нас нет вич, но мы блин пипец как нездоровы! понимаешь к чему я ? :) Я решил так, состояние херовое, найти ничо не могут, ну а что остаётся? буду ходить потихоньку по врачам, мали ли что найдут, но надо прекратить главное это фобию, второе начать жить заново, месяца три как состояние гораздо лучше! это говорит о том, что дело в башке.
в этом случае антиген будет определятся ифа=))
у мну примера та же хня.уже 8 месяцев маюсь
У меня кстати нет такой уверенности как у склиф лаба :):) 99%, что с вич пронесло :):), хотя так хочется :)
До начала обследования я думал, что современная медицина почти всесильна, теперь понял, что это не так :(:( Везде описывают о чудодейственных ВААРТ, но почти никто не говорит, что помогает он не всем, почитаешь про побочки вообще охренеешь :( , когда посчитаешь сколько это стоит, просто понимаешь, что наше страна не потянет лечение сотен тысяч больных через 5-10 лет :(.
По поводу онкологии то её сразу кровь показывает ОЧЕНЬ ЯВНО! а у меня всё по анализам ок, только лимфоцитоз 52, при норме 37!
у меня порвался,анализы в месяц,4 и 4,5 отрицательные.уже 8 месяцев прошло.вчера в сц был,не успел на сдачу
эт я забыл подписаться=)
Таже фигна с имунограммой+ потливость ночная, ЛУ, ломота и пр... и точки коричневые по телу пошли))))
Точки как родинки??такая же история...
А что у тебя с температурой?есть повышенная потливость и чувство жара?
через месяц после контакта, и раны плохо заживают..
Точность теста на антиген в комбо версиях относительно невелика - около 60%. Учите матчасть.
Может просто проанализировать кто какие анализы сдавал и что выявлено. Температура скакала :(, но выше 37 не поднималась.
И какие были идеи у врачей.
В настояще время меня беспокоит только, тяжесть и боль в легких, усталость
да,скорее всего это не вич все тки.но инфекционное что то точно.
Точность теста на антиген в комбо версиях относительно невелика - около 60%. Учите матчасть."-и что?в случае быстрой прогрессии антигена будет достаточно чтоб ифа ат/аг определил его.
Да и для других инфекций - серонегативное течении встречается тоже. У того же гепатита С - это не редкость.
Но дело в том, что вероятность серонегативного течения для ВИЧ ниже, чем вероятность технической ошибки тест-системы.
В медицине нет ничего абсолютного. Даже техническая или человеческая ошибка может дать ложноотрицательный результат. А серонегативное течение ВИЧ еще менее вероятно встретить. Что вообщем то позволяет этим вариантом пренебречь в реальной жизни.
А что бы снять фобию по этому поводу - достаточно, дополнительно к отрицательной ИФА, сдать тест с антигеном или ПЦР. Но, на мой взляд, это лишнее.
Можно, конечно, взять пробу спинномозговой жидкости, там больше вероятность найти вирус, или сперму, тоже вариант.
Но для ВИЧ-2 это работать не будет..
чесслово расслабься=)если все случаи рассматривать страшно жить будет.А был короче случай,11 сентября 100 здоровых человек летели на самолете,и тут-террористы.захватили самолет и уебали его в небоскреб.
оч редкий случай
давайте отделим причину от следствия. та же потливость может вызываться миллионом различных причин, которые зачастую ведут к какому-либо вирусу. мы можем в групповом режиме складывать и отнимать симптомы, но диагностическая проблема состоит в том, то ли мы ищем, там ли и теми ли средствами..
А если вич был раньше, а что-то, что произошло потом, так нахлобучило иммунитет, что антитела исчезли?
как понять был раньше?
а потом через 4 месяца начался ппц-всд жестокое.и вот до сих пор
это нормальная температура=)))))
я не исключают что моя ОС следствие стресса,потому что я как только у меня жжение в урерте началось,начал очень жестко парится по поводу ВИЧ.Просто очень...=)а стресс кста имунку ушатывает очень сильно
А такое вообще бывает ?????
Я не специалист но если есть вирус и были антитела то куда они денутся.
Может я не правильно понимаю, но или есть имунный ответ на вирус или вирус убивает человека :(.
А нахлобучить может что угодно.. Тот же стресс
2) делал вот такое CD3, CD4, CD8, CD19, CD16, CD56. Все эти показатели на крайних двух иммунограммах в норме. на первых двух Cd 4, 415 и 520, в феврале. и ИРИоколо 1,2-1,3 все время
Только сейчас просмортрел всю тему и понял что в ней уже теряюсь :):)
Роман.
Роман.
Кстати, что по поводу сухости ладоней/ступней, глаза не красные?
Я делал МРТ головы, грудного отдела позвоночника и снимок грудной клетки. Все в норме. У меня был перенесенный туберкулез легких, кальцинаты так и видны на снимке.
КТ не хотел делать из- за облучения, делать КТ брюшной полости или МРТ брюшной полости и малого таза.
если крышу сорвет назад тяжело вернуть будет, если на 3 месяцах минус можно потихоньку успокаеваться 6 месяцев надо забыть и думать головой что творишь, и чем рискуешь
У Вас все так же падают сд. Сначала выравнялись потом резко упали, до 500 вы после этого не сдавали.
вы на цмв сдавали ? еще есть такая гадасть как золотистый стафилокок,
белый язык ,поты ночные ,всякие пятна на которые раньше не оброщал внимания , сколько я сдал анализов упоси господь и постояно что то находил не так! хотел меня знакомый врач после моих достований и всех моих симптомов в больницу закрыть с ипохондрией какая больница вы догодаетесь сами, не кто не может убедить человека что у него нет ВИЧ пока не сдаст анализы как он счетает в нужный срок, и убедить его в этом невозможно
У меня стафилакок есть всоскобе из уретры и зеве. Очень высокий антител титр к стафилакоку 5 150 в крови.
как вы думаете Эрик и Эндрю и Гусман авторитетные люди в части вич? Я думаю да! Эндрю как то тут пошутил, что на 6 месяцах даже героин не может повлиять на анализ! Эрик писал тут, что антител не бывает уже на крайней точке терминальной стадии вич! Т е когда человеку осталось от силы пол года! Когда у человека даже 500 сд 4 антитела будут полюбому! Не говоря уже у кого 1500 это у меня!)) но! Самочувствие х...е ) какой вывод делать?
Кто нибудь из нас делал термометрию до опастного контакта и фобии?! Я нет! Но у меня с 12:00 -37 стабильно и до 20:00- спадает до 36,3 ...я как это врачам говорю так меня сразу к психотерапевту! а еще попробовал скушать парацетамол сразу две таблэтки это тест аспириновый так называемый а температура 37-37.1 все равно! Склоняюсь что надорвался фобией! ВСД никто не отменял)
Всем спокойной ночи :)
А его не факт, что можно найти...
Что показала МРТ головы?
теперь тимз) у меня лимф 52 нейтрофилов 19 , не есть гуд, эт единственное что доктор наук калинина нат михайловна не может понять отчего это но говорит что если б была мощная инфекция то лимфоциты зашкеривали бы за 90 и вот тогда надо бить тревогу а вообще стпвит диагноз лихор неясного гинеза внутриклеточная бактерия стрептоккок или стафилл типа! Короче размыто но больге ни сказать ни прибавить ...папка с анализами и обследованиями скоро будет с метр высотой! по поводу эпидемии что ты говоришь слабо верю честно говоря да и от обычного гриппа в этом голу в рассеи матушке померло около 6000 человек , эт я к тому что надо где т в другом месте искать это все недомогание
Я имею ввиду после 6-9 месяцев?))
сорри за иронию:) мне реально интересно, я просто знаю людей, к примеру широко тут известный Угарь, он сдавал 25 раз, еще пару людей по 20....
2 года у одного и 1,5 у другого!
Ответишь?)
проблемы со здоровьем и как при
этом никто помогать не хочет!и как наша замечательная медицина лечит их!от одних отзывов о инфекционке #2 в Москве, где лечат ВИЧ, просто хочется выпрыгнуть в окно..как людей там убивают, привязывая к кроватям и вкалывая реланиум, чтобы не приставали..и сколько выносят оттуда трупов в неделю, которые уже точно радосто не напишут, что живут по 15 лет..http://www.Med-Otzyv.ru/infektscionnye-bolnicy/79-ib2..и как люди мучаются со СПИДом, когда ваарт перестают действовать..как лишаются зрения, перестают ходить и гниют заживо..и никто им не хочет помогать..
Как собираешься с побочками бороться?
Как печень стабилизировать?
Какую схему применять собрался?
это я так просто! Пару вопросов!
То что ты там про китайцев написал о трех , это такая утка!! Сто раз мусолили!
Я тебе совет дам , ты обратись в центр изучения спида в сша, тебе премию дадут! И на нее лечись! Ты будешь первым официальным у кого вич без вича или у тебя найдут новый штамм!
Я тебе советую не истерить тут по поводу "домашней" ваарт!
людей только больше фобить заставляешь!
Тебе точно надо уже к психологу
вэб есть у 95% людей на земле! теперь далее, откуда у людей вообще болезни? любые!! Откуда?! Ну ок болеем мы чем то! Не знаем чем ...можно 10 лет сдавать на вич и будет минус ? Что дальше? Я просто технически не понимаю что делать то???
Утка? Интересно. Кто ее опровергал и где??
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2850901/
британцы?)))))) мляяя, они что это, особенные люди?) ты в курсе, что схемы подходят одним и не подходят другим, конкретным людям! Ппц конечно ты зафобил! я хренею, ты решил замочить себя не имея диагноза! Ты первый и особенный у тебя антитела не выделелись, про премию первого читал что я написал? Скорее пиши
По поводу китайцев, заходим на аидс ру, в раздел "мне страшно" там ветка угаря чтоле, не помню, я с мобилы мне не посмотреть щас! Там Никки все написал об этом!
У меня всё как у всех дневной субфебрилитет 37, небольшое недомогание глаза красные и потливость но она только когда не сплю вечером и ночью в состоянии сна не мокрый и не потею, жена говорит
у меня был незащищенеый оральный секс в обе стороны
И это все? усталость, что не подняться утром, проблемы с ЖКТ, изматывающие головные боли, отупение - не про тебя?
А твой контакт - в каком статусе?
Откуда я знаю какой она статус ))) это была девушка с другого города, правда не проститутка!
Дружище! Ты пойми! Нет у тебя вич! Не, ты можешь пить ваарт, можешь угробить печень и завалиться побочками) наш народ всегда любил самолечение! Ты лучше эти бабки потрать на обслед за границей или в спид центре в любой западной страны! Да кстати во франции 3 мес оконч срок на вич официально!!! И в германии! В штатах 6 , в россии 12!!!
Отупение и т д это у тебя уже от нервов ссори но это имхо мое такое! у меня скорее всего половина состояния нервы! Я как забил сдавать читать и истерить, а до этого как и ты ВСЕ что есть ссылки и тд рыл нарывал! Пока с Эриком не пообщался! и состояние после прекращения фобии раз в 20 лучше стало ...а вот читать истории плюсов это даже мне не пришло в голову, представляю как Катя себя чувствовала после каждой истории!
У меня впечатление что ты совсем не спишь :) На МРГ головы никаких изменений, тлько небольшая киста около 5 мм, Делал в Склифе, Мрт шейного отдела позвоночника - остеохондроз.
я кстати предлагал уже всем собраться и вместе к врачам обратиттся только все почему то увиливают от этого! Хотя коллективно они бы испугались отмахиваться так как можно и жалобу получить в минздравсоцразвитие!
Так что думайте сами!
Учитывая готовность тратить деньги в пустую на ВААРТ рекомендую поехать в нии Иммунологии (на каширке или варшавке 24 не помню), но не просто к иммунологу-алергологу, а в подразделение которое изучает ВИЧ, и попросить пройти полное обследование, там есть ПЦРки с чуствительностью до 5 ед, блоты и тд. Все это конечно стоит не дешево, но учитывая стоимость калетры + комбивира и дальнейшее лечение печени от неконтрольного применение ВААРТ, я думаю Вы можете это позволить.
я думаю, что Тимз, либо жосткий фоб, ну точнее стал им, либо с ума сошёл и ему надо помочь. Я думаю, что не было ещё такого человека, который сам пил ВААРТ! Это самоубийство! Не знаю даже как комментить это всё.
Кстати хотел рассказать именно про себя. У меня когда всё это началось в последних числах августа, с подобными симптомами в офисе был почти каждый второй! и у друзей тоже самое, температура какая то 37, с желудком трабл...скорее всего была какая то херня в городе у нас ОРВИ или ОРЗ, у многих 2-3 недели было, но никто из них кроме меня не зафобил не стал истерить не стал в обмороки от стресса и страха падать из-за фобии по ВИЧ ...как я....всё это было у меня...и никто не забегал по кучам враче, никто не съел по 3 комплекта антибиотиков, никому не вкалывали укол в целях проффилактики сифилиса ( очень можный антибиотик) ...никто от ЖКТ не глотал кучу таблеток энетронов всяких и т д...я съел столько лекарств, что организму хватило и без ВИЧ....думаю что нервы, лекарственная аллергия сделали своё дело ...
Не занимайся глупостями :):)
http://www.poz.ru/phorum/viewtopic.php?t=3567&postdays=0&postorder=asc&start=15&sid=f68b5a7c16f011ebdcfb6a6b22534b4d
Не верищь спидцентру, есть профильные нии, сейчас за деньги можно получить любое обследование и консультацию.
Если да то я тебе в личку брошу вечером, а то с работы стремно туда выходить :)
Попробуй через регистратуру НИИ либо нипиши 104156918 GAV mail.ru без пробелов
Я сдавал только на ВС и кучи их разновидностей?
И у меня тоже сыпь очень малюсенькая точечная, еле заметная, коричневая даже с чорным оттенком. Вот что у меня нашли: в латентной форме, ВЭБ 500 при норме 20, СМВ и герпес 1,2 типа
Обследуюсь в невропатолога, так как врачей задолбала, говорят к психотерапевту. 4 раза на протяжении 2-х лет сдавала на ВИЧ методом ИФА отрицательно, а симптомов кучя, вот и немогу голову успокоить. А какие у тебя симптомы, результаты анализов на эти инфекцыи?
Саша,
Роман,
Катя,
ребята, у меня тоже минус на протяжении 2-х лет, самочувствие ухудшается, много поставлено хронических диагнозов, а причина не установлена, тоже повышены лимфоциты, и точки по телу, особенно на руках как родинки но намного мельче, заметила спустя 3 месяца после контакта, уже 2 года не проходят, их становится то больше то меньше. Кто нашел причину и вообще как вы себя чувствуете сейчас, что у кого. Пишите мне vikka_drozd@mail.ru
8-904-196-74-20
[url=https://vk.com/arenda_kvartir_vsamare]Сдать квартиру Самара[/url]
[url=https://vk.com/arenda_kvartir_vsamare]Сдать квартиру Самара[/url]
[url=https://vk.com/arenda_kvartir_vsamare]Снять квартиру в Самаре[/url]
[url=https://vk.com/arenda_kvartir_vsamare]Аренда квартир Самара[/url]
[url=https://vk.com/arenda_kvartir_vsamare]Снять квартиру Самара[/url]
[url=https://vk.com/arenda_kvartir_vsamare]Сдать квартиру Самара[/url]
[url=http://tbs-116.ru/]ремонт автомобильных усилителей в казани[/url]
[url=http://tbs-116.ru/]ремонт газовых плит в казани[/url]
[url=http://tbs-116.ru/]ремонт видеопроекторов в казани[/url]
[url=http://tbs-116.ru/]ремонт промышленного оборудования в казани[/url]