Здравствуйте! Очень надеюсь получить ответ, т. к. нет сил моральных уже постоянно думать об этом. Сразу извинюсь, т. к рассказ будет длинным, но постараюсь покороче. а дело вот в чем. Имею постоянные отношения вот уже 6 лет, но недавно у нас был перерыв в отношениях 6 мес., думала уже все, расстались. Познакомилась с мальчиком, начали общаться, гуляли и все такое, в один "прекрасный" вечер была у него в гостях, вино, поцелуи, после чего он говорит: я должен тебя предупредить, у меня ВИЧ, я конечно в шоке, ладно, говорю, будем друзьми. приезжаю домой и тут мне звонит мой молодой человек, зовет к себе, я нераздумывая еду, чувства нахлынули конечно же... в общем, сначала был оральный секс, потом обычный, в процессе которого обнаружилось, что у меня начались месячные, но нас это не остановило конечно...на след. день меня вдруг осенило, а вдруг вич передается при поцелуях, полезла в интернет, поняла, что нет, но...начались всякие мысли, что если...частицы вируса остались у меня во рту после тех поцелуйчиков, после чего я перенесла их на...сори...половой член своего МЧ, а он соответственно в меня, а т. к. у меня были месячные, то был значит риск. как подумала об этом, аж в жар кинуло, ну и после этого понеслось... сначала вылез герпес, где-то на 5 день, на 8 день побежала в СПИД центр сдаваться, анализ ИФА "-", но всем известно, что так быстро не проявляется...при чем один врач в центре говорит "нет, при поцелуе невозможно", а зав. клиникой говорит "конечно, если вдруг кариес, то чуть ли не 100 % (а кариес есть конечно"), она меня убила своими словами. Потом началось ночное потение, прошло через несколько дней. недели через 2 свалилась с гнойной ангиной, темп. 38-39, неделю провалялась, прошло, лечилась люголем. после чего сначала на языке появились красные точки, быстро прошли, но после этого под языком обнаружила какие то наросты, длиненькие такие непонятные, а у корня языка как бляшки кругленькие штуки, до сих пор не проходят, а еще щипал кончик языка, где-то с 2 недели, сейчас вроде нет. чуть ли на 4 день после "риска", начала же щупать ЛУ, сначала не было, а теперь есть, над ключице и сзади шеи, так же и в паху, размеры небольшие, меньше горошины, не болят. прошло 6 недель опять пошла сдаваться в центр, тот же ИФА и тот же минус, но за это время у меня развилась жуткая фобия, куда не пойду везде "знаки", уж не буду описывать какие, а то еще на пол часа рассказ. Люди, помогите! я не знаю, как выбраться из этого состояния страха. Обиднее всего, что пришлось порвать со своим парнем, не объясняя причин, боюсь рассказать ему, он у меня очень нервный, может и прибить :( седня вот тоже рассматриваю все свой рот, на нижней челюсти посинели десна, а губа с обратной стороны вся в венках, тоже почти синяя от этого. кошмар :"( умом понимаю, что нужно быть уж конченным неудачником, чтобы вот таким странным и почти невинным образом подцепить такую штуку, и так же то, что в слюне вич в низкой концентрации и что слюня нарушает структуру вируса, но тогда не понятно, почему он все таки в ней содержиться. с тем парнем общаюсь по телефону, он уже как 11 лет вич, но состояние нормальное, да выглядит отлично, говорит, что так невозможно, да и концентрация у него низкая очень, чуть ли не на нуле, ноя ему не верю особо, успокаивает, вообще то он оч. хороший человек, жаль, что с ним так :( уффф.. все, не буду больше вас парить. Заранее спасибо тем, кто мне хоть что нибудь ответит
ВИЧ, конечно, так не передается, но девушке рано радоваться - ведь пренебрегает презервативом занимаясь сексом и не важно, что это типа МЧ - ведь нет гарантии, что он не гуляет с другими - она то сама ему чуть не изменила.
если с HCV все так просто(я про литр крови)-то как же вы заразились?
Здравствуйте, Катерина! Огромнейшее вам спасибо за ответ! Даже передать не могу, как благодарна Вам! Очень сожалею, что у вас вот такая история :( и передаю вам свою поддержку и тепло
Здравствуйте! Вот так вот, да, зав. клиникой такие вещи говорит, наверное, для "профилактики", только вот такие, как они, видимо не понимают, что своими словами могут людей до чего угодно довести. На счет своего МЧ, я конечно согласна, мало ли что у него было за этот период, только теперь это осознаю, и даже благодарна судьбе, за то, что случился со мной такой случай, раньше не задумывалась даже о таких вещах, т. к. не имела беспорядочных связей и прочих рисков. ну а на счет измены, не согласна, полгода сидела дома, думала, что уже возврата нет к отношениям, надо начинать личную жизнь налаживать, а тут на тебе, все, как в кино, наверно почувствовал. Ну и конечно же, большое спасибо вам за поддержку :)
Если у вас были незащищённые половые связи, то это всегда повод провериться на ВИЧ. И проверяться надо будет вплоть до срока 12-13 недель после последнего назащищённого контакта.
здравствуйте! незащищенные контакты были только с своим постоянным партнером, в его верности я стараюсь не сомневаться, он у меня ну оч порядочный, но всякое бывает конечно...а с товарищем у которого ВИЧ были только поцелуи, правда так сказать "мокрые" Скажите, Андрей, каков % достоверности теста, на ваш взгляд, на сроке 12-13 недель? а то везде разная ин-фа, а в нашем замечательном спид-центре, мне так сказали: через год приходи, ну или, уж если сильно переживаешь, через 6 мес. Кому верить не знаю
здравствуйте! незащищенные контакты были только со своим постоянным партнером, в его верности я стараюсь не сомневаться, он у меня ну оч порядочный, но всякое бывает конечно...а с товарищем у которого ВИЧ были только поцелуи, правда так сказать "мокрые" Скажите, Андрей, каков % достоверности теста, на ваш взгляд, на сроке 12-13 недель? а то везде разная ин-фа, а в нашем замечательном спид-центре, мне так сказали: через год приходи, ну или, уж если сильно переживаешь, через 6 мес. Кому верить не знаю
И вам огромное спасибо за теплые слова!
Я вас понимаю - сама очень мнительная.... удачи вам и будьте в дальнейшем более осторожными...
здравствуйте! проблема не у Катерины, а у меня :) Спасибо за ответ, очень помогают ваши слова... да уж, мнительность очень мешает жить, вроде успокоюсь ненадолго, чуть где кольнет/зачешется и опять начинается этот страх... вот сегодня температура поднялась и все настроения как не бывало... а осторожней и правда нужно быть, как подумаешь, а что если бы он не предупредил? сомневаюсь, что стала бы предохраняться, дура, блин. зато на будущее урок огромнейший
здравствуйте! проблема не у Катерины, а у меня :) Спасибо за ответ, очень помогают ваши слова... да уж, мнительность очень мешает жить, вроде успокоюсь ненадолго, чуть где кольнет/зачешется и опять начинается этот страх... вот сегодня температура поднялась и все настроения как не бывало... а осторожней и правда нужно быть, как подумаешь, а что если бы он не предупредил? сомневаюсь, что стала бы предохраняться, дура, блин. зато на будущее урок огромнейший
Для вселения духа веры "Все у нас будет хорошо":
Женщина должна быть загадкой:
Хорошенькой, миленькой, сладкой.
Кокетничать, строить глазки,
Верить во всякие сказки.
Оставаться святой и грешной,
Быть красивой душой и внешне.
Обаятельным, хитрым бесенком,
Нежным, мягким, пушистым котенком.
Шалуньей веселой, игривой,
Любить и всегда быть любимой.
Влюбленной безумно и страстно,
Ласковой, робкой и властной,
Сквозь слезы уметь смеяться.
И никогда, никогда не сдаваться...
Процент достоверности на сроке 13 недель - 99,99%. Через поцелуи заразиться практически нереально.
А вот в молодом человеке я бы вам ради собственного здоровья не советовал быть уверенной, т.к. даже самый порядочный человек может делать ошибки.
Советую вашему молодому человеку тоже сдать тест на ВИЧ - и вам самой будет спокойней.
здравствуйте! Как же я вас понимаю! Два года, это ж с ума можно сойти! я вот тоже буду ждать наверно 6 мес. или год, если симптомы не пропадут, а до этого момента на личной жизни тоже крест, мало ли. Симтоматика это чертова, сыпь вот тоже была где-то через неделю после этого, вся спина, но главное, не чешется и не беспокоит, потом прошла. Вот Андрей пишет, что через поцелуй практически невозможно, и это "практически" и добивает :( На каких сроках после риска вы сдавали на ВИЧ? Если последний недавно, то думаю врятли он у вас есть, два года все таки, уже у любого бы показало.
и снова здравствуйте! я тоже уже пришла к тому мнению, что нужно попросить его сдать анализы, но самое страшное в том, что если, не дай Бог, у него что то обнаружат, то он сразу же будет думать на меня, а не на свои "косяки", и даже мой "-" его не переубедит, т. к. нашлись "добрые люди" и рассказали ему, что я знакома с человеком у которого вич, благо, эти люди не знают, что я с ним еще и виделась. вот так то. язык мой-враг мой. И еще момент, вот вы пишете, практически нереально, а какие условия должны быть, чтобы было реально?
Сегодня сдала, почти ровно через 2 года. С меня в КВД все смеются, что я так часто к ним хожу, говорят нигде врачи слушать больных не хотяг, а они хоть как то слушают, так вот такие как я и приходят.
Если все будет хорошо, то я забуду это все и буду жыть как раньше, до того. Человек такое творение, что у него может быть кучу всяких отклонений, и если их искать как я то тогда психиатр не поможет.
Сегодня пообщавшысь снова с врачами я понимаю, що на фоне нервов все мои болячки кажуться глобальными, но все болезни это нервы + килограммы антибиотиков выпитых мной за 2 года, как не ЖКТ так гиникология, ангинны, простуды, которые и могут вызывать множество других болезней.
Жызнь настолько не предсказуема, что по разным причинам умирают совершенно здоровые люди, а люди с некиими проблемками со здоровем жывут и до 80лет.
Желаю всем Вам здоровя. Если поверити в него, оно у Вас будет обязательно будет. Закон материализацыи.
Все в жызни не просто так происходит, и если дано Вам такое испытание Вы его пройдете только верте в это всем сердцем и душой.
Я чувствую себя прекрасно ведь каждый день это жызнь, это что то неповторимое и надо жыть с удовольствием, ведь никто незнает сколько и кому назначено прожыть.
а у вас прыщи были на лице и на плечах?
А у вас тоже похожие симптомы?
To Макс: у меня тоже Вэб ставили, еще циталомегавирус...да уж насобирал на свою голову коллекцию:( у меня вообще возникают сомнения в достоверности анализов сделанных в России. Как мне ответили на сайте спид-центра: "зачем делать Пцр на ВИЧ 2, если в России он редко встречается". Да блин, железная логика:) а ничего, что еще двадцать лет назад ВИЧ вообще не встречался в ссср". То есть как я понял... В россии в основном делают диагностику на группу М ВИЧ 1, а группы О и Н, а также ВИЧ 2 и ре комбинаторные вирусы вообще остаются без внимания выходит?!:( возможно я фоблю, но все же... Мир давно глобализирован и то что есть в одном его уголке вполне может оказаться и в другом. То есть оборудование закупали хорошее в России,а на реагентах экономят. У меня вообще есть желание выехать заграницу и там пройти полное тестирование... в Европу и куда-нибудь в благо устроенную Африку, чтобы закрыть этот вопрос раз и навсегда-нервы дороже. У кого-нибудь был такой опыт тестирования зарубежом?
Макс, а Цмв был у Вас? Повышенные лимфоциты, ревматоидный фактор, эозинофилы повышенные?
да,у меня через 2 месяца начали лезть прыщи на плечах и спине.а так все симптомы на 3 день появились после ПА
To аноним2: у меня прыщи появились через недели две наверное
Кто вообще пцр делал? Можно ли ему доверять?
Единственно конечно... Не все ситуации рискованные и многое придумывают люди. Вот начитаешься историй типа "дотронулась до кнопки в лифте, на ней была засохшая кровь. Скажите могу ли я от этого ВИЧ заразиться?" или типа "был па, заставил девушку пройти тест, у нее минус. Мог ли я заразиться ВИЧ?":))) вот это люди с ума сходят... Я вот если бы заставил девушку про вериться, и у нее бы минус показал, вообще бы сразу же забыл бы эту историю... я пытался заставить ее тест сделать, денег много предлагал, она ни в какую... Вот если бы она минус была, то чего скажите ей бояться?
я тоже деньги шалаве предлагал,она отказалась проверяться.сказала что проверялась недавно и она здорова.
Какой у тебя срок? Сделай все-таки пцр... Все спокойней.
Искренне желаю тебе только минус. Самому очень страшно было в три месяца. Я даже перед тем как Ифа сделать домашний тест сделал... Сомневаюсь в его достоверности, но успокоиться помогает. У меня уже скоро пять месяцев будет...последний Ифа на 4 месяцах 10 днях, отр. (в хеликсе). Ты доверяешь частным лабораториям типа инвитро и т.п.?
Спасибо тебе за хорошие слова. Очень буду надеяться на это. Думаю, что у тебя тоже все будет окей.
не помню уже спрашивал ли я вас,у вас через солько симптомы полезли?
все,не надо,я нашел что вы написали.у меня на 3й день тоже симптомы пошли.началось все с першения горла и температуры 36.8 под вечер при этом в этот вечер чувтсвовал дикую усталость и лег рано спать.на следующий день язык был в белом налете.еще через день пропал аппетит.в итоге нашли хронический фарингит.температура держалась недели 2 .вечером падала до норамальной.днем максимум до 37.2 поднималась.
понятно.но у меня многие симптомы с вашими сходятся.да и день,когда они начали проявляться.буду надеяться,что вичару не подцепил.я видел сообщение в другом вопросе,где человек с именем Влад написал,что имел 10 секундный оральный секс с прастутукой.это вы были? дело в том,что мне вагинальные выделения праституки попали в рот.и после на 3й день вечером начались симптомы.кстати, у вас аппетит был,когда были симптомы?стул нормальный был?
у меня фарингита никогда не было.по крайней мере такого,который после перешел в хроническую форму.еще подчелюстной лимфоузел воспален.а так через 2 недели после контакта полели подмышки и за коленкой был дискомфорт,но ничего нащупать не смог
по поводу аппетита и стула- все как у меня. а у тебя секс был в призервативе?на американских сайтах пишут,что риска при оральном сексе нет.по крайней мере слюна имеет ферменты,которые убивают вич.а вот ЦМВ и ВЭБ стойкие к слюне.
кстати,у меня еще волосы выпадать начали.начал пить витамины.волосы вроде перестали лезть
У меня как раз шейный лимфоузел попаливает иногда и увеличился на 1 см.
да,жажада была.а у вас язык был в белом налете?
тоже начало гореть лицо в первый день симптомов.как раз этот симптом и высокая утомляемость дали мне повод померить температуру. еще меня изредко подташнивало
о каком видео с врачом из Нью-Йорка, который говорит про 6 месяцев, ты говоришь? можешь дать ссылку или ключевые слова?
Вот ссылка http://m.youtube.com/#/watch?feature=relmfu&v=hjDPCoj4ElA на ютюбе.
Мираж, спасибо очень хочется верить. Думаю, что на шести месяцах результат уже будет более-менее достоверным. Буду тогда потихоньку обследоваться в других направлениях. Проблема еще в том, что в Питере как я понял все тесты делаются с помощью одной тест-системы abott architect combo. Нужно было бы для верности еще какой-нибудь тест-системой протестироваться. Мираж, а ты какой системой трестировался?
"К тому же проститутки в России цивилизованные и имеют понятие о гигиене. по крайней мере, на моем опыте -в Москве"..
Чрезвычайно весело и даже смешно...Как будто узнав,либо не узнав о ВИЧ, проститутки Москвы перестают подмываться и пользоваться прокладками)))
Касательно шалав... Шалава в Африке действительно меньше следит за своим здоровьем, чем в России (это мое мнение) и теоретически это снижает риск.
3 месяца-достоверный срок по данным CDC начиная с 2004 года. так что не думаю,что есть смысл сдавать 6 месяцев а уж тем более в 12 мес. если тест системы 4го поколения,то если нет антител-значит будут антигены
Не думаю, что человек был бы на том свете за 1 год... Есть достоверные случаи (знакомые мне лично), когда человек узнавал про болезнь через год или два, при этом отлично себя чувствовал все эти годы. Все зависит от степени риска...хотя вполне вероятно, что за пару-тройку лет у такого человека и правда бы полезла какая-нибудь оппортунистика, если бы что-то было. Думаю,что после трех месяцев можно вздохнуть легче, через шесть еще легче... финальный тест в 10 месяцев для галочки... Год пережить, дальше действительно нет смысла проверяться, по крайней мере в России
не,я говорю про тех людей,у которых антитела к вич не вырабатываются. где-то читал,что один чел умер через 6 месяцев,так как у него не вырабатывались антитела к вич. но эти случаи очень редки. да,через 3 месяца можно вздахнуть с облегчением,а можно еще и методом ПЦР сдать,что бы не ждать до 6ти месяцев. если у меня будет минус в инивтро на 3й месяц,то пойду в спид центр,попрошу инфекциониста сделать мне анализ методом пцр. так как у нас в СЦ анализ пцр на вич делается только по направлению.я даже им по прайс листу 1500 рублей предлагал,они все ранво отказались
В Питере мне Пцр сделали без направления за 500 рублей. Пцр конечно стоит сделать. Я два пцр уже сделал. Еще пцр можно сделать в цмд в москве, преимущество -только в москве пцр делается на вич 1 и вич 2, в других местах -только на вич1. В Москве как раз 1500 я платил. Инвитро -лучшая из частных лабораторий, но все равно больше доверия к государственным.
По-моему в истории был всего один случай, когда человек умер от спида через шесть месяцев... Так что это не показатель:)
а твой знакомый сдавал анализы на вич ранее 6 недель?или в 6 недель он сдал в первый раз?
блин аж стремно стало.я через почти 5 недель сдал.до 5 недель недотянул 2 дня.вот и думаю рано как-то сдал,за то успокоился когда - получил.теперь опять на нервах..
А у вас зрение не стало падать? У меня зрение стало падать немного. Это как я знаю симптом цмв. У меня его и обнаружили по анализам. Вот думаю, а что если все эти симптомы и правда вызваны цмв и Вэб. У меня Вэб тоже есть. Вот Мираж пишет, что у него два года похожие симптомы присутствуют... а иммунка могла упасть от переживаний, что активизировало вирусы.
Пойди в поликлинику к терапевту. Пусть даст направление на пцр и сделай пцр, меня успокоило. И до сих пор надежду дает. Антитела не сразу появляются в большом количестве... Думаю, что если на пяти неделях антител не было, то и на шести они вряд ли бы были. Ведь советуют же в спид центрах при сомнительном Ифа второй пересдавать не ранее чем через месяц, а не раньше.
вроде зрение чуть упало.тоже как-то заметил.но что сейчас с лицом творится это ппц полный...столько прыщей высыпало и продолжает высыпать...
не,витамины я начал принимать после появления прыщей.они появились через 1.5 месяца после контакта
потом сдал через 2 месяца после акта 3 %. только вот не знаю,что это за эзонофилы
на 6й день симптомов сдал общие анализы.лейкоциты 6.1 .а лимфоцитов мало. 21% норма от 19%
сдал месяц назад опять общий анализ.лейкоциты 5.0 лимфоциты 30%
Лимфоциты растут, хороший знак. А как обстоят дела с весом? Я почему-то стал наоборот вес набирать, а не терять.
пугает то,что лимфоциты были по нижены,что бывает при острой стадии вич.
как ни странно,но я тоже начал набирать вес. хотя через неделю после заражения вес начал падать,так как почти на протяжении недели проторы-две ничего не ел. а теперь вес стал больше,чем даже был до заражения
что касется узи,то мне их делали через месяц после появления симптомов.
селезенка 80x32мм контуры ровные эхогенность средняя.очаговые изменения эхоструктуры-нет.
поджелудочная железа головка 17 тело 11 хвост 13,контуры ровные,эхогенность- повышена(немогу разобрать подчерк) эхоструктура -неоднородная.
печень в норме.
что касается анализов по поводу печени-прямой биллирубин завышен 4,9 . норма (0-3,4)
понятно.да и при ЦМВ и ВЭБ селезенка увеличина.через неделю анализы сдавать пойду
явстречал типа на этом сайте.у него вэб нашли.но нашли только антитела.он имел ПА с вич + девушкой.через месяца полтора у него появились все смптомы вич.но вот сдал в последний раз на 8 месяцев у него вич -. при этом написал,что он в весе прибавил.
может не только вич требует белок для репликации...
а у тебя лимфоузлы все еще увеличены?
мне кажется так.нужно сдавать 2 раза,что бы быть увереным в том что вич нету.это через месяц и через 3 месяца после акта.если на 1м месяце минус.это значит либо минус реальный.либо антигена уже нет,а антител все еще мало. ну а на 3м месяце я думаю антитела уже достаточно выробатаются для определения ИФА.
но там есть свой ньюанс.в сша и европе 95% это вич подтипа B . в россии 95% это подтип А.
дело в том,что вроде как подтип А определить чуть сложнее.и антигены у него так же не определяются легко,как у подтипа B
кстати,не знаешь,можеть ли быть так,что титры по герпес вирусам зашкаливают,а температуры нет?
зашкаливают титры - это сколько? и по каким герпес вирусам?
кстати.. очень нехорошую клинику дают миндалины, в простонародье гланды. Небольшую температуру до 37, гастрит, красные глаза, даже боли в суставах.. ((( И вроде не болит горло, только если чуть-чуть изредка. И случайно посетив лора, выяснилось, что там все худо. Сделали серию промываний - теперь все намного лучше.
а ты бы посоветовал на каком сроке сдавать анализы на вич?
Андрей,
вы сдавали анализы на герпес вирусы?
это вирус Эпштейн Барра.относится к герпес вирусам
сдал сегодня анализы на вич в инвитро.сказали завтра результат будет,если все хорошо
норм.я сдавал в спид центре 2 августа,а за анализами сказали приходить 7го числа. к тому же в первый день,когда я пришел,там была очередь из 100 таджиков и узбеков. СЦ всегда загружены
у меня та же фигня.новый день-новые прыщи.по типу фалликулита,которые не заживают долго,а от некоторых следы остаются
нет,не першит уже.першить горло начало через 3 дня после акта.и так на протяжении полтора месяца
То Аноним 2, желаю тебе только хороших отрицательных результатов с тестом!
блин,не знаю.пока молчат.сейчас звонил в инвитро,сказали,что результаты будут готовы во второй половине дня
Андрей,
Пацаны,у меня ------- .даже не верится в это :) сейчас чуть успокоился ))
Извините конечно врач-интерн,но с каких пор ВЭБ у нас безопасным стал?
To мираж, это точно не ВИЧ, за 3 года уж всяко если бы что-то было, то обнаружили бы.
Совершенно очевидно, что все что с нами происходит (и фолликулит, и больное горло и т.п.)-это все вызвано ослаблением иммунитета, так как любой человек болеет сотней всяких вирусов, но они сидят тихо в организме под контролем иммунитета. И начинают вылазить, когда иммунитет по какой-то причине слабеет... Потому что даже у ВИЧ + нет никаких больших проблем со здоровьем, когда они начинают принимать терапию (то есть симптомы уходят, когда увеличивается количество клеток сд4). И вряд ли бы количество клеток сд4 снижалось бы до критического уровня, когда высыпают симптомы, всего через 3 дня после па... А вот кто этот иммунитет жрет? Вот в чем вопрос.
спасибо большое.буду пытаться лечить фолликулез.сначало по мимо вич винил еще сифилис.но результаты отрицательные.пойду в понедельник сдавать кровь на общий анализ,посмотрю что за картина вырисовывается.
да,за 3 дня это конечно слишком быстро.явно вируса должно было попасть много и если горло начало так быстро першить,при этом был оральный контакт с нашей стороны,то нужно винить именно этот путь попадания заразы в наш организм и то что осело в носоглотке.обычно это любимое место ЦМВ и ВЭБ.нужно уже уходить от этого депресняка и начинать жить как жил до этого злополучного контакта.одно могу сказать,для меня это был урок.взгляды на жизнь поменял.да и к вич+ теперь отношусь с пониманием.
ВЭБ обычно опасен для вич+ ,так как он вызывает опухоль саркомы-капоши.да и все герпевирусы плохо влияют на организм и почти все могут вызвать онкологические заболевания при плохом иммунитете.
читал в википедии,что ученые хотят полностью излечить организм человека от герпеса 2 типа (может и 1 го тоже,не помню).
кстати,не знаешь ничего по поводу ВПЧ ? а то я слышал,что если организм человека силен,то ВПЧ полностью исчезает из организма в течении 2х лет.
другие пишут,что ВПЧ навсегда остается в организме
вроде бывает хроническим.есть люди,которых колбасит уже год или два.при этом кроме ВЭБа у них ничего не находят.
да,я слышал про лечение вич,путем создания нового вируса,который вроде как будет конкурировать с вич за ресурсы.сейчас используют аденовирус (вроде) для внедрения в клетку какой-то спец днк или рнк,которая будет мешать вирусу вич внедрять свои рнк в днк клетки хозяина . скоро стартуют испытания терапией стволовыми клетками против вич.испытание подразумевает создание вич устойчивых CD4 клеток,путем удаления CRR5 рецептора (мне кажется это мало) конечно течение болези замедлится,но вирус найдет другой способ размножения.интересно,можно ли в стволовые клетки внедрить антитела к вич.что бы как рнк вич проникнет внутрь клетки,то там бы с ней справились антитела.хотя хз ))
да я сам тоже хочу развеяться.а то жил в этом депресняке 3 месяца.скоро буду подавать заявку на грин карту
Исследования стволовых клеток в лечении ВИЧ уже активно ведутся и даже в России уже начались испытания нового метода лечения. Тут проблема в другом... Сд4 тоже имеют ограниченный срок жизни-около года и умирают естественной смертью. Значит очистив сд4 от ссr5 рецепторов они станут невосприимчивы к вирусу, но через год погибнут, а спинной мозг произведет новые сд4 с ccr5, когда старые измененные сд4 погибнут. Таким образом, придется чистить сд4 каждый год... Что в любом случае лучше терапии, но не решает проблему с ВИЧ.
да,знаю.слежу за этим делом.подача заявки ноябре.нужно уточнить))
вроде стволовые клетки крови делятся.типа создается колония частично устойчивых клеток.но некоторые штаммы вич используют другой путь вхождения в клетку минуя рецепторы ccr5.
по поводу того что число модифицированных клеток через год значительно уменьшается,то имелось ввиду генная терапия, где убирают рецепторы у ссd4 если я ничего не путаю.а тут вроде как будут работать со стволовыми клетками.они более долгосрочны.
круто,даже не знал что у нас какие-то новые методы лечения начались.я знаю,что наши испытывают 3 вакцины против вич.но по поводу лечения ничего не сказано.еще слышал про утку профеталь.судя по отзывам этот профеталь вообще пустышка.
По поводу метода- дерзай, верю, что у тебя все получится. Давай, отпишись потом. Я на себе тоже кое-что испытываю сейчас...
ВЭБом инфицированы большенство населения планеты.так что вряд ли он приводит к спиду. разве что организм человека может среагировать по разному.
а что за процедуру ты хочешь пройти?как она называется?
я общаюсь по скайпу с людьми,которых херачит уже несколько лет и никто не может определить что это.одного даже вроде как с 1990 года херачит.
Влад,а ты что испытываешь?
Мираж,а у тебя самочувствие совсем хреновое?
может тогда не стоит рисковать делать эту процедуру?ведь самочувствие начинает постепенно улучшаться..
да,собираюсь сделать иммунный статус. а по общему анализу можно приблезительно сказать,что иммунка ушатана?у меня например все анализы в норме,по при этом фолликулит появляется.
Я уже давно не доверяю официальной медицине, с тех самых пор, когда начал проделывать первый раз процедуру плазмофереза. Мой врач-терапевт была в шоке,услышав,что я уподобился сделать это. Когда я пил АСД-2 и перекись водорода- была аналогичная реакция...Много было совершено мною таких необычных для обывателя приобретений в плане здоровья, поэтому говорить о состоятельности Ольги как медика -не могу..Она все это читала где-то в теории, я ,к сожалению, прохожу это на практике,теряя здоровье...
То Мираж: я не знал, что речь идет о плазмоферезе... Тогда может правда не стоит это делать, это опасно может быть. Да и к тому же, если самочувствие и так улучшается.
Я вот только одного не понимаю, если Вэб болеет образ половина человечества, то неужели она также мучается от него? Блин, так хочется верить, что эта хворь -какая-нибудь мелочь... Кстати, вполне возможно, что проблема -в аутоимунных заболеваниях (не дай бог).
У меня вот такой вопрос: может ли какая-нибудь инфекция (ну типа Вэб) запустить патологические аутоимунные процессы в организме? Ну, вроде как, для борьбы с каким-н вирусом имунка начинает работать с большой силой, побеждает этот вирус, а потом по неизвестным причинам не может остановиться и начинает усиленно пожирать собственные имунные клетки, считая их своими. Аноним2, Ольга, Мираж, что вы думаете по этому поводу? простите, не верю я, что все-таки Вэб дает такую симптоматику.
да,слабость есть.я начал раньше спать ложиться,чем до контакта.теперь часов в 10 спать ложусь.вчера чувствовал прилив сил,наверняка это благодаря полученному отрицательному анализу на вич.
да.горло красное.у меня в течении месяца гланды были воспалены.что только не делал,ничего не помогало.и болезнь перешла в хроническую форму.так же под вечер в течении 1.5 месяца горло под вечер начинало першить.я даже много из-за этого не разговаривал.
у тебя лимфоузлы воспалены?
Влад, я давно склоняюсь к мысли о том, что в нас какой-то сидит ВИЧ-мутант, не поддающийся диагностике тест-системами..Какой-нибудь подтип О или N...При этом, меня отсылают к психиатору со диагнозом спидофобия, которой у меня давно уже нет...Ну не может ВЭБ так долго и упорно бить по иммунке.
самый вариант проверить- это начать кушать АРТ.если полегчает,то реально,какой-то вич мутант
1 либо антитела вообще не появляются, но ВИЧ есть все-таки (не дай Бог). Решения: Тогда нужно сделать пцр ... ты делал пцр? Или уехать и пройти обследование Заграницей в Европе, так как к ним очень много черных из арабских стран валит и у них возможно как раз и есть этиредкие типы. Значит и умеют эти редкие подтипы выявлять там.
2 ВИЧ-нет, но все-таки что-то есть и это что-то мучает. Решений -нет.
Кстати, Мираж, ты делал иммунограмму... Падает ли у тебя количество лимфоцитов, сд4? Может ты вообще зря паришся...
То Аноним 2: возможно слабость связана с больным горлом...такое может быть.
кстати,я заметил,тех людей,которых херачит,количество лимфоцитов выше нормы.
по поводу вич подтипа О и N я согласен с Владом.
да и вообще огромное количество вирусов существует по мимо вич.
если антитела не проявляются,то по методу ИФА будет определяться антиген,если тест 4го поколения.
по поводу взаимосвязи усталости с больным горлом- не думаю.я явно какой-то вирус подцепил.он дает всю симптоматику ,в том числе и усталость.а горло уже прошло.тоесть ничего не першит,гланды вернулись в норму,но краснота осталось.как мне сказал лор у меня хронический фарингит.
у меня начинают оставаться красные пятна на коже после того как почешу кожу.такого не было раньше.многие,у кого находили ЦМВ писали про эту же симптоматику
К тому же, у Арт много разных схем-разные препараты и их комбинации, которые назначают по детальным мед исследованиям пациента. Например, некоторые лекарства вообще не помогают при ВИЧ 2. Так что может быть бессмысленно принимать Арт, вообще не зная ничего о своем здоровье.
Да и сами препараты Арт стоят десятки тысяч рублей...а если посадить себя на это дерьмо, то потом не слезть, это как наркотик. И ежемесячно отстегивает десятки тысяч на Арт, не зная поможет это или нет.
Но в целом- твоя мысль- оригинальное решение проблемы, которое можно рассмотреть в крайнем случае, взвесив все за и против. То есть заведомо подобрав себе схему, которая подействует на редкие штампы О и N ( остальное можно исключить, так как оно определяется современными Ифа и пцр). А подобрать себе схему в принципе легко... По справочникам... Начать контролировать свою иммунограмму параллельно через частные лаборатории и смотреть есть ли какие-то по движки в сд4. Хотя и есть риск и существенный - мне такое решение нравится ( но в самом крайнем случае).
Еще показателем может быть та же динамика иммунограммы - раза три сделать и посмотреть есть ли падение сд4. (именно сд4), так как никакой другой вирус кроме ВИЧ не жрет сд4.
То, что горло прошло-это хороший знак, очень хороший знак. Подозрения на ВИЧ обычно возникают у терапевтов в поликлинике, когда есть долгое простудой состояние у человека (то есть сопли, гланды и так далее по полной программе, но это, как я понял, не твой случай). Хрон фарингит может быть аллергическим, на все, даже на пыль (я не шучу). Проверь еще раз динамику эзонофилов, именно они ответственны за аллергию. Кстати и красные пятна на коже -тоже могут иметь ту же причину.
или без теропии посчитать вирусную нагрузку.может она что-нибудь покажет.нет вирусной нагрузки- нет вич.хотя я честно сказать не знаю,как они ее измеряют.
у меня долго горло держало.больше месяца и гланды были больше месяца сильно воспалены+ постоянно слизь стикала по стенке глотки,хотя соплей не было.красные узелки на стенке глотки до сих пор видны,хотя их количество уменьшилось.не,однозначно это не аллергия.
у нас в СЦ стоит 2500.это определение имунного статуса.дорого.но сделать нужно.да,я попробую завтра пойти сдать кровь на общий анализ.посмотрим что да как
если бы антитела не выробатывались,то человек бы жил меньше года
Думаю надо сначала сделать три иммунограмму мы и посмотреть на сд4, падает или нет. Про вирусную нагрузку: как можно делать тест на вирусную нагрузку, когда не знаешь есть или нет ВИЧ... Что тогда изменять? Поэтому я не совсем понимаю, когда человек идет в инвитро тп и делает за 15 тысяч рублей количественный пцр вич (днк ВИЧ)... И получает результат например 500-700 ... При это количественный Пцр ( РНК ВИЧ) отрицательный... То есть вирус не обнаружили, а вирусная нагрузка низкая есть... :) это выкачивание бабла лабораториями:) и только в случае падения сд4, неприкращающихся симптомов ( нарастания слабости) можно делать эксперименты с Арт и то надо все серьезно взвесить перед этим. Арт-это не пенициллин... И про 2500 в сц -они обнаглели... Пусть ставят на временный учет и делают бесплатно (потому что 2500 умножить на 3- 7500), а делать надо будет минимум три раза через каждые три -шесть месяцев... По-моему, если заведомо был контакт с ВИЧ +, то они не имеют права оказать в постановке на учет... Другое дело-что светится не хочется, никому не хочется... Да и если анонимно сделать три раза иммунограмму и если вдруг сд4 падает, то как потом доказать в сц, что тебе нужно медицинское наблюдение, ведь иммунограмма не является основанием для постановки на учет... Только Ифа и вкрайнем случае пцр -являются основанием для постановки на учет ( но внимание в спид -центрах Рф не делают пцр на ВИЧ 2:) а антитела у некоторых могут совсем не определяться...
То Мираж: по-моему ты зря паришся, если бы это была латентная стадия, то есть спид, то у тебя бы не хватило сил бегать по 4-5 км:) ты бы лежал, прикованный к постеле и у тебя не было бы сил на это...за три года в случае ВИЧ у тебя бы полезла оппортунистка... Типа какого-н легочного заболевания ( типа тубика или бронхита)...а у тебя состояние улучшается, ты сам об этом говоришь. Диском форт в лимфосистеме может быть вызван чем угодно... Даже больным зубом... Тупо кариесом (я не шучу).
хз.не знаю вич она или нет.но мне кажется что нет.я зарегался под вымышленным именем и вел переписку от левого лица,предлагая ей секс,если она мне придоставит справку,что у нее нет вич и гапатитов.она сказала,что согласна,если я тоже сдам анализы,но при этом отметила,что секс в любом случае будет в призервативе.если она была бы вич+,то вряд ли бы согласилась на анализы.
Короче, главное сейчас пережить полгода (год-для верности), и забыть все это как страшный сон.
я успакоился по поводу вич на 85.8 % :)
теперь знать бы какую заразу я подхватил...
не хотелось,что бы мое лицо было все в пятнах от фолликулита.да и вообще,что я своей будущей жене скажу?извини,я чем-то болею.как-то не катит.но в любом случае я рад,что это скорее всего не вич.еще не хотелось бы подцепить ВПЧ
Так что ты не кипешуй- фолликулит сам проходит, также как и многое другое... Имунка сама способна с такой мелочью справиться, у кого-то дольше, у кого-то меньше.
Влад, вот именно -х.з. что за диагноз,если это не ВИЧ?!
да?а от разрыва например селезенки,тоже не умирают?
если хочешь,что бы болезнь скосила быстрее,то можно и не есть ваарт.согласен,это даже психологически сложно глатать таблетку,понимая,что в ней содержится пол таблицы менделеева и после которой идут постоянные побочные эффекты. но если хочется жить,то ничего кроме ваарт на сегодняшний день предложить не могут. есть люди,которые еще с 90х годов по сегодняшний день на терапии сидят. взять того же самого Teak из medhelp.org он с 84 года болен вич. сейчас дает консультации по поводу вич. при этом каждый день принимает больше 5 препаратов,что бы остаться в живых.у него если не ошибаюсь с 2006 года уже стадия спид.
по поводу Зиндани,когда я прочел,что препарат этот на основе трав-я понял,что это фигня полная.его по моему даже штаты террористом считают.
с Владом согласен.нет смысла сдавать пожизненно на вич.сдача анализа на вич- это постоянная нервотрепка.так сдача анализа может и в привычку войти. у меня вот на фоне стресса 3х месячного стояк утром пропал :) теперь придется восстанавливаться и возвращаться к прежней жизни и начинать искать другой вирус у себя в крови. нервы дают симптомы и бъют по иммунке. так что сдал на вич в 6 месяцев,получил минс и выкинул этот вич по дальше из головы
Итак, если по симптомам, то:
1 Симптомы горла (ларингит, тонзиллит, фарингит и т.п.) могут быть связаны с: грибком (кандидоз возм-но), хламидиоз, трихомонипз, гонорея, Вэб, Впч. Различного рода ангины (типа фолликулярной и т.п., исключим, так как говорим именно о иппп)
2 Дерматологические симптомы: герпес 1,2;
3 слабость: тупо стресс;
4 стул: дизбактериоз (от принятых антибиотиков), к сожалению, но может быть также и гепатит b (так как гепатит С передается больше через кровь, чем полковым путем).
5 температура: скорее всего стресс (заметил, что температура у меня часто повышается к вечеру, когда волнуюсь; на туберкулез проверялся и его исключил), аллергическая реакция (после принятых антибиотиков).
Однако, совершенно очевидно, что эта инфекция -не бактериального, а вирусного происхождения, так как проявляется сразу несколько симптомов одновременно. Значит, из всего пере численного может быть либо Вэб, либо Впч. Гепатит я бы исключил тоже (есть надежда, что не он: я отслеживал динамику печеночных показателей по себе -алат и асат оставались в норме, слава Богу). Достаточно убедительной кажется версия про Вэб (но я проверял селезенку, по узи она была идеальная). Остается Впч, и Герпесы (их много всяких и заразиться ими легко). Остается тогда вопрос... Что же вызвало такие бурные проявления этих вирусов? Возможно, стресс, но блин мне эта версия кажется при тянутой за уши, хотя так хочется в нее верить... До валяйте ваши соображения о возможных причинах указанных выше симптомов? Устроим "мозговой штурм"!
многие жалуются на боли в горле, при Герпес вирусах.все они передаются очень легко.что Влад ,в нашем с тобой случае и произошло.тем более если контакт был оральный,то можно сказать-это был открытый путь в носоглотку. те же самые пятнышки от 'камаринных укусов' тоже появлялись у тех,у кого были найдены герпес вирусы.
меня тоже интересует,почему у меня на 3й день после ПА пошли симптомы.все как-то быстро началось.может я сразу несколько видов вируса поймал. теперь нужно искать инфекциониста и сдавать анализы на всякую дрянь
у меня точь в точь с Вами симптомы. Плохое самочувствие, потеря веса, проблемы ЖКТ и по гинекологии. тоже сдалавала по три раза одни и те же анализы и ничего не находили. Только сейчас с каждым днем все хуже, болит спина, зуд кожи, а анализы все также в порядке. Вот такие бывают инфекции. А что лечить так и не знаю.
нету у нас никакого вич. вирусов много.все на них реагируют по разному.видно мы среди тех,кто вот так реагирует на эту заразу.
Кроме того, снижение защитных свойств иммунитета может быть результатом обезвоживания организма. Объем воды, необходимый для нормальной работы всех внутренних органов и систем, индивидуален для каждого конкретного человека. Об обезвоживании можно судить по насыщенному цвету мочи.
Хронический стресс и длительные депрессии также наносят удар по иммунной системе. Кроме всего прочего, стресс является отягчающим условием при развитии даже самого банального простудного заболевания.
Мираж, ты говоришь о "вирусе-мутанте". Который якобы во всех сидит и не определяется экспресс-тестами. Врачи спид-центра утверждают, что тест-системы ловят все подтипы вируса. А то, что не ловят, можно засечь по пцр. Мираж, ну пойми, что за три года вирус бы зацепили, если бы он у тебя был ( ты сам пишешь, что тест-системы у нас и везде в мире одинаковые, тогда выходит, что ты один во всем мире болеешь вирусом, который не определяется ни одной тест-системой в мире. Конечно, я бы тебе посоветовал съездить провериться еще Заграницей, сдать иммунограмму несколько раз. Но толку от этого не будет).
То Аноним: я не исключаю тот факт, что мы с тобой могли заразиться сразу несколькими вирусами... И именно они дали эту симптоматику через несколько дней после контакта, а не ВИЧ. Но блин почему симптомы продолжаются... И иммунитет не может успокоить эти вирусы? Значит, что-то не так все-таки с иммунитетом:( во всяком случае в нашем с тобой случае еще что-то утверждать, к сожалению, рано.
я тоже сладкого дофига ем.придется завязать.
Я общался с людьми у которых СД4 падали до 400-450 клеток, при отсутствии ВИЧ, с неизвестным заболеванием,схожим с нашим, предположительно ВЭБ..Пролистай назад страницы сайта, там один паренек об этом подробно рассказывает и поясняет чем лечил эту дрянь в течение 2-лет.Он не сомневался ни на йоту,что это ВИЧ..В Москве по-сдавал все что можно и нельзя,катался в Питер,делал там иммуноблот,т.к. в Мосвке платно не делают даже..В общем намотался чувачок -будь-здоров...
Только здесь в недавнем прошлом появлялись истории девчушек у которых,якобы, ВИЧ + вылез на 3 -4 гг после опасной связи..Тут Эрик и Гусман долго их терроризировали, кололи на правду-матку, одна из них даже высылала свой положительный блот и предоставляла номер карточки учета в СПИД-Центре..Но что-то потом это все движение заглохло.Ни слуху, ни духу...Мне одна девочка Юля начала писать на мыло,что у него ВИЧ+ вылез через три года. Я ей поверил,проникся,но она тоже что-то замолчала сразу после двух писем.Видимо, в шоке до сих пор находится...В общем, х.з. кому веритьи во что. В СПИД-Центре меня тоже местные врачи уверяют,что у меня нет ВИЧ...И я бы успокоился и поверил,возможно, им..Если б не симптоматика..
Для чистой выборки:
1. Ис лжв с ВИЧ до 1 года: 9 человек, среднее арифметическое ис- 374,33 сд4
2. Ис лжв с ВИЧ до 2-х лет: 4 человека, ср арифметическое ис-419,25 сд4
Грязная выборка:
1. Ис лжв до 1 года: 10 чел, ср арифм ис -451,9 сд4
2 ис лжв до 2 лет: 9 чел, ср арифм ис -410,33 сд4
3 ис лжв 3 года: 3 чел, ср арифм ис -265
4 ис лжв 4 года: 3 чел -440 сд4
5 ис лжв 5 лет: 7 чел- 369 сд4
Объединение грязной и чистой выборки:
1 до 1 года- ср арифм ис -413,11 сд4
2 до 2 лет- 414,79 сд4
3 до 3 лет- 265 сд4
4 до 4 лет - 440 сд4
5 до 5 лет - 369 сд4.
По результатам исследования мною были сделаны следующие выводы:
1 ис у лжв держится в течение пяти лет с момента заражения на уровне около 400-440 сд4. Тогда как уровень сд4 здорового человека -от 800 до 1200 клеток. Получается, что ис в течение 1-2 лет на уровне 400-440 сд4 и меньше может говорить о наличии ВИЧ.
2 при неизменном уровне сд 4 в течение 1,2,4,5 года с момента заражения, наблюдается необъяснимое снижение сд4 на третьем году с момента заражения ВИЧ (265 сд4)
3 на основе исследования мною установлено, что прием терапии не всегда приводит к прямому увеличению уровня сд4, что делает использование грязной выборки более релевантным.
таким образом, мне кажется, что иммунограмму действительно можно использовать в качестве альтернативы ( непрямой) тесту Ифа.
Кстати по поводу 400 сд4, я тут небольшое независимое :) исследование провел... У меня таже цифра вышла... Возможно это какой -то порог...
что бы не сдавать пожизненно на вич в течении нескольких лет,можно параллельно сдать пцр.
Вот и думай, реальная это история или пугало во какое-то... И если да, то зачем этим людям нужно запугивать других?...
лейкоциты снижаются 4.7-вчера 5.0-месяц назад 6.1- 3 месяца назад
лимфоциты повышаются 37%-вчера 30% месяц назад 22%-3 месяца назад.
не знаю,может это норма,когда лимфоциты растут,а лейкоциты падают.но это как-то не сильно нравится
а сколько часов в день ты спишь? во сколько ложишься? нормально ли питаешься? не просто так спрашиваю - посадила себе здоровье таким образом, а еще из-за депрессии, сильно. А мне казалось тогда, что сплю-ем, как все. Но у организма есть лимит. До сих пор восстанавливаюсь. Желаю тебе и всем тут здоровья.
Ты же все равно пойдешь в шесть месяцев сдаваться, как и любой из нас... А 90-95% вероятности (по офиц статистике), что ты здоров, у тебя уже есть и это немало (я реально сам встречал людей, которые получили диагноз уже через шесть недель, некоторые через 2 месяца). А пока забей лучше, тем более что общий анализ крови вообще ни о чем не говорит. Допустим поел вечером мясо- лейкоциты утром увеличились... Ну и так далее:) я считаю, что доверять нужно: 1 Ифа, 2 пцр, 3 иммунограме (хотя как развеял мое убеждение Мираж, даже по иммунограме нельзя ничего сказать определенно...
не знаю,как в СЦ делают анализ анонимно,по крайней мере нужен был паспорт когда я сдавал анализы.а тетка,что взяла мой паспорт вбивала что-то в компьютер.хотя на сайте СЦ пишут,что анализ у них можно сдать анонимно
говорят, нужно ложиться до 00-00 ночи и тогда каждый час считается за два, лучше высыпаешься.. даже если мало спишь. Определенный смысл в этом есть. Спать с открытым окном. И самое интересное - не есть жирное на ночь или ночью, и вовсе не для фигуры. А потому что хронический холецистит или гастрит дает те еще симптомы (погугли), биохимия и узи могут при начальных симптомах быть нормальными. Залечить хронические болячки (это точно при любом статусе будет полезно и в любом случае необходимо, так почему бы не заняться), бросить курить. Я сейчас делаю эти маленькие шаги и все стало чуть-чуть лучше.
оо, как это все знакомо. При любом раскладе советую пропить курс новопассита или персена. Ком в горле, задыхаться в метро.. проверь сердце - экг, узи. Если ничего нет, то ничего не бойся. А вместо спорта можно просто ходить пешком - час-полтора в день, напр. вместо автобуса идти до метро пешком..
И еще я бы серьезно посоветовал каждый день есть мясо, организму сейчас очень нужен белок.
То Мираж: спасибо, буду верить в лучшее. Уже совсем скоро пойду сдавать анализы.
Появлялся о. У тебя ревматоидный фактор?
у меня быстро снижаются лейкоциты.они почти опустились до предела нормы.это как-то беспокоит.
у меня температура держалась 2 недели
я уже бью тревогу.все главные показатели повышаются,кроме лейкоцитов.еще тромбоциты на пониженном уровне.
еще слышал,что период окна увеличивается,если произошло заражение вирусами 2 разных типов... сегодня в СЦ звонил.в регистратуре мне дали номер диспансера.звонил в течении дня- трубку никто не взял.хоть сам туда едь.
хотя американский стандарт говорит об окончательном сроке в 3 месяца
http://www.cdc.gov/globalaids/Resources/pmtct-care/docs/TM/Module_6TM.pdf
11 страница. кстати,что касается америки,сегодня подал заявку на грин карту)
Французы тоже пишут про 3 месяца... Я лично писал в Институт Пастера в Париже и получил ответ:)
Проблема -в другом... Там немного другие тест-системы используются.
Я думаю, ты должен ее достать, прищучить (аккуратно, чтобы не спугнуть) и получить ее результаты.
Я бы тоже так сделал... Только в северную Африку теперь попасть сложнее и не в плане денег, а в плане виз (страна та -не ткристическая).
понимаю тебя,но риска почти нет,как пишут многие сайты или его вообще нет в твоем случае. а вот то что ты герпесвирус подцепил мне кажется это 100%, потому как у кого температура долго держится,у них в основном находят ВЭБ и ЦМВ
Вэб у меня обнаружили, только вроде пр результатам я им как бы переболел уже... А симптомы идут.
Сдам анализы здесь на 6 месяцах, а после возможно смотаюсь в Европу провериться.
Попытка-не пытка.
кстати один типок на u-hiv форуме недавно писал,что в шаты едет.там вроде как за $470 берут анализ крови на всю возможную гадость.
знаю типа,которого уже год херачит,у него гандон порвался,а баба оказалась вич. при том у него тесты на вич почти год все -.нашли только антитела к ВЭБ,как ему говорят,что он уже переболел.хотя температура 37-37.4 у него постоянно держится.можешь его даже найти на этом сайте.у него вроде как имя АЛЕКСАНДР .
да не,такой вариант не катит) эта зараза возле меня живет,на моей остановки,да и не хочу никого подключать.все таки я надеюсь,что у нее нету вич.но с любом случае хочу добиться,что бы у меня взяли анализы методом ПЦР и ИФА за один раз,что бы уже был железный результат))
Да, найду его, спасибо.
кстати,а мне кажется уж в москве есть лаба,где проверяют на все возможные вирусы вич
не знаешь,берут ли анализы на кровь при ВПЧ?а то как-то мазку из уретры я не доверяю
ты не тому александру написал.вот,почитай ,я его имел ввиду
вот его мыло
3107s@mail.ru
а вот сама тема.только у него симптомы через месяца полтора начались
http://www.03.ru/section/spid/4623545
Спасибо за ссылку на его историю, сейчас почитаю.
Где ближе, я не знаю... Мне Москва -не далеко и я там сдавал, в цмд. А посоветовали мне на сайте городского сц... Задай вопрос на сайте сц твоего города, они тебе дадут точную наводку по региону.
а что такое типирование?
понятно,значит типирование-это анализ КРОВИ на онкогенные типы впч ?
блин,все эти вирусы вызывают проблему с онкологией
Кстати, аноним, ты на все Герпесы сдавал?
Учитывая описанную вами ситуацию, я считаю что нужно обследоваться на ВИЧ через 6 и 10 месяцев от момента сомнительного контакта. Так же вам нужно провериться на ИППП + бактероид фрагилис, а также на: вирус папилломы человека, герпес вирус 1и2 типов, вирус Эпштейн-Барр. Скорее всего ваше состояние вызвано вирусом. Обследуйтесь.
удаляют сообщения историй вич +?
нет,хочу сначало вич исключить.
ты зайди на u-hiv.ru там можно истории почитать
ну ты та аж 2 пцра на вич сдавал.тебе уже можно и не сдавать
вич сроки проявления
здраствуйте!вот у меня такой вопрос,может ли вич проявиться через четыре с лишним года после последнего употребления героина???жил с девушкой эти 4 года,не кололся ,с другими не спал!!!!у неё (-)!!!где не читал везде пишут что макс. через год!!!лежал в больничке до этого с отравлением был(-)потом,через месяца три-четыре попал с сотрясением и уже(+) !!!!
Олег - Россия, Стрежевой - 3-10-2012 06:12
про-
ров:
107
Ответ: Такого не бывает если есть он есть через три месяца а через четыре года + странно значить надо искать проблему где и когда.
Волосы дыбом встают:(((
Расскажи подробней о твоем опыте приема АСД-2? Наблюдались ли какие-нибудь побочки? Вообще как ты себя чувствовал, когда прекратил прием? Какой эффект он дал?
я уверен,что дядя лукавит.представляешь,что бы было,если бы у него антитела не появлялись?если на форумах полазить,то многие вич+ принимают терапию уже после 1.5-2 года после инфицирования,при этом у них антитела выробатывались.так что есть любители попугать фобов.
да,пцру можно доверять.а когда будешь в москве,то что бы уж совсем убедитьс в достоверности ,то заедь в тот СЦ. я думаю у них архивы есть.в 33 дня Пцр-это не рано,а в самый раз
Другое дело, что он принимал героин, а значит имуносупрессор была подвалена и возможно сроки сероконверсии увеличились больше года... Он сдал через год, успокоился, а через месяц-два стал жить с девушкой и забыл... А плюс тут то и выплыл... Только узнал о нем он через четыре года...
Кстати очень странно... Везде пишут, что наркоманы с ВИЧ долго не живут. Однако, часто наркоманы бывшие узнают о ВИЧ случайно и не знают точного времени заражения. Долго живут с ВИЧ, пока о нем узнают... Получается у них нет острой стадии? Или острая стадия приходится на ломку и они о ней не знают... В любом случае в этой истории много вопросов, согласен...
вот про ВПЧ интересная вещь написана
http://venuro.ru/virus/HPV_self.php
я не верю в его инфу.в истории описано лишь несколько случай сероконверсии на таком промежутке времени
А как себя ведет твоя лимфосистема и ротовая полость? Увеличение лимфоузлов отмечаются, есть ли какие-то кандидозы ,язвочки во рту? У меня на протяжении полугода после ПА температура держалась в районе 36,8 -36,9..И больше не поднималась.Когда я ссобщил это терпавту, она сказала, что это норма..Хотя норма -36,6...Затем совсем температура частенько наблюдалась 36,2-36,5...Кстати, сдал недавно кровь на станции переливании крови, тамошний терапевт отметила небольшое снижение лейкоцитов...Что касается АСД, то при его приеме(я его 1 год пил) никаких побочных я влений не отмечалось, лишь была жуткая слабость и совсем было не до чего..Может, это была острая стадия, не могу сказать. Но в целом, АСД-2 очень благотворно повляло на мое самочувствие..Я не рассыпался...Думаю, еще флакон закупить попить .
Кстати, кто-нибудь изи Вас делал ПЦР на ВЭБ. Я на первом году заболевания делал, сдавал анализ слюны..ПЦР на ВЭБ+ .Но инфекционис сказал, что это тоже фигня, само-собой пройдет.Вот я и жду 3 года когда пройдет.((( Не верю я ,что это какой-тодругой вирус..Я считаю ,что это ВИЧ, только пока не определяющийся на наших тест-системах.
Да, я тоже еще пару историй таких слышал о поздних сроках сероконверсии... У меня по прежнему... глотка гиперемирована (тонзиллит-ларингит-фарингит), температура Субферильная около 37 держится, слабость (особенно утром в ногах), ну и по мелочи (лимфоузлы шейные ноют иногда, шум в ушах, лихорадка-жар вечером)... Уже полгода как прошло. В крови обнаружили ревматоидный фактор. Не знаю откуда даже, спортом еще полгода назад занимался... почитал немного, понял, что от инфекции... Да, согласен с тобой, я уже долго в этой теме копаюсь... Не так много вариантов (Вэб, Впч, Герпесы)... Но не могут они давать такой бурной симптоматики.... Не могут-при нормальном иммунитете. Антибиотиков довольно пропил, значит это -не бактерии, а вирус. Кстати, ответил там выше про твое подозрение на китайский ВИЧ... нельзя полностью отрицать его существование. Но будем надеяться на лучшее. Ты иммунограмму делал? Снижать иммунитет может любая бяка... Нужно смотреть конкретнее уровень сд4 и его соотношение с сд8. Если сд4 будет долгое время держаться на уровне 400-440 - нужно бить тревогу.
Кстати, по поводу тест-систем... Кое-где в Африке до сих пор диагноз ВИЧ ставят без анализа крови, по симптомам....вот и думай после этого...:((
Я тебе расскажу о своих планах на весну..Если доживу,конечно..
Я тебе расскажу о своих планах на весну..Если доживу,конечно..
Нет не секрет... Ничего особого. Сразу начал активно пить витамины (Пропил их 4 месяца), потом пил очень много китайский зеленый чай, пил месяц масло черного тмина, ел чеснок, цитрусовых много, всегда много мяса... То есть все мои рецепты пока касаются просто здорового питания, полного витаминов... Сейчас прочитал, что все это может задержать появление антител (как иммуностимуляторы) и все бросил... Жду анализы.
Теру кстати назначают по медицинским показателям ис в 350 клеток...400-440- это на основе выкладки моих расчетов выше. Там же я пришел к выводу, что ис не падает ниже 400 клеток в течение пяти лет после заражения... И это без ТЕРАПИИ... И несмотря на то, что вн постоянно увеличивается. Выходит, что иммунитет все-равно держит ВИЧ под контролем до поы до времени, как и любой другой вирус... Да и к тому же, насколько я знаю, тера не увеличивает ис напрямую, она скорее снижает вирусную нагрузку, а иммунитет растет как побочное действие. Значит твои идеи относительно АСД верны и АСД возможно нужно сочетать с приемом терапии.
Спасибо за информацию, почитаю. Да, ревматоидный артрит(артроз), красная волчанка... там на самом деле, много всего. Просто это логично. Если имунка падает, а ВИЧ не находят... Возможно имунку жрет собственный организм (ревматоидный фактор -это антитела организма к собственной имунке, а одной из причин появления ревматоидного фактора является таже инфекция... То есть возможно и был вирус, типа Вэб, но организм его уже победил... Имунка разогналась оч сильно, потому что вирус был оч мощный, плюс ты начал стимулировать имунку с помощью асд... Ну и разогнался иммунитет до такой степени, что стал сам себя пожирать... Появился ревматоидный фактор, возможно. Но это всего лишь версия.
Не понял, то есть он функционально от ВИЧ вылепился с помощью профеталя? Или после приема профеталя ВИЧ опять стал определяться?
Нужно будет потратиться:) тупо ходить и постоянно сдавать кровь на всех известных возбудителей, которые могут эти симптомы вызывать.
А что с fobiana? Она просто успокоилась:) у нее там ничего серьезного по-моему не было.
фарингит у меня вирусный.причина -я сколоняюсь ктому,что мне в рот попала вагинальная жидкость шалавы.прополоскал рот я только через 10 минут.
вопрос-почему так быстро начались симптомы?,сам задаюсь этим вопросом,но нахожу ответ лишь в том,что в организм через рот попало достаточно большое количество вируса.в таком большом количестве могут проникнуть только герпес вирусы.
на этом же сайте есть телка,которая проглатила спермач.и через 3 дня ее увезли в больницу.выяснили,что причиной недуга оказался ЦМВ.
кстати,Влад,у тебя горло в самом начале болело?у меня когда начался фарингит горло просто першило,но не болело,только было красным.
зайдите на medhelp.org почитайте ответы профессоров,которые начиная с эпидемии вич уже в этой теме.эти профессора из ведущих университетов сша. они говорят,что тест на антиген сдается через 28 дней после акта.а тест на антитела через 10-11 недель уже будет полностью достоверен.кто-то там еще задавал вопрос по поводу сероконверсии в 6 месяцев.доктор ответил,что если нет антител-то будут антигены,которые будут обнаружены тест ситемой 4го поколения.
Сегодня ходил в СЦ.хотел зайти в кабинет и уговорить инфекциониста сдать пцр на вич,хотя бы на платной основе.но рядом с дверью сидели красивые девушки,я решил подождать,когда они уйдут или отсядут от двери,так как слышимость там хорошая.но тут мне на телефон начала звонить мама.в итоге я вышел из СЦ на улицу,где она мне сообщила,что моя родственница попросила,что бы я приехал в поликлинику завтра к 8 на тощак (она там работает).раньше она мне помогала собирать справки по поводу армии.с того временит прошло полтора года... теперь я склоняюсь ктому,что она узала,что я был в СЦ. хотя анонимность там гаранитируется,но... я честно говоря немного озадачен этой ситуацией.
Да, согласен с тобой, это очень и очень похоже на Герпесы, сам постоянно об этом думаю. Но вот только задача... Антитела по Вэб и цмв, были толь G, а не M... То есть по анализам я ими уже переболел... А симптомы продолжаются, и температура сегодня вверх полезла (было постоянно 37; сейчас 37,3-37,5)...
Да не бойся ты. Если это знакомая, значит доверенное лицо, вряд ли в случае чего информация дальше пойдет (но скорее всего, все будет нормально).
Я сегодня пошерстел по французским форумам (я в некоторой степени владею французским). Французы в этих вопросах передовые в мире. У них официально закреплен срок в три месяца...
Но я не об этом. Меня там проконсультировали по поводу сдачи анализов во Франции... Дали адреса, пароли и явки)
сейчас поразмыслив немного я склоняюсь к тому,что все таки у меня не вич,но пока не будет сдан пцр ,я уверенно говорить что у меня нет вич- не буду. с одной стороны 1 месяц -,3 месяца- уже не плохо ,еще эта шалава сама не против пойти на сдачу анализа вместе с моим фейковым персонажем,от лица которого я пишу-тоже немного успокаивает,вроде похожа на аккуратную и как говорит у нее все всегда в призервативе,к тому же не пьет и не курит.сейчас она сказала,что 15 числа уезжает в коммандировку и приедет 28. судя по всему по мимо проституции действительно работает на более престижной работе.и уверенно сказать,что у нее нет вич можно на 90%
а что за анализ вы собираетесь сдавать? кстати,вы не узнавали у французов,что у них за оборудование стоит,та что определяет вич ?
было бы круто им отправить анализ по почте)) но по ходу кровь испортится,пока дойдет)
да мне кажется мы и цмв и вэб подхватили.по крайней мере об этих вирусах можно сказать 100% так как они распространены.но меня пукает снижение лейкоцитов,что должно быть наоборот,при герпес вирусах.только 6 й и 7й тип герпес вирусов снижают лейкоциты.и то у них названия сложные,я даже не помню.
интересно,что за 2 тест ситемы.наверно одна на антитела- другая на антигены проверяет. хотя есть еще тест системы на ранние антитела и тд.
во францию поедешь?)
Да не волнуйся с лейкоцитами, мало ли почему они опускаются, на 100% гарантирую тебе, что это временно... Они потом опять вверх поползут через месяц... Мяса больше ешь...
Да не волнуйся с лейкоцитами, мало ли почему они опускаются, на 100% гарантирую тебе, что это временно... Они потом опять вверх поползут через месяц... Мяса больше ешь...
Во Францию собираюсь... Потому что нужно пере страховаться по полной, нет сил фобить больше 6 -7 месяцев...:) иначе потом мне потом Кащенко диагноз будут ставить:)
у меня лейкоциты падают быстро 3й месяц подряд 6.1 5.0 4.7
мясо ем.витамины пью.но чет нифига.пишут,что при вич лейкоциты падают
А то по-любому фиг успокоишся, пока наши сц будут советов аль проверяться до 12 месяцев...
увы,такой возможности нет.но если она не отказывается от анализа на вич,значит это хороший знак )
я успакоюсь после пцр)
Most people will develop detectable antibodies that can be detected by the most commonly used tests in the United States within 2 to 8 weeks (the average is 25 days) of their infection. Ninety-seven percent (97%) of persons will develop detectable antibodies in the first 3 months. Even so, there is a small chance that some individuals will take longer to develop detectable antibodies. Therefore, a person should consider a follow-up test more than three months after their last potential exposure to HIV. In extremely rare cases, it can take up to 6 months to develop antibodies to HIV.
http://www.cdc.gov/hiv/topics/basic/
И точка, никаких 12 месяцев
Ты это на больное давиш?) итак блин голова пухнет, что это "алжирский оттенок" существующей палитрой не распознают:) а Алжир -знаешь ли, не самое приятное место для туризма:)
Ты это на больное давиш?) итак блин голова пухнет, что это "алжирский оттенок" существующей палитрой не распознают:) а Алжир -знаешь ли, не самое приятное место для туризма:)
Ps: реально боюсь рекомбинаторных подтипов
Мне кажется, наиболее реальный метод-это цинковые ножницы... Отрежут сразу сср5 у сд4... И пофигу тогда на то, какой там у кого оттенок:)
а каков у вас был риск?тоже был оральный контакт?
Не волнуйся с кровью ничего не случилось. Она три дня может храниться.
Был сегодня у инфекциониста. Дала мне направления на анализы. В том числе пцр на Вэб. Я спрашивал ее может ли Вэб быть хроническим, она сказала, что вполне может.
И про ВИЧ у нее тоже спросил. Сказала, что есливойск заражения был в Африке, то диагностироваться тоже там надо. Круто блин:(
Ребята, если -таки выйдем сухими из этой истории, то нужно будет точно праздник закатить!
Расскажи подробней про асд, какие побочки у тебя были. Сколько по времени ты его колол?
да,действительно весело.
а я сегодня опять в СЦ ходил,пришел рано.мне сказали к часу подходть,спросил про пцр у мед сестры.она кудато ушла на 3 минуты,вернувшись сказала,что на финансовой основе сдать можно,но только нужно подходить позже.прождал часа полтора.прихожу,а там уже бригада таджиков выстроилась,да и остальные 20 человек наших в очереди.забил на это все,решил,что в понедельник пойду.
а меня сейчас беспокоят прыщи,подчелюстной лимфоузел и снижение лейкоцитов,ну и гиперемированное горло.только оно не першит
The O ("Outlier") group is not usually seen outside of West-central Africa. It is reportedly most common in Cameroon, where a 1997 survey found that about 2% of HIV-positive samples were from Group O.[9] The group caused some concern because it could not be detected by early versions of the HIV-1 test kits. More advanced HIV tests have now been developed to detect both Group O and Group N.[10]
да, я тоже читал это в википедии. Проблема в том, что тест-системы может и определяют, а реагентов для редких вирусов в России не закупают... Нафига переплачивать, если в России он вряд ли встретиться... И логика в этом есть. Просто я сам голову ломаю над своей проблемой... я ведь не в России "погулял". Может и правда в Африку наведаться вместо Франции:)
Кстати, неужели больше пцр нигде не берут в городе кроме сц... Я там как-то не часто предпочитаю появляться. Правда прц тоже там сдавал... Но тогда не знал, где можно в городе еще сдать. Теперь знаю.
Про фарингит
http://www.03.ru/section/otolaringology/4832767
Вот ведь что интересно... Практически у всех, кто на этом сайте, были обнаружены антитела G к ВЭБ (которые указывают на то, что человек недавн переболел Вэб)... Это не просто так и действительно какая-то закономерность, которая подтверждается эмпирически.
что касается антител G к ВЭБ и ЦМВ, то на этом никто из консультантов не зацикливается (что симптоматика у всех фобов примерно единая, при отрицательных ИФА).Вот я и "бьюсь " почти три года, чтобы меня кто-то вразумил..в какую сторону двигаться далее и что делать?
Пока указан был один путь -психиатор((
поищи где-то был мусульманский форум,там как раз тип из кавказ республики писал ,что он сначало сомневался в правдивости этой истории,пока сам не познакомился с типом который у него лечился.нужно поискать этот форум.
этот шейх на сколько я знаю лечит бесплатно.но с другой стороны я не видел в лицо тех,кого он вылечил
я так понял,что современные экспресс тесты распознают подтип О . а на сколько я знаю экспресс тесты в россии не делают.так что и реагенты,которые идут в комплекте с ними тоже зарубежные.
а вот кстати кит,который распознает подтип О
http://www.familyhealthtest.com/hiv-test-kit-1/hiv-test-kit.html
Не очень я верю шейху Зидану, потому как он взял свой рецепт из Корана. Хотя как знать- посмотрим что из этого выйдет.
То Аноним2, спасибо за ссылочку, очень полезно. Сейчас разберусь и может закажу пару тестов, все лучше, чем ничего...
Современное оборудование действительно распознаёт все подтипы ВИЧ.... Но если есть реагенты хорошие. Я так понял, что в России как раз с этим беда. Инвитро заказываем усеченные реагенты, которые не определяют подтип О (в целях экономии). Тут девушка на сайте была, Лиза, у нее немного таже проблема... Был контакт с африканцем и она вопросик про ВИЧ О задала на сайте инвитро... Ей ответили, что не определяют их тесты подтип О. Сам видел это вопрос на сайте инвитро:((
То Мираж: тебе вообще грех париться, если вон люди вич+ без теры не живут дольше 4-х лет... Через год -узнаешь:)) шучу... Просто все у тебя на самом деле нормально! Иначе за это время ты бы схватил бы уже какое-н оппортунистическое заболевание.
Просто пока появляется достоверная информация на сайтах сц о сроках сероконверсии и пока эти сроки не пройдены, естественно спится не очень спокойно)
я задал вопрос на медхелпе у одной медсестры(судя по ник нейму) спросил,видела ли она того,у кого в течении 3х месяцев были -,а через 4 бах и плюс. она сказала,что не видела
Все-таки мне кажется, что тесты у них другие... Они двумя тестами Ифа за раз делают, на реагентах явно не экономят... Потому что как сказал мне один собеседник с французского форума "брось, разве будут частные лаборатории играть с человеческими жизнями"... А вот у нас Инвитро -таки и не определяет подтип О, а может и еще чего:)) так что вот так вот...
Да ты ничего жене не говори... Ты к тому времени поправишся как детей нужно будет делать:)
Я ничего плохого про инвитро на самом деле сказать не могу... Лучшая лаборатория. А что за комбо? Наверное Abbott architect combo at/ag hiv1, HIV 2?
Интересно а другие тест системы типа Roche и т.п. У нас есть? Я лично не встречал-что в хеликсе, что в инвитро-везде Abbott
Все эти таблетки, которые десятками появляются на рынке, мне кажется несерьезно... Просто предприимчивые люди выкачивает бабло из больных людей. Человек ведь когда в беде- может с дуру любые деньги отдать, чтобы вылечиться. А цинковые ножницы-действительно перспективно...
генная терапия на сколько я знаю-это дорого и временно. за стволовыми клетками будущее.они по крайней мере очень долго в организме остаются.цинковые ножницы вроде убирают только CCR5. но не все вирусы вич используют этот рецептор для внедрения в клетку.да и как пишут учые вич может найти другой способ проникновения.
АРТ уже не актуальна.все больше и больше появляются резистентные штаммы вич к препаратам.
если не ошибаюсь,то 10% американцев ифицированы вич,который имеет сопротивление ко всем препаратам
что за период тестирования?закупился американскими экспресс тестами?
Здесь либо мутант,которого не могут отловить, либо новое вирусное заболевание до селе неизвестное науке вообще..Может, америкосы запустили чего типа нового бактериологического оружия..Шучу,конечно, но все может быть.Сейчас никому верить нельзя, согласись..
Значит, иммунка шалит
То мираж: ну задержали там анализ, мало ли почему... Может что-то странное им показалось...в крови человека много белков разных и некоторые из них похожи на белки ВИЧ, поэтому и бывают ложноположительные анализы Ифа, хотя и редко. Но в итоге же все равно минус.
Не думаю, что это повод для беспокойства, если это было всего один раз...Мираж, тебе бы вряд ли позволили бы спокойно разгуливать и вряд ли бы скрыли от тебя, если бы ты болел редким типом ВИЧ... Ты же мог бы стать источником новой эпидемии:) так что не волнуйся
Все эти симптомы, которые вылазеют после трех месяцев к ВИЧ отношения не имеют. Ус покойся:)
у меня тоже выскакивали пятнышьки,буд-то от камаринные укусы.проходили через 3-4 дня.нашел девушку на этом форуме,она тоже писала про эти 'укусы'.у нее только вэб нашли.на вич в 9 месяцев у нее минус.
Влад,меня это не беспокоило,если бы этот дерматит и фолликулез не держались бы 2 месяца,при том улучшений не вижу,на мой взгляд все только хуже и хуже,и как я уже говорил меня пугает снижение лейкоцитов,при том быстрое.+лимфоузел воспален,ну это и так понятно,что инфекцию какую-то подцепил
читал ответ врача на медхелпе по поводу редких разновидностей вич .он сказал,что ифа обнаружила антитела на вич ,так как вирус даже редких разновидностей имеет много общего с распространенным вич
Да, тоже самое мне ответил инфекционист из сц (по поводу редкого ВИЧ).
Для Вэб характерно увеличение лимфоузлов.
Ты кстати пцр сделал?
нет,вчера из-за огромной очереди не получилось сдать анализ.
пойду в понедельник в СЦ.хотя говорят,что там всегда большие очереди
нет,вчера из-за огромной очереди не получилось сдать анализ.
пойду в понедельник в СЦ.хотя говорят,что там всегда большие очереди.
и несмотря почти на миллионный город у нас ПЦР делают только в СЦ 1400 руб и в инвитро 13 000. инвитро мне явно не катит,остается только СЦ
Нет конечно, это вряд ли желудок (гастроскопия), тогда уж вариант с хламидиозом или другой иппп будет правдоподобней...
То, что делют в инвитро-это другое-это количественный пцр на ВИЧ,
Тебе же нужно сделать качественный пцр (у нас в городе тоже в двух местах такой пцр делют -в сц и в одном нии, второй вариант я еще не пробивал)
а качественного ПЦР вроде нет в инвитро.или я плохо смотрел..
я сначало думал,что гонорея у меня,так как так расно может дать о себе знать гонорейный фарингит.но лор посмотрев сказал,что это вирусная инфекция
Я сначала тоже думал гонорея... Но пропив курс антибиотиков от сифилиса и гонореи-горло не прошло. Плюс сдавал пцр крови на гонорею... Не она...
А вот хламидиоз вполне реален.
На телеканале «аль-Джазира» Шейх Абдул Маджид Зиндани объявил об открытии лекарственного средства на основе природных трав для лечения синдрома приобретённого иммунодефицита (СПИД). Как сказал шейх Зиндани и его международная исследовательская группа, 15 человек были освобождены от вируса иммунодефицита на протяжении курса лечения от трёх месяцев до года, и с помощью медицинских тестов было доказано освобождение их от вируса. В своём интервью телеканалу шейх Зиндани призвал все фармацевтические компании, а также Всемирную Организацию Здравоохранения (ВОЗ) посетить Йемен и непосредственно пронаблюдать за процессом лечения и перепроверить результаты диагностических тестов. Но однако предоставить подробную информацию о использованных травах и местах их произрастания для сохранения тайны изобретения метода. Зиндани указал, что открытие метода лечения не было случайной находкой, ибо он и команда из исследователей в течении 15 лет занимались исследованиями в Пресветлой Медине в области как медицины пророка, так и медицинских феноменов в сунне пророка. Шейх Зиндани указал что первоначально препарат испытывался на животных и их клетках, где была доказана его эффективность. Затем были проведены клинические эксперименты, и команда связалась с различными лабораториями в мире, чтобы провести тесты и доказать эффективность препарата. Шейх запретил обнародовать результаты исследований до официальной регистрации патента, ибо одна из американских компаний пыталась похитить информацию. Один из видных учёных США указал, что во всяком случае очевидно, что указанный препарат способен снизить концентрацию вирусных тел в крови больного с 150 000 на мл до 150 на мл в течении нескольких недель.
Источник: www.hikm4.com/vb/showthread.php
С одной стороны изыскания шейха Зиндани могут оказаться правдой (я сам одно время пил масло черного тмина, знаю оно помогает); с другой стороны - если бы были вылечившиеся от спида, то о них знал бы весь мир (если это конечно не шейхи какие-н).
Кстати, инфекционист мне посоветовали тоже самое -пцр на Вэб... Скажи, неужели Вэб также очень сильно бьет по иммунке?
скажите,а где вы покупали масло черного тмина?и сколько оно стоит?
я тоже слышал,что черный тмин иммунку поднимает
Нет, масло черного тмина привез из египта. Но в России тоже можно купить, в аптеке (оно все привозное), стоит недешево около 1000 за поллитра.
Масло черного тмина -воз действует на тимус, в котором и производятся лимфоциты.
Но я пока прервал все потуги с поднятием иммунитета... Нужно сначала получить результаты анализов.
мне ща главное лейкоциты поднять,а лимфоциты вроде сами повышаются)
Я бы посоветовал тебе сейчас забить на все витамины, иммуностимуляторы и т.п., все это может увеличить срок окна... потерпеть еще три месяца, сдать последний анализ...а вот потом, по полной программе... и витамины, и чай зеленый, и масло тмина...
говорят,что иммуностимуляторы ,модуляторы вообще никак не влияют на окно.
Я еще больше переживать стал, у меня грибок кандида обнаружили в зеве... Правда очень немного....(((
на том же медхелпе меня гонят,говорят,что у меня риска вообще не было.
http://www.eurolab.ua/diseases/2391 . А антибиотиков я наглотался будь здоров)
тип из форума u-hiv написал,что завтра летит в шататы,там сдаст анализы и отпишится.у него на 9 месяцах минус.
Мне один доктор ответил (на сайте сц), что полная гарантия-это два отриц пцр... Здесь у Эрика спрашивал. Да, думаю пцр дает какую-то гарантию.
я собираюсь этот вопрос тоже в ноябре закрыть...
А я проработал план своего путешествия в Париж, по деньгам не дороже, чем в Москву сгонять:)
это точно)
ты когда в париж собираешься?)
про штаты это чел с каким ником писал? в какой ветке там? послежу..
а можешь поделиться инфой по поводу сдачи анализов во Франции? кстати, мне думается, что уж во Франции должны определять редкие подтипы, ведь туда иммигрирует вся Африка.. ты в Париж поедешь?
Влад,
я хочу съездить в германию сдать. В Дюссельдорф или Берлин (куда авиабилеты дешевые). Заодно страну посмотрю. У них нужно сдавать в Gesundheitsamt. Они есть в каждом городе. Только в менее крупных городах анализ делается до 4-5 дней, а в крупных - 1-3 дня. Так что нужно закладывать эти сроки при поездке. Результат по телефону не сообщают, только лично. Там же можно сдать экспресс тест, но не уверена,что он выявляет все подтипы, как обычный кровь из вены, который делается 4 дня..
Влад, а что у вас со стулом,если не секрет? Дерьмо-важный показатель здоровья, кстати говоря..
Во франции тесты на ВИЧ можно сделать либо в частных лабораториях (типа нашего инвитро), в госпиталях, и в CDAG (гос кабинеты тестирования в каждом округе Парижа, других городах). Рез-ты будут готовы на следующий день. Тестирование проводится анонимно. Я читал, что можно также пройти тестирование в институте Пастера, однако мои знакомые с французского форума это опровергают.
Да и еще, насколько я понял в CDAG тесты бесплатно для всех, в тч для иностранцев (хотя не уверен). Пцр стоит намного дороже чем у нас, но и доверия к нему больше там:) если нужно подробнее, могу написать адреса.
Но ведь блот будет отрицателен, если Ифа отрицателен. Разве нет?
его зовут Timur в топике 'мне кажется,что у меня симптомы вич'
проблемы со стулом у меня были наверно в течении месяца после заражения ,может чуть больше. стул был не как обычный,но и сильно жидким тоже не был.потом все нормализовалось.и вот почти 2 месяца все в полном порядке.
http://www.zeptometrix.com/hivseroconversion.htm
тест 4го поколения действительно очень чувствителен.только я не заю,что значит значок * в колонках
У меня до сих пор (уже 5 месяцев) проблемы со стулом (он кашеобразный, иногда светлый, частый).
Кстати, прочитал про него, у него ник допинг. Пишет, что Ифа-положит, при сомнительном блоте и отриц пцр. обычно при сомнительном блоте, делают спец блот на вич2... Пцр тоже делается только на вич1 обычно... Ему не мешало бы сделать блот на вич2...
Значок звездочка -скорее всего значит, что для пациента тест пцр не делался.
Не знаю, я сейчас задумался, как бы попросить сделать блот в сц даже при отриц ифа
Как ты относишся к истории с Аней: у которой Ифа-положит., блот-отриц, и Вэб.
http://www.03.ru/section/spid/4816083
Прокомментируй пожайлуста
Отчаявшийся человек умирал от СПИДа. Он уже сильно ослабел, деньги кончились. Его друг спросил меня: «Что делать?» Они перепробовали все стандартные лекарства, но число Т-лимфоцитов у больного продолжало убывать. При СПИДе, т.е. синдроме приобретенного иммунодефицита, эти клетки, составляющие часть иммунной системы, поражаются вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ) и гибнут, оставляя организм беззащитным перед так называемыми оппортунистическими инфекциями.
Я ответил, как обычно, что я ботаник, а не врач, и лекарства не выписываю.
«А вы сами, — настаивал посетитель, — чем бы вы лечились от СПИДа? Уж какое-нибудь растение вы, наверное, попробовали бы». Действительно, сложа руки, я бы не сидел.
Я пил бы чай из зверобоя, душицы, черноголовки и иссопа, щедро подсластив его лакрицей. Принимал бы хорошо известные иммуностимуляторы, например, эхинацею и астрагал, хотя они уже и не так широко рекомендуются, как прежде. Наконец, ел бы больше лука и чеснока.
Я не знаю, воспользовался ли тот больной моим советом, поскольку больше никогда о нем не слышал. Может быть, больным был он сам?
Конечно, травами СПИД не вылечить. Любой, у кого обнаружен его возбудитель, должен находиться под медицинским наблюдением. Применяемые в настоящее время новейшие антивирусные лекарства замедляют развитие болезни и помогают продлить жизнь больных. А некоторые инфекции, в частности СПИД-ассоциированную пневмонию, можно и предупреждать, и лечить обычными средствами.
Однако кроме назначений врача я рекомендовал бы всем ВИЧ-инфицированным принимать иммуностимулирующие травы. Я верю, что они помогут. Правда, по мнению некоторых ученых, укрепление иммунной системы только усиливает атаку на нее ВИЧ, но, судя по последним данным, эта теория недостаточно убедительна.
Я полагался бы на здоровое питание и иммуностимуляторы, особенно, если бы число Т-лимфоцитов реагировало на эти меры положительно.
Но, одновременно, я старался бы следить за успехами официальной медицины и действовать в соответствии с ее последними достижениями.
При ВИЧ-инфекции непременно обсудите с врачом любые травы, которые вы собираетесь принимать. Вот перечень растений, которые могут вам помочь.
Солодка голая (Glycyrrhizaglabra). Лакричный чай полезен при многих вирусных инфекциях. Активное вещество солодки, глицирризин, подавляет некоторые процессы, связанные с размножением вируса, в частности его проникновение в клетку хозяина и изменение ее генетического материала.
Судя по данным лабораторных исследований, глицирризин подавляет размножение ВИЧ. Результаты нескольких клинических испытаний также дали перспективные результаты.
В одном японском исследовании бессимптомных ВИЧ-носителей показано, что глицирризин замедляет появление клинических признаков заболевания.
В другом исследовании больные гемофилией, заразившиеся ВИЧ при переливании крови, больше месяца получали глицирризин. За это время количество вируса в их сыворотке значительно понизилось. Возможно, это вещество подавляет размножение ВИЧ у человека.
Наконец, глицирризин, по-видимому, ослабляет побочные эффекты азидотимидина, назначаемого при СПИДе.
Если бы у меня обнаружилась ВИЧ-инфекция, я добавлял бы лакрицу (грамм 30 на литр) в любой травяной чай или просто жевал бы корень солодки. Можно принимать несколько раз в день его препараты, имеющиеся в аптеках.
В умеренных количествах — до трех стаканов настоя в день лакрица и ее экстракты безопасны; однократная или постоянная передозировка может вызвать головную боль, сонливость, задержку в организме натрия и воды, чрезмерное выведение калия и повышение артериального давления.
Душица (Origanum vulgare) и черноголовка (Prunella vulgaris). Многие летальные исходы при ВИЧ-инфекции вызваны так называемым окислительным стрессом. Речь идет о существенном поражении тканей вредными окислителями — свободными радикалами.
Усиленный прием антиоксидантов, нейтрализующих свободные радикалы, способствует поддержанию функции иммунной системы при ВИЧ-инфекции. Больным советую пить больше чаев с антиоксидантами, в основном из душицы и черноголовки, особенно богатых ими среди 60 изученных растений. Подсластив такой напиток лакрицей, вы улучшите его вкус и получите дополнительную пользу от глицирризина.
Зверобой продырявленный (Hypericumperforatum). Эта трава содержит антивирусные соединения гиперицин и псевдогиперицин. Их воздействие на ВИЧ установлено в лабораторных исследованиях. Смесь гиперицина и его производных уже запатентована как лекарство против цитомегаловирусной инфекции — одной из инфекций, подстерегающих больного СПИДом.
По-видимому, ученым предстоит еще много работы по выяснению терапевтического воздействия этих двух веществ, содержащихся в зверобое, на ВИЧ. В лабораторных исследованиях и в опытах на животных псевдогиперицин тормозил размножение этого вируса. Некоторые наблюдения над больными СПИДом, свидетельствуют о положительном влиянии гиперицина, однако, эти данные не вполне однозначные, и надо подождать их уточнения.
И все-таки принимайте зверобой. Я бы советовал настойку из всего растения: по 10—30 капель с фруктовым соком несколько раз в день.
Зверобой содержит ингибиторы моноаминоксидазы. Тот, кто их регулярно принимает в той или иной форме, должен избегать некоторых продуктов (спиртного, копченостей, солений, маринадов) и медикаментов, в частности средств от ОРВИ и сенной лихорадки, амфетаминов, наркотиков, триптофана и тирозина. Зверобой противопоказан беременным; кроме того, надо избегать яркого солнца, так как при потреблении зверобоя кожа становится чувствительной к солнечному свету.
Алоэ (Aloe, разные виды). По некоторым данным, ацеманан, мощный иммуностимулятор, содержащийся в алоэ, полезен для больных СПИДом.
Рекомендуется доза ацеманана до 250 мг четырежды в день. Интоксикация собак и крыс наблюдалась лишь при значительно более высоких дозах (до 1 г на 1 кг массы тела в сутки). По данным Американского фонда изучения СПИДа, предварительные испытания не выявили токсичного воздействия на человека.
Для получения 1600 мг ацеманана нужен примерно литр сока алоэ. Меня передергивает при мысли о таком количестве этого сока, однако, если бы у меня был СПИД, все это отошло бы на второй план. Сок алоэ есть в продаже. Готовить его самим я не советую: если не соблюсти определенную технологию, можно получить питье со слишком сильным слабительным действием.
Астрагал (Astragalus, разные виды). Этот известный в Китае растительный иммуностимулятор — азиатский эквивалент эхинацеи.
Насколько мне известно, действие астрагала на ВИЧ не доказано, однако, имея в виду его эффективность против широкого спектра других вирусов, не следует пренебрегать его возможным действием в случае СПИДа.
В одном исследовании в организме десяти человек с серьезными вирусными инфекциями было обнаружено пониженное количество клеток-киллеров. Это наши специализированные лейкоциты, убивающие болезнетворные микроорганизмы.
Одной группе пациентов в течение четырех месяцев вводили экстракты астрагала. По сравнению с контрольными больными у них активность клеток-киллеров существенно возросла; другие компоненты иммунной системы также стали более активными, и симптомы ослабели. Я полагаю, прием астрагала внутрь даст аналогичный результат.
Рудбекия (Rudbeckia, разные виды). На основании популярности рудбекии в народной медицине я давно подозревал, что этот цветок по иммуностимулирующим свойствам не уступает своему ближайшему родичу — эхинацее. Интуиция меня не подвела: экстракты из корней рудбекии действительно оказались эффективнее, чем у ее знаменитой конкурентки.
Больным СПИДом не повредит, два-три раза в день, принимать настой пяти чайных ложек сухого сбора рудбекии на стакан кипятка.
Бенедикт (Cnicus benedictus). По некоторым данным, это растение, известное еще как кникус благословенный, обладает анти-ВИЧ-активностью. Я бы порекомендовал настаивать пять чайных ложек на стакан кипятка и выпивать такую дозу два-три раза в день.
Лопух большой (Arctium lappa). В лабораторных условиях сок или экстракт лопуха подавляет размножение ВИЧ. Не так давно, я, с удовольствием попробовал новое блюдо с лопухом, под названием «гобо-гомбо».
Эхинацея (Echinacea, разные виды). Похожая на ромашку, эхинацея — один из лучших растительных иммуностимуляторов. По-видимому, эти свойства обусловлены содержанием в ней кофейной и цикориевой кислот и эхинацина. Все это антивирусные соединения, сходные по своим свойствам с интерфероном — защитным веществом, которое вырабатывается самим организмом.
Кроме того, эхинацея повышает содержание в крови белка пропердина, помогающего иммунным клеткам уничтожать инфекцию.
Не совсем понятно, какой из трех основных видов эхинацеи (Е. angustifolia, Е. pallida, Е. purpurea) наиболее эффективен. Некоторые травники советуют применять все три, и я с ними согласен. Пять чайных ложек сухого сбора настоять в стакане кипятка и пить два-три раза в день. Еще проще несколько раз в день добавлять в стакан сока пипетку настойки.
Большинство травников не советуют принимать эхинацею ежедневно. По их мнению, иммунная система со временем привыкает к этому растению и перестает на него реагировать. Чтобы избежать этого, я бы посоветовал принимать ее ежедневно недельку-другую, потом сделать на несколько дней перерыв, после чего начинать снова.
Чеснок (Allium sativum). Клинические испытания показывают, что чеснок помогает, при нескольких СПИД-ассоциированных оппортунистических инфекциях, в том числе, при герпесе и пневмоцистисовой пневмонии. Кроме того, по некоторым данным, содержащееся в нем вещество айоин тормозит распространение ВИЧ в организме.
Для профилактики оппортунистических инфекций достаточно трех — пяти долек чеснока в день.
Иссоп лекарственный (Hyssopus officinalis). Настой иссопа содержит соединение, известное как МАР-10. В лабораторных условиях оно подавляет размножение ВИЧ, не нанося вреда здоровым клеткам. Ученые, наблюдавшие этот эффект, полагают, что иссоп может быть полезен для борьбы с ВИЧ-инфекцией.
Окончательные выводы делать рано, однако данных о вредном действии этого растения, даже в высоких дозах, я не нашел. Можно добавлять несколько чайных ложек иссопа в травяные чаи.
Лук (Allium сера). Это один из лучших пищевых источников антиоксиданта кверцетина, которого особенно много в луковой кожуре. Кроме того, как близкий родич чеснока, лук, разделяет его многие антивирусные свойства.
Надо есть побольше лука. Готовя суп или соус, желательно не счищать кожуру, чтобы в блюдо переходило побольше кверцетина. Подавая еду на стол, кожуру можно выбросить.
Груша (Pyrus communis). При заражении ВИЧ хорошо съедать по груше в день. Груша — один из лучших источников иммуностимулятора.
Бузина черная (Sambucus nigra). Это растение, издавна используемое при вирусных инфекциях, начали изучать как средство против ВИЧ. Мне кажется, это даст результаты.
Ослинник двулетний (Oenothera biennis). Масло, получаемое из этого растения, богато гамма-линоленовой кислотой. По данным исследований, проведенных в Танзании, ожидаемая продолжительность жизни ВИЧ-ин-фицированных людей более чем удваивалась при добавлении в их рацион этой кислоты и полезных пищевых масел, содержащих омега-3-жирные кислоты. Семена ослинника я советую молоть и добавлять в домашнюю выпечку и суп.
Лучший источник омега-3-жирных кислот — рыба, однако их можно получить и из растений, например льняного семени, портулака, грецких орехов.
Исландский мох (Cetraria islandica). Ученые обнаружили, что соединения, выделенные из этого лишайника («мох» — народное название), подавляют действие фермента, необходимого для размножения ВИЧ. Такой же эффект дают и три других лекарства от СПИДа, одобренные официально; оказалось, однако, что эти препараты подавляют вирус не полностью и к тому же токсичны. Вещества же, выделенные из лишайника, в лабораторных условиях для клеток не токсичны. Я думаю, что исландский мох — это безопасный продукт, который можно добавлять в супы и салаты, особенно при заражении ВИЧ.
Овощи и фрукты. Помимо растений, перечисленных в этой статье, я советовал бы при ВИЧ-инфекции потреблять побольше вегетарианской пищи. По данным исследований, чем богаче рацион ВИЧ-инфицированных овощами и фруктами, тем медленнее развиваются у них оппортунистические инфекции.
Клубеньки бобовых. Эти клубеньки — лучший растительный источник так называемого гема — железосодержащего соединения, придающего, например, красный цвет крови. Я никогда не видел клубеньков бобовых в продаже, но у меня растет множество таких растений. Я их выкапываю и ем вздутия на их корнях, как капсулы с медикаментом. Они совсем невкусные, но тем лучше: меньше риск передозировки. Конечно, если врач скажет, что ваш организм перегружен железом, эту закуску надо отменить.
Витамины и минеральные вещества. Как показали исследования, пищевая стимуляция иммунной системы может продлить жизнь больных СПИДом не менее эффективно, чем лекарства.
Особенно рекомендуются антиоксиданты, в частности содержащиеся в витаминах С и Е, близкие к витамину А бета-каротин и ликопин, а также минеральное вещество селен. Последнего много в американских орехах, а всем остальным богаты фрукты, овощи и цельное зерно. Можно купить специальные витаминно-минеральные добавки, но я предпочитаю натуральные источники всего, что мне полезно. Впрочем, я непременно проконсультировался бы с диетологом-клиницистом.
Ребята, как считаете вообще есть ли смысл делать блот при отриц Ифа?
я бы сдал блот ради успокоения,на на соклько я знаю,если ифа отрицательная,то и блот ничего не покажет. хотя bobcat с hivelife.ru говорит ,что у него при пцр- и ифа - .блот показывал наличее вирусов.но не знаю на сколько ему доверять можно
Нашел очень толковый ответ врача по лечению хронического фарингита (может пригодится):
Добрый день. По вашему описанию похоже на хронический фарингит, возможно, атрофический. Я бы рекомендовал сдать мазок из ротоглотки на посев (микрофлора и грибы). Если получится достать раствор октенисепта, то нужно им полоскать горло 3-4 раза в день в разведении с водой 1:10 соотв-но или мирамистином, полоскайте горло раствором малавита или применяйте его в виде ингаляций (с помощью ингалятора). Вопрос с антибиотиками решить по результатам мазка. Полиоксидоний в течение 10 дней. После этого курса можно поприменять лимфомиозот 3 раза в день - 1 мес., вит. аевит 3 раза в день - 1 мес., полоскания горла настойкой прополиса (40 кап. на 1/2 или 1/4 стакана воды) 2-3 раза в день - 2 нед.
как вы думаете,наши симптомы,которые начались через щитанные дни - это показывает слабость нашего оргагизма или наоборот ?
Вполне возможно что наши симптомы связаны с вирусами герпеса. Любой из них (впг1,2; Вэб, цмв) могут вызывать эти симптомы.
Уменьшение инкубац периода (от контакта до симптомов) в любом случае говорит о слабости организма.
у меня процент лимфоцитов идет на повышение в начале болезни 21%,через 2 месяца 30%,через месяц 37%. буквально в те дни,когда сдавал анализы на вич,сдал и общий анализ крови. если у меня повышается процент лимфоцитов,то явно и есть постоянное увеличение антител против какого-то вируса и будь это вич,то ИФА уже бы определала, я так думаю
Успокойся, антитела вырабатывает костный мозг, там же (и в тимусе) стволовыми клетками вырабатываются лимфоциты. В том, что ростут лимфоциты нет ничего плохого. По логике вещей при ВИЧ и другой инфекции они наоборот должны уменьшаться. Не стоит постоянно сдавать общий и биохимический анализы крови, они не информативны в плане дифференцильной диагностики заболеваний. Сдай пцр качественный. Через полгода (не раньше) можно сделать иммунограмму.
Лимфоциты % от общего числа лейкоцитов и абсолютное количество клеток в единице объёма
Единицы измерения: %, клеток х 106/л.
Референсные значения
Возраст % Абс. кол-во, клеток х 106/л
< 3 мес. 5 - 78 2920 - 8840
3 мес. - 1 год 45 - 79 3610 - 8840
1 - 2 года 44 - 72 2180 - 8270
2 года - 5 лет 38 - 64 2400 - 5810
5 - 16 лет 36 - 43 2000 - 2700
> 16 лет 19 - 37 1200 - 3000
(сайт инвитро)
во мне 100% сидит инфекция.лимфоциты увеличиваются при вирусных инфекций,они так же производят антитела.
при вич они уменьшаются про переходе в стадию спид
аноним2, сдай качественый пцр, не бойся. Лучше денек/ неделю пережить (до получения рез-та), сем так мучиться постоянно
Аноним, а тебя что-нибудь сейчас беспокоит в плане здоровья?
да,я сам рад пцр сдать.уже 3 раза в спид центр ходил.только там касса закрыта и народу много мягко сказать.у нас просто берут кровь с 13 до 16:45 .я все время подходил к 13. на этот раз к 16 попробую поехать.
да,моноциты у меня растут
4% 6% 8% (норма 3-8)
только вот говорят,что лейкоциты тоже ростут при вэбе и цмв.у меня наоборот,белые кровяные тельца падают
а у вас проблемы с кожей были(прыщи,фурункулы )
сдавали ли вы общий анализ крови?
Аноним, согласен, что очень много похожего в симптомах многих здесь людей и очевидно это не просто так. Толку доставать сц нет особого, у них есть программа и четкое финансирование (и даже недостаток оного), и четкая наводка, что искать. Это ведь не cdc, вот там может к нам бы и проявили хоть какой-то интерес...:))
Интересно то, что и у тебя и у Макса сд4 повышено, а не снижено... Вот за это и нужно цыпляться...
Я ни разу, обращаясь к врачам, описывая симптомы и в частности свой хронич тонзиллит, не слышал предложений про вериться на впг. А между тем следует ввести "хронич тонзиллит", субферильная лихорадка", и первое, что выдают зарубежные сайты это впг...
тут эти показатели не суть. куда важнее сд8,кот. при вич превышает сд4 клетки ..тем самым уменьшает ИРИ, вот ИРИ у Вич + уменьшается и чаще всего ниже 1. в СЦ уверены,что если анализ отрицательный, то ВИЧ нет - они не смотрят на симптомы.....но думаю что-то из разряда страшных вещей заставило задуматься их. но наши прыщи, сопли и боли - не аргумент...оно и верно - ведь этому причиной может быть что угодно. сегодня врач высшей категории из СЦ сказал что окно при ВИЧ не превышает 3 месяца. причина наших мучений другая - склоняюсь к тому,что то что нас мучает живет в кишечнике.
Одно знаю точно, так как симптомы у многих заболеваний одинаковы, то по симптомам нет смысла искать заболевание. Искать нужно по различным показателям состояния организма (показателям иммунитета, крови и т.д.) и конечно это работа уже не врачей, а ученых-биологов.
я сдавал иммунограмму 2 раза...в апреле у меня было сд4 1280 сд8 были выше нормы в районе 1094.....ири был 1.17....картина в августе как видите иная. но в первом случае клетки считали вручную..поэтому не знаю верить данным или нет
из 37 человек. в первые 3 месяца вич был выявлен у 31 чеголовека.эти люди сдавали каждые 2-3 дня с момента заражения.
герпес вирусы я смотрю долго долбят.не могу поверить,что от них нет лечения,кроме как поднятие иммунитета.хотя в википедии нашел лекарство,которое предназначено для торможения развитии герпес вирусов.это Ганцикловир. честно сказать не встречал людей,которые пили этот препарат.но от многих слышу одно,что им врачи сказали,что лечить ничего не нужно,так как антитела уже выработались .раз выработались,то что ж их так колбасит? да и в статьях про герпес вирусах написано,что ЦМВ 'уворачивается' от имунных клеток организма
да,у меня при том все так резко началось. днем чувствовал себя нормально.под вечер ступни ног стали холодные,в горле запершило,почувствовал усталость .температура была 36.9.такая усталость была,что лег в 20 часов.тоесть после риска прошло где-то 55 часов с момента начала симптомо. я это связываю с частично оральным контактом,при котором я как раз и подхватил большое количества вируса.связываю это с вэб и цмв
у меня кандидоз начался на 4й день после риска.но сейчас беспокоит только один подчелюстной лимфоузел и прыщи странные,долго не проходящие.похоже на фолликулез
у меня есть диагноз - хроническая герпесвирусная инфекция вэб и впг 6 типа. был на приеме у иммунолога.....но почему мой организм не справился - загадка.
т.е. кандидоз Вы победили?
я вот испугался по поводу того,что у меня количество лейкоцитов падает.при том падает быстро.сейчас 4.7 ,при норме в 4.
3 месяца назад было 6.1 .но вот лимфоциты тогда 22%. сейчас же 37%. т.е. лимфоциты повышаются. я сам на нервах.немогу на учебе сосредоточиться.окончательно исключу вич,когда сделаю пцр и очередной ифа.
кстати впг6 типа ест лейкоциты.точнее при впг6 типа они уменьшаются.
по себе скажу (не знаю ваши сроки),что никакие косвенные анализы не принесли мне пользы ни на грамм.......у меня лифмоциты были 51 % как-то .... потом уменьшились. при вич кстати картина ОАК на первых порах как я понял не меняется. страшно - понимаю Вас... я буквально сегодня из СЦ забирал анализ ..при моих сроках уже спокойнее, но все равно проскакивает "а вдруг".
Макс.у меня было ровно 3 месяца,когда я в последний раз сдавал на вич.
Аноним2, у меня тем 7 мес держалась то 37,4 то норма, но трясло и в жар бросало, прошло
http://lechyt.ru/ухо горло нос/gerpangina-aftoznyj-faringit-ego-simptomy-lechenie.html
Попадание инфицированной слюны или секрета половых органов партнера в полость рта при половом контакте может стать причиной герпетического (ВПГ типа 2), гонорейного (Neisseria gonorrhoeae) или хламидийного (Chlamydia trachomatis) фарингита. Эти инфекции наиболее часто встречают у лиц 15—35 лет, ведущих активную половую жизнь. При первичном инфицировании ВПГ типа 2 полости рта и глотки развивается выраженный фаринготонзиллит с высокой температурой тела; поражение дёсен при этом бывает менее выраженным, чем при первичной герпетической инфекции, вызванной ВПГ типа 1. В начале заболевания образуются множественные мелкие везикулы, после вскрытия которых возникают язвочки, заживающие в течение 10—21 дней. Лечение заключается в назначении противовирусных препаратов.
http://meduniver.com/Medical/stomatologia/100.html
да,действительно интересно.бактериальные инфекции я отбросил,остались только вирусные.
про язвочки-это типа симптом ВПГ?
1. Герпесвирусы (1.1 впг2, 1.2 герпангина (вирус Коксаки тип А); 1.3вэб, 1.4 впг 1, 1.5 цмв)
2. Грибковые инфекции;
3. Кишечные инфекции (иерсиниоз, и другие).
Предлагаю эту схему дополнять по мере поступления информации:)
Аноним2, для себя я составил следующую схему диагностики (от самого вероятного "1", до самого невероятного "3"):
1. Герпесвирусы (1.1 впг2, 1.2 герпангина (вирус Коксаки тип А); 1.3вэб, 1.4 впг 1, 1.5 цмв)
2 иппп (2.1 хламидиоз, 2.2 впч)
3. Грибковые инфекции;
4. Кишечные инфекции (иерсиниоз, и другие).
Предлагаю эту схему дополнять по мере поступления информации:)
нарыл я свое фото глотки на 8й день после риска вот
http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/1207/00/091cec4ccd55.jpg.html
лор сказал,что нужно сдать кровь на герпес,ВЭБ и ЦМВ
у тебя что-то похожее?
скажите,часто ли вы в год болеете?
когда болеете,температура у вас высокая?
вообще не болею. температура за этот год была всего лишь 1 раз - через месяц после контакта, но тогда многие болели на работе..не знаю с чем связать это - было обычное орз.
просто у вас хорошее количество сд4 клеточек.
я обычно 2-3 раза в год болею.
Однако встает другой вопрос. Вэб сам по себе не переходит в хронический, нужен какой-то триггер (другая инфекция). В моем случае это была кишечная инфекция, которой я болел на момент инф мононуклеоза.
Пять месяцев... Еще нервничаю очень. У меня фаринготонзиллит не проходит... Слабость, особенно в ногах. Неужели банальный Вэб может давать тонзиллит?
По крайней мере на вашем сроке можно полностью успокоиться по поводу ВИЧ. Уже намного легче.
Есть два извечных русских вопроса: "кто виноват?" и "что делать?". Кто виноват- найдено (Вэб и герпес). Осталось найти ответ на вопрос "что делать?". Но это уже не так сдожно.
А что вас сейчас беспокоит?
прыщи у вас как давно? чем -нибудь их лечили? меня тоже прыщи беспокоят.даже не знаю что и делать
Если есть прыщи, то это скорее на герпес похоже или фолликулит. У меня прыщей не было, был фолликулит, но я его сразу вылечил антибиотиком... Наверное тогда еще имунка была хорошая...
а как лечить прыщи? они появляются и проходят. принял как данное.
а как лечить прыщи? они появляются и проходят. принял как данное.
Влад,
Макс, хочу поставить вам предварительный диагноз (при этом не имея медицинского образования) - у всех у вас -цито-мегаловирусная инфекция, которую вы умудрились цепануть после ПА, так же ,как и я. Она и спровоцировала всю остальную срань, начавшую жрать иммунку..
Однозначно валацикловир+преднизолон, возможно также следует подключить: флогензим, циклоферон.
Лечение -длительное (пару месяцев).
ну причем тут по слюне отрицательно, ты попробуй сдай на на ЦМВ по крови ИФА и посмотри на титры антител, может они там тоже зашкаливают у тебя, ты просто нашел ВЭБ этот и прицепился к нему, а может обострение ВЭБ у тя как раз на фоне заражения ЦМВ произошло???
А какая разница есть там еще цмв, или может впг... Все равно это все герпес-вирусы и лечатся одними лекарствами, которых увы не так много...
А ОТКУДА ТАКАЯ УВЕРЕННОСТЬ ЧТО ЭТО ЦМВ?
Даже если это цмв, все равно он герпесвирус...а лечатся они примерно одинаково все:
Например:
Цмв-с помощью ганцикловира, фоскарнета
Цидофовира;
Впг: Фамцикловира (Фамвир), валацикловира (валтрекс);
Вэб- также+ на поздних стадиях возможно подключить цитостатики.
Как твои результаты анализов на Вэб, цмв, впг?
на эти вирусы пока анализы не сдавал.но вот часа полтора назад вернулся из СЦ со справочкой о том что вич днк не выявлен))
я методом пцр сдавал на прошлой неделе.
завтра пойду в частную клинику буду Влад,
на эти вирусы пока анализы не сдавал.но вот часа полтора назад вернулся из СЦ со справочкой о том что вич днк не выявлен))
я методом пцр сдавал на прошлой неделе.
завтра пойду в частную клинику к дерматологу,а так же нужно узнать где есть у нас инфекционист.в квд его нету,узнавал.к себе в поликлинику не хочу идти.в сц там вообще в одном кабинете врачей 5 сидят,что-то пишут.по крайней мере мне девушка по телефону сказала что там инфекционисты сидят. есть вариант в частную,куда я ходил.но там консультация 800 руб стоит
а какие проблемы у тебя с кожей?
фурункулы на плечах.один на щеке появился.на лице какие-то странные прыщики,которые заживают по 2-3 недели,в основном после них фиолетовые следы остаются.так же фолликулез на шее и что-то похожее на себорейный дерматит между бровей и у левой ноздри тоже . вот такой у меня богатый набор
Касательно, дерматологии... Попробуй топические глюкокортикостероиды наружного применения.
http://m-l.com.ua/?aid=286
Но сначала конечно неплохо было бы проконсультироваться у дерматолога в квд.
я в квд ходил.мне сказали,что с па это не связано.то что мне выписали мне не помогает.завтра к дерматологу пойду в частную клинику.
я имул ввиду иммунокомб-это ифа.написано,что он определяет подтип О. при этом этот тест вообще проводится ' на коленкана' судя по всему,чт на коробке написано.
Не факт, что в частной клинике доктора хорошие... У нас в городе в таких клиниках только деньги дерут. Хотя не буду обобщать.
Я написал тебе про кортикостероиды, потому как сам собираюсь начать ими лечение, через пару недель. Кортикостероиды - значит стероидные (гормональные) препараты, в отличие от нестероидных -антибиотики. Просто историю с антибиотиками я уже проходил (не помогло), остаются только стероидные препараты... Сам про них много всякого читал, ищу природные аналоги... Возможно таковые имеются в аюрведической медицине (точных аналогов пока не нашел- нашел только отдаленные аналоги интерферон-содержащих препаратов). Если кто-нибудь подскажет хорошие природные препараты для лечения вирусного герпеса буду очень признателен...
по паспорту
сегодня был в частной клинике.диагноз : угревая болезнь.
в четверг наверно пойду на разведку в инфекционку.
при таких симптомах - диагноз угревая сыпь..странно!
пойми, угри, прыщи, фоликулы и так далее -все это суть акнэ, и лечится оно все одинаково (мази). Тонзиллит, фарингит, стоматит... Один термин - гиперемия глотки... Акнэ, гиперемия и так далее могут быть вызваны: а) бактериями (стафилококк, стрептококк), тогда их лечат нестероидными препаратами (идешь в аптеку и покупаешь "мазь от прыщей"); b) вирусами- тогда нужны стероидные препараты... А если лечить вирус нестероидными препаратами- то толку от этого не будет (доказано на своем примере:(( а стероидными... Хм... Не совсем безопасно... Вот поэтому врачи и говорят "подожди и само пройдет":)))
мази в моем случае не помогут у меня их столько..и появляются они постоянно.как мне прописали-месячный курс антибиотика юнидокс салютаб
Да сомнений в том, что симптоматику эту дают герпесвирусы нет никаких. Лично меня мучает другой вопрос... Герпесами болеют 90% взрослого населения, но вирусы у них спят и не дают таких ярких симптомов. Эти симптомы полезли уже как следствие ослабления иммунной системы... Когда иммунитет не стал справляться и держать вирус под контролем. А вот из-за чего такой сбой (временный надеюсь) в иммунной системе произошел? Вот вопрос. Для себя я нашел ответ, не знаю насколько он может быть убедителен.
вот,почитайте
http://www.forum.nedug.ru/threads/356845-Букет-непонятных-проявлений-(4)/page129
вот симптомы одного человека с др. форума: Его симптомы:
1.Конец октября 2008г.
- под языком появился стоматит непонятного происхождения;
- во рту началось жжение, обильное слюновыделение, разбухание слюнных желез;
- воспалилось горло;
- сильный насморк;
2. Начало ноября
- воспаленное горло, фарингит;
- по бокам языка белый творожистый налет – типа кандидоза;
- началось расстройство ЖКТ – поносы (вода, слизь), расстройство аппетита;
- в горле на нёбе появились красные мелкие круглые пятнышки ;
- на лбу высыпала мелкая красная сыпь (прошла дней через 10);
3.Середина ноября – середина декабря
- слабость;
- сонливость;
- повышенной температуры нет;
- насморк;
- желтый налет на языке;
4. Конец декабря (два месяца от начала)
- полное отсутствие аппетита;
- за 2 недели похудание на 8 кг;
- сильная слабость, бессилие;
- постлянная температура 37,5;
- сильное увеличение количества и размера кровяных сосудов в глазах;
- резь, жжение, «песок» в глазах;
- увеличение практически всех лимфоузлов;
- лихорадка (мелкие покалывания – жжение практически по всему телу);
- постоянная жажда;
- хруст в суставах;
- боль в мышцах (в основном в икрах);
- онемение конечностей по ночам;
- временное онемение участков кожи в области бедер;
- темные пятна на сгибах локтей (по типу синяков);
- частые ночные носовые кровотечения;
- сильное выпадение волос;
- повышение давления до 130-140 (раньше 110);
- начало бессонницы (4-6 часов сна, длилось 3-4 месяца);
- стал мерзнуть по ночам;
Курс лечения арбидолом, антибиотиками (амоксицилин), антимикробными средствами (ципрофлоксацин) результатов не дал.
Постепенно, очень медленно, часть симптомов исчезла.
5. Остаточные симптомы (спустя 7 месяцев от начала):
- в целом состояние удовлетворительное (скорее в сравнении с тем, какое было);
- колебания температуры тела 36,6-37,0;
- отечность по утрам;
- нарушение стула (светлый цвет, кашеобразная консистенция);
- резь, жжение, «песок» в глазах;
- большое количество красных сосудов в глазах;
- выпадение волос;
- хронический насморк;
- болезненные ощущения в районе лимфоузлов под мышками и в сгибах колен, хотя сами
лимфоузлы не прощупываются;
- прощупываются мелкие лимфоузлы внизу спины - в пояснице.
Сдача анализов на ВИЧ через 3 и 6 мес.после последнего контакта вируса не выявила. В 6 мес.на всякий случай сделал еще и иммуноблот – тоже отрицательно.
Сейчас сдавал на двух годах - минус! Списывает на хроническое течение ВЭБа. Есть еще несколько подобных случаев. Всем удачи в бою!
Антибиотик это хорошо, но не забывай, что он по иммунке бьет... Пропей еще курс очень хороших дорогих витаминов хотя бы... Типа витрума
Спасибо Мираж.... Только я одного не понимаю... Он что ли свой Вэб не лечит никак:)
пью витамины алфавит уже пол месяца.
сдал сегодня общий анализ крови,биохимию крови.на иммунограму не успел.нужно завтра до 9 часов сьездить и сдать ее
15 дней назад их было 4.7 !!!
лимфоциты 39% .15 дней назад37%
самочувствие нормальное.аппетит в норме,стул тоже,температуры нету,ничто не хрустит.если бы не кожные проблемы и воспаленный подчелюстной лимфоузел,то не обатил бы внимание на то,что подцепил какую-то заразу.утамляемость не замечаю.
я думаю если бы у меня было повышенное количество лейкоцитов,тогда да,организм сопротивляется зарзе,но когда они понижены-страшновато.
драко будет на рынке лет через 10.хотя читал американский форум поповоду драко.к ниму относятся скептически.так как он вызывает уничтожение клетки инф вирусом.а вирусы присутсвуют в том числе и в нервных клетках. так что важные клетки будут тоже уничтожаться,что приведет к негативным последствиям
Нет у драко по твоему описанию вполне разумное действие. Драко уничтожает клетку, то есть его принцип схож с принципом действия цитостатиков, которыми вполне успешно лечат некоторые виды рака...
на сколько я знаю инфицированные клетки продолжают выполнять свои функции в отличае от раковых,которые ничего полезного не делают,а лишь делятся до бесконечности.
что касается инфицированных клеток,то например вич инфицирует так же клетки мозга,нервные клетки.при приеме драко инфицированные клетки мозга будут погибать при этом восстанавливаться они не будут. что может привести к гибелю миллиардов клеток головного мозка ,а последствия будут понятны.
одно дело если эти убитые клетки как-нибудь восстанавливать,например драко+ терапия стволовыми клетками
"Est-ce dangereux d’avoir des sécrétions vaginales dans la bouche ?
Non. Les sécrétions vaginales dans la bouche ne sont pas suffisantes pour transmettre le VIH. Mais par exemple des chlamydias peuvent être transmises par le contact direct avec la muqueuse du vagin. "
Взято с сайта швейцарского сц-http://www.aids.ch/f/fragen/risiko/oralsex.php
Перевод:
Опасно ли, если в рот попадет вагинальный секрет?
Ответ: нет. Вагинального секрета недостаточно для заражения ВИЧ. Но например хламидиями можно заразиться при прямом контакте слизистых". Ободряюще:)
да от вич я постепенно отхожу.надо будет еще раз сдать анализ и все.на понедельник записался к инфекционисту.
http://www.mindandmuscle.net/forum/39739-draco-coming-cure-nearly-any-viral-infection
Я много читал, надеюсь серьезно на асд. Скажи он тебе правда помог?
никто не в курсе,цмв и вэб какие клетки они аткуют. может никто из них и не сидит в долгоживущих клетках. пить например какую-нибудь терапию 2-3 года,что б эту заразу полностью вылечить. хотя мне кажется возможность полного из бавления человека от вируса будет лет через 50 . даже самые распространенные герпес вирусы даже не доконца изучены,а некоторые ученые до сих пор ведут дискуссии о том,что организм сам может полностью уничтожить впч .
Врачи и не признают асд никогда, этот препарат не прошел клинические испытания, значит лучшее на что он может претендовать -это называться бадом.
Для излечения от цмв и вэба нужно максимум полгода таблетки кушать...ну и конечно спорт, солнце и здоровое питание....
но опять же, это всего лишь устранение симптомов.эта херь навсегда в организме остается
у тебя наверно не так падают и до нижнего предела еще далеко.считай,что каждые 3 дня ни падают на 0.1 у меня
А как у тебя с лимфоцитами дела? Главное -это ведь лимфоциты.
06.07.2012
концентрация лимфоцитов 1.3* 10/л (0.5-5*10)
процент лимфоцитов 21.8 %
04.09.2012
концентрация лимфоцитов 1.5* 10/л (0.5-5*10)
процент лимфоцитов 30 %
01.10.2012
концентрация лимфоцитов 1.7* 10/л (0.5-5*10)
процент лимфоцитов 37 %
17.10.2012
концентрация лимфоцитов 1.6* 10/л (0.5-5*10)
процент лимфоцитов 39 %
В НИИ Ивановского у вирусолога, который занимается ВПЧ, я сдавала анализ на ВПЧ на основные типы: онкогены высокого и низкого типа - не обнаружено. Как мне было сказано, ВПЧ может вызывать коньюктивиты и все то, что было у меня. Но так как ВПЧ не было обнаружено то, то врач предположила, что это герпетическая инфекция. В итоге я обратилась в центр "Финист", который направляет анализы в НИИ Эпидимиологии и Микробиологии на Гамалее. Честно скажу, доверия было мало: я обошла все НИИ, а тут какой-то центр. Но вроде ничего. Врач назначила кучу разных анализов: на микоплазму, ПЦР на ВЭБ, лямблии...и др. Я сейчас прохожу сдачу анализов. На сегодня выявили ДНК ВЭБ в слюне, при чем я сдавала и слезу (из глаза делали забор анализа, может, правильнее называется соскоб) - в слезе - ДНК не обнаружено. При этом я до обращения в НИИ я сдавала анализы на серодиагностику ВЭБ и нигде не был обнаружен активный процесс: ни в Инвинтро, ни в Литех....и вообще я должна сказать, что в этих лабораториях результаты анализов различаются фантастически. Я пришла к выводу, что на паразитарные, вирусные инфекции я теперь сдаю только в НИИ Эпидемиологии. Забыла сказать, что в апреле после ангины по гинекологической части была обнаружена в ЛДЦ Минобороны клебсиелла пневмонии, которую я протравила антибиотиком. После чего сдавала анализы в Литехе и Инвитро, она не обнаружена. После чего сдала в НИИ Эпидемиологии, где ее опять нашли.
Честно говоря, на врачей надежды нет. Они и сами не знают, что происходит. Все-таки сдам всевозможные анализы, потрачу еще кучу денег, но постараюсь выяснить в чем причина. Клебсиеллу эту уже 2 раза чувствительными антибиотиками кормила (последний раз делала внутримышечные уколы по совету гинеколога), но она, кажется, резистентна. Буду еще раз сдавать посев.
Но в любом случае это скорее всего клебсиелла + ВЭБ (на ЦМВ, и герпетические вирусы я буду сдавать анализ на обнаружение ДНК, так как серодиагностика не показала активных процессов), а еще на всякий случай на хламидии. Вообще жутко от того, что врачи не знают, что делать (они так и говорят). Приходиться искать причины самой.
Я совершенно случайно нашла информацию о приборе Дета Элис. Этот прибор уничтожает вирусы, бактерии и тд частотами по принципу резонанса. Это уж точно лучше всяких ацикловиров и антибиотиков (после начала приема ацикловира в бешеных дозах. которые назначил мне вирусолог из НИИ Ивановского у меня на второй день начал сильно болеть живот). Но после диагностики в НИИ я буду пробовать прибор в действии. Если не поможет, придется таблетками (хотя с апреля мне еще ни одно лечение таблетками или уколами не помогло). Надеюсь, кому-то будет интересно.
nova-ya08@mail.ru
01095
Женщина, 41 год, постепенно за 2 месяца слегла совсем, не могла вставать и с трудом передвигалась, даже прием пищи вызывал резкое ухудшение здоровья, внезапная тахикардия, слабость, повышение АД до 200/110. Врачи разводили руками... ЭКГ практически без серьезных изменений, лекарства малоэффективны. Удалось сделать диагностику, обнаружен целый «букет», но наиболее всего проявлен цитомегаловирус, и особенно в сердце. Лечение DETA-AP и DETA-Ritm. Уже через месяц человек ожил. Приобрела оба аппарата.
Биляк Владимир Никифорович, г. Бендеры
В течение 3,5 мес. находилась в терапевтическом стационаре, получала терапию в соответствии с принятыми стандартами лечения. Результат: направлена в областной онкологический диспансер с диагнозом: пневмонит неясного генеза (в данной истории для меня такой диагноз загадка), анализ крови: лейкоциты – 15, СОЭ – 47, эозинофилы - 20.
Т.к. эта болеющая женщина моя хорошая знакомая, я ей сразу, в начале заболевания, предложила тестирование и лечение Детой. Она отказалась.
И вот, через 3,5 мес., она позвонила мне и рассказала, что ее уже направляют в онкологию, на что я ей ответила: или ВРТ и лечение прибором, или иди лечись дальше в онкологию.
Она выбрала первое, отказалась от онкологического стационара и выписалась домой для дальнейшего лечения по месту жительства. Врачи откровенно ей сказали – что простите, не знаем, что с вами, что делать, тоже не знаем.
В этот же день вечером мы протестировали ее на Дета – профессионале. Понятное дело, что нашли мы там всякой твари по паре. В отношении дыхательной системы, помимо гельминтов и простейших: от фронтальных пазух до нижнего отдела легких поражение вирусами: Аденовирус, Вир.Эпшт. – Барр, Коксаки – вирус А 22, В 4! У всех вирусов острая форма и 100 % очаг поражения!!!!!!!
Если это будут читать врачи, то делаю такое отступление: на день тестирования в течение 3,5 мес.женщина получала лечение: антибиотики (5 разных видов сменили из-за отсутствия лечебного эффекта) и кортикостероидные гормоны (преднизолон)!!!
Сама в шоке (в плохом смысле).
Лечение прибором начали 10 августа 2011 года, женщина только включала прибор и пила воду как положено. НИ ОДНОЙ ТАБЛЕТКИ за время применения прибора принято не было. Понятное дело, врач по месту жительства был не в курсе, т.к.опасались неадекватной реакции со стороны врача в виде нарушения больничного листа.
(Мой муж меня ругал на чем свет стоит: куда ты лезешь, там профессора не знают что делать, врачи ничего не могут, а ты тут со своим прибором лезешь, не дай Бог, что случиться, не лезь!!! И так каждый день, все две недели, пока наша пациентка лечилась Детой). А я ни секунды не сомневалась, что все получится, потому что уже было на себе и своих близких проверено.
Результат: Первый раз за 3,5 мес. в ночь с 10 на 11 августа за 3,5 мес. женщина спала очень хорошо, температура спала на вторые сутки и больше не поднималась вообще. Стал хорошим аппетит, ушла слабость.
На четвертый день! Улучшение всех показателей крови почти до нормы: лейкоциты – 8, СОЭ – 12, эозинофилы – 8. Со слов женщины у врача глаза полезли на лоб, сначала решили, что анализ перепутали, потом разобрались, на что врач сказала: «Видите, как мы Вам антибиотик хорошо подобрали». На что наша женщина просто промолчала о том, что она назначенный антибиотик даже не покупала.
Через две недели, 30 августа - на рентгенограмме ЛЕГКИЕ ЧИСТЫЕ – НИ ОДНОГО ПЯТНЫШКА ИЛИ ЗАТЕМНЕНИЯ, анализ крови: лейкоциты – 6, СОЭ – 8, эозинофилы –4. И ВЫПИСАЛИ НА РАБОТУ!!!
Лечение прибором продолжали до 15 ноября.
А вот 01 декабря 2011 года – у этой женщины положительный тест на беременность. После рождения первого ребенка в течение 6 лет у них с мужем не получалось забеременеть. А тут раз и получилось, это после такой тяжелой болезни! Сегодня женщина чувствует себя хорошо, вынашивает беременность, а приборами Дета теперь лечатся другие члены семьи.
Вот такой прибор ДЕТА!!! Сами все в шоке (в хорошем смысле).
Людмила Верещагина
такого не было,
побоялся, сам себе мастурбировал в
презервативе и другой рукой и трогал ее грудь и
на руке была как бы рана но она не кровоточила,
после снял презерватив двумя руками, не подмывался, после где то через 30 минут
обработал руки и Пенис борной кислотой. Есть
ли вероятность заразится чем либо? Очень
волнуюсь по этому поводу
Здравствуйте, у меня все симтомы как у вас, только папилома в горле плюс, скажите как у вас дела? Что с вич еще проверялись, как ваше самочувствие напишите пожалуйста у
что у вас все прошло?