Уважаемые господа, интересующиеся вопросами лечения и избавления межпозвонковых грыж, неоднократные утверждения о НЕВОЗМОЖНОСТИ рассасывания межпозвонковых грыж заставляют вновь вернуться к этому вопросу. Механизм лечения для рассасывания грыжи, основан на общеизвестных физиологических процессах - образование аналога костной мозоли (срастание места разрыва, через который выпал кусок межпозвонкового хряща), и дальнейшее рассасывание выдавленного хряща за счет фагоцитоза. Фагоцитоз, это явление открытое нашим соотечественником Мечниковым (за это открытие он получил Нобелевскую премию). Заключается оно в том, что нежизнеспособные ткани пожираются собственными специальными клетками (макрофагами), которые являются своеобразными санитарами наших тел. Это явление общеизвестно и вызывает крайнее удивление, что оппоненты о нем не знают. Самый яркий пример фагоцитоза, в виде рассасывания нежизнеспособных или ненужных тканей, - рубцы после травм. Вначале они достаточно велики, но со временем за счет деятельности макрофагов становятся белесыми и значительно уменьшаются в размерах, т. е. те коллагеновые и эластичные волокна, которые являются лишними, постепенно убираются фагоцитами- макрофагами. Это самый простой пример рассасывания, который м. наблюдать каждый. Кроме того, почему ткань выдавленного хряща в результате срастания места разрыва становится доступной макрофагам: дело в том, что межпозвонковые хрящи получают питательные вещества за счет их проникновения через поверхности соприкосновения позвонков и хрящей, т. к. сами хрящи сосудов не имеют, поэтому используется капиллярная сеть в теле позвонков. Так вот, после того, как края разрыва срастаются, питательные вещества в выдавленную часть перестают поступать, хрящ становится нежизнеспособен, и подлежит растворению, рассасыванию. Причем, несмотря на утверждения моего постоянного оппонента в этой конференции, процесс срастания давным- давно описан в монографиях, посвященных проблеме остеохондроза позвоночника, в частности известные нейрохирурги Осна, Юмашев и др. в своих монографиях упоминают о срастании места разрыва (фиброзном анкилозе) и рассасывании грыжи, как одном из вариантов САМОПРОИЗВОЛЬНОГО ИЗЛЕЧЕНИЯ межпозвонковой грыжи! Эти труды были опубликованы достаточно давно, 1965 и последующие годы, т. е. это ОБЩЕИЗВЕСТНО очень давно, поэтому непонятно на чем основаны утверждения оппонента? Мало того, недоказанным является утверждение о том, что в научном мире вопросы рассасывания межпозвонковых грыж не обсуждаются, во всяком случае, лично мне удалось найти достаточно большое количество научных материалов, посвященных обсуждению именно этой темы. Как понимаю, кто ищет, тот всегда найдет, а кому это не надо. .. . Возвращаясь к теме: процессы образования костной мозоли (срастания места разрыва) и ускорения процессов рассасывания (фагоцитоза) можно форсировать, воздействуя на рефлекторные зоны нервной системы (для стимуляции этих процессов через активизацию нервных центров) различными физиотерапевтическими способами, в частности Томская школа физиотерапии (Креймер А. Я. ) применяет вибрационный точечный массаж уже на протяжении более чем 30 лет и очень успешно. Т. е. Идея рассасывания грыжи основана на ОБЩЕИЗВЕСТНЫХ физиологических законах, и несколько удивляет, что явления известные каждому врачу, не вызывающие НИ У КОГО СОМНЕНИЯ, вдруг становятся неубедительными для оппонента. Дело в том, что явления, на которых построены лечение межпозвонковых грыж, являются базовыми, аксиоматичными для медицины и отрицать их значит отрицать медицину вообще. Предвидя разраженный ответ, сразу же сообщаю, что конкретные режимы и технологии являются авторскими и естественно в какой последовательности, с какой частотой, на какие зоны воздействуем, сообщать нигде не собираюсь, это предмет защиты авторских и смежных прав. Наконец, несколько удивляет фраза: "нейрохирурги, говоря о НЕЭФФЕКТИВНОСТИ консервативного лечения, имеют в виду естественно не консервативное лечение грыжи диска, а лечение ее КЛИНИЧЕСКИХ ПРОЯВЛЕНИЙ, по поводу чего и возникает вопрос об оперативном лечении". Т. е. речь идет о том, что в нейрохирурги НЕ УМЕЮТ (? ?? ) бороться с клиническими проявлениями межпозвонковой грыжи, иначе, чем оперируя? Т. е. не умеют бороться с болевым синдромом, бессильны в случаях неврологических нарушений и т. д. и т. п. ? Это очень неосторожное высказывание, бросающее тень на нейрохирургию вообще, т. к. в свое время, идею рассасывания, а также многие консервативные методики лечения остеохондроза позвоночника лично я почерпнул именно во многом из монографий ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕЙРОХИРУРГОВ (Юмашев, Осна и т. д. ), естественно, что в основном их монографии посвящены оперативному вмешательству, но при этом у них огромное значение придается консервативному лечению. И очень показательна статистика: выдержка - http: // www. massage. ru/ backpain/ backpain14. htm "Как часто применяют хирургическое вмешательство ?
Ответ: Согласно статистике Техасского института спины, в 1994 году около 250 000 человек прошли через операцию дискэктомии. Это наиболее распространенная операция на позвоночнике, состоящая в удалении всего или части диска, пораженного грыжей. В 1993 году таких операций было сделано лишь около 200 000.
Вопрос: Почему же их стало больше?
Ответ; Ричард А. Дейо, ведущий исследователь в области ортопедии, считает, что это можно объяснить большим распространением таких диагностических техник, как МРИ, с помощью которых можно выявить даже небольшое поражение диска, незаметное при обычном обследовании. Однако, как мы отмечали выше, многие повреждения, видные на МРИ, не вызывают боли и не требуют лечения. " или судя по ссылкам http: // neuro- emg. ru/ med_pr/ st_pozvspm. shtml только в институте им. Склифосовского за период с 1997 по 2000 гг. было прооперировано по поводу дегенеративных заболеваний позвоночника 7171 (! !! ) человек, в то время, как упомянутые мной авторы в свое время, придающие большое значение именно консервативным методам лечения, упоминают о 200 или 3000 (за более чем 10 летний период) случаев оперативного вмешательства (! ). Мало того, по данным Госкомстата в 1965- 1967 гг. оперировалось ПО ВСЕЙ СТРАНЕ всего 2000- 2500 человек(! ). Мало того, уже упоминал о том, что бум оперативного вмешательства пришелся на 1930- 1940 гг. , во все мире было сделано свыше 100000 операций. Но именно это, огромное количество, убедило медицинскую общественность в том, что предпочтительнее всего именно консервативное лечение. Причем, судя по последней ссылке (см. ), после 1999 количество оперируемых стало уменьшаться.
Т. е. наблюдается обратная тенденция, появление новых и новых межпозвонковых грыж после проведенной однажды операции, "синдром оперированного позвоночника", заставляет многих нейрохирургов все чаще и чаще занимать выжидательную позицию, не торопить пациента с проведением операций. В моей практике подобные случаи за последние годы участились, т. е. приходят пациенты, которым ИМЕННО НЕЙРОХИРУРГИ советуют ждать! Операция не устраняет причины, она предназначена для устранения опасных для жизни явлений. И неумение лечить консервативно не повод отрицать подобное умение у других. Есть случаи, когда без нейрохирургии НЕ ОБОЙТИСЬ, но в случаях межпозвонковой грыжи подобные ситуации возникают НЕЧАСТО. И фактов для подтверждения этому тезису достаточно, стоит только действительно ознакомиться с литературными научными данными по этому поводу. Спасибо тем, кто дочитал до конца это обширное послание. С уважением Соломатов В. Г.
А вообще- то, действительно интересно, если г. Соломатов так уверен в своей правоте, то Вы готовы пойти на конкретный и однозначный договор с пациентом - если грыжа (ну или хотя бы клинические проявления) останется после такого- то количества сеансов, то все деньги вернем? Это достаточно интересный и общий вопрос - почему- то так сложилось, что в области медицинских услуг мы, пациенты, платим именно за процесс, а не за результат.
Я понимаю Ваше нежелание быть первыми в этой отрасли, я понимаю, что получать "за процесс" значительно выгоднее чем "за результат", но именно этот подход в медицине по- моему и приводит к спорам, которые мы сейчас наблюдаем, к появлению огромного количества шарлатанов и просто паразитирующих непрофессионалов (я не имею ввиду никого из присутствующих, поверьте).
Но если Вы настолько уверены в своей правоте, так объявите громогласно, что Ваш центр возвращает деньги всем тем пациентам, у которых грыжа не рассасалась! Ну или хотя бы не исчезли клинические проявления! Я уверен, что поток пациентов только увеличится. По крайней мере поначалу.
Кстати и хирургам неплохо было бы придерживаться таких же подходов. А то читая договора, которые подписывают пациенты перед операцией (в разделе о возможных последствиях) сразу становится видно, что практически снята всякая ответственность. И поверьте, если бы пациенты всерьез допускали бы, что с ними действительно может случиться все то, что там написано, то им было значительно труднее согласиться на оперативное вмешательство. Но ведь на словах- то при этом говорится, что все эти проблемы крайне маловероятны, а подписать надо потому что "так положено". Так что ответственность снимают с себя все представители славной медицины. Так чему же удивляться?
Конечно, ремонт холодильника обычно проще процесса лечения заболевания, но речь не об этом. Речь об условиях, в которых кому- то, кто оказывает услуги становится выгодно их оказывать хорошо, результативно. И вот в этих рамках, без разницы машины вы ремонтируете или грыжи рассасываете. Если в той или иной области можно получать прибыль не вкладывая особых средств и, главное, не неся ответственности за результат, то туда неизбежно хлынут мошенники и шарлатаны. Что мы и наблюдаем сейчас в разных отраслях, включая и медицинскую. А слова "Врач, это судьба" и т. п. , это только красивые слова. Врач это человек, а люди разные. Честные и не очень. Причем под влиянием обстоятельств могут переходить из одной категории в другую. Поэтому, уж извините господа врачи, но не доверяем мы, пациенты, вам сейчас. Слишком соблазнов у вас сейчас много, а из сдерживающих факторов - только совесть. Фактор трудно поддающийся оценке. А когда между вами вспыхивают подобные споры, так и вообще страшно идти как к одному, так и к другому : ) Ведь кто- то из вас двоих обязательно неправ. Все равно, что монетку подбрасывать.
А вот если бы мы платили бы вам только за результат, то доверие безусловно возросло бы.
С Уважением Гончаров М. З.
.......плохо занимаетесь микрохирургией.
я в одном согласен с Вами, больных легче раскрутить на операцию под страхом инвалидизации, чем раскрутить на консервативное лечение. кстати . никто не говорит больным, что после таких операций больные автоматически становятся инвалидами. если очень повезло, то через время.
немного о хирургии в целом:
ни одна операция не проходит бесследно - это дело времени.причем след не поправимый, в отличие от консервативного лечения, когда стадию обострения можно переводить в ремиссию. оперативное вмешательство рекомендовано только при не эффективности консервативного лечения(вы просто не умеете лечить консервативно) или жизненных показаний. хирурги - это техники.для них человек - это робот с запчастями.
я так говорю, потому что работал в хирургии со 2 по 5-й курс университета, мечтал стать хирургом. но не могу заниматься тем, чем занимаются хирурги - ЭТО УЖАС!!!исключение составляют ургентные службы, ДТП, травма и т д....в этих случаях прямое показание к операции.
не может быть плановой хирургии в корне!!!
что касается грыж, некоторые лечат даже те, которые не "вызывают клинику", типа для профилактики - маразм. давайте удалим апендиксы, миндалины и т д....
все кто ко мне попали до операции, ходят по сей день(до 7 лет ремиссия достигает) и не думают про операцию.причем те, которым сказали что без операции не обойтись!!!но на таком лечении не то что мало, вообще не заработаешь, без серьезных капиталовложений.
медицина - это бизнесс!!!!каждый пациент достоин своего врача!!!и наоборот!!!
к странам постсоветского пространства "и наоборот" не применимо))))
все Вы , пациенты, говорите: "мне бы хорошего доктора, ничего не пожалею!!!" слышал миллион раз. при том что опыт работы 5 лет я спас не по профилю(невролог) десятки жизней, не говоря про инсультников (т к там в руках Господних все) и сотни (может больше) спас от ИНВАЛИДИЗАЦИИ!!!, а еще помог там, где у других врачей не получалось.
пример последний 2-х недельной давности....
у женщины было заболевание при котором в покое страшные боли были во всех крупных суставах(ДОА), ходить уже 4 месяца не могла!!!мне кажеться сказали только спасибо...даже не позвонили не сказали про улучшение и я бы не узнал, если бы не забыл у них дома свои документы.
так что доктора на 70 процентов уже поняли что если не забрать культурно у Вас деньги, то вы никогда не отблагодарите....
за результат никто не платит в медицине, потому что все считают , что либо не помогло(а ведь в консервативном лечении чаще отсроченный результат виден), либо ничего такого доктор не сделал,за что платить надо.
это только можно в хирургии применить, т к там хоть какая-то работа видна(парезали и зошили), а что потом - не важно. терапевты, неврологи долечивайте.....