Живу со своим МЧ уже более 5 лет. Вроде все отновительно нормально. Не без проблем конечно, но навено как у вс…

да плюньте вы на этого словбоумного - рожайте не раздумывая. Сколько можно прогибаться под этой мужской трусостью.

Здравствуйте, Сема! А почему вы считаете, что у вас нет семьи? А все эти пять лет совместного проживания с вашим МЧ как назвать? Мы часто путаем такие понятия как БРАК и СЕМЬЯ и ставим знак равенства между этими понятиями. Но наличие брака не означает очень часто наличие семьи. Брак есть, а семьи в хорошем и здоровом понятии нет. Таким образом, вам важен только брак, то есть официально узаконенные отношения и только в таких условиях вы себе позволите родить детей. Но, судя по вашему сообщению, это не только ваши мысли, но мысли общества: семьей можно называть только брак и дети должны и обязаны рождаться только в браке. Но посмотрите вокруг и вы увидите огромное число пар, живущих вместе уже много лет и имеющих детей без официального оформления отношений. Ведь важно любовь и приятие человека, ощущение единения, единого целого, а не печати в паспорте. Женой и мужем, вы могли бы называться уже с первого дня, когда вы стали жить, если бы вы захотели. Это внутреннее состояние человека и ощущение своей роли, которую он несет в партнерских отношениях, а не печать в паспорте и официальное присвоение статуса мужа и жены.

Все правильно. Вы поставили его в УДОБНЫЕ ДЛЯ НЕГО УСЛОВИЯ. Ну сами судите: зачем ему жениться? Сейчас красота: всё есть, а ответственности никакой. Но Ваш случай- это уже классика. Я считаю, что в такой ситуации 100% виновата женщина. Зачем Вы создали для него ТАКИЕ условия, не получив взамен стабильности? (Собственно, ради стабильности Вы и хотите замуж, как и любая нормальная женщина, однако печать в паспорте - это не гарантия. Но все- таки женщина так устроена, что хочет замуж) Тут один совет: сможете сама выростить- рожайте. Скорее всего, что он женится (но опять же, не самостоятельно), если Вы забеременеете, но будьте готовы к тому, что этого может и не случиться. ..

Странное мнение профессионального психолога. Всегда женщина хотела, хочет и будет хотеть замуж. Так заложено природой, потому что это проявление материнского инстинкта (стабильность, скажем так, удобные условия для размножения). Неужели природа глупее людей? В браке женщина чувствуетсебя более защищенной, более уверенной в себе(пусть на деле это не всегда так, но это важно для самооценки). Женщина, желающая выйти замуж, но не имеющая возможности и пребывающая в состоянии ожидания брака, мне кажется, теряет ощущение материнского инстинкта из- за невозможности его реализовать. .. А уверенность, поддержка, реальная опора- вот что важно для женщины. В браке она САМОУТВЕРЖДАЕТСЯ. Это, самое важное, на психологическом уровне, пусть даже и не всегда в действительности. Опять же, мое мнение. ..

Уважаемая Анна! На то я и психолог, что могу выдвинуть совершенно отличную точку зрения от того принятого, что считается в обществе. Тема на самом деле очень интересная и история брака как такового еще интереснее. Не в общепринятом смысле, хотя с вами согласна, что для большинства женщин- это хоть какая- то гарантия. Но сейчас, самостоятельная и экономически независимая женщина(и у нас и в Европе и в Америке) может позволить себе родить ребенка не в браке, а от любимого мужчины, с которым они могут прожить более 10 лет. Таких случаев на моей памяти много. И заключают они брак уже тогда, когда внуки появились. Общество- это очень подвижная структура, меняются времена, меняются обычаи и привычки, меняется взгляд на уклад самой жизни. И здесь действительно выступает на первый две разные ролевые ситуации: статусность и реальное ощущение семьи и себя как жены. Не только на консультациях, но и в жизни очень много людей говорят о том, что брак есть, но нет семьи, нет ощущения роли жены и роли мужа. И наоборот, я лично знаю пару, которая уже вместе 14 лет. Я всегда думала, что они муж и жена, так как все их такими и знали и называли они друг друга. Оказалось, что они не в браке. Но они семья и это главное. Вот она та самая стабильность и уверенновсть в друг друге и ответвтсенность перед друг другом. Есть ли у них дети? Да, есть твое прекрасных детей(две девочки и совсем еще малыш мальчик). А история брака- как социального института рождалось совсем не как гарантия стабильности женщины. Если вам интересно и другим посетителям конференции, то обязательно найдите книги по этой теме. Скажу лишь, что брак как институт появился на заре 11- 12 веков, хотя многие говорят и о 13 веке. И еще небольшая ремарочка. Я уже как- то говорила, что семейные психологи рассматривают рождение первенца - как первый шаг к краху дуальных отношений(то есть отношений между мужчиной и женщиной). Вот с этим, хотя и являюсь таковым психологом, я совершенно не согласна, хотя и здесь доля истины есть, если рассмотреть очень подробно как складываются отношения в семье после рождения малыша. Но это уже другая история.

Уважаемая Елена Юрьевна! Вот Вы говорите про женщин, которые МОГУТ себе позволить родить от любимого мужчины вне брака, они обеспеченные и т. д. Могут даже вырастить самостоятельно (на то они и обеспеченные), НО ведь им все равно приходится переступать через себя как через женщину. Мне кажется, любая, даже самая сильная на первый взгляд женщина, хочет быть в первую очередь ЖЕНЩИНОЙ, а не машиной для зарабатывания денег. Да, пусть без регистрации брака, но ведь в данном случае мы разбираем случай Семы, которую не устраивают такие отношения, она же хочет замуж. Речь не идет об отношении общества, а только лишь о ее собственном восприятии сложившейся ситуации. Просто женщине УДОБНО (пусть хотя бы для самоутверждения) быть замужем, а мужчине УДОБНО быть холостяком. Правильно?

Как- то раз смотрела передачу с доктором Курпатовым, и там он упомянул, не помню точно цитату, но суть в том, что в нашем обществе если мужчина предпочитает гражданский брак, значит он неполноценно относится к своей женщине, т. е. нет у него какой- то глубины чувств и уважения, понимания своей женщины. По моему, это ближе к истине.

Я как мужчина могу сказать такую мысль. Любой мужик должен быть сам готов и хотеть жениться на любимой девушке. Если этой готовности в нем нет, то он может просто испугаться, что его насильно тащат, лишают свободы, которая ему так важна! Вот я со своей девушкой встречаюсь, все было хорошо, пока она не начала говорить про свадьбу (раньше она всегда говорила что не хочет замуж). И вы знаете, я вдруг ощутил страх, что меня собираются будто привязать. А ведь я был не против свадьбы до этого. Сейчас у меня отсрочка от свадьбы примерно на год.
Да, и еще вот что: ни за что и никогда не лишайте мужика свободы в плане погулять с друзьями, посидеть за компьютером и прочие мелочи. И уж раз начал писать, допишу: если женщина закомплексована и не позволяет мужчине исполнить свои фантазии (сексуальные), то есть большой шанс, что мужик захочет исполнить эти фантазии на стороне, как бы он не любил свою ненаглядную.
Так что вывод такой: если будете лишать своего любимого мелких радостей в жизни или хотя бы укоризненно смотреть на него из- за таких вот посиделок с друзьями (это я к примеру), то останетесь без мужа, или будете с мужем, который не факт что будет рад своему статусу и будет тянуться покорее из дома.
Скажете что я не прав? Спросите любого мужчину. НЕ МЫ ТАКИЕ! ЖИЗНЬ ТАКАЯ!

Анна А, но Вы сами себе противоречите! Речь не только о деньгах (хотя мне понятна ваша горячность). В гражданском браке мужчина может более обеспечен и ответственен, чем в официальном, когда мужина скорее прячется за мамину или еще чью юбку. Не чешите под одну гребенку. Сам по себе штамп не является гарантией и не от него зависит СЕМЬЯ

Не влезая в дебри психологических конструкций, по конкретной ситации Семы, видется мне, что пора вам набраться решимости и отстоять ваши желания. Давать не стоит, но таить в себе неудовлетворение тоже не стоит. Уходите пока не поздно. Звучит прямолинейно. Просто я сама была в подобной ситуации. Семь лет гражданского брака, все по сценарию Семы. Ушла, через год вышла замуж, сейчас ждем третьего ребенка. Шаблонов в отношениях нет, но по себе скажу, что не ошиблась, приняв тогда решение уйти.

Я знакома с такой ситуацией. Мой брат лет 5 жил с девушкой гражданским браком, они ходили в гости к родителям с обеих сторон, и т. д. Я лично такой ситуации не понимаю. Когда на него давили, он уходил от ответа, отшучивался. Она видно хотела замуж, но говорила, что сейчас все так живут, что это без разницы, они современные люди и т. д. Но видно было, что она хочет замуж официально. Материальная сторона у них была нормальной, оба работали, и зарабатывали не бешеные, конечно, но нормальные средние деньги. При этом они жили в одной квартире как муж и жена, после работы домой и т. д. Все это продолжалось, пока она не забеременела (по- моему специально). Тогда они решили пожениться. Была бурная подготовка к свадьбе, брат был даже рад. Это было летом, было очень жарко, была беготня по магазинам, она сильно уставала, нервничала, вообщем, случился выкидыш. Но брат все равно на ней женился. Через некоторое время у них родился ребенок. Все вроде нормально, ну как нормально, как в любой семье. И штамп этот ничего не добавил в их отношения. Но все равно, я не понимаю его поведения, ну почему не жениться сразу, чего ждать, чего бояться, ведь он не с кем больше не встречался (в то время, когда они жили), не гулял от нее, ну что за мужики такие. И, кстати, почти все друзья у него и у нее тоже официально не расписаны, все живут так. Я думаю, если бы она тогдане залетела, они так бы и жили. Или другой случай- моя двоюродная сестра живт уже много лет гражданским браком. Первый брак у нее был "по- молодости", по глупости в 18 лет. Да, было все и свадьба, и пшикарное белое платье, и фата. .. И что, через полгода разбежались, он оказался просто идиотом. Не буду подробности, они ужасны. А сейчас она живет с мужчиной из очень обеспеченной семьи, он хорошо зарабатывает, у него свой бизнес, она работает у него, ему помогает. У них родился даже ребенок. С его родителями все нормально, отношения хорошие, в ребенке они души не чают. Но, был момент (давно), она с ним очень сильно разругалась и ушла от него, как говорится, в чем мать родила. А ведь это обидно, они нажили вместе много общего- у них шикарная квартира, машины, дача, катер. Потом, правда, он приполз мириться. А если бы не приполз? С чем бы она осталась? Не знаю, правда, может хоть сейчас, после рождения ребнка они зарегистрировали свои отношения, все обходят этот деликатный вопрос. .. а зря. Мужики такие своеобразные гады бывают.

Еа самом деле штамп в паспорте не имеет для меня никакого значения и это не просто слова. На начальном этапе я сама тормозила этот процесс, ну не хотела я замуж, а семью хочу. Так вот той самой семьи у меня и нет (или я слишком много вкладываю в это слово).

Сема, вот и объясните, что для вас понятие СЕМЬИ. Общий бюджет, эмоциональная близость и тд и тп

Я так скажу. .. мужики конечно боятся женится только из зи страха потерять свободу. .Оно и понятно)))так дайте ему эту свободу. Я так зделала : собрала манатки и съехала к маме , сказав что даю ему свободу и время подумать- месяц для начала. .. а там посмотрим. Так мы и жили каждый своей жизнью, но конечно же друг без друга не могли поженились через 3 мес. Вот так . Так что дайте ему погулять и оценить все!

У нас смужем была подобная история. Отношения у нас с мужем были поистине семейные. Т. е. мы чувствовали, что мы муж и жена. Мужу штамп в паспорте был не нужен , и затевать свадьбу он тоже не хотел (она у него уже была). Но В течение 5 лет совместной жизни постоянно в обществе я (на работе, заполняя какие- либо бумаги, где требовалось указать семейное положение и т. д. )чувствовала неловкость (что указывать? , как говорить? ). Я считаю, что пока мы живем в обществе, значит мы должны соблюдать какие- то общепринятые нормы и порядки, тем более , если мы планируем завести детей. Мне лично так будет намного комфортнее жить, ощущая себя женой не только гражданской, но и официальной. (наверное меня так воспитали) Если мужчина рвет отношения с женщиной, которая высказывает желание зарегистрировать брак, значит он не любит эту женщину. Лично я попросила мужа сделать мне приятное, - жениться на мне и все таки как то это событие отметить (пусть и без пышной свадьбы, ведь у меня это впервые), что он и сделал, конечно, без особого желания. Но я все равно рада, что это произошло и теперь у нас двое детей двойняшек. Отношения не испортились, все нормально, как прежде. Так, что иногда , конечноисходя из отношений, стоит брать инициативу в свои руки, Так как не встречала пока мужчину, который по собственной инициативе хотел бы официально жениться да и еще устраивать свадьбу . (исхожу из собственного жизненного опыта и из опыта друзей и подруг)