Здравствуйте Владимир Борисович! Мне 28 лет, не рожавшая, клинический диагноз дисплазия шейки матки. 11 ноября…

Москва
онкогинеколог
Здравствуйте Владимир Борисович!
Мне 28 лет, не рожавшая, клинический диагноз дисплазия шейки матки. 11 ноября сделали конизацию (радиоволновую), выскабливание ц/к. По результатам гистологии из больницы:
1. Клетки плоского и цервикального эпителия, частицы эндоцервикса, очень мелкие частицы плоскоэпителиального пласта с умеренной дисплазией эпителия.
2. В кусочках шейки матки участки койлоцитоза, очаги умеренной дисплазии с распространением в еденичные железы.
Я сдала стекла на пересмотр в институт им.Герцена, вот результат:
1.Кусочки ш/м с картиной цервикоза, тяжелой дисплазией и cr. In situ метаплазированного в плоский эпителия покрова и желез, одна из которых распологается в 1 мм от обоженного края резекции, на фоне вирусной инфекции (койлоцитоза).
2. В соскобе мелкие поверхностные частицы эндоцервикса, крошки метаплазированного в плоский эпителия с тяжелой дисплазией и cr. in situ без подлежащей основы.
Пожалуйста скажите, у меня 3 дисплазия? Всё так плохо? Как быть дальше?
Заранее большое спасибо!!!

Ответы

Ответы специалистов отмечены меткой «Специалист», их имена ведут на профиль.

Остерегайтесь мошенников, не высылайте никому деньги!

Вика, врач пока в этом разделе не консультирует. А кто такой Владимир Борисович? Если Вы имели ввиду Носова, то он консультирует на своем сайте nosovonkology.ru. Еще можете задать свой вопрос на сайте Русский онкологический форум, где по вопросам онкогинекологии консультирует тоже грамотный доктор Добренький А.М.
Я не врач, но позвольте некоторые комментарии по Вашему вопросу. По гистологии, проведенной в ин-те им. Герцена, поставлен диагноз дисплазия 3 степени (тяжелая) и неинвазивный рак (cr in situ), вероятно, морфологи этого медучреждения рассматривают указанные состояния как один процесс и не только они так рассматривают. Еще значимо выявление койлоцитоза - это говорит о том, что патология ШМ ассоциирована с ВПЧ- инфекцией, которая усугубляет течение заболевания. Но не отчаивайтесть, важно, что своевременно выявлено и проведено лечение! Как я понимаю из гистологии, патологические ткани удалены, на срезе здоровые ткани (уточните у докторов). Что важно: теперь требуется наблюдение! Лечение дисплазии 3 и неинвазивного рака и последующее наблюдение относится к компетенции ОНКОгинекологов. И пусть Вас это не пугает, это лучше, поскольку онконастороженности, внимания и опыта по вопросам патологии ШМ больше, чем у простых гинекологов в ЖК, а с последними по этой части просто беда, квалифицированно не могут провести даже кольпоскопию. Кстати, это исследование должен проводить врач, владеющий методикой исследования и имеющий соответствующий опыт, чтобы правильно интерпретировать увиденное. В течение первого года после конизации каждые три месяца надо сдавать мазки на онкоцитологию + расширенная кольпоскопия. При хороших результатах - в следующем году те же обследования раз в 6 мес., а далее раз в год. При возникновении любых воспалительных или инфекционных гинекологических заболеваний лечить своевременно, банальная рекомендация - вести здоровый образ жизни, поддерживать иммунитет который должен бороться с ВПЧ, избирательность в половых партнерах, а лучше один проверенный и постоянный, чтобы не обогащать себя ВПЧ и прочими ИППП :), если курите, надо бросить, поскольку вырабатываемые при этом канцерогены негативно влияют на эпителий ШМ.
Делали ли ПЦР-диагностику на ВПЧ? Какие генотипы были выявлены? После конизации можете сдать через 6 мес., раньше неинформативно.
Удачи и непременно стать мамочкой, как только онкогинеколог разрешит и разрешит обязательно!
Здравствуйте!!
Сразу хочу попросить прощения за введенное мною имя (Носов В.Б.) просто я вчера писала ему сообщение, потом наткнулась на этот сайт, и скопировала, а имя отчество не удалила. Извиняюсь.
СПАСИБО Вам большущее за Ваш отклик!!! И спасибо большое за информацию, я обязательно напишу доктору Добренькому А.М (чудесная фамилия)).
Вы меня так обрадовали!! Честное слово!!!!!
Поговорив вчера со своим врачем, она сказала, что возможно придется всю ш/м убирать((, я очень запереживала. Надеюсь не дойдет до этого дело!
У меня один половой партнер, муж. Мы с ним давно уже вместе (более 10 лет).
На ВПЧ сдавала, выявили 31 и 33 тип, в 2013 году. Так же в этом году, весной, сдавала на дайджен тест, результат 21++.
Спасибо от всей души Вам!
Ещё вопрос, мне врач, которая делала операцию сказала прийти через 1,5 месяца на прием к гинекологу. Я так понимаю стоит сделать кольпоскопию и сдать мазок на онкоцитологию?
Вика, все таки про чистоту срезов и достаточность лечения на данном этапе уточните у Добренького, и Носов, если к нему обратились, вероятно, выскажет свое мнение по результатам гистологии. А очная консультация у онкогинеколога с полученными результатами будет еще лучше и правильнее. Про визит к гинекологу через 1,5 мес. после конизации это правильно, контроль за заживлением ШМ и решение об отмене режима полового покоя, очевидно, мазок на онкоцитологию возьмут и кольпоскопию сделают, но расширенную колькоскопию (с пробамм) делают обычно через 3 мес.
По поводу онкоцитологии: правильность результатов этого анализа зависит от ряда субъективных причин - насколько правмльно женщина подготовлена к взятию мазков, адекватность взятия мазков врачом и подготовка стекол, а также от квалификации врача-цитолога, на результаты может также влиять воспалительный процесс. Более точным и информативным является ПАП-тест на основе жидкостной цитологии (особый способ подготовки материала для цитологического исследования).
И если Вы лечитесь в коммерческой клинике, посетите все же ЖК для постановки на учет и получения направления к онкогинекологу, Вам нужна консультация такого специалиста и наблюдение у него.
Вика, прочитала ответ на Ваш вопрос в на онкофоруме. Предположу, что рекомендация о повторном выскабливании ЦК связана с фразой в гистологическом заключении "без подлежащей основы", отсутствие которой не позволяет сделать окончательный вывод о полном выскабливании ЦК до здоровых тканей и, соответственно, о степени поражения. При гинекологическом осмотре и кольпоскопии ЦК виден не полностью, а только его влагалищная часть, поэтому в диагностических целях делают выскабливание. У Вас на онкофоруме создана своя тема, можете задавать в ней уточняющие вопросы, консультирующий доктор доброжелателен и охотно отвечает, на сайте бывает часто, толковый, практикующий онкогинеколог. Я бы уточнила:
1 . Чем обусловлена необходимость повторного выскабливания ЦК?
2. Как срочно необходимо и возможно сделать эту процедуру, учитывая, что с момента конизации ШМ прошло меньше месяца? Или это можно сделать только после заживления ШМ?
Делать это надо в клинике онкологического профиля, стекла сразу смотреть там же, насколько я знаю, выскабливание ЦК возможно амбулаторно. В Москве неплохие отзывы о больнице 62 (по-моему, они созданы были на базе ин-та Герцена и сотрудничают с ним), но там, видимо, срочно только на платной основе.
Вика, а в какой больнице Вам делали конизацию? До этого делали биопсию и какую степень дисплазии ставили по ее результатам и по цитологии?
Здравствуйте!
Спасибо, я Ваши вопросы задала на онкофоруме, в своей теме.

Да, я слышала про 62 больницу, неплохие отзывы о ней.
Ещё хочу отдать стекла на пересмотр в лабораторию патоморфологии LDG, там работает Франк Георгий Авраамович.
Сомнения появились, т.к. результаты стёкол не совпадают.
Конизауию мне делали в 64 ГКБ, биопсию до этого не брали. С марта по июнь лечилась иммуномодуляторами, Изопринозин, свечи генферон, галавит, кипферон.
Так же прошла курс лечения от хламидий (обнаружили G и A).
По результату цитологии, последний раз сдавала в поликлинике при институте им.Герцена, 17.10.2014, вот заключение:
1. Клетки плоского эпителия с признаками гиперкератоза, воспаление, ВПЧ.
2. Дисплазия I-II степени плоского эпителия, гиперкератоз, ВПЧ, - цилиндрический эпителий.

До этого в марте 2014 г. по цитологии ставили слабую дисплазию:
Заключение: Цитограмма нерезко выраженных изменений клеток плоского эпителия, соответствующих слабой дисплазии, связанной с папилломавирусной инфекцией.
Вот описание марта месяца цитологии:
1. Эндо: в исследовальном материале обнаружено значительное количество полиморфных клеток плоского эпителия с укрупнёнными ядрами, 2-ядерные клетки, койлоциты. Клетки цилиндрического эпителия без атипии.
2. Экзо: обнаружены полиморфные клетки плоского эпителия с укрупненными ядрами, 2-ядерные клетки, койлоциты. Цитограмма нерезко выраженных изменений клеток плоского эпителия соответствующих слабой дисплазии, связанной с папилломавирусной инфекцией.
Вика, здравствуйте!
1. К моменту проведения хирургического вмешательства цитология от марта 2014 г. утратила актуальность, за 7 мес. реально могло иметь место ухудшение состояния ШМ, что и подтвердила гистология от 17.10.2014. Патологический процесс развивается быстро. На точность и достоверность цитологии влияет много субъективных факторов, о чем было сказано, и в мазок попадают и исследуются не все патологически измененные клетки. Гистологическое исследование более информативно.
2. Гистологическое заключение имеет большую диагностическую ценность по сравнению с цитологическим. Окончательный диагноз ставится по результатам гистологического исследования тканей, полученных при операции (конизации и выскабливании ЦК).
3. Предпочтение отдается гистологическому исследованию, проведенному патоморфологами медучреждения онкологического профиля, имеющих соответствующую специализацию и больший опыт в исследовании злокачественных новообразований. Б-ца 64, как понимаю, к этому профилю не относится.
4. При сомнениях пересмотреть стекла, конечно, можно. Если даже подтверждается CIN3 и cr. in citu (неинвазивный рак), но при этом в результате произведенной конизации все патологические ткани удалены (о чем судят по чистоте срезов и после 1,5-3 мес. по результатам контрольной кольпоскопии, мазку на онкоцитологию), то пациентка считается излеченной, а дальше следует наблюдение с определенной периодичностью. В данном случае, как я полагаю, у врача по описанию в гистологическом заключении возник вопрос о полноте выскабливания патологических тканей в ЦК , а это может привести к ошибке в диагностике (недооценке тяжести поражения этой части ШМ). И с этим Вам надо определяться. При контрольных осмотрах и кольпоскопии надвлагалищная часть ЦК не будет видна и оценить ее состояние врач даже визуально не сможет. Независимо от пересмотра стекол, важна консультация с очным онкогинекологом, в т.ч. обсуждение необходимости повтороного выскабливания. Лучше перестраховаться. ИМХО.
5. По поводу лечения ВПЧ иммуномодуляторами: единого мнения среди врачей по этому вопросу нет. Одни назначают эти препараты, другие указывают на отсутствие препаратов с доказанной эффективностью и безопасностью для лечения ВПЧ-инфекции. Про изопринозин указывают, что он не прошел необходимых клинических исследований. В инете много информации по вопросу о ВПЧ (см. раздел "венеролог" на данном сайте, сайт www. venuro.ru и др.)
6. Про дисплазию, объем и последовательность необходимого обследования, способы лечения, порядок наблюдения неплохо дан материал на сайте врача-гинеколога Малановой Т.Б. www.malanova.ru
Добрый вечер!
Не врач, просто громаднейшее спасибо Вам! Так всё подробно расписали мне! Спасибо!

Сегодня записалась в ЖК ко врачу, чтобы получить направление к онкогинекологу.

Ещё, в ФГБУ "НЦАГП" имени академика В.И. Кулакова
Минздрава России , 20 декабря будет день открытых дверей, будут консультировать и осматривать онкогинекологи (и др. врачи), я пока ещё не записалась, но запрос свой оставила.

Очень сильно переживаю, эта тема не дает мне покоя(((
Вика, здравствуйте! Конечно переживаете, а кто бы не переживал. Буду рада, если мои советы окажутся для Вас полезными, искренне хочется, чтобы у Вас все было хорошо и в итоге появился малыш:).
Про дни открытых дверей: такие проводятся и в институте Герцена, основная цель этих акций - выявление потенциальных пациентов, нуждающихся в оперативном лечении, и для привлечения их на лечение в свое медучреждение. Консультации проводятся по страховому полису ОМС. Особенно рассчитывать на эти консультации не стоит, хотя может и повезет и консультация окажется полезной, ни в коем случае не отговариваю, просто для сведения, чтоб не было разочарования.
Вам надо определить алгоритм действий. Вы сосредоточились на пересмотре стекол, желая услышать о смягчении диагноза, что понятно, сделайте. Но в данном случае лучше перебдеть, чем не дооценить. ИМХО. Вас смущает не столько тяжесть дисплазии, сколько неинвазивный рак. По-моему, в ин-те Герцена эти процессы рассматривают как единый.
Мне кажется, сейчас первостепенно надо определить, достаточно ли объема произведенного вмешательства для излечения (имея ввиду ЦК). Это обсуждать с очным онкогинекологом. Если надо делать повторное выскабливание ЦК, решить где, затягивать с этим нежелательно. Лучше медучреждение онкопрофиля, где есть свои патморфологи.
Дальше - контрольное обследование, надо определиться с онкогинекологом, у которого будете делать это и наблюдаться.
Вообщем, как то так. Не унывайте и не падайте духом!
Добрый вечер :)
Знаете, я тоже первым делом подумала про день открытых дверей, в точности как Вы описали. Пока еще думаю, стоит ехать или нет, меня записали на прием, но не хочется разочароваться.
Я решила, что 15 поеду в 62 больницу, отдам на пересмотр стекла. Записалась к врачу, буду просить направление к онкогинекологу. Есть вариант пойти на платный прием, в частную клинику. Тоже думаю по этому поводу.
Да, меня пугает, сильно пугает результат, не хочу затягивать, хочу быстрей разобраться с этим. По возможности так и сделаю.
Мне ответил Владимир Борисович, сказал, что нужно наблюдать, раз в 3 месяца сдавать мазок на онкоцитологию, на ВПЧ через пол года только. И еще сказал, что дисплазия 3 степени.
Спасибо большое Вам за пожелания, я очень мечтаю об этом!
Скажите, что значит рассматривают как единый? Что дисплазия 3 и рак 0 степени одно и тоже?
Вика, насколько я знаю, есть разные классифискации патологических изменений эпителия ШМ. Есть классификация цервикальной интраэпителиальной неоплазии трех степеней, в ней к CIN3 относят тяжелую дисплазию и прединвазивный рак (он же рак 0 степени), процессы пограничные, и лечение, и наблюдение должен проводить онкогинеколог.
По поводу частной клиники: в такие учреждения есть смысл идти только к конкретному квалифицированному хорошо зарекомендовавшему себя специалисту. Просто платность услуг не гарантирует квалификации и качества:(. По мне все же госклиники надежнее, а платные услуги есть и у них. Если Вы планируете обратиться за консультацией на платной основе, может, целесообразнее сделать это в той же больнице 62 (коли туда хотите отдать стекла на пересмотр) и не метаться по разным клиникам, там то точно прием ведут практикующие онкогинекологи и есть платные услуги, на сайте - прейскурант.
Вика, настраивайте себя на благоприятный исход!
Вика, добрый день! У меня все то же самое, что у вас. Расскажите, как ваши успехи?

Ответить

Код проверки