Ответы
Ответы специалистов отмечены меткой «Специалист», их имена ведут на профиль.
Остерегайтесь мошенников, не высылайте никому деньги!
Ответы специалистов отмечены меткой «Специалист», их имена ведут на профиль.
Остерегайтесь мошенников, не высылайте никому деньги!
Мужу лучше, слава Богу, собрался с маленькой на дачу. Папе - пока непонятно, вроде чуть-чуть наметилось что-то. Боюсь говорить. Третьи сутки антибиотика пошли, кислородом из баллончика дышим, ингалятором. Полиоксидоний вставляем. Лежит, поворачивается с трудом. В крови лейкоциты с 3,3 подпрыгнули до 9,6.
Алла М, как МРТ?
Лечение вирусного гепатита - дело долгое, сложное, как правило, непросто переносимое, к которому сотни раз проверяют показания (должен быть активный, прогрессирующий процесс в печени, особые характеристики вируса и желательно минимум риска осложнений от лечения). И это лечение обычно не сочетается с химиотерапией опухолей никак.
Спасибо вам, девочки, за ответы
Таня, все понятно. Я глянула сегодня, от Уфы до Москвы 1300км, чуть больше чем от нас до Москвы. Если так и не найдете своего врача в Уфе, тогда только в Москву. Мы же тоже туда за рекомендациями ездим. Я не доверю мужа ни одному врачу в Ростове, и дела не в статусе и звездности Московских врачей. Просто у них есть огроменный опыт лечения головастиков, а тут на месте его нет. Кто то недопонимает всю серьезность диагноза и может прописать схему не для нашей красавицы. Кому то все равно, лишь бы сэкономить денег не дав химию. О чем говорить если даже моя знакомая из фармуправления говорит мне: ты не переживай, муж же не будет все время пить темозоломид. Вот пропьет и потом долгие годы только наблюдаться... Если бы это было так, счастью не было бы предела. А она просто не знает что такое ГБ. Потому что мы конечно же не единственные в Ростове и области, но одни из единиц.
Тань, сил Свете, побыстрее взять ситуацию в руки и найти врача. Когда есть врач, который да, далеко, но всегда ответит, напишет рекомендации на почту, подтвердит что все правильно делается. То есть уверенность, почва под ногами, это дорогого стоит.
Даша, я вот что думаю, может завтра снизить дозировку ондансетрона с 2мг до 1мг, что бы печень не насиловать, а через 4 часа в пик по состоянию, если будет мутить еще 2мг. Что посоветуешь?
В самый пик был "наплыв" сильной слабости, я кондиционер ему включила и спать уложила. Но думаю это нормально, не без побочных же химии проходить? Правда он и проснулся сегодня в 7 часов. Зато поспал часик, его разбудил телефон как всегда. Вот крутится, слабость прошла, уже занимается делами.
Лучшую переносимость отрицает, говорит в прошлый раз в первый день тоже ничего не было, но я то помню как его стошнило через 4 часа и я еще переживала, успела химия усвоиться или нет. Да ладно, спорить не буду, мне главное что ему хорошо и не мутит.
Даша, спасибо тебе еще раз за все, если бы не ты, так бы и ели Темозоломид и мутило бы нас от него.
Елена Николаевна!
Так хочется счастья вам пожелать,
А самое главное - не унывать.
Пусть радость вам доставляет работа,
Пусть только приятными будут заботы.
Всего вам мирного, доброго, ясного,
Всего вам светлого и прекрасного.
Желаю, чтоб солнце входило в ваш дом,
Любые мечты исполнялись,
Здоровье и счастье ходили гуськом
И в жизни друзья не терялись.
С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!!
Самых ясных солнечных дней,
Доброты, красоты, обаяния!
Рядом – только любимых людей!
Нежных слов, теплоты и внимания!
В жизни пусть лишь хорошее ждет,
Дарит радость любое мгновение,
Много счастья пускай принесёт
И исполнит мечты День рождения!
Елена Николаевна, Вы обратили внимание, там Дарья тоже очень хорошие наметки для форума дала.
Дорогая Елена Николаевна, с Днем Рождения!!!))) Здоровья Вам, удачи, реализации самых невероятных творческих замыслов, будьте счастливы)))
Была сегодня в Салюте, огромное спасибо и наилучшие поздравления от мамы))) Вот так - получили подарок от Вас в Ваш День Рождения, все с точностью до наоборот))) Мама жует конфеты за Ваше здоровье - ужасно вкусно, а календарь... слов нет, спасибо, старый тут же отправился в отставку))) жаль московские конфеты до Вас не доехали((( Ниче - это сегодня, а завтра будет новый день - обязательно встретимся))) Спасибо Вам за то, что Вы - есть - Вы настоящая!!!
Это не вранье не небылица.
Видели другие видел я,
Как в ручную глупую синицу,
превратить пытались журавля.
Чтоб ему не видеть синей дали
и не отрываться от земли
грубо журавля окольцевали,
И в журнал отметку занесли.
Спрятали в шкафу связали крылья,
белой птице счастья моего,
чтоб она дышала теплой пылью,
и не замышляла ничего.
Но не даром птица в небе крепла
Дураки остались в дураках ,
сломанная клетка, кучка пепла...
А журавлик (наш форум)... Снова в облаках!
"Счастье, это когда тебя понимают" как сказал герой кинофильма, написавший эти стихи... Профессиональные консультации у онкологов, странно их искать на форуме с форматом общения группы самопомощи...
у нас есть сегодня tеще один именинник муж Елены.. доброго ему здравия а ей терпения и всего самого доброго!!!
Леонид, с днем рождения Вас!!! Привет Вам из Ростова, от меня и мужа!!! И как всегда, здоровья, бодрости и веселья (про бодрость и веселье это Елена про Вас написала))))) держимся веселым бодряком и дальше!!!)))
Я не в коем случае это не про себя. Держусь из всех сил до МРТ, мысли положительные только в голове прокручиваю.
Мне просто интересно, да и новеньким думаю что тоже будет интересно. Я сегодня еще на Онкофоруме лазила. Перечитывала тему АллыМ, у них помоему такое было, но неуверенна я. Как то не вникла я что да как.
Мы тоже верим и надеемся.
А в докторо нашего любимого верим, он не пропустит ничего.
Я Диане вчера писала. У нас на ХТ температура вниз пошла. Уже ничего не понимаю. Без ХТ субфибрильная, на ХТ стала опускаться, вот уже два дня <37, каждый день на одно отделение падает. Давление вчера чуть понизилось до 112/70. Сегодня норма 122/74.
Завтра может ячмень искать поедем, как никак окончание ХТ не за горами, надо подготовится.
Вам всем здоровья! У нас все также, пока без изменений,хромаем,иногда чуть лучше,когда по-хуже... Не знаю,может на погоду,а может я себя успокаиваю. Кристина, у нас если без МРТ, мы уже видели,что что-то не так, или ногу подволакивает, или приступы чаще,слабость опять же,т.е. симптоматика по-любому.Сами в конце недели на снимок,а потом в Бурденко,но без Димы,тяжеловато ему,страшно...В апреле же МРТ ни чего не показало, а ухудшения на лицо. Уже не знаю чему доверять. Ну да ладно,надеемся на лучшее! Светочка, как мама себя чувствует? Дима тоже интересуется сейчас, мне было некогда писать,а он спрашивал. Кристина, у нас тоже на темодале первые курсы тошнило очень, он вообще лежал,ни чего не ел,а потом как то легче стал переносить, и в гости ездили, и особо уже разницы не было.Ты молодец, так правильно все делаешь,и за анализами следишь, и даже про арбузы,оболдеть,а мы их с июня едим. и уже кукурузу,я конечно ругаюсь, но кто меня слушает? Света,это я к тебе в однокл . напросилась, правда редко там бываю.
Лена, ну так ведь только как Кибер нож сделали, может из за этого еще состояние гуляет? Я правда не спец в этом, но так думаю. Процедура то не из самых легких и безопасных. Ну должно же все в совокупности Авастин+КН эту заразу придушить. Спасибо что похвалила, а кто не следит то за анализами и прочее не делает? Тут все такие, так что заслуги никакой в этом. И самая лучшая награда за все это сама знаешь-МРТ с хорошими результатами.
Лена, пиши!!! Спасибо что заходишь, пишешь нам, ждем от Вас хороших новостей.
Лена, я поняла, что это ты, рада видеть))) И присоединюсь к Кристине - пока еще после КН все упокоиться, после обычной ЛТ два месяца в норме дают, ну и тут что-то из той же оперы - постлучевые, куда ж без них. Мама более-менее нормально сейчас, как попрохладнее стало, а то на самой жаркой и душной неделе я прям заволновалась: и нога хуже гораздо была и давление пару раз чуток поднималось, упала один раз (оступилась), после дождей лучше: и воздух, и прохладнее, и она повеселела. Может тоже себя успокаивают, как ты говоришь, кто его знает, МРТ в конце августа, дай Бог внепланового не понадобиться... ладно посмотрим, как будет, так будет - вышеголовы не прыгнуть, но надеемся на лучшее, как обычно))) Диме от нас с мамой привет, мы в него верим, это все послучевые чудят, все образуется - обязательно)))
Расскажу быстренько про нашу ПЭТ. ПЭТ показала положительную динамику в отличае от МРТ. Т.е. края опухоли расползлись, но при этом в центре область диаметром 9 мм умерла.
Так как снимки были следующие -
февраль - МРТ (январь-февраль-март-апрель химию не могли принимать),
апрель - ПЭТ (после ПЭТ начали курс химии),
июнь - МРТ (после 2 курсов химии).
МРТ с ПЭТ апрельским сравнивать нельзя было, поэтому в Бурденко снова направили на ПЭТ, при этом так как снимок МРТ плохой, начали говорить о переходе на авастин с/без операции, но окончательного решения до ПЭТ решили не принимать, и решено было продолжать принимать темодал. Пришли за третьим курсом темодала в диспансер, а они начали сравнивать МРТ февраля, когда вообще не лечились, и МРТ июня, и заявили, что нам темодал не помогает, они нам его больше не дадут. Я снова поругалась с доктором из онкодиспансера, которому пыталась объяснить, что нельзя сравнивать февраль и июнь, что надо сравнивать апрель (когда началил химию) и июнь, но в апреле мы МРТ не делали, поэтому реальную картину покажет только новая ПЭТ, и только тогда можно будет говорить о том, что темодал нам не помогает. Даже я это понимаю, а доктор никак не хотел, только оскорбился. В итоге через 2 недели удалось сделать снимок ПЭТ, который показал положительную динамику в сравнении с апрельским снимком! Итого все равно пришлось дать нам наши пилюли, но снова с задержкой в 2 недели. Вот так все поменялось, а ведь до ПЭТ уже шла речь о возможном переходе на авастин с/без операцией. Неврология все равно потихоньку ухудшается, но я думаю, что в основном из-за нарастрающего отека... теперь помимо видений ей кажется, как будто её помещают в комнату с сильным запахом керосина, и тогда уже понимает, что приступ начинается. Вот. Будем ждать дальнейшего ответа на темодал, дай Бог дай Бог....
Нейрохирург наш сказал, что неоперабелен, но я отправила снимки СР . На этой неделе пообещали все-таки начать авастин + иринотекан. Но почему-то в стационаре. А стационар ждать приходится... А что самое обидное, что у нас, кроме слабости, никаких признаков и нет. Даже аппетит стал получше. Вчера приехали с дачи, а у нас дверь заклинило, так 3 часа ждали спасателей, пока откроют. Так Борик молодцом держался, а сегодня уже в 7-00 встал, и до 12-00 бегали по больницам.
Арбузы немного едим, слышала результаты проверок их , сказали по ЦТ, что пошли уже нормальные,проверяли в магазинах, на рынках и на развалах.
Вот поплакалась, и немного легче... Будем надеяться на лучшее...
А где и как вы делали ПЭТ? Как записывались???
Нам в этот раз повезло, окошко за 2 недели нашлось.
Алла, про Ваши с мамой дела я знала, очень чесалось рассказать всем, но я стойко держалась и дождалась когда ты вернешься и сама все расскажешь. Я только намекнула всем, что дела у Вас даже ничего, ПЭТ оказался не страшным)))
На ПЭТ ездил Сева, сын Ирины. Тоже 6 числа помоему, или 8, тут уж простите, склероз включился. Без разрешения Ирины озвучивать не могу, могу только намекнуть, что о таких результатах мечтаем мы все!!!Дай Бог им всю дорогу таких ПЭТов.
АллаМ, я очень рада слышать что Авастин прокапают. В стационаре, потому что как писала не раз Света, капельницы запрещено на дому капать. Только в стационаре. Поэтому конечно ждите, но не затягивайте, я Вас прошу, напоминайте о себе постоянно, что бы не тянули. Я вот только немножко недопоняла, уж простите, про ... У нас продолжается рост, и более сильный чем до операции... Это по снимкам МРТ в Бурденко так сказали?... Проясните, если не сложно. А то пару раз перечитала, и все равно не поняла, наверное жара на меня так
действует... АллаМ, Борис молодцом, держится, это тоже подспорье хорошее, а то терзались бы сей час, что капать срочно, состояние плохое, а там в стационаре мест нет. АллочкаМ, но еще раз повторюсь, унывать, растягивать, затягивать нет нам возможности. Поэтому замучайте этих в диспансере своей персоной. Пускай Бориса скорее на ХТ оформляют. Бог Вам в помощь!!!
Химию пропили уже?
Сегодня начали химию. Папу рвет целый день. Так и бывает? Что пить в таком случае? чем питаться? Мама говорит: "Не будем мы пить эти таблетки, раз так ему плохо" А я настаиваю, что надо. Как долго после 5 дней химии будет плохо????
При приеме химии обязательно все пьют противорвотные с действующем веществом Ондансетрон - это Осетрон, Ондосетрон, Латран и пр. В инструкции написано, как принимать. Из перечисленных, латран, по-моему, послабее. Неужели вам ничего не прописывали из противорвотных??
Какие противорвотные сегодня были до химии, после?
обязательно принять таблеточку.. нельзя допускать рвоту!!! нужно ее купировать!!!
Алла, будем верить, удачи)))
Алла М. авастин с иринотеканом самые сильные, скорей бы на ХТ и лед тронется)))
Наталья, латран утром за 15-20 минут до приема ХТ пьют обязательно!!! (две таблетки по 4 мг каждая), в течение дня допустимо еще две добавлять без урона для печени, нельзя объедаться ими больше допустимой дозы, т.к. от них самих тошнить начинает тогда. Латран, ондансетрон, китрил купить просто, самый эффективный китрил, кстати, осетрон сложнее. Церукал слабый очень, его тоже сразу две таблетки примет пусть папа, хоть немного, но облегчит состояние. Тошноты надо избегать и купировать ее при повторном появлении, т.к. эти состояния на общем отношении к терапии крайне негативно сказывается - ненависть к лечению и препаратам эффективность лечения резко снижает. В справочную аптек позвоните, чтоб быстрее препараты найти.
Наташа, хорошо что вспомнила!!! В независимости от того когда произошла рвота от начала приема химии, в этот день химия уже НЕ ПРИНИМАЕТСЯ!!! Капсулы раскусывать нельзя, просто запить водичкой и проглотить.
Наташа, главное запомните - утром до ХТ минут за 15-30 противорвотное, в течение дня - по состоянию, даст Бог и вовсе не понадобиться - не всех тошнит, это факт.
Диан, прикинь, искала этот препарат, который ты говоришь - не нашла, зимой еще. Хорошо ты напомнила, спасибо, еще поищу)))
ВЕРО-ОНДАНСЕТРОН ДОМЕГАН ЗОФРАН ЛАТРАН ОНДАНСЕТРОН ОНДАНСЕТРОН-АЛЬТФАРМ ОНДАНСЕТРОН-ЛЭНС ОНДАНСЕТРОН-ФЕРЕЙН ОНДАНСЕТРОН-ЭСКОМ ОНДАНСЕТРОНА Г/Х ДИГИДРАТ ОНДАСОЛ ОСЕТРОН СЕТРОНОН ЭМЕСЕТ ЭМЕТРОН
В Питере нашла, стоимость таблеток 284 рубля, в ампулах 409 руб в аптеке по Некрасова ул., д. 36, лит. А, помещ.15-Н
Аллочки Бог вам в помощь.. Танечки тоже держитесь!!
Наташ от темодала волосы не вылезают, у нас первые пару дней некоторая слабость была и все. Заранее не настраивайтесь ни на что, будет что-то беспокоить спросите, поможем и подскажем, а генерировать проблемы заранее и ориентироваться на опыт другого, особенно, если он трудный не надо. На форуме много историй не проецируйте их на себя. В отношении того же темодала полно историй о хорошей его переносимости во всех отношениях. Настрой очень важен.
Наташ, вот еще вспомнила по питанию, это ОЧЕНЬ ВАЖНО для лучшей переносимости препарата надо обязательно кушать белок (немного), хоть чусочки мяса отварного, сыра твердого - часто, но дробно, даже если не хочется, от голода переносимоть и отравление лишь усугубляются, пить побольше.
Какая химия у вас и сколько мг в день? И если не сложно вес и рост папы. Я тебе еще дозировку перепроверю, а то нам от души в первый раз 420мг. А больше 400мн нельзя.
Светочка, книгу вы мне высылали еще по весне. После прочтения ее хочется жить иначе, не только папе поменять образ жизни, но и себе.
Кристиночка, кровь сдадим, сразу напишу, наблюдать тут нас никто не собирается, лечащего у нас вообще нет, в оноклогии ждут только через 3 урса ХТ (5через28 на 3 раза) а терапевту вообще ничего не надо.
По химии напишу завтра, не темодал, тоже на "т" (тоже действуещее вещество) Мы живемне вместе, даже не могу сейчас посомтреть. Рост у папы 167, весит 60 кг. (сегодня после рвоты 59) Дозировку тоже завтра
и про кровь пожалуйста не забывайте, обязательно!!! от начала каждой ХТ на 21 день сдавать развернутый анализ крови тк на этот день приходится падение показателей крови..
Обратите внимание на предыдущее сообщение Светланы - курс 28 дней всего - 5 дней принимаем ХТ - 23 дня отдыхаем.. во время ХТ и после обязательно прогулки на свежем воздухе не меньше 20-30 минут и желательно не спеша походить... чтобы не было падений показателей крови, кушайте понемногу зелени в салатах (петрушку, укроп, зеленый салат), печень с подливчиком, гречку, по возможности сок гранатовый (разрезать гранат напополам и выдавить и немного разбавить водой), морсы несладкие (клюква, брусника, облепиха, смородина), если немного подташнивает тот же грейпфрут, киви...
своему супругу каждое утро варила овсянку, добавляла ложечку меда и немного ягод той же брусники или любой другой...овсянка обволакивает желудок, а он во время хт воспаляется... в общем разумное питание, без жареного, жирного и сладкого..чтобы не грузить бедную печеночку.... но если сильно хочется то по чуть-чуть для настроения...
удачи по добыванию противорвотного!!!
Наташа, у папы получается 1,67м2 площадь тела.
Кристина, я сейчас узнаю дозировку и название лекарства
Диана вот овсянку посоветовала. Что говорить, во время комбинированной муж каждое утро. Потом расслабились. Позавчера опять сварила. Не нужно о ней забывать.
Наташа, нашла что нибудь из противорвотных?
Светик, как мамочка?Так хочется каких-нибудь хороших новостей...
Кристиночка, полюбовалась вашей лялечкой...Сил вам и здоровья...
Алла М, мы как раз только вернулись с капельницы, я заранее получаю препараты и направление, едим в день капельницы рано утром. чтоб в очереди не сидеть и быть в числе первых, капаемся и домой - сидим овсянку с бананом жуем уже))) потом спать, мутить либо к вечеру начнет, либо даже завтра, нам хватает одной таблетки латрана. Алла, проконтролируйте, чтобы атропин обязательно ввели перед иринотеканом, чтобы спазмов или судорог кишечных\ желудочных не было (так и не поняла какие они бывают, но дело гадкое при любом раскладе). Авастин сильно будет давление поднимать первые три дня, т.ч. запаситесь капатеном, начинать можно с четвертинки (прочитаете инструкцию), это временное явление, потому терапевтические препараты и не нужны, хватит капотена, это препарат скорой помощи. Еще дней через пять, может чуток раньше начнется диарея отсроченная - это иринотекан, мы пьем лопедиум, поначалу сдуру пробовали диетой и смектой- как слону дробина только обезводились, т.ч. не повторяйте наших ошибок, запаситесь всем необходимым. Нам через иглы бабочки воодят, должны быть только немецкие или российские, иногда вводят через еще что-то, тогда не заморачивайтесь даже, это лишь к бабочкам относится. Певый курс мы перенесли довольно легко - душа в рай понеслась со второго. самым трудным третий был - думали помрем от побочек- не померли))) падать показатели крови на этой схеме начинают дня через три-четыре, т.к. через недельку можно проконтролироваться, у нас со второго курса медненно поползли вниз лейкоциты, но это у нас. у всех все по разному. Скажу одно - эта схема того стоит, недаром ее называют альтернативой операции, хорошо, что вес Бориса подходит под 5 мг\кг авастина, эффективность которого доказал Бурденко в этой схеме (когда оба в один день воодятся, а не по схеме Роше). Борису и Вам привет и от мамы))) Велела сказать, раз она восемь курсов в режиме раз в две недели выдержала, то Борис и больше одолеет))) Были с ней в восторге от ежа, которого Борис поймал - шедеврально)))
Мы сегодня сделали МРТ (прошло 2 недели с ЛТ). "Без отрицательной динамики". Я так надеялась на лучшее, ведь у нас большой кусок остался 3х2х1,8см. Скажите, эффект от лучевой виден сразу? Отека нет. Как было у тех, кто делал МРТ сразу после операции и после ЛТ? Через какое время после окончания делали и какая обычно динамика?
Катя, а я вас с мужем поздравлю - без отрицательной динамики это как раз хорошо, значит стабилизация длительная вполне возможна... все ЛТ отсроченный эффект сохраняют, не так выраженно как в ситуациях с КН и ГН, т.к. там только он и есть. Ответ дело не частое, к сожалению, т.ч. еще раз поздравляю со стабилизацией, нам она всего год безрецидивный дала, если б темодал не отменили было бы больше.
Наташ, вот ссылка для расчета площади тела, поличишь коэффициент - умножь на 150 гр или 200 гр, не знаю по какой схеме вы пьете
http://www.megacalculator.net/index.php/Статьи/2012-06-26-10-54-45
Колется подкожно, мужу кололи в плечо. Делается складочка что то типа треугольника основанием вниз и в это основание под кожу. Шприцы нужны, в комплекте не идут. Можно и 1 дозу вколоть, но как сказала гематолог, эффект будет краткосрочным, потом опять все рухне. А вот когда 3-5 доз, эффект долгосрочный
У нас опять заморочки...После долгих скитаний нам выделили однократно дозу темозоломида, причем не полную(т.к. справка на ошибочную дозу, спасибо знатокам-химиотерапевтам НН) При этом мы сейчас пропили 1 курс Темодала (за свой счет) Теперь нам надо получается докупать до нужной дозы этот Темозоломид? и не известно вообще дадут нам льготно в след.раз еще или нет(придется опять самим покупать темодал/темоз-д)- а получается сейчас смена препарата... Что делать даже не знаю...
И вообще мне интересно они имеют право выделить по льготе аналоги нужного препарата, а не темодал?Это так.., на будущее,..что-то все у нас через надрыв...боюсь опять задержек, несостыковок, надо как-то дальше прорываться...
Ирина З.
Не расстраивайся на счет ЛТ, Кать, я поняла что бывают более глубокие зоны, куда лучики не достают. У нас вот именно глубинные зоны. Я вчера перечитывала последнее описание МРТ. Ничего, прорвемся. Делай теперь ставку на химию, тем более у вас ген метилируется. Это дорогого стоит. Значит есть надежда.
Твой результат интересен нам всем, очень будем ждать очередное МРТ. На счет бесплатного МРТ очень рада за тебя, а то ты всю дорогу сама все тянешь, и за МРТ платишь и химию покупаешь. Рада что все сдвинулось в мертвой точки, глядишь и препараты начнут выдавать... Дай Бог.
Наконец время есть подойти к компу.
Дела наши волнообразные. На прошлой неделе было совсем плохо. С туалетом была труба. Сейчас вроде стал вставать. Даже немного может пройти с ходунками.
Ходила переоформлять ИПР, чтобы получать памперсы и пелёнки. Как же всё это мучительно и долго. Положено в месяц 90 шт. Можно компоновать, 60 пелёнок и 30 памперсов, например.
А лекарства дорогостоящие я всё таки выбила. На 3 месяца вперёд. Один клексан чего стоит. 420 руб. укол. И каждый день.
Карточку нашу конечно же потеряли. Я же в суд иду. Переполох в поликлинике страшный.
Девочки, боритесь. Нашим больным все положено. Не оставляйте это безнаказанным.
Если в поликлинике или диспансере что-то не дают, сразу заявление на имя гл. врача учреждения. Излагайте в вольной форме, что Вам отказывают. Эффект будет. У всех компьютеры. Пишите в прокуратуру по электронной почте. В минздрав. Никуда ходить не надо.
Я теперь точно знаю, что под лежачий камень вода не течёт. Добивайтесь.
Всем удачи.
Света, хорошо что про лучи пояснила, я думала они не везде достают. А вот зачем тогда с двух сторон облучали?
Настя, у нас анализа не будет. В Бурденко загнули 8т за анализ, когда везде нормальная цена 2т. Кате тоже в 2т обошелся. Химик написал что его результат на ход лечения не повлияет. Лаборатория начнет работу только в начале августа, анализ будет готов только к середине. У нас к этому времени и МРТ уже с картиной будет и ход дальнейшего лечения. Поэтому отбой.
Кристин, я не радиолог))) не знаю как Лешу облучали к тому же, вариантов ведь много, нас на ложе+пара см вокруг, может Леше всю голову облучали из пушки или еще как... а не локально как нам... многим людям неоперабельные зоны в стволе облучали тоже локально на ускорителе - направленно на очаг...я в тонкости не вникала, но мама все дулась, что облучали с одной стороны, а волосы выпали и с другой... я как-то больше на результат надеялась, процессом не сильно интересовалась, честно скажу, знаю лишь, что у нас новая метода была на тот момент РОД3, СОД54 и что установки разные есть, на разные режимы настраиваемые...
Даша просила передать всем что на форуме ее некоторое время не будет. Так и написала: Папа совсем плох.. Она отправила своих на дачу, переехала к родителям, а там интернета нет. Мы с ней смс-ми переписываемся. Я больше беспокоить ее не буду, ей там сей час не до меня...
Курс ДСТ(или ДЕТ, не разберу) на область ложа опухоли с 2-ух встречных боковых полей (справа,слева) 9*10см потом не могу разобрать, что то типа РИП 7,5см РОД 2,0-2,5гр, СОД, 46 ОГР (50ИЗОГР)
И я правда не вникала в особенности лучевых, хоть лечащий онколог радиолог))) Знаю лишь, что протокол общепринятый РОД (разовая доза) 2 Гр, СОД (суммарная доза) 60-65 Гр и куча вариантов новых метод. Если увеличивается РОД, то чуток уменьшается СОД это эквивалентно протоколу по эффективности, а время пребывания в стационаре сокращается, еще есть мнение, что большие РОД и более эффективны... тока не знаю доказано это или нет... облучают как весь мозг, так и локально, радиологи сами решают - по ситуации, тут нет хорошо- плохо, лучше-хуже, ситуации разные и подходы разные исходя из пользы для конкретного случая. В идеале так....
У нас стоит п\о область, локально, углы, клины... - не понимаю ничего, с врачем даже не обсуждала эти темы ни разу, мне главное, что сработало, облученное место не зажужжало, рецидив в стороне вылез... бывает, что поделаешь - на то она и глиобластома...
Читаю форум и каждый раз не перестаю восхищаться всеми форумчанками -какие же милые женщины вы все сильные, как вы все успеваете,сколько мужества, сколько нервов и характера надо на каждодневную борьбу с этой заразой...и со всеми ей сопутствующими... Если бы не нашла этот форум, то давно наверное сама загнулась бы.Многие для меня - пример, стимул какой-то для того чтобы собраться, лишний раз не раскваситься..
Кристин, я про ваши сногсшибательные 420 конечно помню))У нас другая проблема- докупать надо каждый раз, это значит надо сначала дождаться что дадут(и дадут ли), а потом тот же препарат покупать быстро-быстро...А потом я так по памяти вроде ....ты говорила индийский у вас переносится похуже?или я напутала что-то..?На темодале у нас было нормально все, накатило только на след. пару дней после окончания, да и то обошлись без противорвотных..
Ирина З.
В этот раз муж мой упертый спорил со мной что рано радоваться, накатит дурнота на последок на 4-5 день. Что я забыла и в прошлые разы именно так и было. Я не спорю, бесполезно... хотя помню как в прошлую ХТ в первый день неприятность случилась, потом ондансетроном справились, рвоты не было, но мутило сильно все 5-ть дней и после ХТ только к обеду 4-го дня отпустило. В этот раз тьфу-тьфу все хорошо, повторюсь, утром Ондансетрон 2мг через 15-30 мин химия и ВСЕ!!! На весь день хватает, и ничего сегодня не накатывало, хотя уже 4-ый день. Завтра последний.
!!!НАСТЯ, забыла предупредить, за Лейкостимом поедете, нужны аккумуляторы холода и сумка-термос или пакет из фольги который в продуктовых продается (Окей, Ашан и прочие) для пельменей и прочих замороженных продуктов. Препарат хранится и транспортируется при температуре +4+8. Мы в первый раз поехали и не знали об этом, в аптеке дали 1 аккумулятор холода. Но у нас очень жарко было, поэтому пока доехали домой он весь подтаял, пакет бы пригодился. Потом когда муж уже его колоть ездил, то брал его в пакет и аккумулятор холода из морозилки. В этот раз поехали за препаратом подготовленными, и пакет взяли и аккумуляторы, в аптеке дали одноразовые, по которым бьешь и образуется иск.лед. Но этих двух несчастных пакетиков навряд ли бы хватило до дома доехать, учитыва что у нас +32+34 всю прошлую неделю.
Слава Богу с дозой все понятно, с противорвотными тоже, папу с мамаой сегодня выгнала гулять. Девочки, как маме помочь??? Кто что успокаивающее пьет или принимает, тяжело ей, на фоне папиной болезни много всего добавилось - чувство вины за прошлое, всякие дурные мысли, тревога, метание.... как помочь уже не знаю!
Маму понять можно. Возраст само собой тревожность дает, еще и болезнь отца. Можно ей рассказывать примеры с форума: Дима и Лена, Света и т.Нина, Елена и Леонид, Марина Украина, Заринами ее мама, Ирина и Сева-как люди лечатся, активно живут, верят и надеятся в хорошее. Объяснить что болеющему человеку очень важен настрой родственников, он на нас смотрит и если мы уверенны в себе и не показывает паники, то и они не затравленные. Мы должны давать им стимул, формировать веру и прочее. Распечатай книгу Антирак. Она очень хорошо написана, именно в ключе, что диагноз не приговор... И пускай путь автора повторили единицы (в Америке есть по моему еще человек с 20-ти летним стажем ГБМ), а кому как ни нам ставить новые рекорды и новые сроки выживаемости. Про американского полковника врать не буду. Нашла на Ютубе несколько месяцев назад, интервью без перевода, судя по видео была поражена лобная доля, и насколько мне позволил мой английский, сурвайвер-выживший и слова о том что врачи давали 1-1,5 года, но я живу с этим 20 лет. Пусть родители читают вместе. Про успокаивающие писали знающие люди, сильные не надо, есть более мягкие Нервохель, Глицин, может еще какие-уже не помню.
Поговори с мамочкой, пусть проговорит свои страхи, чего боится. Как мой муж меня после гистологии в чувство привел, я ему про сроки, а он мне: А если бы я на машине разбился, в момент, тебе легче было бы?... Теперь мне стыдно за это. Как я могла тогда впасть в отчаяние и еще и ему это высказать? Теперь нет у нас такого. Лечимся, надеемся, верим. Он стал опять читать про это все. Погрозился в теорию про ядрышко абрикосов диких. Дошел сегодня до того, что есть очень просторы тест как определить наличие онкологии-тест на беременность. Потому что онкология что там связана с белком в клетке и зародыш тоже. То есть, если пописать на тест и у мужчины будет две полоски-то это онкология, у женщины еще и вариант беременности. В интернете много ахинеи, но я рада что он читает это все, про ядрышки, про тесты. Пусть читает, значит ему не все равно, к чему то стремится. Самый плохой спутник-это безразличие...
Наташа, хорошо что ты тут. И с рвотой справились, и дозировка правильная. Мамочка успокоится, тебе с папой помогать начнет. Как Света говорит: выстоится новый мир...
Светочка, я так поняла - вы на дневном стационаре, сами получаете лекарства. Как мне это как-то сдвинуть с места. Как только они что-либо слышат о Москве, их чуть кондрашка не берет от злобы. Разве можно быть такими врачам, которые лечат людей???
спасибо за беспокойство, очень тронута. Мы решили пока подождать с Лейкостимом до завтра, сдадим анализ и посмотрим. Есть надежда и вера!!!
Наташ,
маме надо выговорится - тебе, близкой подруге, психологу. Ваш путь только начался - и это надо объяснить маме, пусть она соберется, силы потребуются позже, но когда никто не знает. Первые несколько месяцев очень тяжело и потом будет тяжело, когда врачи каждый раз будут напоминать о статистике при этом диагнозе. Но каждый день вместе - это Ваш день и им надо наслаждаться. Проводите как можно больше времени вместе. Может быть у папы есть какие-то мечты / желания, они вместе с мамой может еще смогут их исполнить. Фотографируйтесь, проживайте интенсивно каждый момент. Есть люди, которые живут с глиобластомой 3, 4 года, 7 лет и даже 11, их много и почему они живут годами, никто не знает, но настрой очень важен!!! настрой на жизнь, новую жизнь с глиобластомой, но ЖИЗНЬ.
Мягкое успокоительное - это валерьянка, успокаивающие сборы в аптеке.
Наташ, тут http://www.help-patient.ru/psychological_help/relatives/
посмотри, раньше часто эту ссылку повторяла, со временем забылось, а это важно, спасибо тебе, что напомнила, там многие основные моменты затронуты (слева выбирай темы, которые актуальны)... еще много полезного есть на мемориуме, считается, что это сайт нужен после... но я и сейчас много нужного себе там нахожу... Сильные препараты (антидепрессанты, транквилизаторы) опасны синдромом отмены, привыканием (зависимостью). эмоциональный фон после приема антидепрессантов падает ниже, чем был до их приема, к ним относится и всякая дрянь из аптеки типа негрустина. Первое время я, например, пила глицин, валерьянку форте (релаксозан она называется), заваривала сборы, но давно уже не испытываю надобности в этом всем, путь к принятию не близкий... Все проходят и через отрицание (не может быть - бегу перепроверять гистологию, к примеру), и через торговлю (сделаю я то и то. а за это... а вдруг), и через агрессию ( поиск виноватостых. наказания и т.п), депрессию... и лишь потом оно - принятие (да, диагноз, просто так выпало, так бывает...)
Алла М., попробуем подумать вместе... о данном конкретном случае: получилось как - врачу пришлось расписаться в своей некомпенентности, что ей крайне неприятно, мы ж не знаем, что она там сама себе о себе напридумывала, может, что она самый великий доктор всех времен и народов... а тут нате - наверняка есть фразы в ее ленксиконе из серии, что все больно умные в Москву ездят (она воспринимает на свой счет)... я ж говорила о личности много раз, не профессии, личности - один врач как опыт новый воспримет - вот узнал новые схемы, посмотрю теперь динамику и т.п. (использует для собственного профессионального роста), а другому обида, ей надо как-то Вас превзойти, власть показать - вот и самоутверждается как может - наказывает Вас попросту... что можно сделать простейшее - дать ей почувствовать ее величие, "подружиться" - по выписке поблагодарить со словами из сериии "доктор спасибо, если бы не Вы..." , ну это сами придумаете, усилить эффект если не "письмом в конверте" не всегда нужно приучать к этому, то хоть коньяком, конфетами, икрой (тоже Вам виднее). Алла, злиться долго мало кому интересно, вряд ли она психопат... да и не так велика обида, отойдет она.
Еще на нее региональные правила, политика давят, которые нам не видимы, может и правда на дневном стационаре не капают эти препараты у Вас, но если отойдет она и Вы "подружитесь", то реально станет лечь в среду, в пятницу домой. Это в ее силах. Мне лечащий изначально по выписке говорил, на всякий случай - с районом - дружите, очень многое именно в из руках. Честно говоря я и не собаралась ссорится, да и не ссорюсь.
Алла, можно говорить о конфликтной борьбе с системой, но у Вас не та ситуации - она в обиде просто, не более.. Да и знаете воевать с системой важно если не дают препаратов - Вам дают, просто так воевать с системой в России хорошо, когда все здоровы вокруг, у Вас иная цель - комфорт для Бориса. простейший способ его достичь - верните ей ее величие и все будет хорошо даст Бог. Дипломатия испокон веков гораздо эффективнее открытой конфронтации.
Так вот, давайте составим план нашего стратегического маневра, который поможет нам достичь цели, итак:
Цель - комфорт
Нужно преодолеть - личную обиду врача (не профессиональную, тут она все сделала, дело в личной обиде)
Как - потешить гордыню, вернуть ощущение велчия
Используем фразы: доктор, я честно говоря не ожидала, что мы получим эту схему - спасибо Вам огромное, Вы такое для нас сделали, Вы дали нам надежду (акцент и открытое признание именно ее заслуг, препараты она дала при всех своих личностный заморочках, это не оспоришь). Далее говорим что-то из серии (тут смотрите на реакции. возможно не сразу, а при следующей приходе. по ситуации одним словом)- знаете, я ведь понимаю, что диагноз и так ограничил уже наше время, очень жестко, так хочется быть вместе как можно больше, муж так будет рад, он расстроен тому, что столько времени проведет в стационаре - (ключевое слово) ПОМОГИТЕ, подскажите, что можно для этого сделать - людям такого типа зачастую нравиться чувствовать себя покровителями, она и сама скорее всего и на встречу пойдет и поможет или научит. Алла, я понимаю, что Вы как раз и вправе на нее обижаться, что и так не дай Бог никому ситуация, а тут еще и всякие заморочки, что делать, с разными людьми сталкиваемся и наша сила может быть и в нашей слабости, чтобы выиграть порой надо показаться слабее, чем ты есть... Знаете есть очень простая вещь, чтобы получить то, что нужно тебе, дай человеку то, чего хочет он (в личностном плане тоже имею ввиду), нам не нужна победа над системой и исправление дефектов чьей-то линости, у нас иная цель - в данном случае комфорт близкого... и тут собственные амбиции и обиды, конфронтация, которая вызовет лишь оборонительную реакцию и усугубит все. не помогут - хитрость, дипломатия союзники...
Конечно можно поругаться и подоказывать и мы найдем кучу объяснений, оправданий почему и зачем, ради чего, но результат - проигрышь, ведь цель так и останется не достигнутой. Скажут, что правила, есть правила. она может, это в ее силах (препараты ведь дает, тут и не придраться) и получится -неделя дома, неделя в стационаре - оно Вам надо? нет.
Т.ч. Алла, удачи в достижении цели, верю в лучшее и в Вас))) Врач быстро отойдет скорее всего)))
Лекарства , из твоего списка, купила все. Большущий привет Ниночке!
Как вы???
Света, ты с Дианой сегодня списывалась? Она в одноклассниках с утра, я ей пишу- в ответ тишина. У меня волнения по этому поводу.
Алла М., даст Бог все получится, дома перед зеркалом потренируйтесь))) а мы вчера с головно болью боролись во второй половине дня, сегодня с давлением, но оно уже не такое как на первых курсах было, зато не тошнило совсем пока. Вот забыла Вам еще рассказать про схему эту: ее надо сделать 12 капельниц минимум (6 курсов - 1 курс это две капельницы, это мы тут уже на сленг перешли одну капельницу курсом обываем, хорошо Лена заметила), т.ч. на пол года занятие, а то и больше (у нас больше, т.к. после 8 капельницы на раз в три режим перешли и уже тринадцатую прокапали, химиотерапевт наш считает, что рано нам на авастин переходить еще) потом на моно авастин поддерживающий переводят при хорошем ответе, как в Елены из Балашихи.
Наташ, по крови у всех все по разному: у нас, Игоря Дианиного на темодале всю дорогу кровь хорошей была, мама моя этот препарат легко перенесла, а у кого-то рушится, тогда уже идет разговор о стимуляции искуственной, заранее не надо, это не безвредное занятие. Правильного питания придерживайтесь: для кроветворения белки легкоусвояемые (постное мясо, кальмар, креветки. печень, твердый сыр), зелень. В целом здоровый рацион нужен для иммунной системы в целом, ведь помимо специфического лечения именно она наш главный естественный помощник в борьбе с этой пакостью.
Еще, вот что думаю, а если налить в стакан и ночь пусть постоит что бы хоть немножко алкоголь испарился.
Извините, не в тему немного. Не знаю, есть ли в содекоре алкоголь или нет, но если есть, то головастикам алко нельзя, эпиприступы сильные может спровоцировать. Мы для тромбоцитов отвар крапивы пили, нам помогала.
А еще если вдохнуть и задержать дыхание, потом выпить быстренько, то ни вкуса ни запаха не почувствуете, вкус появится только на выдохе. Я так в садике супы противные ела )) и водку так пьют
Ирина З.
Девочки читаю ветку каждый день, зав всех переживаю. Боритесь изо всех сил .
Светочка, а у нас опять заморочки... Уже вечером звонит Борик, чуть не плачет, говорит, что в четверг хт еще не будет, направили на ЭКГ. Хотя месяц назад делали. С этим у нас вообще проблем не было. Может только в пятницу прокапают. Кровь в полном порядке. Неужели вся эта процедура будет два раза в месяц. Какая тут к черту дипломатия. Завтра пойду к гл.врачу со всеми нашими проблемами, вот с ним попробую подипломатичнее. Врачиха уже стала к нему предъявлять претензии по поводу моих консультаций... Все, собираюсь к любимому, а то вообще доведут его до белого коления, а там на месте разберемся...
Мы тоже принимали одну настойку на спирту, но разбавляли ее в воде. приступов во время приема настойки не было...
а если взять пихтовое масло и занюхать перед и после? или сразу после приема "закусить" тем же гейпфрутом или тем же огурчиком малосольным... чтобы перебить послевкусие ...
Алла М, да уж ситуация... прям явное уже вредительство идет... знаете, присоединюсь к Марине, может для них эта схема правда что-то запредельное и они ждут, да что там ждут - требуют "письма"... Кошмар, когда такие истории слышу, так противно... меня вот Бог миловала, ни разу не нарывалась, благодарить - благодарила, но уже постфактум и когда, что врать, самому хочется отблагодарить людей за то, что они сделали, а такое откровенное вымогательство... Алла, во всем этом плохом, есть один плюс и он огромный - схему прокапают, помните я рассказывала. что она альтернативой операции называется и она поможет - искренне в это верю и очень этого хочу. Борису от нас с мамой огромный привет. несмотря ни на что - мы будем лечиться и придушим эта заразу. Обнимаем.
Алла, напишите, пожалуйста, как вернетесь - волнуюсь и переживаю очень за Вас.
Марина,как говорится-чтобы БОЛЕТЬ надо иметь крепкое ЗДОРОВЬЕ.У нас,СЛАВА БОГУ,пореза нет и не было,как и судорог и эпиприступов.После оперы так Янович ослаб и похудел так,что ноги не держали,ходить не мог долго,только спасибо велотренажеру постепенно встал.сначала на ходунки.потом с "клюшкой" пошел.сейчас сам ходит.Еще меня волнует то,что принимал назначенные нашими нейрохирургами ОЯ пирацитам,циннаризин,укола Актовегина,витамины гр.В,нейромулвит,а они при ЗНО мозга - запрещены!!! Нейрохирург из Поленова был крайне удивлен назначенному такому лечению. Людмила.
почитайте здесь http://pathanatom.ru/svertyvaemost-krovi/kak-podnyat-trombotsityi-v-krovi
http://www.vashaibolit.ru/1621-trombocity-nizhe-normy-lechenie.html
Исключить из рациона маринады, специи и алкоголь. Включить в рацион витамины: "А" (шиповник, морковь, шпинат, лук, сельдерей), "С" (укроп, петрушка, картофель, хрен) и "Р" (гречневая крупа, малина, черноплодная рябина, болгарский перец).
2
Употреблять настои из крапивы:
-смешать 1 ч. л. сока свежей крапивы с 50 миллилитрами молока (или воды) и принимать 3 раза в день за 30 минут до еды;
-2 ст.л. свежих листьев крапивы залить 1 стаканом крутого кипятка, прокипятить в течение 2 минут, оставить на 30 минут и принимать по ½ стакана 3 раза в день.
спасибо, сейчас буду читать. Сегодня сдавали кровь : тромбоциты поднялись уже до 105, а вот лейкоциты всего 2,2. Задержали ХТ Темодал уже на 1 неделю, ждем дальше. Крапиву пьем (3 раза в день по стакану), кедровые орешки 150 гр в день, креветки 250 гр в день, обязательно 1 варенная свекла, пьем 500 гр отвара ячменя и 500 гр отвара овса, с утра едим заваренный кипятком на ночь овес с курагой, шиповником, черносливом и шиповником, пьем в день плюс 250 гр свежевыжатого гранатового сока, 150 гр сока свеклы, 150 гр. сока моркови, стараемся есть как можно больше свежих овощей и фруктов. После увеличения дозировки Темодала 200 гр / м2 у нас полетели сначала лейкоциты, потом тромбоциты, уже 9 дней пытаемся восстанавливать, лейкоциты по подводят - уффф. Может у кого-нибудь есть идеи, что еще??? Мясо мама не любит,а рыбу едим как минимум 2 раза в неделю, индюшку делаю ей на ужин.
Кристин, я понимаю как тебе обидно и больно после Таниных слов.. конечно Таня имеет свое мнение и право говорить то что думает.. но я знаю как тебе дороги все девочки с форума и как важен для тебя форум, найди в себе силы и возвращайся..
девчонки вы же сами знаете что есть и другая сторона жизни вне форума. где боль. отчаяние. надежда...и не каждый выливает все что происходит по ту сторону экрана.. как писала Елена Р. происходит виртуальное искажение..
Кристина прошу у тебя прощения что так получилось...
давайте не будем обижать друг друга... не надо наступать на одни и те же грабли.. один сказал, другой не так понял... или накрутил себя..
нам от этого легче не будет..
Да, забыла, я из Самары...
вот блин голова дырявая - у меня же у самой банка печени трески припрятана, месяц назад все время давала, а сейчас просто из головы вылетело!!! Света, СПАСИБО ОГРОМНОЕ, что напомнила.
Ешьте морепродукты, креветки и прочие дары моря. Хорошо поднимает уровень лейкоцитов красная икра. Делайте с утра бутерброд: сливочное масло, ржаной хлеб и красная икра. Запивайте все это сладким черным чаем, подойдет и зеленый.
2
Спиртные напитки также способствуют поднятию лейкоцитов. Но употреблять их нужно в ограниченных количествах. Выпивайте бутылочку пива или стакан красного вина, но не больше. Лучше употреблять спиртное вечером, во время ужина. Крепкий алкоголь не решит проблему.
3
Ешьте геркулес, мясо и соленое сало. Геркулес можете заменить отваром из овса. Для этого залейте стакан овса 1,5 л воды и кипятите до уменьшения объема на 0,5 литра. Выпивайте литр напитка в сутки.
4
Употребляйте виноград и гранаты. Можете пить свежевыжатый сок из этих фруктов, желательно домашнего производства, а не магазинный. Не лишним будет и употребление других фруктов: яблок, бананов, персиков и груш.
5
Ешьте молочные и животного происхождения продукты. Разнообразьте свой рацион крупами и овощами. Не ограничивайте себя ни в чем, диета в период лечения может сыграть против вас. Конечно, набор лишнего веса неизбежен, но массу тела можно подкорректировать после лечения.
правда спиртное и мясо в вашем случает отпадает...еще здесь
http://www.kakprosto.ru/kak-16122-kak-podnyat-leykocity-krovi
Девочки, спасибо большое, очень тронута, но НЕ НАДО больше развивать тему. Сей час Шапокляк "проснется" и действительно случится 1000 сообщений за неделю)))
.
Девочки, давайте уже прекращать конфликт, который из банальнейшей ревности женской проистекал - мы ревнуем не только к противоположному полу, а к любом значимому для нас человеку, коим Диана является и для Кристины, и для Татьяны, мне казалось, что утром Кристина очень мудро поступила и Диана окончательно все сгладила (была этому рада, также и тому, что форум зажил обычной жизнью и вмешиваться не пришлось), зачем Вы Екатерина раздули то, что раздули - не знаю, согласна с Еленой Николаевной.
Войны не случайный в мире гость,
всюду то замедленно то быстро,
воздух накопляет нашу злость
и она разыскивает искру.
Кристин, возвращайся, это было просто проявление ревности, измученного проживанием невосполнимой утраты человека, пережиающего за свою сестру, вот Татьяна и сорвалась, не оправдываю ее, однажды сама сделал ей замечание, но события из этого никто не устравивал, к счастью, да и она не в обиде уже давно. Уж сколько мне всего наговорили за то время, что я тут, обзывали и сколоняли с переходами на личность - а я тут, т.к. мне дорог и форум, и форумчане... давайте научимся прощать и будем чуть чуть терпимее. Екатерина еще раз повторю - Вы скатализировали то. что происходит сейчас. Вы думаете это приятно Диане и Кристине, они теперь виноватыми себя чувствуют за то, что на форуме негатив, т.к. люди за других душой болеющие, искренне. Благодаря Вам все. Спасибо.
Екатерина Самара, спасибо большое, что заступились. Присоединяйтесь к нам, если в ваш дом пришла такая же беда.
Светик, Екатерина не катализатор. Мне сегодня целый день в личку строчат. Пик переписки был утром и вот случился сей час вечером.Вот и прорвалось все на форум, хотя я умоляла не делать этого. Тоже хороша, ломалась как...
Аллочка, просите, что рассказала, очень хотелось, чтоб было за кого порадоваться.
Светик, не выкай ,пожалуйста!!! А то себя начинаю чувствовать очень старой, а я еще и не теща и не бабушка...
Спасибо всем за помощь во всех наших ситуациях. Скольким вы помогли сориентироваться в этой нелегкой ситуации. Наш форум - это наша подпитка и сила!!!
Я весь день не знала что АллеМ написать, сидела, думала... Тут уже и слов поддержки не найти, когда капать нужно.
АллаМ, знайте, что то что Вы сделали, это ПОДВИГ!!! Это не пафос и не красное словцо, но заставить в этой гнилой системе диспансеров прокапать такую дорогостоящую схему, это большая заслуга!!! Верим и ждем от этой схемы результата! А Вам пожелание восстановить силы поскорее. И что бы Бориса долго не держали там. Домой отпустили.
Ой, Людмила, забываю Вам все историю рассказать о неврологическом статусе при доброкачественной опухоли. Для начала скажу, что по моему у ОЯ максимум полукровка, т.к. после оперы более семи месяцев прошло - лечения не было, да еще сосудистые + остаток имеется - "гадюке" и половины этого времени было бы достаточно. Так вот о статусе: с нами в одно время оперировался сослуживич отца (пятидесяти с небольшим лет), у него доброкачественная гистология пришла, но опухоль была большая, около 11 часов оперировали, это была осень 2010 года, лишь недавно он начал ходить на ходунках, вот такие серьезные последствия неврологические произошли, т.к. они после любых гистологий норма, дело ж во вмешательстве в мозг как таковом. Понямаю, что форум влияет на Ваше восприятие ситуации от этого никуда не деться, невольный перенос происходит, но я верю в лучшее, даст Бог августовское МРТ всех порадует)))
Перечитывать нет времени, но кто-то спрашивал про паштет из печени. Я делаю так:
свежую печень режу на кусочки толщиной 1,5-2 см в воду, довожу до кипения, варю 2 минуты. Потом на мясорубку, туда же свежую морковку и луковичку, горстку грецких орехов, коф.ложечку куркумы и черного перца, добавляю пол стакана бульона через сито, соль по вкусу и оливковое масло до нужной густоты, чтобы можно было мазать. Можно это делать и с майонезом и со сливочным маслом, но я теперь делаю так.Мои мужики даже подмены не заметили. Приятного аппетита!!!
Я думаю не будут вас так в каждый раз мучать, в первый раз понаблюдают за состоянием и домой выпроводят, что бы койко-место не занимал. Они небось в первый раз такую схему капают, вот и мандражируют. Писали же девочки про Темодал в стационаре, как положили мужчину что бы Темодал пропил в стационаре, собрались все вокруг него и стоят смотрят. Цирк уехал, клоуны остались. Не помню кто это рассказывал.
Главное что капать начали, а там на МРТ динамику хорошую увидят и дальше капать будут. Отговорок что бы не покапать не будет.
АллаМ, а что все таки возымело эффект? Благодарность, дипломатия или разговор с главврачем? Если тут неудобно, можно в личку.
АллаМ, Ильялов не ответил на Онкофоруме? Я просто редко захожу. Начинаю чужие истории читать, волосы дыбом от ужаса и убегаю оттуда.
По своему знаю, больницы ненавидит.
Объявление на дверях кабинета врача в поликлинике:
ВНИМАНИЕ!!!
Больным, ожидающим приема, просьба не делится друг с другом симптомами заболевания.
Это затрудняет постановку диагноза.
Спасибо, врач Селиванов Г.П.
Объявление реальное, у меня есть фото))))
Марина, спасибо за предложение помощи, но Баку- это очень далеко. Я в Москве нашла в аптеке, там дешевле, чем в Питере в 2 раза.
На всякий случай тем, кто ищет разные способы, чтобы не тратили время: получила ответ по протонной терапии в Дубне: протонная терапия после прохождения ЛТ не даст лучшего эффекта; ответ из Снежинска: нейтронная установка у них слабая для глиобластомы, БНЗТ только планируют начать эксперименты и нескоро, ждут финансирования.
Если кто-то что-то еще накопал про эти нейтроны, пишите, делитесь.
Марина, удачи!
Спасибо тебе большое, что делишься информацией, это твой труд, ты в него вложила много сил и времени. Очень сожалею, что ничего нового в лечении ГБМ не нашлось. Но ты целеустремленная, что нибудь обязательно да всплывет!!!
Марина, я переживаю не то слово!!! Когда ты уже появишься и обрадуешь нас??? Вот поэтому я не скажу когда у нас МРТ, что бы Вы все все так же не переживали как я сегодня.
Мама моя отказывается от декса, а отек нас потихонечку накрывает больше и больше, чувствую по симптоматике. Диакарб принимает. Что еще можно добавить?
Сегодня нас утром во время приступа снова тремор окутал, вся дрожала ( Ну а приступы каждый день уже с видениями, только добавилось ощущение сильного запаха камфоры, как говорит.
Всем большое спасибо за поддержку, без ваших советов вряд ли что получилось.
Ждем , когда появится Марина...
Лена, не переживай, что немного затянули уже девятое введение ведь будет, мы на режиме раз в три и раз уж эта схема имеет место быть и дает результат, то все хорошо будет. не волнуйся, МРТ на раз в две тоже через 8-10 дней после капельницы делали. А может так и лучше - постлучевые еще приосядут. картина понятнее будет. Диме привет от нас с мамой - прорвемся
Марина, УДАЧИ!!!
Катя, подравляю с хорошими анализами)))
Алла М., почту, пожалуйста, посмотри, я написла все.
Алл, вот елки-палки... а мама и от ампульного и от таблеточного отказывается? моя тоже после ухода от декса любое упоминание о нем в штыки воспринимает, меня это пугает честно говоря... рано или поздно он понадобиться, а она лишь при капельницах против него ничего не имеет...
Марина П., если бываете на форуме, как мама? удалось авастин с иринотеканом прокапать?
Здравствуйте! Как раз сейчас закончила чить последние новости с форума (не часто здесь бываю) и тут ваше сообщение мне. Мы с мамой провели 17.07.2012г. первый курс в авастина, но без иринотекана (не выписали, а сама купить не успела, в следующий раз обязательно сама докуплю). Мама перенесла капельницу хорошо (даже сказала, что аппетит у нее поднялся), единственное, что беспокоит и ее и меня это сильная отечность ног. Приглашала флеболога, сказал, что лимфостаз, но не от тромбоза, проверили, всю брюшную полость, почки ничего не нашли (думал, что какое-то образование зажимает сосуды). Сказал нужно диуретик подключать. Мы пьем верошпирон по 1 т утром, он не сильно то помогает. А вот как принимать диакарб не знаю. В РНЦРР давали 3 дня потом 1 день перерыв + аспаркам 3 раза в день, но такая схема давалась при дексаметазоне, а мы его сейчас вообще не колим. Флеболог сказал нужно обратиться к кардиологу, чтобы сердцу не навредить. А у кого узнать - районная поликлиника- это сплошь бездарности не с кем проконсультироваться. Может кто-нибудь знает как бороться с отечностью ног.
Я не сильна в мед. формулировках, а что такое нейрокогнитивные функции?
И еще хотела рассказать про " бабочки" в нашем диспансере. Принесла ее на капельницу, объяснила медсестре, что с венам у мамы плохо, так она 50 мин. не могла попасть в вену, все их попрокалывала, в результате просто иголкой (поскольку бабочку уже запорола) ввела ей в другую руку с словами "ну кто же вам так вены все испортил" , а я вот думаю такие же "профессионалы" как она - теперь на следующую капельницу принесу штук 10 этих бабочек - может что-то получится.
Мариночка, я тебя ПОЗДРАВЛЯЮ!!! ОЧЕНЬ-ПРИ ОЧЕНЬ рада за тебя!!!
Больше ничего не скажу, просто РАДА!!!
Марина навряд ли сегодня ответит, может завтра, написала же, что там пир горой, шашлыки!!! Пусть радуются люди. Есть чему. Кому то вылазка на курорт, новая машина, новое жилье или другие блага. А наше счастье теперь в заветных мм на МРТ.
Борис нас тоже скоро порадует, верю в это.
Вы- умничка!!! Дай Вам Бог!!!!!!!
Марина (Украина).
Дарья, если вы зайдете, очень интересно Ваше мнение... уже не первый раз читаю... http://www.google.com/patents/US6174876?printsec=description#v=onepage&q&f;=false
http://www.patentbuddy.com/Patent/6174876
Кристина, упрямая очень, и пугать боюсь. Она на себя накручивать любит. Разве только когда доктор твердо скажет, что надо, может согласиться. А пока нам доктор сказал, что декс не лечит, и если пока без него обходимся, руки ноги не отнимаются, то не видит крайней необходимости. Но я все равно бы не ждала крайнего момента.... И у нас же на фоне приема кортекостероидов напрочь вымылся кальций, начался выраженный остеопороз. А я предлагаю хоть каплюшку на ночь, потому что в основном после сна там все накапливается, судя по симптомам. Наотрез отказ. Вот и читаю сейчас про альтернативные варианты.
Марина, теперь я поняла зачем ночнушка: косточки и металлические застежки на предмете женского туалета. Поэтому тебя и попросили его снять.
А у нас такой снимок смешной получился в январе в больнице скорой помощи. Леше сделали рентген легких, а крестик не сказали снять. Так у нас и лежит снимок легких с крестиком, очень симпатично)))
Танюша, Марина ответит сама, но не думаю что там какие то особые ощущения от нее. Самое особое ощущение когда заветные уменьшенные мм на описании читаешь.
Марина СПБ пропала, Татьяна СПб давно не появлялась. Девочки, появитесь и напишите пару строк как у вас дела. Верю что все хорошо.
у меня есть фото, где супруг сидит перед зеркалом и "строит" улыбку, так переживал за свой парез... а тут женщины!!!! балуйте любимых, балуйте:)))
, главное процесс идет.
Поэтому Аллочка, будем ждать ее появления. Как только освободится, обязательно свое мнение распишет.
мнение очень хорошее. Нужно принимать 4 раза в день 4 капсулы , таблетка по 400 мг каждая, обязательно во время еды, т.е 1600 мг за раз. Обычно это капсулы или таблетки. Самый большой вопрос, где купить??? Препарат называется H15 Gufic / Sallaki - и является прпаратом аюрведческой медицины, главное, чтобы одна капсула или таблетка содержала не меньще 80 % босвелии серрата. http://www.schraepler.info/was-ist-h15.html - страница на немецком языке, пациента с астроцитомой II, там есть ссылки на КИ, которые проводились в немецких клиниках. В любом случае, вреда не будет, так как побочки нет.
Если исследования проводились в немецких клиниках, может имеет смысл искать в Германии, в первую очередь. Я сей час Кате это все переправлю. У нее по моему есть знакомые за границей. Она только в понедельник на форум возможно выйдет.
Если есть выходы на Германию, то есть одна аптека, в которой можно заказать по телефону с доставкой в любой город Германии - http://www.schloss-apotheke-koblenz.de/apotheker.html, плюс аптеки в отличие от Интернета, где можно купить все и непонятно какого качества, аптека дает гарантию, что не будет вредных примесей. Или
http://www.olibanum-bv.com/.
Обычная терапия при отеке - это дексаметазон в таб. или уколах с большой побочкой, но и согромным плюсом - эффект виден сразу. Капсулы ладана вводятся сначала параллельно к дексаметазону как минимум 7 дней и потом постепенно уменьшается доза дексаметазона и остается один ладан. Ладан не сможет задержать рост опухоли (хотя при клинических испытаниях такие эффекты тоже были), но сможет снять отек без побочек.
Девочки, спасибо))) Да я рада, что мама о внешности заботится, это здорово))) Помню перед оперой, она мало что понимала, боялась потерятся все время, с критичностью беда была, лишь аппетит не подводил, короче - жуть, но перехали мы в хирургию, пришел доктор знакомиться с ней, до этого со мной общался, ее в невралогии видел, но она это забыла, а тут декс пресловутый дело свое сделал, она поадекватнее стала, и после ухода врача смотрит на меня и говорит - ну вот доктор красивый, а я такая лохматая))) У нас правда хирург был удачный прям во всех отношениях - ни в чем природа не обидела и профи от Бога и внешность))) Она все переживает, что так и не похудела после отмены декса, я ей и нарядов красивых напокупала и волосы не сильно пострадали на второй линии, но есть некоторые доброхоты... во дворе кумушку какую встретим, а она давай вспоминать - какая мама была... теперь как вижу одну из этих дур в другую сторону разворачиваюсь, слава Бог в основном нормальные люди окружают во дворе том же. Это я боюсь, что случись что, она не даст уколоть... хотя скорее это именно мои страхи надуманные...
Аноним, спасибо за отзыв о ладане, Алла маме его давала раньше, сейчас интересно что расскажет, давно не говорили с ней на эту тему, меня тоже интересует данный препарат.
Алла М., как Борис себя чувствует? может не уехали на дачу еще...
Марин, а для меня и с щечками мама самой красивой оставалась))) Ты тоже однажды без декса обходиться начнешь, вот и ладан может его заменит...
Диан, а лечащий мамы Аллы сам Кобяков... но глиобластома в своем репертуаре, ей хоть Кобяков, хоть Ильялов... мастерица до сюрпризов - большая кративщица...
Да, Аноним, УДАЧИ во всем, ответов на все препараты. Врачей настоящих и поддержки близких!!! Однажды вычитала, что онкология боиться сильных оптимистов - на том и стоим))) Как наша процедурная говорит - борись, будь сильнее ее!!! а то у нас борюсь я, а мое сокровище по большому счету разрешает за себя бороться... ладно, что делать - хоть так...))) А Вы из какого города, если не секрет конечно, как лечитесь, темодал?
Аноним, Вы могли бы выложить ссылку на фото пузырька? И конкретное название. Раз уж проверено Вами. Буду признательна.
вот то, что рекомендовал нам доктор
Спасибо, что про омелу сказали, я в свое время изучала ее и не прониклась доверием, и слава Богу...
А еще любопытно - вы изначально откуда узнали про экстракт ладана? кто-то тоже рекомендовал? или в просторах интернета откопали информацию?
И, может быть, еще что-то инетерсное знаете? :)
После внимательного прочтения возник еще вопрос:
Вы принимаете тот, который аюрведический H15 Gufic / Sallaki? Пробовали ли принимать Boscari ®? Или на Ваш взгляд между ними принципиальной разницы нет?
Мысль — начало всего. И мыслями можно управлять.
И поэтому, главное дело совершенствования — работать над мыслями
То-то )
Про совершенствование - в оригинале звучит так вроде )
вот не знаю правда... а во время рецидива эти препараты потянут (когда накрывает по полной) или декс надежнее все же, а они больше как поддерживающие, когда все стабильно более-менее... а то друзей напрягу переправят, деньги потрачу, декса-то мягко говоря поболее можно купить, а они не справятся... делема...
Только в нем в 1 таб 60% босвелии серрата, а Аноним пишет, что должно быть не менее 80%.
Аноним, я надеюсь, Вас не напугала таким кол-вом вопросов. Но у меня еще один - какую дозировку Gufic Sallaki вы принимаете с учетом, что там 60% босвелии серрата? Если вам удобнее на почту писать - моя почта also_moscow@hotmail.com Заранее признательна
Свет, конечно же, когда срочно надо снимать, надо использовать препараты быстрого действия. Как аноним написал, эффект экстракта ладана приходит со временем, поэтому это, как ты говоришь, для тех, у кого все относительно стабильно.
Вы верно отметили, все КИ до сих пор проводились только с индийским ладаном, хотя последние исследования доказывают, то африканский ладан - содержит больше босвелии сераты. Почему все исследования только с Н15? Потому что он дешевый! Таблетки сложнее пить, чем капсулы. Поэтому я пью капсулы из аптеки, см. мое первое сообщение, они тоже содержат индийский ладан, но более 80 процентов босвелии сераты. 100 капсул - 33 евро, хватает на 6 дней, это 5,5 евро в день, т.е. 220 рублей. Соглашусь,что на эти деньги можно купить воз дексаметазона, Вы все также как и я знакомы с его побочкой. Если есть хоть один шанс уйти от него, хотя бы на время, почему нет! Ведь мы говорим о качестве жизни! Рецидив, прогресс или новообразование - это все не играет никакой роли, речь идет об отеке. Когда побочка при дескаметазоне захлестывает, то многие врачи в Европе официально переходят на ладан. Попробуйте сначала принимать параллельно и постепенно уходить от декса. Конечно, декс надежнее, есть экстренные случаи, когда без него невозможно, но в долгосрочной перспективе это не выход. Декс и ладан имеют совершенно разные механизмы воздействия, единственное,что доказано, что прием декса снижает эффективность ладана, но не наоборот.
Не сомневайтесь, так как хуже не будет, а изменения заметите уже на 3-й день. Позвоните профессору Симмету, он проводил основополагающее КИ с ладаном, ему Вы можете задать все вопросы, которые Вас волнуют.
Prof. Dr. Thomas Simmet
Helmholtzstr. 20
D-89081 Ulm
+49 731-500-65600
thomas.simmet@uni-ulm.de
В принятии ладана меня убедил нейрохирург на консультации. Я про ладан спросил, а он как раз и проводил КИ с ним и в контрольной группе на себе пробовал ладан. Ладан воздействует на иммунную систему, повышает иммунитет. Было КИ на крысах, когда здоровых крыс инфицировали ГБМ, т.е. в их мозг подсаживали опухоль, так вот, опухоль начинала развиваться, но на каком-то этапе начинался обратный процесс и крысы выздоравливали, т.е. исцелялись!!! В организме крыс есть механизм, который срабатывает в этом случае, у нас пока он не открыт, но над этим ученые бьются, главное чтобы нам хватило сил и иммунитета.
Если есть вопросы, с удовольствием отвечу, а знаю ли я еще что-то интересное, спросите, что знаю, поделюсь.
Аноним, спасибо еще раз, очень ценно и интересно, и отдельное спасибо, что так доступно и понятно объяснили. Что имунная система крепнет прям вохновило, честно скажу. Мы седьмой месяц без декса, но понимаю. что это вопрос времени, к сожалению...
Доброе утро, телефон в Германии, профессор говорит и по немецки и по английски. Что не понятно? Перечитайте всю переписку вчера. Начинайте сначала принимать ладан параллельно к дексу и через 1 неделю постепенно уменьшать декс. Действуйте по состоянию.
Лен, пойдите в аптеку и купите гомеопатические шарики или таблетки, они мягко снимут температуру. С температурой ХТ делать нельзя! Подождите три дня, сдайте во вторник кровь, если все ок на мой взгляд можно пить, но температуры быть не должно. Посоветуйтесь с ведущим вас врачом.
Если ты довернешь опыту Анонима в приеме этого препарата, то просто нужно найти где его купить. Этим сей час занимается Алочка. Она очень добрый и отзыв чистый человек, и поэтому я думаю не будет возражать, что я тебе озвучу следующее:
Алла очень хорошо разбирается в этом всем. Она сей час предположительно нашла место где можно будет заказывал препарат с доставкой в Россию. В понедельник она позволит туда и все узнает. Я тебе сразу сообщу с Алиного позволения, если все удачно сложится. Будем заказывать. Я очень благодарна Анониму за его опыт и эту информацию. Мы ведь пол года как на Дексе уже и когда пыталась уже слезть с него, дошло до 1/2 таблетки, то начались неприятности. Лечащий настаивает на 4/4/4. Я ослушалась. Потому что Декс у нас вымывает кальций. Дошли до кальция 1,6 при норме 2,2. Пока на дозе 4 мг. Поэтому если МРТ будет хорошим. То мы попытаемся перейти на Ладан. Мариночка, ждем информации от Аллы.
Псковитянка, рецепт не нужен. Продукцию встречала и на французских сайтах и уверена, если долго ходить по аюрведическим лавкам в россии, то тоже что-то можно найти, и так же в любой другой стране. Но нам же что-то не надо, поэтому лично я склоняюсь к Германии из-за доверия к составу и качеству. И там проще найти, как мне кажется, потому что исследование проводилось немцами и многие немецкие доктора в теме, поэтому наверняка есть некий спрос, поэтому есть и педложение.
Гомеопатию нам можно, так как она работает на другом уровне чем химические препараты. А потом от простуды и температуры гомеопатию пьют всего 2 - 3 дня , уже на первый день Вы почувствуете облегчение и сами можете решать пить Вам дальше или нет. Если не боитесь малины, мяты, липы и энхинацеи, то не стоит бояться гомеопатии.
Кстати, у кого-то были проблемы с лейкоцитами - в гомеопатии есть препарат Энхинацея С12, 2-3 шарика 2 раза в день (минимум 15 минут до еды и питья и после минимум 15 минут не есть не пить) под язык сосать, но не более 5 дней. Проверено на себе, лейкоциты за 2 дня поднимаются с 1,7 до 2,7, а через 4 дня приема полностью в норме. Дольше 5 дней пить можно только под руководством опытного гомеопата, а то может лейкоциты зашкалить, тоже никому не надо.
Все это проверенно мной, помагает, но цель лечения - сохранить как можно дольше качество и радость жизни. Буду рад, если смогу помочь!
Я по поводу Эхинацеи, Света буквально пару сообщений писала что если Эхинацея в составе минимальна-это не критично. А как же этот препарат, он же именно концентрат Эхинацеи?
почему это критично? Наверное, надо узнать у Светы, что она имела ввиду.
Гомеопатия лечит не максимумом, а минимумом. Поэтому если говорить о концентрации, то в гомеопатических шариках - эта концентрация минимальна, но это и есть принцип гомеопатии. http://www.1796kotok.com/homeopathy/essence/little7.htm
Я посмотрела в поисковике на русском языке, препарата Эхинацея С12 нет в России. На английском языке echinacea c12 много сайтов на немецком. Вы наверное так же в Германии приобретаете, или нашли в России?
Спасибо. Ссылку сей час почитаю, я уже начала читать. Мне еще очень интересно узнать ваше мнение про клинику на Тибете, где лечится Сева. И от куда он привез моему муди тибетские таблетки. Если Вы читали все прошлые ветки. Если Вы практик гомеопатии, наверняка владеете и этой информацией. Если не хотите сюда, можно на zameatin@mail.ru
Лена, знаешь, скажу честно, если жуткой инфекции или воспаления нет, я б лечить простуду антибиотиками не стала и та достатосно вариантов, которые помогут, зачем иммунитет гробить безнадобности еще сильнее. Есть оправданые ситуации. а простая простуда... Но это лишь мое мнение. в остальном личное дело каждого. конечно.
С12 - это дозировка энхинацеи, эти шарики должны быть в гомеопатической аптеке или у гомеопата. Мне их дала гомеопат в Москве.
То чем занимаются на Тибете, никак не связано с гомеопатией, это ближе к травникам, нашим народным целителям, это другой уровень лечения. Мне тоже очень интересно, надо почитать. Прав всегда тот, кто помог / исцелил. Пришлите, пожалуйста, адрес клиники и название тех таблеток, которые Вам привезли.
www.men-tsee-khang.org
Tibetan Medical & Astro. Institute
Rinchen Ratna Samphel
Rinchen Jumar-25
Mutik-25
Sangdany-25
Lanay-25.
http://www.olibanum-bv.com/Afrikanischer-Weihrauch-boscari-Kapseln-Boswellia-carterii-frankincense-Harz-Nahrungsergaenzung/boscari-Weihrauch.html
http://www.schloss-apotheke-koblenz.de/
Оба магазина могут выслать напрямую в Россию, только если счет будет оплачен в Германии, это организовать можно.
1. По первой ссылке 100 капсул 400 mg с содержанием босвеллия серрата не менее 80% стоит 41.80 EUR - Африканское сырье
2. по второй 100 капсул 400 mg с содержанием не менее 80% - 33.50 EUR - Индийское сырье
Аноним писал про проблемы с таможней, но мне присылали 3 банки, например, и все прошло ок. По цене до 10 000 без стоимости доставки должно проходить по упрощенной растаможке. Может быть есть еще нюансы, о которых я пока не знаю?
У меня вопросы:
1. Какое сырье лучше, африканское или индийское?
2. Как оплатить счет в Германии?
Насчет оплаты, если есть человек в Германии, аптека на него выставит счет, ему денежку перевести отсюда и он оплатит, если нет, то может быть через меня, но мне надо еще переговорить...и еще вариант, есть сервисы специальные по "переправке"
http://zakaztovarov.net/index.php/info/post/depost
http://rusbid.com/ru/germany-shipping.html
Ruta Graveolens 6C,
Calcarea Phosphorica 3X
Это гомеопатия.
И как быстро они планируют дать Темодал при условии лечь в стационар?
какая информация вам нужна? Для чего Вы хотите принимать эту гомеопатию?
http://www.mhc.ru/book/spravochnik/prosto.asp?FL=C&ID=375
http://www.mhc.ru/book/spravochnik/prosto.asp?FL=R&ID=437
http://www.oncoforum.ru/showpost.php?p=84170&postcount=8
интересно, но нельзя использовать как рецепт для всех. Для банальных заболеваний - грипп, ангина, насморок и т.д. есть общая гомеопатия, общие средства. С хроническими заболеваниями, тем более онкологией, все намного сложнее, симптомы могут иметь разную природу, разный характер, для подборки лекарств нужен опытный гомеопат, работающий с онкологией и еще лучше с ГБМ, который досканально изучает пациента и индивидуально подбирает лекарства и дозировку. Такое лечение может и должно проходить только под наблюдением врача!!!, так как при неумелом обращении и от гомеопатии могут быть негативные последствия. Онкологию сложно лечить гомеопатией, чересчур мало времени,да и постоянная химия смешивает картину симптомов "тошнота от гомеопатии или от ХТ", но и здесь есть удачные примеры стабилизации и в некоторых случаях выздоравления. Это как с темодалом, пьют все, у кого стабилизация, у кого продолженный рост, а у кого чистые МРТ в течение 4 лет.
очень рада за Вас. А мы вот все еще никак: лейкоциты - 2,3, а тромбоциты - 111. Девочки, держите за нас кулачки, пошла 2-ая неделя опаздания. Всем едим и пьем и ждем результата. Врач категорически запретил Лейкостим, сказал, что пока рано его применять, будем ждать пока организм сам справится.
Настасья, попробуйте приготовить сок из шести компонентов:
свекла,морковь,яблоко(желательно антоновка),лимон,гранат,мед.
Каждого компонента 100мл.
ВАЖНО-сок отжимать руками.
Пить по 2 десертные ложки за 40 минут до еды.
Очень хорошо действует на кровь.
Очень хочется быть полезной,форум мне очень помогает!
Таня Е
Кристинчик, в классиках сказала и тут повторюсь - молодцы)))
Ну, а о гемоеопатии, раз уж пошло обсуждение, то выскажу мнение свое. Это честно - мне близка вот такая позиция http://ru.wikipedia.org/wiki/
Долго думала писать, не писать... но аноним прав (а), последнее время опасаюсь, что люди, которые читают только, могут начать самолечение, такое уже бывало, есть прециденты и это очень опасно, т.к. вся ответственноть за ту же подкормку опухоли ляжет на человека, который последовал советам данным тут, а следовательно и на нас, цена ошибки\ эксперимента великовата мягко говоря... так вот хотела добавить, что помимо предупреждения доктора, которое я озвучивала выше (он по терапии глиом лекции читает), есть еще мнение Кобякова Г.Л., он говорил другими словами, но все тоже самое, об этом рассказывалось в постах Татьяны (она дочку у Г.Л. лечит) в первых ветках форума - природные иммуномодуляторы ГБМ кушать очень любит сама. И так попросту скажу, иными словами повторяя то, что сказал(а) - раз ангину мы лечим у ЛОРа, а не стоматолога, то и глиому лучше лечить у того, кто хорошо знает все ее особенности - из принципа не навреди. В целом, выбор есть всегда и это личное дело каждого само собой...
Лена, Света, Настя, спасибо большое за радость за нас. Может я и пессемистка, но я пока не радуюсь. Еще впереди 21-ый день и 25-ый. А то в прошлые разы счастью не было предела, а потом уже у самой химии все как рухнет... Поэтому пока списываю все на то, что рано еще. Лейкоциты-так это Лейкостим еще гуляет. Еще вчера забыла написать. С-реактивный белок самый низкий за все время что его сдаем - 12. При норме до 5. Ниже 18 еще не было. Что бы это значило, не знаю. Но раз уже начали его сдавать, так и сдаем в каждый анализ. Вчера поговорили и решили кровь сдать в след.раз не через неделю, а через 11 дней, на 21-ый. Решили вены поберечь. Все равно в прошлые разы только с этого дня поползновения начинаются.
У нас очень жарко. Вчера +36 в тени градусник показывал, сегодня не меньше обещают.
Лена, как Дима? С простудой и температурой справились?
Настя, а почему врач так категоричен против Лейкостима? Не объяснил? Отвар ячменя принимаете?
Лена, присоединяюсь к вопросу Кристины, как просуда у Димы, проходит?
Кристин, у вас МРТ скоро, да?
ячмень пьем, 500 мг каждый день. Крапиву тоже 750 мг каждый день. Врач считает, что лейкоциты не критичны, поэтому стимулировать их вымывание из спинного мозга не надо. Это может понадобиться потом. Пока ждем, хотя нервы на пределе :(
Девочки, хотела добавить по поводу гомеопатии: мне когда-то посоветовали от простуды гомеопатические шарики, не помню как называются. Лекарство я по жизни только пьют тогда, когда не в моготу. Обычные грипп, ломает, температура и.т.д. я всегда пью фейрвекс, помогает пару часов, потом еще один пакетик и т.д. отлеживаться дома не могу, работа зовет. Т.е. мотивация есть - надо, чтобы помогло. Коллега по работе принесла гомеопатические таблетки и дала мне. В следующий раз при гриппе я стала каждые 15 минут рассасывать эти таблетки и реально помогло лучше, чем мой традиционный способ. Пробовала еще несколько раз реально помогает :) Я не могу отнести это к эффекту плацебо, так как жду одинакого от обоих лекарств фейрвекса и гомеопатии. А гомеопатия помагает лучше, т.е. в ней что-то есть, по крайней мере я убедилась в этом на своем собственном примере :)
Я вобще очень пунктуальна, меня часто хвалили по этому поводу, и на работе и свекровь как то заметила. Этой мой бзик. Если опаздываю, то нервничаю. Поэтому полностью доверившись нашему химику я согласилась на Лейкостим.
Настя, я не в коем случае не настаиваю на нашем опыте или говорю что вы не правильно действуете. Я не одна тут такая с предчувствием что хорошо в нашей ситуации, а что плохо. Тут все такие. Ты сама очень хорошо разбираешься во всем и сама чувствуешь когда еще можно ждать, а когда уже нет.Тем более уже сто раз говорилось. Что диагноз то один, но у всех все по разному. И ответ на лечение, и побочки. И вот те же отвары. И крапива и овес нам очень быстро дали эффект. Вопрос нескольких дней. Но я не могла больше ждать лейкоцитов. Говорю же, у меня бзик. Продуктами тяжелее, медленнее. Питание должно быть налажено, постоянно. А мой капризный на еду. Захотелось пуре (как говорит моя Катя))) и хоть что полезно, но подавай пуре. Благо с печенкой ел)))
Приготовила по рецепту Елены Николаевны смесь для поднятия гемоглобина-не может есть, она кисло-сладкая. Так и стоит. Гематоген очень сладкий, приторный- то же не ест. Я еще посмотрю, если с гемоглобином такая же ситуаци сохранится, то буду консультироваться у химика по препаратам железа. А куда уже дальше тянуть гемоглобин выше 100 не поднимается. Это же тоже не хорошо.
Марина, очень жду ответ по вакцине.
Девчонки, прочитала ваше обсуждение и знаете, очередной раз поняла, что сколько НЦ, врачей, столько и подходов и каждый имеет место быть, имеет объяснение логическое с учетом конкретной ситуации, в протоколах существующих они едины, на то они и протоколы, а в остальном... У нас проблемы на второй линии с лейкоцитами начались, лечащий говорил, что именно первые курсы важно сделать в срок, потому дважды были оправданы по его мнению кратенькие курсы пусть самого легкого, но все же модулятора, в целом он противник их использования, как ранее рассказывала, но с учетом ситуации взвесив все за и против пришел к такому решению. А вот когда перевалили за половину он сам предложил подождать, дать небольшой отдых, химиотерапевт который нас ведет теперь по ХТ согласился с этим, а пронализировав нашу историю и вовсе сменил режим, уже можно было. В Бурденко на сколько я знаю даже легких модуляторов предпочитают избегать, это их позиция. Из всех этих наблюдений уяснила я для себя одно - у кого лечишься, того и слушайся)))
А еще сегодня звонила химиотерапевту нашему, как всегда вся в попыхах и с наверняка глупым вопросом))) в конце разговора спросила, не будет ли он в отпуске в августе, а он так по доброму (понятно, что с улыбкой) говорит - ну какой же отпуск, раз вы лечитесь, приезжайте конечно))) Так приятно такое отношение от заслуженного врача России, ведь есть же они - настоящие и какое счастье найти и Профессонала и Человека с большой буквы, вот уж точно - нашел себя в этой жизни и занял СВОЕ заслуженное место. Пусть не смогут вылечить ни он, ни лечащий наш, но даже просто знать, что они есть, выслушают, не нахомят, ответят на самые дурацкие вопросы - это так много и так важно. Эх, в который раз, пожелаю каждому - найти СВОЕГО доктора, свою Высшую Силу на Земле.
Света, хорошее высказывание: у кого лечишься, того и слушайся!!! Вот мы и слушаемся.
Лена, рада что температура ниже 38 упала. Это хорошо. И Ильялов на Онкофоруме писал, что ниже 38 и не страшно. И вправду уже и не повод что бы ХТ откладывать. Так что оформляйтесь на ХТ и с Богом, может к этому времени и ниже 37 упадет.
Я вот что хотела спросить. У Леши вчера утром болело горло, я ему Тантум Верде аэрозоль в горло. Врача не стала спрашивать, потому что средство мягкое, на природных компонентах, и во время беременности его можно, и вот моей маленькой Соньке педиатр прописал в ложечку пшикнуть и в горлышко вылить. Поэтому вчера пшикали в горло. Начался кашель. Дома очень много всего от кашля: Эриспал, Лазолван, Амброгексал. К врачу сможем попасть только в понедельник, потому что сегодня вышел из отпуска на работу. К кому идти, к терапевту, что бы легкие послушал, и потом согласовать пописанную терапию с химиком?
Скажите, пож-та, сколько времени прошло с момента лучевой терапии до начала КН? если вы проходили лучевую терапию по стандарту, конечно. И с каким размером опухоли шли на КН, если не секрет. Спасибо за ответ.
Мариша, ты храбрый, смелый человечек! Решилась на эксперимент, пошла в ва-банк и у тебя все получилось. А отменять химию или нет-вопрос очень серьезный, нужно консультироваться еще. Это я тебе свое мнение озвучила. А решать тебе.
1. ты принимала темодал и вакцину одновременно, не факт, что положительная динамика заслуга лишь вакцины, с тем же успехом это может быть ответ именно на темодал, а может и то и другое вместе сработали.
2. у нас было 8 курсов темодала на них все было стабильно, но через два месяца после отмены мы благополучно рецидивировали, точного времени появления рецидива предсказать никто не мог естетвенно, есть люди, которые после отмены долго еще держаться... у мамы Зарины ответ на темодал не сразу пошел, второе МРТ вроде динамику хорошую показало. вот им до 12 курсов продлили пока (остаток есть, активноесть его не известна)... у тебя есть остаток потому стоит ли рисковать отказываясь от темодала - не уверена, тебе есть что терять, но это мое мнение лишь. Моему приятелю головастику отменили темодал после 9-ого курса, но у него МРТ чистое было (без остатоков). Есть еще авастин с иринотеканом, конечно, т.ч. в любом случае все поравимо, но... всегда есть но... раз при темодале все хорошо и его максимальное время использования два года: примеры супруга Елены Николаевны, Димы Лениного, мужа Натальи из Калининграда... стоит ли рисковать, имея остаток, ведь достаточно еще времени для приема препарата, тем более не будучи уверенной, что это не его заслуга или участие хоть, ведь нет ничего чтоб именно только лишь заслугу вакцыны подтвердило, вместе они принимались... может врачам интересно посмотреть, как будет при одной вакцине, из научных соображений, а тебе оно надо? дай Бог, чтобы хорошо, мы все этого очень хотим, но как будет не знаем (почувствуй разницу, между хотеть и знать - это важно) на все эти вопросы, к сожалению, отвечать тебе и близким только - не знают врачи как будет, да и никто не знает... Еще могу рассказать, что не рекомендуется делать перерыв в ХТ более, чем на два месяца, чтобы не допускать адаптации опухоли к препарату, если что, тот же темодал карбоплатином усиливают при отрицательной динамике прежде, чем на вторую линию переходить, но переноситься это дело будет сложнее, конечно. Сложно, Марин, очень сложно, понимаю, что ты устала и хочется чуда, чтобы одной вакцины достаточно было... может до ПЭТа добиретесь с мужем, хоть активность ее понять бы прежде, чем такое решение принимать, рисковое решение. Еще я бы сделала анализ на чувствительность к темодалу, чтобы понять какова его роль в такой хорошей динамике. Марин, подумай серьезно о ПЭТе и анализе, они хоть малый ответ на вопросы, но дадут, не рискуй в одной лишь надежде и от усталости. Марин, я не вредная, просто хочу чтобы ты задушила эту дрянь используя максимум возможностей современной медицины.
А по поводу того куда народ подевался))) так лето ведь))) Елена Николаевна предупредила, что после 27 июля появится, в августе собиралась с сыном Ирины сайтом плотно заняться, как раз свои идеи ей скинь, она просила, у Дианы отпуск закончился - на работу пошла, Снежана где-то, где под 50 градусов (отдыхает), Алла М на даче, на дачах многие, я б сама поехала, но наша далеко, маму не дотащу, трудно, потому мы гуляем много, в том году в теплое время года я аж на 4 месяца с форума пропадала, ну и форум чуток иной был (первая ветка еще), сейчас появляюсь, но меньше, всех люблю и помню, за всех переживаю, вчера пусть в 12 ночи, но написала - как без вас - никак)))
Марин, давай так : анализ + ПЭТ потом еще порассуждаем о плане боевых действий против АА. посоветуйся с мужем и мамой и нам расскажи о вашем решении. На мой взгляд эти исследования сделать разумно прежде, чем от препарата отказываться- цена ошибки великовата. Для меня, да и всех (не побоюсь в данной ситуации так сказать, хоть предпочитаю лишь за себя говорить обычно) любопытство ученых, врачей (а как будет при одной вакцине) менее значимо, чем твое здоровье, а уж про близких твоих и вовсе молчу.
Еще давай вспомним о главной цели и на ней сосредоточимся - цел задушить АА, не остаться на вакцине одной, это ложная цель, на нее пошел явный сдвиг - Марина не это цель, это один из способов достежения цели, я б даже сказала одна ИЗ возможностей медицины способствующих ее достижению, вспомни почему ты нашла Мамаева - т.к. искала новые способы борьбы с АА в добавление к тем, что уже есть, а не против них, одно другому не мешает, наоборот - чем больше союзников и возможностей, тем лучше. Мы не стремимся обесценить значимость темодала - он хороший, от него волосы не лезут, к примеру)) от карбоплатина и иринотекана есть такое дело, от иринотекана не сильно, но факт имеет место быть, даже средняя чувствительность к темодалу это хорошо, при ней не такая быстрая как при высокой, но динамика реальна положительная, а уж стабилизация тем более. Т.ч. Марин, мы не стремимся от усталости к одной лишь вакцине, т.к. она мягче темодала, мы помним, что темодал наш союзник в борьбе, верим в них обоих и идем к своей главной и единственной цели - уничтожению АА, опираясь и используя ВСЕ прогрессивные врзможности современной медицины. Враг силен, он лишь ждет нашей слабости, усталости, ошибок. отрицания, обесценивания - все это союзники АА, мы чутое отдохнем и снова в бой. Где заканчивается мотив - начинается воля, это работает тогда, когда кажется, что сил нет и руки опустились... все это именно кажется поверь - я в тебя верю.
Марина, я тоже думаю, не стоит отказываться,нада проконсультир-ся в Бурденко и продолжать! А нам хт не сделали,сказали-нет мест,приход.в понедельник! Первый раз такое,получ-ся перерыв большой, со 2 июля,Света,как ты думаешь? Кристина,у нас кашель переод.бывает,горло брызгаем гексоралом,ингалиптом,а от кашля тот же амброксол,а еще лучше такие таблетки от кашля, они так и называются,копейки стоят.А еще я завариваю грудной сбор№4,в аптеке продается.
Забыла. Татьяна СПб давно на ветке не была. Кто-нибудь в курсе событий , как Андрей?
по ХТ у нас после 8 введения ровно четыре недели прошло до 9-ого, получается как и у вас, если 2-ого 8-й был, а 9-й 30-ого будет. У нас никак не отразился такой перерыв (причем в нашем случае он был запланирован), МРТ после 11 курса нормально все показало. Верю у Димы тоже все хорошо будет, да и постлучевые глядишь угомонились уже немного.
Кристин, вспомнила до кучи - от кашля муколтин многие еще пьют.
Татьян (41), рада видеть)) Тоже о Татьяне СПб переживаю, последний раз ниписала, что не очень что-то у Андрея, так и молчит с тех пор, дай Бог, чтоб все наладилось и они просто на даче отдыхали, она ведь в отпуске.
Света, а в личку с Таней СПб никто не списывается? Они в итоге так и не делали КТ или ПЭТ ?
А это парнишка , который писал про папу, ты ему отвечала. Ему операцию не делали я так поняла ?
Татьяна СПб в личку не общалась вроде ни с кем, жаль, так совсем ничего о ней не известно.
А мальчику я ответила, тут опять консультант пропал, может онкофорум ему поможет, у них пока только МРТ было и вот нате сразу диагноз такой под вопросм написали, а может АА или олигодендроглиома вообще, зачем так сразу людей пугать, не понимаю...
Сейчас свое сокровище уложила (смотрела она больно интересный сериал - как большая))), тоже пойду спать. Ты пиши, не пропадай))) Томе и племяшам привет)))
Вот вы все совушки)))так и знала, что пойду спать и начнется...А я так не могу, хоть и спят мой зайки уже, но мне тоже спать ложиться надо, потому что самая маленькая просыпается то в 6, то вот сегодня в 7 уже папу на работу провожали.
Девочки, спасибо за советы про кашель. Точно, совсем забыла про надежное советское средство Мукалтин. Мне педиатр еще весной Кате его назначала. Дома вообще много всего, Катюша как в школу пошла-зачастила с кашлем и простудой.
А Леша кашляет. Это одну ночь поспал с включенным кондиционером, это когда днем +36 было, обычно только днем включаем, а тут расслабились и на ночь оставили. Ну утром как следствие осипший, потом и кашель пошел. Ну и конечно по такой жаре холодненький компот и квас, и все, дело сделано. Не уберегла, температура вчера 37,4. Но я не сбиваю. Вышел на работу, звонишь ему днем, голос бодрый, веселый, окунулся в свою стихию. Может это и не правильно и надо дома ему сидеть. Но там он забывает о болезни, живет обычной жизнью, мы все домашние его не достаем с самочувствием, и всем остальным. Поэтому на работу как на праздник)))
Лена я тоже удивлена с размеров с которыми вас взяли на облучение, и вправду везде написано что до 3,5.
Моей маленькой Сонечке вчера было пол года. Спасибо всем за искренние поздравления в одноклассниках, очень приятно ваше внимание. А у папы нашего сегодня пол года после операции.
С днем рождения поздравляю,
И в подарок тебе отправляю:
Счастье, радость, удачу, везение,
Море благ и волну восхищения.
Водопад оптимизма стремительный,
Хвост звезды (просто ошеломительный),
Ветер бодрости, россыпь успеха –
Это всё в день такой не помеха.
А самую низкую цифру уже не помню, или 12 или 18. Точно не скажу, надо все бланки пересмотреть. Перед последней ХТ СОЭ была 30. А вот после ХТ уже 25. Что влияет на эту цифру не знаю. Отек, активность опухоли высокая или наоборот низкая, влияние ХТ на опухоль, взаимосвязь уловить невозможно...
Еще есть С-реактивный белок. Он аналогичен СОЭ, но в отличае от нее указывает что есть воспалительные процессы моментально, а СОЭ с запозданием на пару недель. Так я поняла из описания в интеренете.
Возможен другой воспалительный процесс в организме кроме нашей беды? Обычно врачи спрашивают про простуду, горло, легкие. Нам советовала сделать УЗИ вен ног. Никак не могу найти время и подобрать настроение мужа, что бы уговорить его пойти и сделать.
Противосудорожное принимаем Финлепсин, с момента эпиприступа по 1 таблетке 3 раза в день. В последний месяц перешли на Финлепсин ретард по 1 таблетке 1 раз в день. Он такого же действия, но просто пролонгированный, т.е. имеет более длительный эффект по времени. Из побочек Финлепсин негативно сказывается на кроветворении. Как то упоминался противосудорожный препарат Кеппра. Можно о нем спросить у врача.
Амарантовое масло богато антиоксидантами (сквален, каротиноиды, витамин Е), которые защищают организм человека от губительного воздействия канцерогенов и свободных радикалов, являющихся причиной развития злокачественных раковых новообразований. Введение обладающего радиопротекторным свойством амарантового масла в рацион питания пациентов, проходящих курс лучевой или химиотерапии, способствует эффективному восстановлению их физических сил и укреплению иммунитета.
http://amarant-aktiv.com/skvalen.html
http://www.vitazar.ru/3.maslo_zar_pshen.htm
http://www.gabris.ru/gabris/health/amarant/oil/
Если повышенная СОЭ (у нас по Паченкову) показывает на воспаление с отсрочкой две недели, то я наверно могу связать это с тем, что у мамы где-то примерно в это время болел зуб и мы его удаляли. Потом пропили амоксиклав и оки. Сейчас она не жалуется. Что касается других органов, то мы делали Узи брюшной полости, почек и вен. Проблемы выявились с венами - тромбоз глубоких вен голени и сильная отечность ног. Это может влиять на СОЭ?
Марина, присоединяюсь к девочкам. не стоит полагаться на мнение 2 врачей - консультируйтесь еще... на кону ваша дальнейшая жизнь.... небольшой тайм аут, и дальше маленькими шагами к нашей цели!!!
про рецидив - у нас 2 месяца без темодала и произошла адаптация, потом несмотря на 3 химии по итогам МРТ рецидив, вторая операция, 3 месяца без ХТ - :(..
СОЭ (скорость оседания эритроцитов), или РОЭ (реакция оседания эритроцитов), – это показатель общего клинического анализа крови, который показывает на сколько быстро происходит оседание эритроцитов, т.е. агломерация (склеивание) эритроцитов. Этот показатель не специфичен, т.е. нет определенного заболевания или патологического состояния при котором происходит увеличение или уменьшение СОЭ, но тем не менее этот показатель имеет очень важное диагностическое значение и помогает определиться в прогностическом плане, а также определить динамику при ряде заболеваний.
Общий анализ крови. Норма СОЭ в анализе крови у детей и взрослых.
Норма СОЭ у мужчин составляет 2-10 мм/ч, у женщин 3-15 мм/ч, у новорожденных детей 0-2 мм/ч, у детей в возрасте до 6 месяцев 12-17 мм/ч. У беременных женщин СОЭ может повышаться до 20-25 мм/ч и более, что в основном зависит от степени разжижения крови на фоне развития анемии.
От чего зависит увеличение или уменьшение СОЭ?
Чтобы понять всю важность и информативность СОЭ (РОЭ) в общем анализе крови, необходимо знать от чего зависит понижение или повышение данного показателя общего анализа крови. Итак, посмотрим, от чего же зависит повышенное и пониженное СОЭ. СОЭ повышается при:
Уменьшении альбумина в крови (гипоальбуминемия).
Увеличении рН крови, т.е. защелачивании крови и развитии алкалоза.
Уменьшении вязкости крови, т.е. разжижении крови.
Снижении количества эритроцитов в крови (связано с уменьшением вязкости крови)
Увеличение в крови фибриногена, а-глобулинов, g-глобулинов и парапротеинов, т.е. при гиперглобулинемии и гиперфибриногенемии.
Как видно из вышеперечисленных причин, повышение СОЭ наблюдается не только при воспалительном процессе (именно так считает большинство населения), а также в множестве других случаев. При воспалительном же процессе, увеличение СОЭ связано именно с усиленной выработкой фибриногена, а-глобулинов и g-глобулинов на фоне инфекционно-воспалительного процесса в организме. СОЭ снижается при:
Увеличении альбуминов в крови (гиперальбуминемии).
Увеличении желчных пигментов и желчных кислот в крови.
Снижении рН крови, т.е. закислении крови и развитии ацидоза.
Увеличении вязкости крови.
Увеличении количества эритроцитов в крови.
Изменении формы эритроцитов.
Заболевания и состояния, при которых встречается высокое и низкое СОЭ.
Зная причины увеличения и уменьшения СОЭ, становится понятно почему происходят изменения этого показателя общего анализа крови при определенных заболеваниях и состояниях. Итак, СОЭ бывает повышенное при следующих заболеваниях и состояниях:
Различные воспалительные процессы и инфекции, что связано с увеличением выработки глобулинов, фибриногена и белков острой фазы воспаления.
Заболевания, при которых наблюдается не только воспалительный процесс, но и распад (некроз) тканей, форменных элементов крови и поступлением продуктов распада белков в кровоток: гнойные и септические заболевания; злокачественные новообразования; инфаркты миокарда, легких, мозга, кишечника, туберкулез легких и др.
Заболевания соединительной ткани и системные васкулиты: ревматизм, ревматоидный артрит, дерматомиозит, узелковый периартериит, склеродермия, системная красная волчанка и др.
Болезни обмена веществ: гипертиреоз, гипотиреоз, сахарный диабет и др.
Гемобластозы (лейкозы, лимфогранулематозы и др.) и парапротеинемические гемобластозы (миеломная болезнь, болезнь Вальденстрема).
Анемии, связанные с уменьшением количества эритроцитов в крови (гемолиз, кровопотеря и др.)
Гипоальбуминемия на фоне нефротического синдрома, истощении, кровопотерях, заболеваниях печени.
Спасибо большое за информацию. Теперь я понимаю, что у мамы может быть несколько причин для повышенного СОЭ, поскольку у нее кроме злокачественного образования еще и тромбоз (мы разжжижаем кровь) + сахарный диабет.
Диана..., скажите пжл, т.е. если мама принимает Депакин хроно 500*2 уже 4 месяца, то уже пора сделать ЭЭГ для корректировки терапии? А нейрохирург у вас ЭЭГ смотрел в Бурденко?
а вам в выписке ничего не написали? наверное стоит переговорить с вашим нейрохирургом.. у вас были эпиприступы до операции?
Марина П., у нас на второй линии пару раз СОЭ подпрыгивала, потом благополучно падала, я с атакой препаратов новых на опухоль связывала и честно говоря не заморачивалась... может это и разгельдяйство, но это правда разовые проявления были (два раза всего), еще правда насморк зимой всю дорогу был. Мы финлипсин ретард на ночь одну таблетку 200 мг пьем, на крови в нашем случае это не сказалось, назначен он пожизненно.
Марин, рада видеть тебя в твоем обычном состоянии))) минуты слабости у каждого бывают, все мы люди - обычные живые люди, имеем право и на усталость и на отдых. Я однажды, прикинь, на короткий миг чуть не уверовала в чудодейственные свойства ломустина (после томодала то) - прошло быстро, мы ж не двужильные - всяко бывает))) Еще, Марин, скажу прямо, т.к. со вчерашнего дня ты главный герой моего романа - не могу о тебе не думать))) - до консультаций и ислледований я б прерывать темодал не стала, помнишь нашу историю - двух месяцев хватило для появления рецидива, не приведи Господь, но при рецидиве (если в новом месте появляется очаг) это уже не АА может быть, в истории Дины тех же двух месяцев хватило для адаптации опухоли к препарату, предполагается большо времено, но... всяко бывает. Потом, Марин, так понимаю основное недовольство больше с дексаметазоном связано, в Бурденко на эту тему поговоришь, дадут они рекомендации, дас Бог сойдешь скоро. Просто темодал на опухоль направлен, а декс на отек, многие пьют темодал и без декса, у них Кушинга нет. Кушинг, кстати бысто проходит. Решать тебе, конечно, просто обещай, что подумаешь на эту тему (делать самостоятельно перерыв). В Бурденко и стекла\блоки - не знаю, что после СТб дают, заодно сдашь на анализ. Он вроде несколько дней делается, ты можешь сдать, а результат если по телефону не говорят, чтоб за ним просто так не мотаться, я съезжу узнаю, предупредишь их заранее об этом только, как снова к ним поедешь блоки и забирешь, никуда они не денутся, но думаю по телефону раз вы из другого города узнать можно, там хорошие морфологи - человечные. При любом раскладе выход найдем)))
Алла, спасибо за предостережение, для меня это новая информация. Не навреди - самое главное в нашем деле. Еще раз спасибо)))
Кристин, вот ворона пропустила такую дату крохи твоей - ростите здоровенькими, счастливыми и веселыми, пусть всегда будет ее окружать лишь самое лучшее в этом мире)))
Леша молоток - так держать!!!
Марина, я тебе в одноклассниках написала. Мне просто интересно кто тебя толкает химию прекращать, нейрохирург и химик, или Мамаев? Если неудобно тут, ответь мне в одноклассники.
Марин, смотри, нашла еще один плюс от поездки в Бурденко - они бумагу дадут с рекомендациями, с ней скорее всего будешь темодал бесплатно получать, вы ведь его всю дорогу сами покупали, понятно кусается он, тоже может быть фактором негативным в отношении него.
У меня минутка. Опять мы слегли, только успеваем стирать. Пелёнки помогают, но не всегда. Тяжело. Смотреть ещё тяжелее. Ноги слабеют и руки тоже. А голова стала лучше сооброжать, представляете?
Будем жить. Очень жарко в Москве.
Всем держаться, не сдаваться.
Счастье, любовь...- все есть! А вот за пожелание здоровья- СПАСИБО!
Его ни за какие деньги не купишь, это я теперь точно знаю...
Пару слов о нас- стабильно. Работаем. Жара выматывает правда, как впрочем всех сейчас...
Всем- здоровья, терпения и Божьего благословения!
Марина (Украина)
здраствуйте !Подскажите пожалуйста как достать ладан
Марин, хорошо, что объяснила причину (про легкие), а я, честно скажу, на Мамаева и не думала вообще, помню прекрасно позицию его изначальную, он сразу про совмещение говорил, да и вакцины другие когда испытывались их тоже с протоколом совместно применяли всегда, и так понятно было, что от химиотерапевта идет, ведь после визита к нему тема возникла. теперь понятно почему, это уже обоснование позиции (а то ощущение было, что им инетересно просто, ведь ХТ сами покупаете, не могла понять позиции их). Марин, скорее тебе с этим теперь еще разобраться, и при любом раскладе в Бурденко собирайтесь потихоньку. а может и не потихоньку)))
Девчонки, кто чем насморк головастикам лечит? нам пиносол не помогает особо, видно привыкли - продуло венлилятором. Спасайте!!!
Знаю, что сосудосуживающие привычные нельзя (типа Тизина), может кто знает препарат для наших безопасные, не модулирующие и ничего не суживающие.
Кристин, чуть попозже зайду в одноклассники, точно зайду, прям сейчас совсем некогда. Написала и бегом, дела переделывать(((
Может быть нос можно промывать с морской солью или попрововать аквамарис.
"# 15:15 23-07-2012 Алла" текущей ветки, по дате и времени Вы быстро найдете. И # 15:51 23-07-2012 Алла"
Еще раз скажу, что перед тем, как пить, тщательно оцените все риски (переход с декса и пр.) и после этого принимайте решение. Не хочу никого склонять за и против.
Еще можно напрямую из Индии заказать с этого сайта, доставка 2 недели, препарат получается в 2 раза дешевле, но они таблетками, а не капсулами.
www.indiaabundance.com
Вчера приехали домой вечерком. С утра сдали кровь. Все более-менее в норме. Весь день лежит в затемненной комнате. Ничего не болит. просто слабость. Так слабость в такую жару у всех... Вечером опять на дачу, там лучше...
В следующую пятницу д.б.вторая капельница. Думаю, как там все получится...Неужели опять на четыре дня госпитализация???
Светочка, передавай большущий привет от нас Ниночке. Обнимаем.
Спасибо за переживания, растрогали меня, слезы даже проступили. Очень переживаю. Все время с января думаю, почему нельзя что бы время замерло, вот так как есть, что бы все и оставалось, пусть не лучше,но и не хуже. Но нельзя. А может и хорошо, может у нас там все замечательно, тогда все равно слезы будут, но уже слезы радости.
В соответствии с актуальными стандартами лечения глиобластом ( EORTC/NCIC - Protokoll)следующим этапом лечения (после 4 -- 6 недельнойй паузы после уже проведенной радиохимиотерапии ) является химиотерапия с препаратом Temozolomid. Рассчет дозы производится в зависимости от площади поверхности тела. Если во время предыдущего курса не было выраженныхизменений в формуле крови или других побочных эффектов, то начальная доза состовляет 150 мг на м2 поверхности тела (прием 1-5 день цикл 28 дней). При хорошей переносимости терапии начиная со 2.го цикла 200мг/м2 (решение принимается индивидуально лечащим врачом. Во время лечения контроль крови 1 раз/нед, контроль МРТ 1 раз в 3 месяца. С нашей точки зрения применение кибер-ножа в лечении глиобластом не целесообразно. Кроме того, Вы только что завершили курс облучения. Поэтому мы рекомендуем дальнейшее лечение в соответствии с вышеописанной схемой.
В общем, везде лечат одинаково.
А я вот что думаю по этому поводу, что можно долго рассуждать где лечат хорошо, где плохо. Если у нас Кибер нож делают, люди после этого живы и неврология не хуже чем до процедуры (например Дима муж Лены) и это процедура продлит еще жизнь на энное время. То почему бы и нет. Марине вот отказали, значит был риск.
А лечат и вправду одинаково. Настя писала, Света, про международные протоколы. Если лекарство находят, его не прячут, борьба с онкологией международная, не знает политических, религиозных и социальных границ. Как только что то найдут, и мы узнаем обязательно. Другое дело будет это бесплатно или платно. Я так поняла, для того что бы лекарство утвердили для бесплатного лечения (пример того де Авастина), оно должно пройти КИ именно у нас.
А про Израиль я вот что расскажу: у нас с Лешей есть знакомый который учился у нас в Молдавии, когда мы там жили на стоматолога. Учился он там, потому что даже учитывая то, что он учился на платном отделении, летал раз в год домой, это было дешевле, чем учиться там у них. У них очень дорогое обучение. Не знаю как в онкологии, но на факультетах стоматологии, акушерства иностранцев очень много. Что далеко ходить, в январе в роддоме видела делегацию в белых халатах с темным цветом кожи. Они возвращаются к себе домой, сдают там экзамен, проходят интернатуру и замечательно работают. Поэтому не верю что у нас знания у врачей слабее. Они так же посещают всевозможные конференции, защищаются, получают ученые степени. И есть опыт наших знаменитостей, когда даже лечение в Германии или Израиле не спасло. Поэтому лечимся тут и не рыпаемся)))
Девочки, вот прям ажиотаж вокруг КН))) тут важно помнить, что мужу Лены его лишь через девять лет лечения назначили, т.к. неоперабелен Дима, на такой объем в несколько фракций делали как Лена рассказывала, если я не перепутала ничего... Его просто так не надо делать, когда и без него все нормально, да и на будущее возможности лучше все-таки оставлять, на неоперабельность туже, мало ли что, невралогия от него лучше не станет, да и о деменции не забывайте, от отдних лучей вследом за другими она не такой уж и отсроченной может быть. Это метод оправдан, когда иного выхода нет: варианты исчерпаны, неоперабельность, но уж никак не просто так для верности, и он не вырезает ничего, в отличие от оперы обычной - он облучает в высокой дозе и клетки гибнут причем отсроченно в течение нескольких месяцев и естественно не все, потому и ХТ следом идет как всегда. Это не панацея для инфильтративной опухоли, ведь все что в инфильтрате сидит оно вообще все там и останется, это не обычная ЛТ, которая еще см 2 вокруг облучает, а именно точечная, опять же потому ХТ идет следом - название красивое заморское, но как говориться 100 раз отмерь один отреж и хоть постарайся не навредить. Все вдруг разом историю Елены из МО забыли: ей была ХТ назначена второй линии и КН, квота на него пришла, но когда врачи увидели ответ на ХТ, КН тут же отменили, как раз Кобяков и радиолог, ну не просто ж так, им то что - бюджет платит - не нужен он просто так - вреда больше, чем пользы будет, да и как действительно понадобится, не приведи Господи, кто еще одну лошадиную дозу радиации даст? - никто, в здравом уме будучи. Его так понимаю на край именно держат при злокачественных глиомах, когда иные варианты исчерпаны. А иностранные клиники могли б не плохо заработать, если бы о своей репутации не заботились и принцип не навреди нарушали, им-то что? им мы всегда платим, а они не рекомендуют мягко говоря без надобности также как и наших большинство, хоть для них мы чистая коммерция.
Еще в РНЦРР я когда у Заведующей сидела, она хвалилась, что сейчас "дошли до того", что больных можно повтороно облучать, конечно же опять что-то про время было сказано, но так понимаю, линейный ускоритель с маской в этом плане меньше влияет на мозг в целом при первоначальном облучении, нежели аппараты, которые облучают без маски и фиксации головы.
Хорошо что в очередной раз затронули тему, на этот раз про Кибер Нож и все поделилась своим опытом из консультаций с врачами и собственным опытом облучения.
До сих пор не понимаю как нас облучали. Вроде был линейный ускоритель, но маску не фиксировали.
Опять же вопрос: у нас облучалось ложе опухоли и судя по размерам разметка еще и прилегающая зона. Почему ох остался узел, почему Марина у тебя при таком точном расчете и облучении опухоль не испарилась? Или она и не должна была испариться, просто клетки стали менее активные. Поняла одно, что в вопросе с облучением я ничего не понимаю. И вопросов больше чем ответов.
Почему наш лечащий склонял нас к Кибер ножу, если на тот момент после облучения всего два месяца прошло? Я не буду врать, скажу честно, что испытала облегчение, когда второй оперировавший завотделением рекомендовал ДАЛЬШЕ ТЕМОДАЛ, без Кибер Ножа и Авастина. Дай Бог что бы он не ошибался. Верю ему.
Спасибо еще раз всем что делитесь информацией.
У Леши кашель не Проходит ни как, в понедельник к терапевту надо обязательно попасть.
Кристин, нас тоже без маски облучали и с прилегающей зоной, на мой взгляд в этом есть плюс, т.к. в инфильтрате окуружающем клеток прично сидит, ускорители ведь разные есть, честно скажу осталась я довольна, может сыграло роль и то, что по методе новой нас облучали - одним словом результат есть и слава Богу... От облучения опухоль никуда не испаряется, потому и говорилось не раз об отсроченном эффекте лучевых, если говорить о радиохирургии то, там вообще только отсроченные эффекты, т.е. опухолевые клетки гибнут постепенно в течение нескольких месяцев, ну и как всегда многое зависит от того на сколько опухоль чувствительна, как рентгенолог мне рассказывал, глиобластома - коварна, некоторые не успели лучевую закончить, а она уже растет. Опять же будь радиация панацеей, кто б химию в добавок давал для верности, да еще и следом пускал. Чуть не с первых веток повторяю - лучи не солярий!!! Есть понятие терапевтической дозы, которая в целом безвредна, ну разве что волосы велезут, костный мозг порушится (у кого как как обычно), ну и постлучевые типа некроза того же сюрпризов добавят, в остально одни плюсы - а уж если повезет и ГБМ очень чувствительна к радиации будет, как у мужа Марины нашей (правда единственной) - то и вовсе супер. Потому мягко говоря не рекомендуют сверх положенной дозы еще нахлобучивать, особенно без надобности. Наш доктор сразу говорил вторая лучевая (я изначально интересоалась естественно) не рекомендуется и не эффективна как правило, но, конечно, будем смотреть и минимум через годик. О годе в минимуме и Алешин в РОНЦе мне говорил, опять повторяя, что не айс это. Еще, когда рецидив был у нас, лечащий зам. зав. ОЛТ спросил мнение о возможности лучей, если ответа на ХТ не пойдет - тот сказал - я всегда против (это профессора радиолога мнение).
Еще читала обсуждение по менингиоме, там выбирал человек между оперой и ГН, взвешивая за и против, последиствия негативные обоих вариантов и вот как врач независимый ему написал "Негативный момент радиохирургии (помимо цены) - опухоль остается на месте прежних размеров, хотя и подвергаясь лучевому некрозу (не чувствительна). Еще, хоть и небольшой, но риск лучевых реакций (слабоумие тоже) и, самое опасное, радиоиндуцированных опухолей (они редкость после первого облучения). Резюмируя, при такой локализации процесса радиохирургия - не оптимальный выбор." До этого ЛТ у мужика не было естественно в кол-ве еще 60 Гр., и там речь шла, что радиохиругрия именно для неоперабельных зон предпочтительнее.
Кристин, в вашем случае есть один большой и значимый плюс, терапевтическая доза при нашей красоте до 65 Гр, Леше меньше дали гораздо. вроде 45 всего, поправь если путаю. КН от 20 до 100 Гр вроде дают, в зависимости от масштаба бедствия, у вас очажок маленький. т.ч. Гр 20 безопасных при любом раскладе в запасе у вас есть. Вообще, ты большая молодец, ты анализируешь инфу, я по первому времени тоже как и все мечтала о всех способах, о последствиях после узнаешь ведь, но тут как всегда - кто спрашивает, тот узнает. Пугает, когда люди бросаются как на чудо, даже не интересуясь последствиями, не понимаю, что это НЕ ножи в прямом смысле, естественно находят тех кому пофиг, что с человеком потом будет, а результат для и без того страдающего человека может быть удручающим... Да и сколько онкофорум читаю, что-то не видела, чтобы С.Р. направо и налево эти методы рекомендовал, чаще наоборот бывает... Дай Бог, чтобы радио помогало всегда в показанных случаях, но упаси Господи просто так ее проводить... Опять же раз Марине нашей не рекомендовали в связи с локализаций, даже при неоперабельности - уже повод задуматься, кроме того - Елене как пошел ответ на ХТ КН сразу отменили. Звучит красиво КН, ГН, но что будет после гораздо важнее (качество жизни), стоит сто раз задуматься стоит ли его делать или именно сейчас делать, если без него можно обойтись...
Мне иногда кажется, что некоторые наши клиники (заметьте не все - единицы) бесконтрольно предалагаю либо из-за малого опыта, либо из-за денег, а может кто работу пишет о том, что будет если на 60 Гр еще этак 40 нахлобучить в кратчийший срок... ни кто ж не расскажет...
Но опять повторюсь, а то в негативном, предостерегающем ключе вышло - кому показано и это шанс, спасение - дай Бог - для того они и созданы, это бесконтрольность или для верности пугают, а в рамках терапии назначенной настощим профессионалом - дай Бог - дай Бог, Насте (дочке Светланы Егоровой) тоже ГН делали, подчищали в свое время, он был показан и помог на тот период.
Напишите пожалуйста, кто у врачей спрашивал?
Спасибо!!!
-массаж
-переохлаждение
-перегревание
-парилка
-горячая ванна
-алкоголь
Кому-то давали такую бумажку, может есть что добавить??? Или только в нашем диспансере за нас переживают)))
Вот разрешал хирург это ЛФК, НО, опять же любимое НО - только если инструктор будет понимать специфику болезни и подбирет комплекс грамотно - при нашей лени, мы инструктора и не искали, мама лень маскирует под - а вдруг мне хуже станет?))) не хочет, как хочет... мне и с парезом нормально, там более, что она и с ним жизни радуется чаще, чем переживает по его поводу, после того как приняла новую себя, конечно. А в радиологии профессор сказал, что и ЛФК лучше только после УЗИ на предмет тромбоза - вот. Это что вспомнилось пока...
А эти рекомендации ведь, не только к нашему диагнозу, а вообще к онкологии относится, потому и старались для всех, только если в большинстве случаев дело в кровотока усилении и т.п., то у нас еще и сигналы прям в зону поражения интенсивные направляются, от массажа в первую очередь, а алкоголь рушит мозг бедный еще больше(((
Недавно канючит, что массаж ему не делаю. Вот вспомнила про рецидив на форуме от массажа и рассказала. Что бы не думал что мне лень. Даже когда почесать спинку просит, то легонько и не долго.
Вот с алкоголем у нас беда... Про клятое пиво, страдает по нему. ОЧЕНЬ редко безалкогольное пьет. Но там же тоже процент какой то есть. Раньше очень хорошая социальная реклама была, там прям показывали как алкоголь действует изнутри. И про нейроны тоже в красках показали. Я напомнили этот ролик.
Уже миллион раз говорила, что с парезом можно жить, и я и дети любят его не меньше. Дочка старшая как то спросила: почему когда я попросила папу взять меня на ручки, он не взял, сказал что не может? Обюяснила, что папа после операции, ручка и ножка слабые-нельзя тяжелое поднимать! Поняла. Говорю, а ты к маме приходи, мама пока может поднимать-возьмет тебя. Так Леша в последнее время успокоился, что и ладно с этим парезом. Сей час другое важно и первостеренно. Нужно забыть как было до. И от того что мы делаем сей час зависит как будет завтра. Не все можно взять под контроль, есть вещи неподвластные нам, но многое от нас зависит в первую очередь. От правильности выбранного решения, от его своевременности. Я уже сложила наши два опоздания на ХТ 10+6=16 дней, как вспомню!!! Ух жрать себя начинаю. Потом сама успокаиваю что откуда я могла знать что кровь может рухнуть и позже 21-го дня. Хоть слава Богу додумалась перед самой ХТ сдать, и не делали химию на тромбоцитах 20 и лейкоцитах 1,6.
Да, я люблю наш диспансер всей душой!!! Рецепт выписывают, с анализами не заморачиваются, ксерокс рекомендаций с РОНЦа в карту вклеивают и все. Химию выписывают и слава Богу. С остальным сами разберемся. А то нахимичили нам в 1ХТ 420мг. Была бы нам Москва поближе, я бы раз в две недели стабильно моталась, хоть в РОНЦ, хоть в Бурденко с вопросами своими дурацкими. А то отвечать то отвечают на емайл. Но как оказалось-не всегда. С кишечником сами справились. Даша помогла, Елена Николаевна. Опять форум любимый на помощь пришел. Я уже и засомневалась, а слала я химику письмо? Проверила-ушло...
Боже, дай мне разум и душевный покой,
принять то, что я не в силах изменить,
мужество изменить то, что возможно
и разум, чтобы отличить одно от другого.
Если нам тяжело и лениво, то что про наших говорить. В городе и впрямь асфальт плавится. Всю неделю никуда не выезжали, даже по вечерам. Вот смесь заканчивается, завтра прийдется выбраться в пекло. У нас окраина, деревья, от земли по ночам прохлада. А как людям в многоэтажках, особенно если панельные дома, вобще кошмар.
Людмила, а если доехать до дачи и там жару пережить?
Людмила, а если доехать до дачи и там жару пережить?
Людмила, а может кого попросить вас отвезти на дачу? Есть автомобилисты знакомые?
Да уж, если в Москве такая жара, правда +38 наверное на солнце? У нас сегодня в тени +31, но ветер сильный, хороший, прям морской как буд то, все же легче. Правда сквозняки дома, а это тоже дело нехорошее.
Здравствуйте. Девочки подскажите пожалуйста про вакцину которой Маринка лечится .Я слышала , но врачи убивают во мне надежду на вакцину.Говорят что ето бред, но я все таки в поисках вакцинации.У меня мамулечка болеет ГЛБ января 2012 года
Аноним, эта вакцина не 100%-ая панацея от глиобластомы. Сергей Васильевич нам с мужем так и сказал, что у них есть очень хорошие результаты с Анапластической Астроцитомой, с Глиобластомой у них таких результатов нет. Дозировку и частоту вакцины расписывают в Институте по всем документам которые есть на руках: выписной послеоперационный эпикриз, описание МРТ и т.д. Ее можно колоть самим. Т.е. найти мед.сестру и приходить к ней с вакциной. Там есть некоторые нюансы по введению. Описывать не буду, при консультации Мамаев все рассказывает. Он же предупреждает что вакцина не отменяет традиционного лечения. У нашей Марины очень хороший результат, но что дало такой эффект никто не расскажет. Была ЛТ, была ХТ и вакцина. Поэтому если очень хочется, позвоните, поговорите с Мамаевым. Он все расскажет, а лучше на консультацию сходите. Мужу очень понравился его рассказ.
Есть хорошие случаи: Сева, доктор с ГБМ проживший 19 лет, Дима и Лена, муж Марины (Украина). Нам надо верить в хорошее, что наша гадость полностью ответит на какую то из терапий и будет новый рекорд, уже поставленный нами. Нужно стремиться к этому.
Света, ученый не сказал про то внутри это или нет, вот как сказал, я так и написала. Можно на Ютубе посмотреть: вакцина против глиобластомы университет Дьюка, ролик по времени 2:33 минуты. Там еще кстати очень короткие ролики операции по удалению ГБМ. Совсем мало. Я смотрела-смотрела, но так и не поняла где что, в смысле где мозг, а где опухоль. Поняла одно, что это очень сложно, что врачи, которые делают такие операции и не делают людей овощами, это не просто спецы. Я даже не знаю как их охарактеризовать, просто хочется им еще много-много раз сказать спасибо!!! Такой труд, так мастерски все сделать, и она зачастую опять вырастает. Вот уж чума так чума. Как хочется что бы удалили, а потом долгие-долгие годы, только сдерживающая терапия без рецидива. Но зачастую увы...
Спасибо, что еще хорошие и долгие истории вспомнила!!!
Глиобластома головного мозга – новые способы лечения
Специалисты из медицинского центра при Университете Дьюк, Новая Каролина, США, создали вакцину, которой лечится глиобластома головного мозга - онкологическая опухоль мозга. Клинические испытания продемонстрировали, что вакцина удлиняет жизнь пациентов до 33 месяцев и более.
В испытаниях принимали участие 23 человека, проходивших до этого обычное лечение глиобластомы (химио- и рентгенотерапию, оперативное вмешательство). Каждый пациент получал ежемесячно инъекцию новой вакцины вместе с темозоломидом - препаратом, который применяется в химиотерапии. Возможно, темозоломид усиливает действие вакцины, несмотря на то, что химиопрепараты, как правило, подавляют иммунную систему.
Нейрохирург Джон Сэмпсон, руководитель исследования, так описывает механизм, которым лечится глиобластома головного мозга: "Мы выяснили, что в то время, как организм восстанавливается после химиотерапии, иммунные механизмы действуют с максимальной активностью. Таким образом, возникают оптимальные предпосылки, благодаря которым глиобластома головного мозга может быть излечена с помощью введения вакцины". Новый препарат, не дает побочных эффектов, за исключением опухания кожи на участке инъекции. У больных, принимавших участие в испытаниях, увеличение опухоли не наблюдалось в среднем 16,6 месяцев, при этом отдельные больные смогли прожить от 4 до 6 лет, при том, что их глиобластома головного мозга не лечилась.
Американские ученые объявили об успешном окончании второго этапа клинических испытаний вакцины, которой может быть излечена глиобластома головного мозга, появилась надежда, что в ближайшее время вакцина выйдет на рынок онкологических препаратов.
http://www.onkodoktor.ru/glioblastoma-golovnogo-mozga-lechenie
СПАСИБОЧКИ БОЛЬШОЕ.БУДЕМ РАБОТАТЬ НАД ИТМ ВОПРОСОМ.
ПОМОГИТЕ ВИЙТИ НА ГЛАВАЦКОГО ОЛЕКСАНДРА ЯКОВЛЕВЕЧА
Сегодня положили мою половинку в больницу на ХТ темодалом. Не смейтесь, в Питере темодал дают в больнице, при этом все по взрослому: надо собрать все анализы, справки и направления и отстоять 3 часа в приемном покое. Уже угостили таблеточками из расчета 150мг/м2. Как я ни просила сразу с 200 начать, сказали, что только со второго курса.
http://www.pror.ru/node/632
http://abromed.ru/news/2011/11/28/glioblastoma-vaccine.html/
У нас от декса повышенное давление становилось нормальным.
Найден способ защиты здоровых клеток при химиотерапии
Американские ученые разработали способ защиты здоровых клеток при химиотерапии злокачественных опухолей, сообщает Health Canal. Испытания новой методики провела группа специалистов под руководством Дженнифер Эдэйр (Jennifer Adair) из Центра онкологических исследований Фреда Хатчинсона в Сиэтле, штат Вашингтон. Отчет об исследовании опубликован в журнале Science Translational Medicine.
Для химиотерапии злокачественных новообразований используются различные препараты, которые непосредственно вызывают гибель клеток или же запускают процессы их запрограммированной смерти. При этом такие лекарства обладают высокой токсичностью не только в отношении опухолевых клеток.
В частности, особо чувствительным к их действию является костный мозг, который выполняет кроветворную функцию. Повреждение костного мозга противоопухолевыми препаратами чревато снижением числа лейкоцитов, обеспечивающих иммунный ответ, а также эритроцитов, что может привести к развитию анемии.
Для участия в исследовании были отобраны трое пациентов с наиболее распространенной опухолью головного мозга - глиобластомой. Ученые взяли образцы стволовых клеток костного мозга больных. С помощью вирусного вектора они изменили наследственную информацию этих клеток, сделав их нечувствительными к действию темозоломида, который используется для химиотерапии глиобластом. Модифицированные стволовые клетки обратно пересадили пациентам.
По результатам исследования, больные лучше перенесли химиотерапию, у них было зафиксировано меньшее число побочных реакций на лечение, чем в обычных условиях. Всем троим пациентам удалось превысить средний срок выживаемости при таком заболевании, который составляет 12 месяцев. Авторы работы отметили, что у одного из участников болезнь не прогрессирует в течение 34 месяцев после проведенного лечения.
Источник: http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/05/14/protect/
Вот только где все эти вакцины искать - никто не говорит...
У моего мужа (30 лет) такая же беда... Диагноз поставили 18 мая. 25 мая провели операцию, 27 июля закончили ЛТ. С 28 августа приступаем к ХТ.
Скажите, от декса у кого-нибудь был отек на лице, шее, животе?? Когда он проходит? И была ли у кого-нибудь сыпь на груди, плечах и спине? Когда она проходит и надо ли с ней что-то делать?
Спасибо!
У нас был отек. Мы не принимали мочегонное, но для снятия отеков здесь многие писали, что надо принимать: диакарб это мочегонное, его пьют с аспаркамом, еще есть верошпирон. И сыпь у мужа была, но я так подумала, что это от антибиотиков, которые после операции кололи, потому что прошла. Девочки напишут, Кристина писала, что у ее мужа вроде сыпь долго была.
Катя, а у вас было послеоперационное МРТ?
Кристин, только пришли с прогулки, скоро зайду в классики)))
Диан, не знаешь, что это такое, почему одноклассники поломались((( остальное нормально все.
Катя, еще хотела добавить, что если у мужа Кушинг (синдром) от дексаметазона, то от мочегонных он не пройдет, это гармона побочка такая, а то написала первый раз не очень понятно по моему...
не надо начинать с 200 мг, еще успееть. 1 цикл - 150 мг, 2 цикл - 200 мг, 3 цикл - 200 мг или меньше на усмотрение врачей и т.д. Вам ничего не даст, если кровь рухнет, главное накопление лекарства в организме, создание определенного уровня лекарства в организме.
В одной опухоле клетки различного МGMT статуса (а статус определяется по большинству клеток), это всегда так. Даже если опухоль удалили полностью (видимую часть), инфильтрирующие клетки остаются и с ними мы боремся разными способами.
Катя, сыпь была. И есть, если не пьем препараты для желудка. После оперы был Квамател, потом Омез, сейчас Нексиум. Еще девочки писали про Ультоп. Но все по согласованию с врачем. Я так поняла, что у наших кислотность повышенная. Кого сыпет, я имела ввиду.
Екатерина, Настя правильно написала. Хочется гадину посильнее прибить, но кровь надо беречь. Если помнишь то у нас первая ХТ получилась 210мг на м2 итого 420мг. Не исключено что из за этого кровь портится сильно и резко и с отсроченным эффектом. Поэтому лучше начать с меньшего. Вы во всеоружии, Солекоррм запаслись, овес у вас в есто чая))) удивите их хорошей кровью и в след.раз будет 200мг на м2.
На описании МРТ мая были такие цифры: узел 11мм и 28/25/45, сейчас узел 12мм и 20/24/35. Второе место которое из трех цифр это я так поняла это послеоперационном локализация. Копит контраст и первая цифра и вторая. Вокруг узла отека нет, а вот где 3 цифры там отек. В мае был и сейчас есть. После того как врачи напишут свое резюме хочу попытать их на счет этого послеоперационного места. Что это? Остаток? Еще по поводу узла. Аппарат МРТ 1 тесла, спрашиваю рентгенолога: какой шаг? Отвечает: шага нет, шаг на КТ. Тут он стоит автоматом. О чем можно говорить? В заключении пишут: признаки продолженного роста. Это из за узла, что был 11мм стал 12 мм???Как на аппарате в 1 тесла, где шаг 3-5мм можно вымерить этот 1мм??? Поэтому я на продолженный рост не обращаю внимания. Нейрохирургам снимки должны понравится. Прийдется пару дней подождать их ответ. Что бы ни было этой цифрой, которая из трех состоит, уменьшение есть. Значит наша опухоль чувствительна к химии. Узел не вырос. Конечно хотелось увидеть уменьшение, но не вырос же. Если бы не был чувствителен к химии, то за 3 месяца вырос бы. А так стоит на месте. Опять же Света маму Зарины напомнила, у которой первое МРТ не показало уменьшение, а вот потом ответ пошел. Так что я очень довольна результатом. Конечно боязно, что наши врачи уважаемые напишут. Но мы надеемся на хорошее резюме.
Леша конечно же довольный, сияет. Как всегда в своем репертуаре. Я вся тряслась сегодня, ноги ватные, пока он в аппарате лежал, я сидя сознание чуть не потеряла, уже черную рябь пред глазами видела. Там еще подвальное помещение, жара, духота, еще эти нервы. Ничего не брякнулась. Сидела и думала, а почему это я ничего не приняла успокоительного, что смелая такая??? А он спокойный, чего дергаться. Вот с МРТ приедем домой-прикуривателем в машине займусь, он у меня не работает и телефон и навигатор заряжать не могу-вот это проблема))) короче как всегда. Люблю его, и за это в том числе)))
Хочу сказать всем спасибо, все очень переживали за нас, кто молился за нас все время что мы на форуме, и писал мне об этом. Людмила сорокоуст заказала Леше, тоже переживала, Света, Диана, Марина, Катя, т.Нина и все кому мы не безразличны, спасибо вам! Лечимся дальше и верим в хорошее!!!
мы пока выправляемся, тромбоциты в норме, а лейкоцитики медленно, но на верном пути:) своей мамочке от нас тоже привет!
Настасья, спасибо))) рада хорошим тромбоцитам - уже победа))) скоро и лейкоциты подтянутся))) маме от "коллеги" привет и слова поддержки))) все наладится, мы тоже из-за лейкоцитов немного отдыхали. Сейчас вот опять волнуюсь - жара, мама только утром белок ест, потом ягоды и фрукты только, овес пьет, прям не знаю какой в этот раз анализ будет... ладно как будет так будет, насильно ведь есть не заставишь, когда не лезет, если что немного сдвинемся -не в первой. От жары самочувствие не очень, голова болела сегодня - давление чуть упало к вечеру((( Синоптики обрадовали - циклон, говорят, тот, что в 2010 году был напоминает, как раз после того лета треклятого мы и оперировались, прям неспокойно от этого... а у тебя как мама жару переносит?
Спасибо всем, что ответили! Теперь я спокойна- никаких лишних таблеток (типа мочегонных) давать не надо :) тогда будем смотреть после того, как полностью слезем с декса!
Екатерина, нам после операции МРТ не делали, делали КТ на след день, через 2 недели и еще через месяц. Вроде, без изменений... Хотя последнюю делали из-за того, что резко появилась сильная головная боль. Связываем со снижением декса. Добавили декс-прошла. Правда и радиолог, и нейрохирург сказали, что эти снимки ничего не покажут, так как еще слишком рано, надо смотреть через 3 месяца после окончания лучевой. Пока там еще отек.
Светлана, спасибо большое, все очень понятно! Вы меня успокоили!
Кристина, а мы для желудка начали пить еще до операции Пантолок (мы в Австрии оперировались и лучи проходили). Но сыпь все равно появилась на следующий день после операции и никак не проходит. Буду смотреть после отмены декса. Мы его в таблетках принимаем, может еще поэтому...
Нам на операцию пришлось в Австрию улетать, в России нас оперировать врачи отказались... Здесь же прошли ЛТ.
И еще, скажите, как бороться со слабостью и раздражительностью? У него после операции сильная слабость, никак не проходит, уже больше 2х месяцев. Все время лежит в кровати, встает только в туалет, покушать и вечером на часовую прогулку (хотя прогулкой назвать сложно, 10 мин идем - 10 сидим...). А в течении дня с кровати не снимешь- ни уговорами, ни силой. Причем просишь по-доброму что-нибудь, а он так злиться начинает, аж страшно! Хотя всегда таким спокойным был... Врачи сказали заставлять много ходить и много пить. А как тут заставишь...
Было ли у кого-нибудь такое? Как боролись с этим?
Спасибо!!
Вот еще достаточно свежая интересная статья (апрель 12г) про вакцину, основанную на использовании белков теплового шока.
Испытания запланированы на 2ю половину 12г.
http://new.vechnayamolodost.ru/pages/biomedicin/vakprglrepo60.html
Катя, а куда обращались, если не секрет, и где отказали в операции?
В Москве несколько учреждений, которым под силу вести наше сложное заболевание. Это РОНЦ и Бурденко. Большинство форумчан завсегдатаи Бурденко. Нас лечат и ведут два нейрохирурга и химик РОНЦа. Есть конечно и неприятные моменты. Не без них. Свете часто жаловалась, но поняла что РОНЦ наша судьба. Они знают что у нас было до операции, они видели все дело изнутри, поэтому только там. Так и в Бурденко мне сказали: идите лечитесь у ваших врачей, если вы будете не согласны с из мнением, то приходите, мы напишем вам бумагу и там будет то, что вы ходите... Вот так. Доверилась в мае нашему уважаемому и любимому Али Хасьяновичу и не прогадала. Сказал профессор дальше Темодал, и не ошибся. А я в Москву ехала уже за рекомендациями дальнейшего лечения Австином.
Катя, девочки напишут от своем опыте. Почитаешь отзывы и решишь для себя. Вы в Москве живете.
Я вчера долго думала про наше МРТ. Писала уже как то, что наше заболевание не тянут специалисты из Ростова, нет опыта с глиобластомой, это мое мнение. Расстраиваюсь теперь и из за МРТ. Диагностика у нас не дешевая. МРТ нам обходится в 10т, при этом сравнивала описания мая и июля: все один в один до запятой, изменены только цифры, т.е. размеры. Опять же вопрос в шаге МРТ. Рентгенолог сама себе противоречит, то у аппарата нет шага, шаг есть у аппарата КТ. Потом она говорит что шаг выставлен автоматом, но размеры она не знает. Когда я задала вопрос:3-5мм? Просто кивнула, хотя на лице растерянность. Как можно теперь полагаться на эти цифры, которые в бумажке? Ощущение полного невежества в нашем вопросе. Я уже склонна к тому, что надо после окончания рекомендованных курсов. Сколько нам назначат в этот раз 2 или 3 курса ХТ. Ехать в Москву, там на месте делать и МРТ. И сразу со снимком на консультацию к врачам.
Будем думать, решать, не хочу забегать вперед. Но вот такие МРТ меня не устраивают. Света вчера писала, что у них на описании прям указываются остальные изменения: кисты, неврозы, гигромы и прочее (Света поприбавь если я исказила). У нас ничего этого нет. Не может же быть такого, что после операции и ЛТ нет ничего такого? Вывод: аппарат хороший, качество снимков профессору понравилось, но снимки читать не умеют. Вот. Поэтому надо думать как дальше.
По поводу слабости. Катя, операция, тем более на мозг-это очень серьезное вмешательство. Я зимой читала про наркозы, какие они бывают и их последствия. Волосы поднимаются. Операция длится 6 часов примерно. Наших вводили именно в глубокий наркоз. Слабость дает и ЛТ. Мой муж тоже много спал во время ЛТ. Проснулся только когда она закончилась, вскочил и на работу побежал. Помимо слабости от вмешательств хирургического и ЛТ, возможна депрессия и апатия из за диагноза. Света тебе напишет более грамотно чем я. Может у него есть физические силы, но из за новой реальности руки опускаются и уже ничего не хочется. Нужно понять что это. И помочь ему. Через силу ничего не добьешься, только вызовешь агрессию. Надо по другому. Если еще есть парез, то из за этого тоже может ему тяжело долго ходить.
Я все виню себя, что на операцию не поехали в Германию, у нас такой большой остаток оставили. Просто тогда был такой шок, что я вообще ничего не соображала. Все думаю, как бы было хорошо, если бы было тотальное удаление. Надежды было бы больше. Вам в Австрии целиком удалили? Есть на КТ остаток?
Кристина, послеоперационная киста копит контраст по всему краю? или частично? Насколько я понимаю, это могут быть и рубцы и некроз, только ПЭТ показывает. Ну да ты сама все это знаешь.
Сегодня второй день приема таблеточек. Странно, но нет никаких побочек. Боюсь, что подделкой кормят. С утра делают один укол противорвотного, пока не знаю что именно. Дают 320мг (у мужа 2м2).
Я могу тебе пересдать описание МРт если хочешь, почитаешь, от описания мая отличается только цифрами.
Про стресс согласна. Я вчера вечером была как выжатый лимон, сижу в одну точкой смотрю, сегодня все тело ломит, спать хочу, хотя вроде нормально ночью спала, малышка всего один раз просыпалась. Вот тебе и нервы.
Катя, я не говорила не пить мочегонные, я говорила, что Кушинг от них не пройдет, Кушинг будет пока декс принимаете, а пить мочегонные надо тезка Екатерина правильно сказала, т.к. декс воду задерживает, мы при 4 мг декса диакарб с аспаркамом пару раз в неделю пили, не зря я чувствовала, что что-то не так в моих объясненях было первых - я самокритична))) В Москве самое оптимальное в Бурденко наблюдаться на мой взгляд, они самые узкие спецы в этом плане. Еще у нас была Наталья из Калининграда, они оперировались в Израиле, облучались не помню где, но за назначениями по ХТ и контролироваться потом так и летали в Израиль периодически, проходили ХТ дома, также просто бумагу привозили, они два года на темодале были. По поводу настроения... оно как правило очень лабильно после оперы и ЛТ, у нас часто дисфория была (номотивированно злобно-гневливое настроение) но прошло в перве же месяцы, мама моя весьма капризна - это я сама набаловала)) вторичная выгода от болезни у нас та еще - я хочу как я хочу из серии, зато жисть такая ей по душе))) изменения на уровне личности и поведения лобникам свойственны, вы вроде не лобники... т.ч. скорее всего лабильность недавним вмешательством обусловлена, еще это чаще у левополушарных поражений бывает, правополушарные могут скорее некоторое безразличие, даже несерьезность отношения проявлять... с памятью у многих нелады начинаются, тут тоже не надо удивляться, причем на прошлые события она вполне приличная... правое полушарие - наглядно образное (бессознательное там заправляет сильно, оно творческое такое), левое (умное) - словесно логическое... вот и смотри какое полушарие сохранно (еще зона поражения важна, конечно), то и будет править бал...это так попросту, кратенько, в общих чертах...
Катя, вот еще ссылочку посмотри, может что вычитаешь полезно для себя http://www.help-patient.ru/psychological_help/relatives/
Кристин, невроз у нас не пишут в описании МРТ, это б очень круто было))) некроз наверно?))) нам до ПЭТа не добраться, как говорила уже и пишут с большей долей вероятности то и то... еще - когда не устраивает описание, но устраивает качество делают просто - само МР там, где удобно проходят, а диск сдают на пересмотр, у нас в Бурденко на 1-м этаже поликлиники можно это делать, помню там познакомилась с мальчиком, который жену в РОНЦе лечил, у нее метостазы РМЖ в позвоночник пошли, так вот химиотерапевт РОНЦа диск отправил его именно в Бурденко переописывать, в РОНЦе его описания своих же рентгенологов не устраивали по ЦНС, такое знаю, столкнулась... у вас же НИИ есть, может там попросить пересмотреть оба диска, сравнить, переописать, если у них спецы хорошие, это платно как ты понимашь.
Ой, Кристин, забыла сказать после стресса состояние обессиливания, даже пустоты это нормально, стресс сильная очень нагрузка и это скажем так - отходняк))) Вот если бы этого не было после стресса - было бы не нормально)))
И вправду, у нас еще МедУниверситет есть, может туда обратиться, или в наш НИИ. А то как с таким описанием в диспансер идти? Им только дай зацепиться за продолженный рост.
У нас история такая: изначально нас на скорой отвезли в ЦКБ Гражданской авиации, там сделали МРТ, собрали консилиум врачей неврологического отделения (это, кстати, кафедра Бурденко, все врачи от туда) и сделали вывод, что опухоль не операбельна (5,5х5х3,5 левая лобная доля с прорастанием в мозолистое тело и правое полушарие). Друзья дали телефон знакомого нейрохирурга (Шагинян Дия Гургенович), работает в частной клинике, 30 лет оперирует. Он посмотрел, сказал то же самое - не операбельна. Предложил шунтирование, чтобы отвести жидкость и чуть отложить конец... То же нам позже предложили в ЦКБ ГА. Нас это, конечно же, не устроило. Поехали в Бурденко. Снимки смотрел Коновалов. Опять сказал то же самое - нельзя. Как рекомендацию прописал ХТ Темодалом. За это время друзья нашли контакты людей, которые обеспечивают сопровождение русских пациентов в Вене (Австрия). Отправили им снимки, в Вене эти снимки показывали всем лучшим нейрохирургам, все в один голос заявили:"можно и нужно! Срочно! Счет на дни..." И получилось, что 18 мая мы узнали о диагнозе, 22 муж уже находился в каком-то своем сказачном мире, 23 прилетели в Австрию, 25-операция.
Так что шанс есть всегда, даже когда самые авторитеты заявляют, что нет...
В некоторых аптеках Вены Темодал за свой счет в свободной доступности, достаточно российский рецепт предъявить либо выписку из больницы. По цене, например, упаковка 20 табл по 140 мг 1100евро. Это информация для тех, кто в своих городах найти не может.
Цена за 20 таблеток Темодала просто ФАНТАСТИЧНА!!! У нас за эти деньги только 5 таблеток купишь.
Кристина, по поводу описания МРТ: например, наши описания первого снимка ни один врач даже не читал, все говорили: на аппаратах не практикующие же врачи сидят, так что адекватное описание они не напишут. Не зацикливайтесь на этом, главное снимки нейрохирургу покажите до и после! Пусть они скажут, есть изменения или нет, не переживайте лишний раз!
Светлана, спасибо, теперь вроде тоже поняла))) у нас левая лобная доля с прорастанием в мозолистое тело и немного задето правое полушарие. Проходили тест на логическое мышление- замечаю что-то странное... И несерьезность замечаю и безразличие. Делать ничего не хочет, ничего не интересно, хочет только лежать и спать все время! Жидкость почти не пьет, максимум за день 1л все вместе (чай-сок-вода-фрукты). Думаю, может слабость еще с жтим связана...
Екатерина, если честно и не знаю, близко ли мозолистое тело...туда тоже прорастание, вроде...нам удалили не все, осталось 3-5%, как говорят... Это те, что находяться в правом полушарии. Из левого все видимое удалили. Снижку Антирак мне Светлана скидывала, муж читать отказывается. Да и с планшетника не очень то читается. Приедем в Москву-куплю в печатном виде, может так пойдет... А так статьи всякие вслух читаю... И некоторые истории людей рассказываю, кто давно и успешно борится... Хотя у меня ощущение, что у него нет осознания всей серьезности ситуации. Он относится ко всему происходящему, как к простуде: сейчас полежу, таблеточки попью и все пройдет...
Подскажите, что надо делать сразу по прилету? Куда бежать? К участковому терапевту, чтобы отправила в онкодиспансер на учет вставать? А как онколога искать? Тыкаться во все клиники (Бурденко, Герцена, РОНЦ) и где больше понравится, там и наблюдаться?
Спасибо всем за отзывчивость! Дай Бог здоровья, сил и терпения всем Вам и Вашим любимым близким!
Извиняюсь, если не на все вопросы ответила- мысли в кучу, а времени сидеть в инете мало, собираю чемоданы.
А оперирующий хирург, сказал после операции, что прошла она хорошо, хотя для нас 100%е удаление было бы получше, конечно...
Катя, поделитесь, остаток есть после удаления на снимках КТ?
Поэтому всех на ЛТ, а дальше МРТ с контрастом, для дальнейшей тактики лечения...
Врачи пока не ответили, но я пока особо не напрягаюсь, ожидание в пару дней-это нормально. Совещаются, сравнивают... У них еще каждодневная рутина, так что все понимаю. Ведержка и терпение.
Света, ты мне нужна, как всегда на том же месте, но в удобный для тебя час)))
Говоря о любом виде радиационного лечения, следует понимать, что эффект его не мгновенен. Если в результате прямой хирургической операции опухоль удаляется, соответственно переставая сдавливать окружающие ткани и, зачастую приводя к исчезновению симптомов этого сдавливания, то при облучении опухоль никуда не исчезает в день лечения. Вообще, хотя в большинстве случаев со временем, которое может составлять от месяца до нескольких лет, в зависимости от типа опухоли и особенностей конкретного организма, опухоль постепенно уменьшается в размерах и даже исчезает (обычно исчезают опухоли малых размеров), в радиологии принято говорить о КОНТРОЛЕ РОСТА ОПУХОЛИ. Под ним подразумевается, что опухоль перестаёт расти.
Т.о. успехом радиационного лечения считается то, что опухоль стабилизировалась в своих размерах. (В принципе, некоторое время спустя после облучения в результате распада тканей опухоли, может произойти небольшое временное увеличение облучённого очага, но важно, что при этом опухолевые клетки потеряли способность делиться.) Соответственно, если наличие опухоли даёт сильные симптомы, которые необходимо срочно снимать, то в таких случаях применяется не радиационное лечение, а хирургическое удаление опухоли.
С другой стороны, при хирургии достаточно велик риск повреждения здоровых тканей, причём необратимого, особенно если речь идёт об удалении патологии мозга, например, акустической невриномы, растущей из шванновской оболочки слухового нерва. Оставить её расти – и сдавливание нерва приведёт к постепенной потере слуха; удалять хирургически – есть риск повредить нерв и потерять слух полностью и безвозвратно. В таком случае больше подходит РХ. Хотя слуховой нерв получает дозу не меньшую, чем опухоль, в большинстве случаев это не сказывается на его функционировании. В других случаях слух снижается, но не пропадает полностью, а иногда и восстанавливается до некоторого уровня со временем. Если же размер опухоли слишком велик, то можно удалить её частично, а остатки облучить.
Собственно, в подавляющем большинстве случаев при хирургическом удалении опухоли практически невозможно удалить опухоль целиком, а даже небольшое оставшееся число опухолевых клеток с высокой степенью вероятности рано или поздно приведёт к рецидиву. Соответственно весьма перспективной является связка – удаление опухоли, а затем облучение места операции. Всё сказанное, демонстрирует, что радиационные методы лечения и хирургия не столько являются конкурентами, сколько дополняют друг друга.
Света, спасибо за очередной пласт информации осевший в моем мозге. Мы зачастую выдумываем себе многое, как например я думала что опухоль испаряется. Сказывается нехватка информации. Может быть если бы врачи все объяснили и поясняли... Но приходится самим все выискивать.
Поэтому теперь все понятно. Мгновенного эффекта не бывает. Я поняла, что самое главное, что в результате облучения клетки должны потерять способность делиться-как основная цель облучения. А уменьшение в размере процесс возможный, но не быстрый.
СПАСИБО!!!
Светлана, как дела?
Свет, у т Иры совсем низкое давление 70 на 20 и они сегодня начали очередной курс химии.А можно разве при таком давлении? И еще, скорая сказала,что кардиамин нельзя, элеутерококк надо.А его можно?
Хорошо что у Светы спросили. Я ведь тоже вам сказал про биопсию как вариант в установлении диагноза и гистологии. Но вот про сердце ваше не подумала. Сейчас Света что то посоветует.
А почему хирург против ГН, или не объяснял, просто НЕТ сказал? Но ему виднее, значит есть какие то противопоказания.
На Онкофоруме даже не предлагаю тему создать и у Сергея Рустамовича проконсультироваться, он сейчас редко кому отвечает. Я периодически захожу и читаю его ответы. Вот буквально на днях на одно сообщение ответил и все. И то, там все склонилось к тому, что быть очной консультации до конца этой недели, или уже после 20-ых чисел августа. Людмила, были бы вы не так далеко, в Бурденко бы вам на консультацию. Мнение нескольких врачей как вариант послушать. Ситуация сложная, но не безвыходная. Всегда есть выход, только его найти надо.
Хорошо что жара спала. Я так поняла по всеобщим рассказам, что головастики плохо ее переносят. Меня все спрашивают как Леша жару переносит. Я даже боюсь сглазить, но очень даже не плохо. Ну за исключением конечно что напитки прохладные пил и горло простудил. Кашель проходит. Уже меньше кашляет и реже. В холодильнике стараемся ничего не охлаждать, что бы соблазна не было. А так перепугалась конечно, нам на МРТ, а у него такой долгий кашель и частый. Думала выгонят нас. А на этот аппарат запись 7-10 дней. Получилось бы опять опоздание на химию. Ничего, вот получилось сделать.
Со вчера начал пить ячмень и Содекор. Анализ сначала хотела в понедельник что бы сдал, потом вспомнила что контраст вводить будут. В один день слишком много всего. Эти его бедные вены и так прячутся. Поэтому пожалела до пятницы, как раз 21-ый день от начала ХТ. А на МРТ и впрямь потом вены обе так искололи, говорит, что вот она вена есть, нащупали ее, а спиртом потерли и все, спряталась. Мне на следующий день синяки не понравились после этих введений. Подозреваю лейкоциты поползли, поэтому ячмень пьем. В пятницу видно будет. Если до 4-ех упали, то еще ниже будут. Вот такие у нас дела. А в общем, настроение у него очень хорошее, весь в делах, постоянно что то чинит, возится, появился интерес что ли, работоспособность. Телевизор до поздна стал смотреть, я его ругаю. В 12 проснулись с малышкой, он еще телик смотрит, а в 6-30 подъем. Отругала и спать. Утром конечно же встал, но решил попозже поехать. Еще часик поспал.)))
А ваш О.Я. все равно молодец, хоть и старше нас. Гуляет вот. А мой только на машине. Даже в магазин ближний и то на машине. Но я пешком бы и не разрешила, пекло, еще хуже. Вот в парке погуляли в отпуск. Один раз правда, но все же. Пол отпуска на химию ушло. На рыбалке же был, пару часов, но все равно, говорит сорвалась крупная. Только спину видел. А щучьку мелкую поймал и выпустил.
Людмила, здравствуйте! У моей мамы не было операции, но ей делали СТБ (Стереотаксическая биопсия) в Бурденко. Это операция проводилась по местной анастезией и мама была сознании и все видела, что с ней происходило. В этой процедуре ОЧЕНЬ много зависит от врача, который будет делать, поскольку сначала расчитывают место, где будут после делать дырочку и забирать материал и главное, чтобы доктор не ошибся. У нас СТБ прошла нормально, примерно 2 часа мама была в операционной и еще 1 час в комнате пробуждения, хотя она говорит, что ей и не надо было пробуждаться. Поэтому я думаю, что если делать СТБ, то нужно найти хорошего врача.
Евгений, рада видеть))) Мы, даже не знаю как сказать... эмоционалка погуливает, память по моему ухудьшилась, связано это с жарой (жара на психике и здорового человека негативно отражается) или адаптация пошла к препаратам - не знаю, невралогия не изменилась: давление, сон и т.п. как и были... у нас еще один курс, потом МРТ в конце августа. Вы как?
По радиологии я Лены хотела внимание сакцентировать вот на чем: некоторое время спустя после облучения в результате распада тканей опухоли, может произойти НЕБОЛЬШОЕ ВРЕМЕННОЕ УВЕЛИЧЕНИЕ облучённого очага. Она поймет о чем я.
Кристин, надо радиотерапия набирать, радиохиругия.
Таня, скажу честно, к сожалению, если с давлением не напутали, то похоже на то, что ты и сама сказала... только не понятно как т.Ира еще ХТ пить при нем может, при таком давлении не то что есть, пить, человек и шевелиться по идее не в состоянии... может что напутали? Елиутероккок иммуномодулятор натуральный, но в такой ситуации возможно и оправдан, тут уж не до выборов...
Людмила, по поводу СТБ лучше врача из СПб спросить, что он думает, насколько целесообразно вмешательносто. У Вас МРТ скоро, может его результатов дождаться. Иногда доброкачественную\полукровку даже не трогают до поры до времени, чтоб не переродилась, у Вас, конечно, тормошенная уже... пусть Питерский врач МРТ помотрит и скажет, я честно говоря не сторонница вмешательств в мозг, которые можно избежать... мозг есть мозг. Вот если Питерский врач скажет, что это для выбора тактики лечения необходимо, тогда да, а из интереса... вмешательство - риск всегда... А какой доктор сказал, что ГН, КН не надо делать Ваш или из Питера? Просто как раз резонно его делать при доброкачественных\полукровках, т.к. времени для эффекта терапевтического достаточно и ХТ отягощать не надо, или это и без того слабеньким невро статусом ОЯ обусловлено и врач, который не рекомендовал именно сейчас побаивается? людмил, если это один и тот же врач, то не понятно почему он боиться ГН и не боиться СТБ (там и наркоз и проткнут)? Т.ч. Людмил, у меня больше вопросов получилось)))
Нам СТБ делал Кобяков Г.Л. , посколько он и химиотерапевт, и нейрохирург, поэтому и сложновато попасть к нему на консультацию- часто занят на операциях.
Людмила, СТБ мы делали платно по договору с НИИ им. Н.Н. Бурденко , поскольку все было экстренно и чтобы выяснить ход лечения, нужно было срочно знать диагноз. Но мне вроде бы тогда говорили, что на СТБ квоту и не дадут, да и некогда нам было ее ждать.
Алла М., Вы приехали? ХТ завтра состоиться?
http://radiosurgery.ldc.ru/
Может и не пригодится, но там координаты, расценки. На всякий случай.
Во вторник мы капались иринотекан+авастин более 3 часов. Мама еле выдержала- все тело затекло. Потом два дня вроде была такая бодрячком, а сегодня говорит подташнивает и есть ничего не хочется. Я думаю, что это наверно иринотекан так дает знать + жара. Свет, я хотела спросить, а если следующую капельницу не получиться сделать четко через 2 недели, а с со смещением дня на 2-3 - это плохо?. В нашем диспансере на капельницы большая очередь и записывают только после направления от химика. Может получиться, что направление будет, а места на конкретный день нет - вот чего я боюсь.
я отправляла запрос на лечение КН по адресу radiosurgery@ldc.ru со снимками. Они отвечают, показано или нет.
Радиотерапия, которую применяют для лечения опухолей мозга, может привести к снижению функций умственной деятельности и ухудшению памяти спустя много лет, считают голландские ученые.
В исследовании приняли участие 65 пациентов. Оказалось, что те участники эксперимента, которые проходили радиотерапию 12 лет назад, имели большие проблемы с вниманием и памятью. В целом, 53% пациентов, прошедших радиотерапию, имели ухудшенные показатели функций мозга по сравнению с 27% пациентов, не проходивших эту процедуру. Результаты исследования были опубликованы в Lancet Neurology.
Пациенты с глиомой головного мозга (наиболее распространенной опухолью мозга) получают чаще всего радиотерапию на начальной стадии заболевания. Исследователи пришли к выводу, что прибегать к такому лечению нужно только в особо тяжелых случаях, медики должны стараться как можно реже назначать такую процедуру. Окончательный выбор метода лечения зависит от желания пациента, поэтому необходимо, чтобы больные знали, на какой риск они идут, подчеркнули ученые.
Другую статью приводить не буду. Там написано в таком духе, что все последствия которые могут возникнуть у пациентов с глиальными опухолями от радиохирургии не наступают, потому что... догадайтесь сами...
Светик,сегодня сдали кровь, гемогл.-126, эритроциты-3,74., а остальное в норме. С этими показателями возьмут нас завтра???
Уже позвонили нам, чтобы подъезжали пораньше.
Кристин, а я что-то не совсем поняла, как ваши дела. Что-то меня насторожило, а что - не пойму...Но хочу, чтобы все было хорошо...
Ждем заключения компетентных людей...
Поэтому думаю что все должно быть нормально. Я еще сегодня жду, если врачи не ответят, буду о нас напоминать. Понимаю что работают, но у нас новая ХТ на носу. Нужно в диспансер идти, а с чем и за чем пока неизвестно. Надеюсь что опять за темозоломидом.
АллаМ, с хорошими анализами! Так держать, надеюсь в этот раз глумиться не станут и прокапаетесь без нервов.
Свет, на Авастине МРТ каждые 4 капельницы?
Вот рукопись (это не сама докторская целиком, а рукопись она короткая, главы ненужные не читай просто) еще раз
http://vak.ed.gov.ru/common/img/uploaded/files/KobyakovGL.pdf
там как раз и авастин с иринотеканом по той схеме, что нам всем назначают, а не как Роше рекомендовал, доказывалась (где авастин 5мг\кг, но иринотекан прям следом, а не как у Роше, через несколько дней).
Спасибо большое
Светочка, Кристиночка и все мои девочки хорошие, добрый вечер!!! Опишу наш сегодняшний день. С утра поехали на ХТ, к врачу за направлением попали еще до 9-00, все складывалось удачно. Дали место в палате, приходил врач, все было хорошо. Сидим, ждем капельницу. Час прошел, второй прошел. В 14-00 пошла узнавать в чем дело. А леч.врач говорит, в понедельник возьмем кровь, а во вторник прокапаем, если будет все нормально. Но мы же со свежим анализом, вчера специально сдали платно, чтобы сразу на руки его отдали. Пошла к заве. Обрисовала ей всю картину,она довела меня до слез, но дала указание, чтобы Боре дали капельницу. И еще добавила, что все равно будет лежать до вторника, в понедельник все равно возьмут кровь. Нафига им его кровь после капельницы???Когда вошла в палату к нему, увидела, что капельницу поставили без всяких там уколов.Спросила об этом сестру, а она - только капельницу, насчет уколов указания не было. Какое там следить что дают, что не дают. Вся в слезах уехала домой, чтобы привести любимому все, что надо. Мы же ведь собирались к ним на один день. Обернулась за 1,5 часа, а он уже прокапался(в первый раз процедура эта заняла 3 часа). Светик, там же должно быть очень медленное введение препаратов??? Привезла таблеток, на все случаи жизни,полотенце, тарелки и т.п. Борик меня успакаивает, говорит, главное, что прокапали. А я до сих пор не могу успокоиться...
Бо чувствует себя хорошо, хоть это успакаивает. Но впереди еще три дня без меня...Разговаривать с врачами не получается, хотя я очень деликатный человек...На меня там смотрят как на врага N1...
Скорее уж завтра, поехать к нему...
Начнем с хорошего - прокапались в срок))) Через тернии к звездам, как говорится. Прокапали правильно, это первый раз иринотекан вводится 1,5 часа, авастин примерно столько же, если человек перенес нормально, то второй раз иринотекан капают час, авастин минут 40, если опять все ОК, то начинаю постоянно капать иринотекан по 40 минут, авастин по 20-30, не более, первые два раза самые долгие. Т.ч. и тут все нормально. Алла, в этот раз авастин правильно развели? в 200 мл физраствора или опять накосячили? Это важно для правильной концентрации, я в прошлый раз говорила. Жаль, что с уколами динамят - полудурки, что еще скажешь... Борису привет, он молодец - увидел главное (прокапали, да еще и вовремя))))
А я сегодня путешествовала: утром диспансер, днем по делам, потом гуляли целых три часа - наконецо-то попрохладнее стало, чернику протерал с сахаром, эх, переборщила с сахаром этим((( ладно морсы будем делать.
Я уже выводы сделала: 1. Написала химику Давиду Романовичу: сколько ХТ и когда МРТ, ссылки на снимки скинула, вдруг захочет глянуть. 2. В следующий раз еду со снимками в Москву. Пусть все объяснят, покажут на негативах, расскажут. Еще очень хочу к Кобякову попасть. Леше уже сказала об этом. 3. Если дальше Темодал, значит все хорошо, было бы плохо, что нибудь добавили бы. Теперь жду от химика весточки.
У нас и анализ готов. 21-ый день, лейкоциты 4,95 и тромбоциты 80. Ячмень как пили так и пьем, Содекор добавляем еще одну столовую ложку в обед, до сих пор пили утром и вечером. Но это только начало. Падение еще будет. В понедельник 24-ый день опять сдаем кровь и потом контрольный анализ за день до химии. Дай Бог что бы в этот раз сами лейкоциты вытянули. Думаю вытянем.
Кристи,мне вообще кажется, что только здесь на форуме нам можно душу излить и тебя поймут...Спасибо вам девчата просто за то, что вы есть...
А еще хочу поделиться вот чем: мой Борик из-за проблем с зубами совсем не может есть орехи, так я ему их измельчаю толкушкой и кладу везде, где есть жидкость, в суп, борщ вместе с чесноком, в кашку, и даже ему об этом не говорю.Еще писала про термос: крапиву и овес завариваю на ночь. Ведь нам СЕДОКОР привезли, но мы до него так и не дошли, и так в два раза подняли продуктами .Буду хранить на всякий пожарный...
Я даже не знаю что делать, такое описание в диспансере показывать нельзя, сегодня позвонила в наш Онкоинститут, описание снимков могут сделать, но только через консультацию врача. Кабинет нейроонколога я видела, когда мы туда к гематологу ходили, но я вот что думаю, все равно диспансер захочет бумагу из РОНЦа с рекомендациями, дозировка, сколько курсов и т.д. Неужели из за этой бумажки в Москву ехать, тем более что диспансеру даже и не оригинал нужен, а ксерокопия. Поэтому жду что Давид Романович ответит и хочу его спросить, если можно что бы кто то из знакомых к нему за справкой этой пришел, а нам бы потом эту справку отсканировали и выслали. Надеюсь что все так и будет и получится. Но в следующий раз все равно в Москву поеду. Много вопросов, а ответов пока нет...
Содекор поможет, я улыбалась когда химик написал: надежных препаратов для поднятия тромбоцитов нет... А когда 20-ть тромбоциты, а потом через неделю уже почти 200??? И так 2 раза... А когда онко форумы другие читала, а там врачи ругаются что овсом якобы пытаемся лейкоциты поднять. Ну и пусть ругают, а мы пьем и они поднимаются. Так что наш Лейкостим оставшийся в холодильнике, пускай лежит. Надеюсь не понадобится он нам в этот раз, еще правда неделю надо продержаться и ниже 3 единиц не упасть в лейкоцитах. Гемоглобин неважнецкий, 97. И не хочет мой упертый вкусное средство по рецепту Елены Николаевны кушать, там все самое вкусное: орехи, курага, изюм, какао, желток, мед, сок лимона. Значит будет препараты пить. Жаловался опять что ноги побаливают, грешу на кальций. Ну не захотел сегодня биохимию сдавать. В понедельник заставлю. АЛАТ, АСАТ давно не сдавали, глюкозу не мешало бы сдать, кальций.
Кристин, если что, я от РОНЦа недалеко живу, могу заехать к химику вашему, а еще, как вариант, знаю, что одной девочке доктор сам бумагу отправляет с рекомендациями, т.к. они далеко очень живут, может и в РОНЦе такое практикуется для своих иногородних пациентов, если нет, то не вопрос заеду. Не знаю, что там кто-то ругается, что мы продуктами поднимаем, в нашем диспансере тоже так рекомендуют - препараты на крайняк только. А для гемоглобина про икру не забывай красную, мы ею ТАК однажды задрали именно гемоглобин, ну я рассказывала, еще гречку, яблоки, которые чернеют на срезе, свеклу - короче продукты с большим содержанием железа, яркого красного цвета найди в сети, а твой капризка пусть выбирет, моя прунцесса в этом плане такая же - не пример для подражания)) в целом не привередливая, но вот если упрется...!!! не прошибешь(((
Простое и доступное средство – отвар шиповника. Просто залить на ночь 2 ст. ложки ягод стаканом кипятка в термосе . пьют отвар по 0,5 – 1 стакану в день. Морковь со сметаной – вкусный и полезный для гемоглобина салат. Ну и не забывай про любимую крапиву:) столовую ложку крапивы (можно и сушеной) залить стаканом кипятка и настаивать в течение получаса. Пить по столовой ложечке 3-4 раза в день.
Еще почитай здесь
http://domznaniy.ru/86-produkty-povyshayuschie-gemoglobin.html и здесь http://healthbps.ru/produktyi-povyishayushhie-gemoglobin-kakie-produktyi-povyishayut-gemoglobin-v-krovi
Еще советик для крови, утром всегда даю Боре бутер с икрой или с красной рыбкой. Этот продукт идет и с кашкой и с чаем и с чем угодно...Уже в привычку вошла рыбка с утра...
Сейчас разговаривали по телефону, голосок бодренький...То он меня поддерживает, то я его.
Светик, спасибо за предложение помощи, честно, не откажусь. Но там куча нюансов, я тебе подробности в одноклассники напишу, надеюсь тебя не побеспокоим и за справкой сходить попрошу другого человека.
Все советы запомнила, спасибо Диане, она как всегда, кладезь рецептов, советов, стихов, слов поддержки и список этот бесконечен...
Леночка, спасибо за радость за нас! Вы наши самые главные молодцы, Диме огромный привет с пожеланиями крепкого здоровья, хороших анализов и что бы ножка не подводила. Одним словом, что бы радовал в первую очередь тебя, и нас, и давал нам всем на своем примере одно из главных в нашей тяжелой ситуации НАДЕЖДУ.
АллаМ, вот такое настроение уже совсем другое дело! А поддерживать друг друга так и надо, у нас тоже так, когда я кисну, то муж меня приободряет, а когда он грустит, я его вытягиваю из хандры. Но чаше первое, чем второе))) А сплю я с 12 ночи до 3, потом у нас кормление, укачивание, иногда и поговорим немножко, если спать не хочется))) потом с 4 и до как повезет. Иногда мой будильничек в 5 просыпается, сегодня вот не жарко и Сонька спала до 8, но я все равно 6-45 встала. Нужно было мужа на работу проводить, дать выпить ячмень и Содекор, и с собой все это дело дать. Я привыкла мало спать, поэтому сильно не страдаю. Как говорит мой муж, чем больше спишь, тем больше хочется)))
У нас тоже сегодня спала жара, пасмурно, дождик крапает, но нужен хороший дождь и долгий. Девочки, на полях все горит, многое уже сгорело, овощи в этом году будут дорогие. Поэтому кто на зиму консервирует, покупайте сейчас, цены кусаются, но потом ничего не будет. У меня мама говорила с продавцами знакомыми на рынке, на полях из за жары все сгорело. И поспевает в этом году все на 2-3 недели раньше. Уже виноград спеет. Поэтому вот так.
Очень хорошо поднимает гемоглобин сок:
Шесть компонентов:
свекла, морковь, яблоко(желательно антоновка), лимон, гранат, мед.
Каждого компонента 100мл.
ВАЖНО-сок отжимать руками.
Пить по 2 десертные ложки за 40 минут до еды.
Сок очень приятный на вкус,поэтому думаю муж капризничать не будет.
Этот рецепт моим знакомым дала врач, которая уже в очень почтенном возрасте. Раньше старались лечить все натуральными продуктами. У больной был гемоглобин .с которым не живут. И вот этим соком они его подняли очень хорошо. Я сама его использую, он очень хорош.
Спасибо за рецепт, попробуем и это.
Со спиной даже и не знаю. У моего бывало такое, пару раз, но у него привычка ложиться поперек дивана и смотреть телек, а потом ват так в три погибели и засыпает. Я когда еще не сплю, то прихожу и заставляю лечь нормально, вытянуто ноги, а то скрючится и спит, ноги согнуты. Конечно потом и спина болеть будет и мышцы на ногах судорогой сводить. Когда спит ровно и не болит ничего.
За эти делом надо понаблюдать и если боли не будут проходить, то к врачу.
Аппетит у нас снизился к концу ЛТ, не успел вернуться, и опять ХТ 420мг и тошнота. Иногда вообще почти ничего не ел. Потом нормально все стало, аппетит вернулся. Мы его соблазняли его любимыми блюдами, на тарелочку немножко совсем главное положить, что бы не испугать едой. А то он сидит, смотрит на еду, ему кажется что там гора и он ее не осилит. Поэтому лучше по чуть чуть, но часто. Хочет мороженное, пусть ест. Я как своей Кате его в СВЧ разогреваю что бы не простыла. А еще можно купить самый обычный весовой пломбир, разогреть его до мягкости и в него уже накрошить много чего можно: орешки, фрукты, ягоды, шоколад черный потереть, варенье. Аппетит вернется.
Поэтому, Наташа, напишите какая локализация у папы. Света очень хорошо разбирается где что и от чего. Поспросите ее, она и объяснит, от локализации это или нет.
Людочка, как дела у вас???
В четвер мы перенесли эпи. приступ. Отец сидел обедал, вдруг резко его парализовало и скрючило руки и ноги. Повалился на кровать и началась лихоманка. Я второй раз это вижу.
Мама вызвала скорую, а я держала его за руки, чтобы он себя не повредил. Приехали врачи, сделали реланиум и всё. На утро он не смог уже даже перевернуться. Боль во всём теле.
Сегодня вроде ничего, но уже не садится. Жутко психует и злится. Что же это за болезнь такая? Почему злость вылезает, а добро куда-то девается?
Всём желаю здоровья.
Морковь и свеклу нужно натереть на самой мелкой терке, а затем через марлю отжимать сок.
Таня Е
Крис, я соковыжималкой пользовалась, только сок гранатовый вручную делала.. в мезгу если добавить немного сока и сметанки получится салат:) и тереть не надо
Наталья, если папа может без декса, то лучше без декса. У нас зрение немного хуже стало, но не критично. Если у папы поражена затылочная доля, то там зрительные поля, при пражении зоны хиазмы, нервов (их несколько пар в работе анализотора учавствует), трактов проблемы зрения будут... зрительный анализор весьма сложный, это единственные органы в работе которых оба полушария учавствует - лучше окулисту показаться, хрусталик, дно проверить, мало ли как что сказалось. Вообще глаз еще называют мозгом, вынесенным на периферию (за пределы черепа), потому любому больному, имеющему патологию неврологического характера, нужны периодические осмотры офтальмолога, мы, естественно, игнорируем это дело, а Вам Наташ, сам Бог велел... Воот... Т.ч. если нет поражения затылочной доли, зоны хиазмы, нервов, трактов (может в описании операции есть что), то нужно разбираться...
Зрительный нерв идет от сетчатки в промежуточный мозг (он чувствительный), глазодвигательный (он еще и вегетативную функцию выполняет) и блоковый выходят из среднего мозга, отводящий выходит между мостом и продолговатым мозгом... т.ч. Наташ, глаза это реально сложно, не будучи узким спецом вряд ли кто скажет (предположений. вариантов куча, может и совокупность факторов быть) что именно приключилось, сказалось, изменилось....
Кристин, вот и славно все как))) В классики чуть позже загляну)))
Алла М., как самочувствие Бориса?
Татьяна И., держитесь... сил Вам всем.
А еще папочка очень хочет красного вина, говорит что много ему не надо, ну хоть по 0,5 бокала в день. Что делать? Вино совсем нельзя или чуть-чуть можно? Он говорит, что ему как-то легче становится, аппетит появляется.
Света, я прочитала твой ответ, сейчас отвечу.
Про окулиста спасибо, я насторожилась когда мне Лена написала, что Дима окулиста проходит, я еще спросила: у вас что то задето? Лена сказала что нет, просто для профилактики, теперь вот Света написала. Хорошо что затрагивается тема и узнаешь много того, о чем врачи должны предупреждать, но не предупреждают. Еще раз спасибо за инфу. Будем проверяться. Это не долго, быстро и бесплатно)))
Свет, просто окулист должен быть, без приставки онко? В каком учреждении наблюдаетесь?
Почему руками не знаю, но говорили, что это важно.
Таня Е
Наташ, а может на онкофоруме тему создать по папе, С.Р. редко отвечает, но все-таки отвечает, пусть будет для подстраховки.
Мы прошли 10 курсов, 08.08.12 г. МРТ.
Мама норм, но с жарой тож тяжеловато..... Да и не слушает меня, не разрешаю на улицу на солнце выходить, а она все равно сбегает))) Живет то в частном доме)) После капельниц давление конеш повышенное, даже при сильной терапии ( пьем утром беталок+индапамид, вечером лозартан).
Желаю Всем здоровья!!!
Будем ждать результатов МРТ, верю что порадуете, будем за Вас переживать!!! Так АЛТ и АСТ дело поправимое, Есенциале, если не поможет Гептрал. У мужа после 1ХТ Темодалом 420мг АЛТ был 118. Есенциале к сожалению не помог, а вот Гептрал до 27 опустил уже после 2ХТ сдавали.
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) пересмотрела свое отношение к мобильным телефонам, заявив, что они могут быть причиной повышенного риска развития некоторых типов опухолей головного мозга, в частности, ГЛИОМЫ. Об этом сообщается на сайте организации. К новому заключению пришла группа, включающая 31 ученого из 14 стран. Они установили, что мобильные телефоны должны классифицироваться как «возможные канцерогены». Таким образом, по шкале Международного агентства по изучению рака мобильники были помещены в ту же группу, что и свинец, хлороформ и кофе. В ВОЗ сообщили, что отношение к мобильным телефонам было изменено после пересмотра всех доступных результатов исследований в этом направлении на сегодняшний день. Ранее в организации утверждали, что явной связи между использованием мобильного телефона и развитием раковых заболеваний не установлено. По словам ученых, делать какие-либо конкретные выводы преждевременно, так как для них пока нет оснований - нужны дополнительные исследования. Ученые также утверждают, что сильнее электромагнитному излучению, возникающему в результате работы мобильного устройства, подвержены дети. О вредном воздействии сотовой связи в 2009 г. предупредил Геннадий Онищенко, главный государственный санитарный врач РФ.
далее цитирую комментарий одного из участников по теме: Вот первоисточник информации http://ru.euronews.net/2011/06/01/mobiles-join-pickled-onions-in-cancer-risk-group/
"Джонатан Самет из Международного агентства исследования проблем онкологических заболеваний считает, что если вспомнить о табакокурении, то, что в табаке содержатся канцерогены, было известно более 50 лет назад, причем сведения эти были проверены и перепроверены многократно. В данном случае, – продолжает он, – мы многократно употребляем слово “возможно”, и это означает, с точки зрения ученого, следующее: необходимо продолжать собирать информацию и проводить исследования…"
Т.е. подтверждения еще нет. В мире мобильниками пользуется несколько милиардов человек-пока статистических изменений в количестве больных глиомами по сравнению со временем, когда не пользовались мобильниками-нет. Может в долгосрочной перспективе есть, поэтому, как не до конца изученный фактор отнесли к категории «возможные канцерогены».
Стоит иметь ввиду, что раньше мобильники были совсем другие по сравнению с нынешними. Сейчас боле безопасные. В общем не стоит париться по этому поводу, но мне кажется, ребенку маленькому до определенного возраста (пока череп не сформируется), наверное лучше не давать. Так, на всякий случай.
А может агенство просто денег захотело на изучение проблемы ..."
Так что для окончательных выводов еще далеко...а кто боится тот пользуется гарнитурой...
А еще у нас дома для мобильников свое место, их же слышно из всех комнат хорошо... А с собой берем только в сумке. Сын тоже научился в рюкзаке носить свой. Где-то прочитал, что в кармане брюк опасно для потенции...И особо разговорами длительными по мобильнику не увлекаемся.
Мой вчера приехал, говорит: что то я устал сегодня сильно. Я уже даже на такие слова не паникую: конец рабочей недели, пять дней отработал просыпаясь с петухами, перевалили за 21-ый день, кровь портится, надеюсь ячмень лейкоциты держит, тромбоциты ниже нормы. Поэтому и усталость. Сегодня-завтра выходной, выспится и опять бодрый будет. Уже спросил меня какие планы на сегодня? Я говорю-отдыхай, планы подождут, пусть выспится, потом все дела.
Просто когда что то серьезное случается то сразу начинаешь вспоминать и думать что же так повлияло...
у нас вот травма головы была и шрамчик на левой стороне.. после армии машина сбила... потом смерть мамы, которую он очень трудно переживал... потом отравление выхлопным газом от иномарки с потерей сознания... дтп.. а через полгода от него ОГМ (в предыдущем сообщении опечатка) .. ну и прилично пользовался сотиком... вот и гадай от чего.. хотя смысла не вижу.. просто нужно лечиться.. а там как получится...
Я всегда думаю, что когда на том свете окажусь и Бог разрешит спросить, я спрошу, если конечно не забуду)))
Правильно ты написала: нужно лечиться!!!
А кто писал насчет бородавок. У меня родственница удаляла в онкоотделении их .У нее они были на плечах. Наверно это небезопасно. Но это мое мнение-мнение дилетанта.
Евгений, рада, что все хорошо)))
Читала, что травмы на возникновение глиом не влиют, да и на сомом деле, те же сотрясения не редкость в сравнении с глиомами, у мамы моей ни одной ЧМТ в жизни не было, сотовым не пользовалась практически никогда, но имеем, что имеем((( Да, кто на что грешит, я вечно лето 2010 склоняю, вот уж надышались тогда всевозможными концерогенами - на многие годы вперед((( Мы КТ за год до оперы (даже меьше чуток) делали по другому заболевания - оно чисто было совершенно, конкретно ГБМ всего несколько месяцев нужно, чтоб вымахать, как говорят с одной оперой месяца 3-5 в среднем, ну так и вначале видно примерно((( Диан, согласна. что гдать почему, раз у ученых ответа нет, будут ответы будет и терапия более эффективной, правильно - важно не почему - в прошлое не вернуться, а что теперь делать... мы и делаем, все, что в наших силах.
Алла М.. мама курит, меньше, чем раньше и легкие, но курит. Врачей спрашивала- смысл такой у всех: когда человек сам хочет брость (есть те, что сами бросают), это одно, врачи, конечно, не рекомендуют, но если не может человек. то не надо заставлять (т.е. заставлять тоже не рекомендуют), еще хуже будет, там и психологический стресс и на биологическом уровне перестройка после отказа неизвестно как скажется. Да я и сама курю, понимаю, что ничего хорошего, может, когда и брошу но точно не сейчас... да, вот показательная история, в Песочном к Зине, когда она уже после... приехала и стояла курила на крыльце, доктор подошел и сказал, только сейчас курить не бросайте, она удивилась, сказала, что сейчас и не собиралась, но вот такая история была.
Да и как ни крути, все о чем мы говорим называется возможными факторами способствующими с той или иной долей вероятности, но не причиной каждый их них отдельно взятый, тут совокупность небось их важна не один влиет - не знает точно никто на сегодняшний день ответов точных, что гадать на кофейной гуще... - давайте лечиться)))
Да, вот очень показательно - балонка моего дяди всю жизнь проживная в поселке экологичеки благоприятном в Тульской области в семье некурящих хозяев ушла от рака легких(((
Светик, как? Или после драки уже не машут кулаками?
У кого как спят наши любимые головастики??? Например, мой спит на высокой подушке, шея его сгибается чуть ли не на 90гр. относительно горизонтали. Это же очень плохо для мозга...Может в этом вся проблема???
Мы успешно добрались до дома! Инет не был оплачен - не могла ответить!
Алла М., мой муж также стал спать после операции- голова почти на 90 градусов относительно тела! Но я сама его бужу и прошу лечь пониже - не могу смотреть, как у него шея изогнута, мне тоже кажется, что это не полезно...
Кристина, прочитала про MGMT анализ...правильно ли я поняла, что он делается при биопсии? и в какой период его можно делать (в плане, что ХТ мы начинаем принимать только с 28 августа, до этого во время ЛТ то принимали, то нет - тромобоциты падали, т.е. препарат не накоплен в организме). И может посоветуете, где его делать? Я что-то не нашла...
И про вакцину еще разочек - Вы решили ее делать? Я вот думаю, может, чем раньше начать - тем лучше? Хочется все попробовать... Мамаеву можно напрямую на сотовый звонить?
И вот еще момент важный, про подушки, точнее сон, это для всех, раз уж разговор зашел, если думаешь, что человеку прям-таки неудобно, то лучше купить ему хоть ортопедическу подушку, только правильную подобрать, не каждый на них еще спать сможет, ну или любую какая ему именно удобна будет, только ни в коем случае не будеть человека, когда он спит, в прерванном сне вреда гораздо больше, чем с нашей точки зрения неудобной подуше. У сна несколько фаз, можно так разбудить, что человек потом весь день разбитым будет. Во сне происходит переработка инфы и восстановление\оздоровление организма, мозга того же, мозг не занят фильтрацией огромного кол-ва инфы, которая в бодрствовании на него обрушивается (подробности опущу, чтоб эфир не перегружать), но тем не менее он очень активен, в фазе БДГ кстати активне, чем в бодрствавании, вообще сознание активно всегда, только задичи разные, сон это одна из измененных форм сознания. Предпочтительнее для хорошего самочувствия, когда человек сам, естественным образом просыпается, мы ж даже под утренний рабочий режим подстраиваемся, а вот будить - упаси Господи, да тем более наших, это я серьезно говорю, просто знаю специфику сна в силу профессии, мы ведь не знаем, когда будим, чем мозг был занят, переработкой чего или восстановление каких функций.
С подушками я очень просто сделала, когда мама сказала, что неудобно на старой стало - купила новые и подобрли так, как именно ей удобно, не мне кажется, т.к. очень часто именно кажется, а ей хорошо, и вся проблема. Да, кстати, от низкой подушки может как раз остеохондроз развиться, человек без подушки анатомически лишь на спине спать преспособлен, но так мало кто может. Да и везде можно найти компромис и решение.
Катя, анализ MGMT можно делать в любое время, не зависимо от того что сейчас принимает муж, так как материалом исследования является сама опухоль, вернее ее часть, которая изымается во время операции. Света Вам написала, нужны блоки. Их после операции отдают на руки или они хранятся в лаборатории где делали гистологию после операции. Если Вам не отдали блоки, свяжитесь с нейрохирургом и уточните у него как можно получит блоки.
В Бурденко очень дорого стоит исследование, 8т. Нормальная цена этого анализа 2т-3т. В Москве много лабораторий где делают этот анализ. Можно обзвонить и узнать. В РОНЦе его не делают. Катя из СПб делала анализ-2т.
Хочу сразу предупредить что результат анализа прежде всего для Вас информативен, так как дает некую уверенность в терапии которая проводится. Наш химик написал нам, что мы можем сделать этот анализ, но на ход лечения он не повлияет. т.е. все равно при отрицательном результате анализа все равно будут пробовать темозоломид 2-3 курса и по контрольному МРТ смотреть динамику.Кобяков тоже сказал, что результат этого анализа некий тренд. И как выяснилось, не все клетки могут реагировать на темозоломид. В ходе исследования, ген метилируется или нет (при хорошем раскладе должен метилироваться) ответом служит реакция большинства клеток. В результате могут написать: высокое метилирование, среднее или низкое. т.е. большинство клеток метилируется, среднее их количество или совсем немного клеток ответило на метилирование. Надеюсь понятно объяснила, если что то недопоняли, пишите, попытаюсь по другому написать. Результат готов примерно через 1-2 недели.
Гиперметилирование промоторной области гена MGMT встречается примерно в 40% различных солидных опухолей и гемобластозов (прежде всего, глиальных опухолей головного мозга, рака яичка, меланомы кожи, немелкоклеточного рака легкого, хронического и острого лимфобластного лейкоза и колоректального рака). В части случаев глиальных опухолей головного мозга и меланомы кожи встречается также гиперметилирование тела гена MGMT.
Рациональный подбор терапии злокачественных опухолей:
Гиперметилирование промоторной области гена MGMT – при отсутствии повреждений в гене p53 – является признаком повышенной чувствительности опухолевых клеток к алкилирующим агентам, в особенности к производным нитрозомочевины и темозоломиду (Темодалу). Гиперметилирование тела гена MGMT является признаком устойчивости опухолевых клеток к алкилирующим агентам, в особенности к производным нитрозомочевины и темозоломиду (Темодалу). Отсутствие гиперметилирования в обоих регионах гена MGMT является признаком пониженной чувствительности опухолевых клеток к алкилирующим агентам, в особенности к производным нитрозомочевины и темозоломиду (Темодалу), которая при отсутствии в опухолевых клетках повреждений в гене p53 может быть преодолена с помощью высоких доз темозоломида (Темодала).
С Вашего позволения, Светлана.
Светлана Егорова
28.02.2010, 19:10
Ещё хочу добавить, у больных у которых опухоль чувствительна к темодалу, 5-летний срок выживаемости увеличивается с 3-5% (в среднем с диагнозом глиобластома) до 28%. Имеется только один существенный недостаток, у таких больных чаще возникает постлучевой некроз.
Я вот процитировала Светлану для тех у кого анализ метилируется, что бы воодушевить, а наверное преждевременно. Ну и ладно, как всегда, тема возникла, знающие прокомментируют и создается правильное видение темы.
Где все??? Вон и Аноним уже недоумевает)))
Света и т.Нина опять партизаните? Верю что все хорошо, просто наверное как всегда замоталась или у Вас капельница очередная. Выходите скорее не связь, соскучилась.
Татьяна СПб очень переживаю, давно не появлялась. Девочки, кто общается с Татьяной, хоть намекните как у них дела?
Светик, спасибо за твое предложение помощи, Аллочка супер-герой все сделала))). И тебе еще раз спасибо за форум, это благодаря тебе он есть и он такой, и на нем обитают такие замечательные люди, которые приходят на помощь!!!
Кристин, спасибо за добрые слова)) мы не партизаним)) мы правильно - капались сегодня. Поверь, тебе есть желание помогать, т.к. дело прежде всего в тебе, ты столько всего делаешь, такие расстояния и ситуации преодолеваешь...
Яна, сил тебе и мамочке, помощи врачей, ответа на твой вопрос нет и у меня, к сожалению...
Наталья, поступить так как Вы могут единицы - очень высокий уровень личности, альтруизма... к сожалению, болезнь мозга сказывается не лучшим образом, человек тут не виноват, мы не виноваты, лишь она - болезнь, все это понимаем, но не легче от этого понимания... эмоции разные, что делать, независмо от личностных качеств - мы люди, обычные, живые, не всегда легко, и обиды, и раздражение, и усталось - все бывает... У моей мамы сильно поражено левое полушарие, из математика, всю жизнь проработавшего в большой науке, она во многом превратилась в ребенка, очень любимого, жутко набалованного (моя заслуга)))) - мама у нас теперь я...мышлее из абстрактного стало конкретным, память оперативная и кратковременная стала хуже, считать вовсе не умеем (ну и ладно, наименьшая из потерь), парез сильный правосторониий, давно уже не работаю, но у меня, конечно, мама - самая лучшая для меня, какие б изменения с ней не происходили бы... но у нас хоть на уровне личности, в частности характера, изменений не произошло, критичность, адекватность не нарушены - уже здорово. Т.ч., Наталья, что тут поделаешь, только прожить, помочь, облегчить, продлить все, что возможно, раз уж так нам выпало... Знаете, когда происходит в семье несчастье такое - это не выбор - судьба... как говорит одна наша форумчанка (она почти тут не пишет, к сожалению) - заботится о близком, любимом человеке - норма, а не подвиг... скажу, что очень здорово и то, что есть люди, которые действительно в этом ничего, кроме нормы не видят, заслугой не считают - значит не все так плохо в нашем мире, раз у людей такое мировоззрение, неискаженная система ценностей... а Вы выбор сознательно сделали, т.к. иначе не могли - респект, вот уж пример так пример...
Несмотря на значимость этих исследований как в смысле лечения заболеваний, представляющих угрозу для жизни, так и в смысле газетных сенсаций последнее из них, проведенное в мадридском университете Комплутенсе американские СМИ почти не заметили. А оно показало, что марихуана ограничивает поступление крови к множественной глиобластоме мозга — агрессивной опухоли, ежегодно убивающей в США около 7 тыс. человек.
Почему работа практически не освещалась? Во-первых, все медицинские исследования марихуаны проводились за границей. Во-вторых, американское правительство не признало ни одного из них.
Дело не всегда обстояло так. На самом деле, первый эксперимент, документировавший противоопухолевое действие «травки», был проведен в 1974 году в Медицинском колледже Вирджинии по указанию американского правительства. О результатах этого исследования 18 августа 1974 года рассказала газета Washington Post. Речь шла о том, что психоактивный компонент марихуаны, THC, «замедлял развитие рака легких, рака молочной железы и вирусной лейкемии у лабораторных мышей и продлял их жизнь на 36%».
Несмотря на столь благоприятные предварительные результаты, американские власти отмахнулись от исследования и отказывались финансировать дальнейшую работу, пока не провели аналогичное, хотя и секретное, клиническое исследование в середине 1990-х годов. Исследование, проведенное Американской токсикологической программой и стоившее около 2 млн долларов, показало, что мыши и крысы, в течение длительного периода получавшие большие дозы THC, были лучше защищены от злокачественных опухолей, чем контрольная группа.
Но вместо того, чтобы опубликовать свои выводы, правительственные исследователи положили результаты под сукно, и о них стало известно широкой общественности лишь в 1997 году, после утечки проекта заключения по эксперименту в медицинский журнал, который, в свою очередь, довел историю до сведения национальных СМИ.
Однако через восемь лет после завершения испытаний американскому правительству еще предстоит профинансировать дополнительное исследование по изучению антиканцерогенных свойств наркотика. Не ставят ли федеральные бюрократы политику выше здоровья и безопасности пациентов? Судите сами.
К счастью, зарубежные ученые подхватили эстафету там, где американские исследователи внезапно бросили палочку. В 1998 году ученые с факультета биохимии и молекулярной биологии мадридского университета обнаружили, что THC может избирательно убивать клетки опухоли мозга, не оказывая негативного воздействия на окружающие здоровые клетки. Затем, в 2000 году, они рассказали в журнале Nature Medicine, что инъекции синтетического THC уничтожали злокачественные опухоли мозга у одной трети крыс и продляли жизнь еще одной трети на шесть недель.
В прошлом году исследователи из Миланского университета сообщили в Журнале фармакологии и экспериментальной терапии, что непсихоактивные компоненты марихуаны, в зависимости от дозы, замедляли рост злокачественных клеток в мозгу и избирательно уничтожали эти клетки.
Наконец, в сентябре ученые сообщили, что компоненты марихуаны замедляли рост злокачественных клеток у пациентов, которым не помогли стандартные методы лечения.
Тем не менее федеральные чиновники в нашей стране не проявили никакой заинтересованности в финансировании или хотя бы в признании этого клинического исследования. Поступая таким образом, они оказывают дурную услугу не только ученым, но также здоровью и благополучию простых американцев.
Ни больные, ни ученые не заслуживают того, чтобы их делали заложниками войны Америки с наркотиками, и федеральному правительству пора перестать мучить и тех, и других.
Лена, я и тут напишу, что очень рада, верила в Авастин, и не хотела верить в то, что на фоне его приема могут быть ухудшения. Тем более после Кибер ножа совсем мало времени прошло. Поздравляю с хорошими новостями, капайтесь дальше, МРТ похоже у вас как и у нас в октябре.
Лена, интересная информация, очень хочется верить в то, что она достоверная, а не очередная сенсация высосанная из пальца. Будем ждать, может действительно что то уже один раз придумают от этой заразы в помощь к стандартным схемам. Я честно пока не дочитала, уже мысля меня посетила, если это так, как заставить Лешу курить, если он не выносит курения, ни активного, ни пассивного и не будет привыкания и желания перейти на более тяжелые наркотики...Короче, как всегда, я в своем репертуаре, нафантазировала себе))) правда потом вернулась в реальность, что это пока только так, информация, а когда уже дочитала до конца и до инъекций дошла, то все встало на свои места)))
Я никогда не писала, но вот напишу сейчас. Я со своими грезами часто вспоминаю фильм Эпидемия. Где от страшной болезни гибли миллионы, а потом в джунглях нашли цветок, и с вертолета разбрасывали лепестки над городами и люди излечивались. Я всегда думаю, что может быть и есть лекарство, и оно доступно и ничего не надо придумывать и изготавливать, и оно у нас под ногами лежит, но мы его пока не нашли, не знаем о нем. Но когда то его найдут и оно поможет нашим головастикам. Может вот марихуана и есть это лекарство, вполне возможно. Только не смейтесь надо мной. От этой болезни тяжело не тронуться умом, пусть и такие бредовые фантазии, но они как то заполняют мозг и защищают его от других мыслей. Как то одна форумчанка писала, что ей приснились инопланетяне, которые сказали что излечение так просто, и они в один момент это сделают. И она проснувшись уже не понимала где сон, а где реальность и уже готова была поверить в него. Поэтому пофантазируем, и опять к нашим суровым будням. У нас сегодня анализ, 26-ой день. Подстраховка в связи с нашим отсроченным падением показателей. В 21-ый день подводили тромбоциты-80, лейкоциты пока радовали-4,95. Сложа руки не сидели, Содекор, ячмень, посмотрим что у нас там. К вечеру анализ будет готов, сразу напишу.
Прикольная статья)))
Клиническое исследование, разрекламированное журналом Американской ассоциации исследований рака и показывающее, что компоненты марихуаны, ВОЗМОЖНО, замедляют рост злокачественных опухолей мозга, является последним в длинной цепи работ, демонстрирующих потенциал наркотика как антиканцерогенного вещества. (Ключевое слов ВОЗМОЖНО, т.е. возможно и нет)
В прошлом году исследователи из Миланского университета сообщили в Журнале фармакологии и экспериментальной терапии, что непсихоактивные компоненты марихуаны, в зависимости от дозы, замедляли рост злокачественных клеток в мозгу и избирательно уничтожали эти клетки. (так поняла, что там вещества выдляют, как и из многих лекарственных растений, не все ж растение есться - так и не поможет, а выделенный полезный компонет с дозой и концентрацией расчитанными. ну и ислледования на мышах шли - мыши не курят... потом то, что на мышах результат давало, на людях не всегда потом подтверждается)
А еще если покупать и курить, то 1. легко очень стать "плановым" наркоманом, марихуана "мозги сушит" на сленге выражаясь, 2. купить и отдать больному это сбыт - ст. 228,п.4 УК РФ.
Это для тех, кто собрался за марихуаной бежать...
А в целом здорово, что ученые ищут способы, возможности и варианты, которые под ногами))) может что и выделят)))
Вот тромбоциты не ура, 57((( Все таки крапива сильнее Содекора, больше им не буду мужа мучить этой спиртовой настойкой, буду мучить крапивой))).
До химии еще 4 дня, успеем ли? Ладно, начнем крапиву, а там видно будет!!!
Читаю твои сообщения и каждый раз хочется сказать: Есть женщины в русских селеньях.... Ты просто какой-то моторчик...!
Jelena
Желаю всем хороших анализов!!!
Кристина очень рада за Вас!
Светлана - маме огромный привет!
Информация про марихуану улыбнула, се бы было так смешно, если б не было так грустно...и горько ...и гадко...
Будем ждать и надеяться на гениальные умы и безценные руки врачей!
Удачи в борьбе...
Янина, спасибо!!! Вы как лето в районах крайнего Севера, очень быстро проходит, но так радует когда появляется!!!))) Очень рада Вашему появлению!!!
В понедельник нас все-таки выписали. Следующая явка 20 августа. Мы сразу уехали на дачу. Борик молодцом. Мы даже решили завтра поехать всей семьей на три дня в Украину на авто. Кристи, рады за вашу кровушку, советик, попробуй в рацион добавить по утрам натощак пару перепелиных сырых яичка, может гемоглобин подтянете.
Даю советы, а сама перед каждым контролем трясусь.
Светочка, Ниночке огромный привет, мы во всем на вас ровняемся...
Кстати про яичницу. Высмотрела в инете и пожарила очень красивую яичницу. Сейчас как раз сезон перца болгарского. Надо выбрать самые крупные мясистые и можно разноцветные перцы. Аккуратно вырезать ножку и вычистить все семена, затем нарезать крупные кольца толщиной примерно 1,5-2 см. Получаются такие кружки из перца. На сковороду масло, выкладываем эти кольца перца и уже прямо в НИХ разбиваем яйца. Получается яичница в кольцах перца. Ничего особенного, но такое неожиданное решение заинтересовывает и как правило повышает аппетит)))
Алла М., здорово, что уже отдыхаете всей семьей))) Борис молоток -боец и оптимист)))
Кристин, а мы глазунью едим иногда, чтоб желточки оставались почти сырыми: сначала лук с помидором и кусочками мяса обжариваю, сверху яйца разбиваю (с "глазками").
Рецепт, правда, уже звучит вкусно. Девочки, может быть здесь и не место, но пара новых и самое главное полезных рецептов не помешают, а то я уже голову сломала, что готовить, чтобы было полезно, вкусно и апетитно. Уффф....
Представляете, вставали на днях на учет к онконологу в поликлинике по месту жительства - онкологу женщине лет 70 на вид... Думали совет от нее какой-то получить, рекомендации как и что делать, ну или хотя бы что-нбудь дельное по теме!! Но когда услышали от нее вопрос:"а глиобластома чего?", мы так удивились, говорим: "в смысле,чего?", а нам с такой непосредственностью отвечают: "ну, глиобластома какого органа то у него?". И даже стало страшно вобще что-то еще спрашивать... Вот такие у нас в поликлинике есть врачи. Хорошо, что таких мало, а хороших и отзывчивых больше!
Нам никаких образцов после операции не отдавали, хоть я и спрашивала. Языковой барьер и общение через переводчика делают свое дело не в нашу пользу :( Не знаете, у стекол или блоков есть какие-то особые условия хранения и транспортировки? Буду пробывать связаться с клиникой и просить прислать.
По поводу действия конопли есть интересная статья, как отец излечил своего малолетнего сына от рака мозга с помощью конопляного масла. Текст сюда кидать не буду, вот ссылка с фото и видео. http://anti.fishki.net/comment.php?id=29687
Лично я искренне верю, что все самые лучшие лекарства у нас прямо под носом (а точнее под ногами). И любая мутация клеток в организме - недостаток того или иного компонента в питании. Вспомните, как раньше люди умирали от цинги- вымирали тысячами! Оказалось - недостаток витамина С, и вылечились от этой болезни введением в рацион апельсинок (условно говоря). Так и здесь, просто нужно понять - так чего же организму не хватает. Раз ученые не спешат - будем пробовать методом тыка. Масло конопляное уже нашла (хотя читала, что она тоже разная бывает, и нужна именно та, которая обладает наркотич эффектом, а какая в состав какого масла входит - не понятно, на бутылке не пишут).
Мне тут моя гинеколог рассказала историю своей знакомой. У ее мужа 3 года назад обнаружили опухоль мозга (говорит, каких-то сумасшедших размеров, тип она ей не говорила, сказала только, что злокачественная и страшнее не придумаешь). Прооперировали, но дальнейшего лечения не назначили, сказали - шансов все равно нет, зачем его под конец еще мучать. Прогноз дали - 4 месяца максимум.
А его жена как раз только родила 2 ребенка...и она (как и все мы) была в такой панике и нежелании с этим мириться, что вцепилась в него и сказала, что никуда его не отпустит! И как она тут без него с 2мя маленькими детьми, да и вобще что это он удумал, совсем молодой еще!! И вот прошло уже 3 года с момента проведения операции... никакого лечения совсем не продовилось (ни народных средств, ни нетрадиционных, вобще ничего!). А ему с каждым месяцем все лучше. Говорит, что встретив его сейчас на улице - ни за что не поймешь, что с ним что-то такое было. Хотя после операции всему заного учились (ходить, говорить, считать, кушать, ухаживать за собой и тд). Врачи в шоке, предложили на всякий случай пройти курс лучевой терапии.
Я вот все это послушала, начала анализировать - а ведь самовнушение тоже творит чудеса! Теперь хожу и говорю своему, чтобы думал только о том, что никакого рецидива у него просто быть не может! Что опухолевые клетки не делятся (пусть хоть говорит с ними и приказывает вести себя прилично!)) А вдруг...
Я даже где-то статью читала о том, как одному маленькому мальчику маленькому с глиобластомой врач внушал, чтобы тот на ночь перед сном представлял, что у него в голове будто идет сражение хороших белых клеток и плохих черных, и что в итоге белые клетки обязательно должны победить плохие. И вот мальчик так и представлял где-то пол года. И в какой-то момент ему приснилось, что черных клеток вовсе и не осталось! А на контрольном исследовании было обнаружено, что опухоль исчезла.
Может, это просто и красивая сказка, специально написанная для интернета, сенсации...Но так хочется верить!
Кстати, обращайтесь ко мне на ТЫ, мне все таки 23, как-то неудобно))))
Стекла и блоки специального хранения не требуют.
Удачи и будем лечиться и верить в лучшее)))
Настасья, а мы тоже при лейкоцитах немного пониженных капались, в этот раз опять 3,3 были, все остальное в норме, мама из-за жары ела плохо - нормально все.
Настя, будем надеется что уменьшение дозы поможет.
Девочки , не сдавайтесь, никому не верьте, идите своей дорогой, пусть крайне сложной. Я, как человек переживший потерю близкого, сейчас часто думаю, что может некоторые вопросы , моменты надо было решать по-другому. Может наш жизненный путь продлился еще на какое-то время. А так 7,5 месяцев.... Я не знаю, как это все объяснить- в голове порой просто кажется рой мыслей. Да и не хочу вас всех загружать. И от безысходности просто начинаю рыдать. Простите.
Катя, ты не переживай, статистика статистикой, но к отдельно взятому человеку ее не надо применять, много разных историй, вот у Лены нашей Дима девять лет лечится, причем изначально неоперабелен, доктор Шрейбер с 19-ю годами опять же. Но скажу тебе одну вещь - это важно: в каждом учреждении тебе скажут, что прогноз плохой у ГБМ, врач обязан поставить в известность это правило, ему иначе нельзя, просто некоторые люди не в силах справиться с ситуацией начинают виноватых искать, в суды подают - типа доктор не вылечил, обещал одно, не сказал - потому мы не знали, не делали и т.п. потому статистику про год этот (к сожалению, это среднее по миру всему так и остается), если не прямо, но озвучат. Людмиле без диагноза при толи доброкачественной, толи полукровке нашу статистику назвали, поди пойми зачем, там все прилично очень... Еще медиана это половина, есть и другая половина. Т.ч. и в Бурденко скажут тоже самое, можешь, чтоб тему не поднимать и не слушать все заново сама сказать, что в курсе прогнозов и ты за назначением, консультацией. Но на докторов не обижайся - проинформировать пациента каждый из них обязан. Опять же еще и для того. чтобы люди отвественность понимали, а то рукой махнут, не понимая с чем столкнулись, потеряют бдительность, а болезни лишь этого и надо. У нас вот лечащий уж на что гуманный, но тоже четко обозначил, что не смогут вылечить, только лечить. Могу сказать еще, что обещают именно вылечить ГБМ-шарлатаны, на их удочки попасться легко особенно в начале, но результат будет лишь в выкинутых деньгах, потерянном времени, а то еще и подкормят дрянью какой. Катя, ты пиши, первое время самое сложно, скоро выстроиться новый мир, станет полегче, будешь ориентироваться в онко мире Московском.
Как Вы искали себе лечащего врача? Мы пока все через знакомых пытаемся кого-то найти, а может это просто потеря времени пустая? Съездили вот сегодня через знакомых, так нам почти в лоб сказали - за все прийдется платить наличными и не официально, можете даже карточку не заводить...Вот как так? Где же совесть? Ведь все же понимают и ни капли сострадания, последнюю копейку готовы отжать...
Девочки, скажите, а кто-нибудь сталкивался с недержанием(и кала и мочи). У нас после окончания ЛТ начались изменения какие-то. Начинает в туалет хотеть резко и вот прямо уже не в моготу. А последние 3 дня совсем плохо стало. Чувствует, что хочет, прямо за 2 секунды до того, когда уже держать не может..Что же с этим делать? Может ли это о какой-то плохой динамике говорить, что она там растет и какие-то центры задевает? Хотя лучше, конечно, себя не накручивать, но до контрольного МРТ еще почти 3 месяца. Страшно, что есть какие-то изменения не в лучшую сторону.
Тратить придется много (МРТ, иногда не бывает ХТ), сразу скажу - просто помню, что у нас за враг и с чем я торгуюсь, мама у меня она, а денег за жизнь еще назарабатываю...
Наш лечащий это доктор у которого облучались, остались хорошие отношения, он нас и не бросает - спасибо и дай Бог здоровья. К химиотерпевтам узким со второй линии стала ездить - в Бурденко. Знаешь, Герцена хорошо, если с начала идти, с операции и т.д., а с химии начинать если... - Бурденко надежнее и лучше, они ж узкие спецы.
Катя, может некроз пост. лучевой раздулся (это нормально, недовно я выдержку из статьи скидывала) и давит на что-то, потому с туалетом реакции такие, месяца два некроз успокаивается.
Катя, с возвращением на родную землю!!!
Я тоже пару строк добавлю. Катя, в диспансере врачи только горазды рецепты выписывать, им доверять наших сокровищ опасно. Света уже обрисовала картину, что они знают про нашу беду. И если такое в Москве, то что говорить про остальные регионы? Просто в диспансере нужно встать на учет, оформить инвалидность, сдавать кровь, приходить к ним за рецептом. А вот по самым важным вопросам нужно ходить к профи высокого уровня. От правильного, своевременного лечения очень многое зависит в нашем деле. Света все координаты написала, если нужно, могу объяснить как миновать бюро пропусков в Бурденко. Можно через бюро попробовать, говорят что обычно очереди нет. Итог консультации у профи: правильное лечение, выдают бумагу с рекомендациями. С этой бумагой в диспансер, они по ней ХТ назначат, выдадут рецепт на препарат.
У вас сейчас закончилась комбинированная терапия. Через 20 дней после ее окончания начинается начинается 1-ая ХТ, теперь комбинированная не в счет. Именно с этой, первой ХТ и начинается отсчет и смотрят динамику. Повышается доза. Если во время комбинированной она была 140мг. То сейчас уже назначат 150-200мг на м2. Если нужно, могу дать ссылку на калькулятор на площади тела, посчитаешь сколько у мужа площадь, что бы знать ее и предполагаемую дозу.
До 1ХТ нужно следить за кровью, у нас все было замечательно, после комбинированной кровь была хорошая. Хорошие показатели крови-это химия вовремя. Химия вовремя это очень важно. Конечно опоздание в пару дней ничего не решает, но когда недели или месяцы-это дает время нашей гадости окрепнуть и расти, поэтому следим за кровью и стараемся на ХТ не опаздывать. Мы не опоздали лишь в первую ХТ. Во вторую на 10 дней, в третью на 6 дней, в эту похоже тоже припозднимся из за тромбоцитов, но вместо субботы думаю уже во вторник начнем, получится 3 дня опоздание, идем на снижение))) Заранее переживать что кровь будет плохая не стоит, на нашем форуме плохо с кровью лишь у моего мужа и мамы Насти, все остальные кушают правильно, пьют отвары и кровушка держится. Мы же и кушаем правильно и отвары пьем литрами и кровь поправояем. Если что поплохеет, то подскажет, не переживай!!!
Кать, сейчас кровушка выводит отмершие клетки во время ЛТ, сейчас сезон арбузов, они самое хорошее и натуральное мочегонное, пусть выходит вся эта гадость. У нас в зиму комбинированная попала, муж пил шиповник. Читала про вашу проблему с недержанием. Надеюсь все урегулируется, могу только подсказать, что в аптеках есть мочеприемник, он на кувшинчик плоский похож. Удобно и бегать не надо.
Катя, ты написала про врача, который говорил мальчику представлять сражение с опухолью, так вот именно это описано в книге Саймонтона "Воля к жизни".
У нас тоже врача нет. Хотя в Песочном химиотерапия проходит, но все по прописанной схеме, никаких советов, диет. И врач за нами не закреплен. К кому попали, тот и лечит. Форум очень помагает.
Скажите, у кого что написано в гистологии? есть слово "мультиформная" или "полиморфноклеточная"?
У нас просто глиобластома написано.
Мы рецепт получили, Темцитал опять в этот раз. Баночки уже у нас. Осталось только тромбоциты подтянуть.
Кристина, у вас же тромбоциты 300 были, помню ты удивлялась. Это за сколько дней они так упали?
У нас в гистологии тоже так написано. Но я подумала, может, они разные бывают.
Тромбоциты 300 были 23 июля, я глянула в ежедневник. Получается за 2 недели до 50 упали. Я не паникую, и из 20 вытягивали. Просто когда 3-го августа 87 были, нужно было начинать крапиву пить, а я пожелела и только Содекор давала, что бы воды меньше было. И вот прогадала.
Крапива сильная, она вытянет, просто противная зараза, болотом отдает. Ячмень уже не пьет, поэтому вот смирился. Но мутит его от нее, еле держится(((
Сегодня Сонька кушать попросила в начале 5-го. Иду на кухню, сидит мое чудо на кухне-ест арбуз))) мочегонная терапия)))
Держите за нас кулачки - на завтра назначено контрольное МРТ-исследование. Надеюсь на Боженьку. С лечащим из Бурденко последний раз общалась 3 месяца назад. Сейчас буду ему писать на электронку. Очень надеюсь, что он не в отпуске. Девочки, никто случаем в последнее время не общался с Оксаной Абсалямовой, интересно, она не в отпуске? Просто маме необходимы по результатам МРТ новые рекомендации на ближайшие 3 месяца.
Р.S. В конце июля у нас родился здоровый мальчуган.
Будем ждать завтра хороших результатов. Мы тоже на Вас ровняемся!!!
Да, кстати, вчера еще у мамы Евгения МРТ было. Евгений, как дела? Надеюсь все стабильно.
Анна из Владимирской области тоже пропала куда-то, обещала написать еще в июле и молчок. Аня, что нового?
Зарина, очень0очень за Вашу семью рада!
Кристина, фотошоп не только красит женщину)))) Даешь компьютерные технологии!
Светлана, мамуле привет!
Кристина, спасибо! Дома и стены лечат, и жить сразу хочется)) Австрийский онколог сказала начинать 1 курс ХТ через месяц после окончания ЛТ, т.е с 28 августа. Во время монотерапии с 15 дня приема начались проблемы с тромбоцитами - постоянно падали 84-74, приходилось химию то отменять на неделю, то меньшую дозу давать, то опять отменять. Так что толком и не было ее, вместо 42 дней всего 25 и то в маленькой дозировке...Кушаем мы не правильно, много мяса, много кофе с сахаром, каждый вечер просит мороженное и шоколад! Я то еще могу сказать жесткое НЕТ, а вот его мама его балует, никогда ни в чем не отказывает... Во время ЛТ и ХТ пробоали пить крапиву по 1л в день в течении недели-двух - не помогало, бросали (может, не правильно отвар готовили? на 1 л кипятка 8 чайных ложек крапивы и настаивали час, завернув чайник в полотенце?)
а с арбузом надо осторожнее, на самом деле, вчера поели, через пару часов пошли на улицу и привет...не удержали.
Екатерина, у нас в гистологии написано мультиформная глиобластома и что клетки круглые и овальные ALA++.
Зарина, УДАЧИ ВАМ на МРТ! Поздравляю с рождением мальчугана! Счастья и здоровья сынишке, маме, Вам и всей Вашей семье)
Анна, скажите, свекольно-морковный сок сами делаете или где-то добываете?
Я чуть раньше ссылку скидывала на статью про конопляное масло. Если кого-нибудь заинтересовало, знаю, где его достать! Вдруг кто захочет попробовать...Хотя мы, честно, еще не успели испробовать на себе и даже не знаю, каких результатов ждать, но скоро начнем.
Доброй ночи всем! Во сне организм выздоравливает-пусть наши любимые спят и поправляются!
В интернете очень много информации по антираковым диетам - белорусский центр "Долголетие" предлагает одну из них. Сегодня купила книгу "Продукты против рака" Ришар Беливо. Основа всех диет исключение из питания животных белков в любом виде, сахара и белой муки и изделий из них.
Хотя бы кому то врачи говорили, что подобной диетой можно значительно продлить жизнь?
Я пишу не голословно. Мой свекр 13 лет назад был выписан из больницы как безнадежный с меланомой. Вылечился полностью. Именно отказ от мясных, молочных продуктов плюс раздельное питание помогли преодолеть болезнь.
Катя, крапиву я завариваю так: высыпаю ВСЮ пачку аптечной крапивы, заливаю кипящей водой 1,5 литра, и варю на медленном огне 10 мин. Потом охлаждаю и процеживаю, отжимаю крапиву. После всех манипуляций остается примерно 1 литр, вот по 300мл и пьем 3 раза в день. За 30 мин до еды.Получается отвар темно-темно зеленого, почти черного цвета. Кстати, по первой купили не россыпью, а в пакетиках, и сколько бы я пакетиков не настаивала, получался очень бледный цвет и тромбоциты не росли. А вообще рецептов очень много. В оригинальном рецепте тоже писалось то ли 8 столовых, то ли 10 столовых ложек. Но все время оставалось в коробке чуток, может 2-4 ложки, и это меня напрягало, поэтому я стала всю коробку бахать целиком. Но этот отвар помогал всегда. Самые низкие тромбоциты после 1ХТ были 20!!! За неделю привели в норму.
Кать, про кушаем правильно, я имела ввиду, что стараемся кормить тем, что помогает с лейкоцитами и гемоглобином: икра красная, красная рыбка, печень, сыр, яички, мясо. Все остальное тоже едим, но это преобладает. Я тебя прочитала и себя вспомнила в марте-апреле, когда терзалась, что Леша много сладкого ест, жаренное, а не пареное. Но химия сделала свое дело, все поменялось. Сладкое у нас теперь это: фрукты, мороженное, маленький кусочек шоколада. И не ест это все по многу как раньше. Вчера вот попросил что нибудь вкусненького и съел 1 вафельку и 1 конфетку и немного кураги поел. А когда в прошлый раз ел сладкое, уже и не помню, давно это было. Ты тоже не ограничивай его, пусть ест. В шоколаде и мороженном гормон счастья))) пусть радуются этим. Им бедным и так не сладко с таким диагнозом, просыпаться или засыпать и первым делом знать что у тебя там такое. Из всего что ты перечислила, я бы только кофе ограничила. Объясни маме, что кофе повышает давление, а твой после ЛТ, давление может гулять и из за отека. Мой тоже любит кофе. Но пьет только по утрам, с большим количеством сливок.
Удачи дозвониться до Бурденко, и попасть на консультацию!!! Если уж и в Австрии туда наводку дали, значит это судьба))) Мы прям со своим РОНЦем белые вороны какие то на форуме, только мы там наблюдаемся)))
Мы отвары пьем только на тощак и потом еще 30 мин выдерживаем. По вечерам скандалы, потому что приезжает с работы голодный, есть хочется, а нужно пол часа ждать. Но я держу оборону)))А завтрак даю с собой на работу. Сегодня дала бутики с икрой и два с балыком. На обед курочка. И в баночках: крапиву, ячмень, тибетское. Короче все как у Вас)))
Если муж работает, значит самочувствие хорошее. Рада за Вас, дальше только так же!!!
Катя, свекольно-морковный сок делаем вместе с мужем.Соковыжемалка у нас древняя, ручная. Поэтому муж участвует в этом процессе приготовления.Сок настаиваю 3 часа.И потом где-то по 1/3 стакана сока пьет 3 раза в день за 10 минут до еды.Сейчас есть большая возможность запастись витаминами и укрепить ослабленный иммунитет. Всем желаю здоровья!!!
Мама сегодня сделала МРТ - спасибо Боженьке - динамика стабильная. Малость расстроилась, но не буду гневить Бога - последние 3 МРТ у нее была динамика положительная, образование сильно уменьшалась в размерах. А сейчас оно практически не изменилось, но и на том спасибо Боженьке.
Аня, рада видеть, слава Богу нашлась пропажа))) да еще с хорошими новостями))) С кровью почти у всех проблемы периодами, у нас лейкоциты - ниче справляемся))) Андрюше привет и УДАЧИ)))
Евгения, Антирак мы все прочитали при ремиссии, если сам больной хочет можно и без мяса наверное, подчеркиваю, ТОЛЬКО если этого хочет ОН, не мы в этой ситуации главные... во время ЛТ, ХТ идет воздействие на костный мозг, в нем происходит процесс кроветворения, легкоусвояемые белки (мясо в первую очередь) это основа кроветворения, белки много для чего нужны, из них энергию люди черпают, для мышц они необходимы. Много раз писала, что категорические запреты чего-либо, чего хочется больному наносят очень сильный психологический вред, вызывают протест и сопротивление, нашим гораздо вреднее стрессы, нежели иногда съеденый даже кусочек наполеона.
Да, кстати, мама моя никогда сладкоежкой не была, просто по жизни сладкое не жаловала, это я этим делом грешу, а ГБМ все равно. Потом опять же неоднократно писала о том, что полный запрет сладкого дело бессмысленное с биологческой точки зрения, об этом написано не меньше, причем с объяснениями почему, кто хочет тот в сити прочитает - самое простое: все видели в анализе биохимическом глюкозу - она незаменимый компонет гомеостаза, ею питается мозг (при гипогликемии он умирает, как всем известно), также мышцам, почкам и т.д. она необходима, потому при ее нехватке организм сначала расщепляет жир на глюкозу и воду, потом забирается в гликогеновые депо, это при голоде чаще происходит, в обычной жизни глюкозу организм начерпает из пищи. Ну и когда на диету человек садится исключая сладкое и жирное - организм расщепляет жир, т.к. в нем то, что жизненно необходимо. Никто не говорит о том, что нужно сладкого объедаться, но одна ложка сахара (не пять) в чай, кофе (мы кофе тоже утром пьем только) вреда не принесет, да и сбалансированных десертов полно, когда хочется человеку - пусть скушает (мороженое, зефир. колечк ис творогом, взбитыми сливками, птичье молоко и т.п.). Еще раз повторюсь, если человек болеющий САМ хочет и верит - ради Бога - тут и плацебо сработает, плацебо реально работает, это давно доказано, а если навязываете вы - как бы хуже не вышло... Нашим нужно просто здоровое сбалансированное питание, где в рационе будут белки, жиры, углеводы, чтобы поступало как можно больше разнообразных микроэлементов. Те аминокислоты, что содержатся в мясе, жире (животном) никакие растительные не заменят. Писала, но снова повторюсь - вегетарианцы болеют онкологией не меньше мясоедов, причем иммунитет их гораздо слабее, т.к. необходимых веществ недополучают, с сотворения мира человек мясо ел. Да и наш пример - до рецидива питались очень близко к Антираку - рецидивировали благополучно, но тогда нам лейкоциты позволяли, теперь нет. Да и многим ушедщим диета не помогла((( Есть чудная пословича "что русскому хорошо, то немцу смерть". Мы все разные, с разными группами крови, что помогло одному другому может лишь навредить. Я оринтируюсь на то, что мама хочет сама, что просит, хотения того или иного - это способ организма заявить о потребности в том или ином элементе. (конечно о хотении чипсов с пепси я не говорю, нас Бог миловал).
Девочи никогда не мешайте разные онкологии между собой, еще раз напоминаю:
Злокачественные опухоли различаются по типу клеток, из которых они возникают:
Карцинома, или собственно рак — из эпителиальных клеток (например, рак предстательной железы, лёгких, молочной железы, прямой кишки).
Меланома — из меланоцитов
Саркома — из соединительной ткани, костей и мышц (мезенхима)
Лейкоз — из стволовых клеток костного мозга
Лимфома — из лимфатической ткани
Тератома — из зародышевых клеток
Глиома — из глиальных клеток
Хориокарцинома — из ткани плаценты
и внутри каждого вида, куча разновидностей, некоторые излечимы на ранних стадиях уже давно. Вот когда метостазы множественные в мозг наш любимый, к примеру, брошены - его ложкой не вычерпать и препаратов через ГЕМАТОЭНЦЕФАЛИЧЕСКИЙ барьер способных проникнуть не так много((( нашим нельзя БАДы, витамины искуственные, иммуномодуляторы - наша красотища их сама поглощает, а при некотрых заболеваниях они помощники - вот таки делы...
Катя, масло конопляное для имунной системы некоторые пьют, мы зимой льняное пьем. Все питание для укрепление иммунитета, он наш главный помощник, глиому как таковую никакое питание не лечит. Для новеньких, которые не в курсе - почитайте про ГЕМАТОЭНЦЕФАЛИЧЕСКИЙ барьер, который мозг защищает от проникновения ненужных с биологической точки зрения вещест. До мозга попросту не дойдет всякое разное, а вот глюкозу свою без которой погибнет, он и у мышц отбирет при надобности - будет дистрофия.
И помним, что "Согласно ВОЗ, здоровье - это состояние полного физического, психического и социального благополучия, а не только отсутствие болезней."
У болезни есть био-, психо-, социальная модель. Наша задача достичь максимально комфорта, гармоции во всем - НЕ нашей гармонии в нашем понимании, а ЕГО - больного, важнен ЕГО комфорт, а не то, что мы хотим и видим, чтобы ему его жизнь нравилась на столько насколько это возможно в такой ситуации. Т.ч. как говорит наш любимый Леша - без фанатизма)))
в т.ч. и в погоне за найденными в интеренете чудесами, интернет это и помойное ведро - среди нечистот и драгоценности есть, но нечистот больше.
http://www.oncoforum.ru/showthread.php?t=76833
http://www.oncoforum.ru/showthread.php?t=71594
это темы онкофорума где сахар, глюкоза фигурируют, главное там мнения именно практикующих онкологов.
Да, еще о кофе хотела рассказать: мой отец сердечник, стент стоит, он спрашивл своего кардиолога о кофе, тот поинтересовался о каком кофе речь - если настоящий, то есть ограничения, а если растворимый, то это бурда у которой от кофе лишь название (конечно, если пол банки не заварить разом), папа пару раз в день пьет, доктор не против - никак не сказывается.
Катенька, присоединяюсь к Светлане, у нас в семье сладкоежка я, мой очень редко кушал сладкое...
Глиобластома бывает в зависимости от клеточного строения следующих видов: гигантоклеточная, полиморфноклеточная, мономорфная, изоморфная...
Но суть от этого не меняется...4 гр как была так и остается...
( у мужа был тип полиморфноклеточный, у Егоровых тоже...)
читала здесь
http://www.bsmu.by/index.php?option=com_content&view=article&id=651:--&catid=53:s-42006&Itemid=52
про влияния герпеса обсуждали с народом в онкоблоге, но пришли к выводу что ни герпес, ни сладости, ни сотики к ГБ отношения не имеют...
А мне как то комплимент прилетел. Леша сказал, что если бы я была медсестрой в больнице, то меня бы все боялись))) и от ужаса прятались от меня, из за того что я строгая.
У мамы после оперы сон вообще пропадал месяца на 3, засыпала только под утро уже от замученности, со временем прошло. Мама сама против снотворных, поэтому ничего не пила... пережили вот так...
Свет, у т.Иры улучшения нет, но и ухудшения тоже нет.Ест, пьет, но не ходит...Химию этот курс закончили.Пока больше сказать нечего.Жаль, что так резко поплохело.
Девушки, подскажите, плиз!! Вчера кровь сдавали - сегодня анализы получили. А так как нас еще никто из врачей не ведет - даже и спросить не у кого.
Вот эти показатели меня особо интересуют и смущают...(в скобках-норма). Кто-нибудь сможет расшифровать?
АлАТ 48 (<41)
АсАТ 15 (<37)
Креатин 66 (80-115)
ЛДГ 417 (125-220) - это не страшно? что это за показатель?
Тромбоциты 101
Палочкоядерные нейтроф 8 (1-6)
Моноциты 12 (3-11)
Я тебе и не тут писала, что Свету до сих пор не пойму... Но делаю поправку, на то, что чужая жизнь-потемки...
Мне как то Света с форума написала по поводу другой ситуации: Борьба она как то по другому выглядит... Вот это тут тоже применительно. Как бы до Светы достучаться, что ну нельзя сидеть сложа руки. МРТ, снимки, выписки, в Москву. Какие ринчены, ноябрь... Блин, время оно в нашей ситуации тикает в несколько раз быстрее. Ринченами можно и нужно в нашей ситуации баловаться, но когда ситуация стабильна, а делать на них ставку когда мама лежит и еще ждать ноября...
Надеюсь только на одно, что т.Ире станет лучше. Дай Бог.
Таня, тебе же огромное спасибо, что помогаешь Свете, не бросаешь ее, поддерживаешь в трудное время. Есть у нас еще не бездушные...
Да, если честно, какая от меня помощь сейчас? Только когда посидеть с т.Ирой. Врача нет у них-вот беда! Не с кем посоветоваться, некому понаблюдать за т Ирой. Завтра скажу Свете, чтобы МРТ сделали.
ЛДГ (лактатдегидрогеназа)
Норма ЛДГ:
новорожденные в первые 4 дня жизни: менее 750 Ед/л;
4 – 10 дни жизни: менее 2000 Ед/л;
до 2 лет: менее 430 Ед/л;
от 2 до 12 лет: менее 295 Ед/л;
старше 12 лет: не более 250 Ед/л.
Лактатдегидрогеназа (ЛДГ) – один из ферментов, который участвует в распаде глюкозы до молочной кислоты в анаэробных условиях (без кислорода). Он присутствует практически во всех тканях, однако наибольшая концентрация содержится в печени, почках, поджелудочной железе, скелетной мускулатуре. Исходя из представленных выше норм, можно увидеть, что активность данного фермента высока у новорожденных и с возрастом снижается.
Болезни, при которых ЛДГ повышен:
инфаркт миокарда;
гепатиты различной этиологии (вирусные, токсические);
механическая желтуха;
цирроз печени;
заболевания крови, сопровождающиеся гемолизом (гемолитические анемии, серповидно-клеточная, мегалобластная анемии и др.);
острый лейкоз;
поражение скелетной мускулатуры (обширные травмы, атрофия);
болезни почек: гломерулонефрит, пиелонефрит, инфаркт почки;
острый панкреатит;
злокачественные новообразования;
прием некоторых лекарственных средств: цефалоспорины, сульфаниламиды, НПВС (нестероидные противовоспалительные средства), анестетики, кофеин.
любые заболевания, сопровождающиеся массивным распадом клеток: тяжелые шоковые состояния, выраженная гипоксия, обширные ожоги, гемолиз…
Помимо определения общей активности ЛДГ в клинической практике применяется определение различных форм данного фермента. Выделяют 5 изоферментов лактатдегидрогеназы:
ЛДГ-1 и 2 содержится в сердечной мышце;
ЛДГ-3 характерен для легких;
ЛДГ-4 и 5 содержится в скелетной мускулатуре.
Таким образом, можно установить, за счет какого изофермента повышен уровень лактатдегидрогеназы, что позволяет дифференцировать различные заболевания.
Существуют некоторые физиологические состояния, при которых отмечается повышение ЛДГ: беременность и интенсивные физические нагрузки.
Мы ни разу не сдавали этот показатель. Поэтому ничего не скажу тебе. Вот что нашла в интернете.
АЛАТ повышен, это печеночный показатель. Что нибудь для печени пьет муж? Шпрот расторопши, Есенциале по 2 капсулы 3 раза в день, если снижаться не будет, то тогда Гептрал-это уже тяжелая артиллерия. У нас АЛАТ был 100 после 1ХТ. Пропили курс гептрала, и больше не пьем, АЛАТ в норме до сих пор. После в 1ХТ у нас перебор в химии был 420мг, вместо потолка в 400. Вот видать печеночка и не выдержала.
Тромбоциты не критичные, крапивой вытянете. А нейтрофилы у нас в других цифрах. Посмотри в бланке есть другие цифры по нейтрофилам?
Катя, Алат, Асат это печень, почти норма, может эссенциале попить, он легкий или вообще шпрот расторопши. Все остальное, кроме тромбоцитов тоже вполне прилично. Для тромбоцитов ты знаешь - крапива, Содекор. Что такое ЛДГ не знаю, врать не буду.
Таня, врача у всех на месте нет. Катя в Москве, и то не может найти, вот благодаря форуму в Бурденко собирается. Мы мотались в мае, много денег ушло ради одной справки, но надо было ехать, лечащий скупой на разъяснения, а в описании такое было написано, что хоть вой или вешайся. Еще симптоматика до МРТ нехорошая была. Я поэтому наплевав на все сроки, что после ХТ 2 недели надо выдержать, повезла Лешу на МРТ, так извинюсь за подробности, его всю дорогу через окно машины штормило, зелено-черный был, почти не вставал, не ел. Лечащий пишет-МРТ КОНЕЦ МАЯ. Какой конец мая когда я вижу, что ему хреново. Слава Богу тогда все обошлось, отек после лучевой накрыл. А если бы не сделала МРТ, сидела бы и ждала у моря погоды, Декс не увеличивала по результатам МРТ, то ничем хорошим думаю не закончилось бы. Давление 140/90 уже было.
Таня, извини за мой напор, я тебе писала в почту, не умничаю, не жизни учу, тем более тебя, ты золотой человек. Просто если бороться, то бороться, а Света видать уже не сможет себя в руки взять...
У мамы сейчас проходит 3 -я химия. (у нас карбоплатин и темодал 250 дозировка).
В середине июля сошли с декса (тогда мама чувствовала себя ОЧЕНь хорошо, была активная, все соображала), а сейчас поплохело, ослабла, совсем нет аппетита и, что самое главное, трудности с речью - не может закончить фразу, точнее может только начать и все... МРТ у нас 21 августа.
Я думаю надо декс в минимальной дозе присоединять. Правильно?
Кстати, после 2 химии мама стала чувствовать периодическую боль в голове, общую слабость.
Сегодня я приехала к ним, к родителям. Маму не видела аж целый месяц - ну чесно говоря, выглядит неплохо (кожа на лице чистенькая, беленькая, без пегментых пятен, а до этого вся в пятнах была). Сама, конечно, худенькая.
Но кстати, она понимает, что она тормозит, т.е. все понимает.
Ну что, декс?
Как кровь?
Спасибо.
Еще забыла спросить, давление какое? Голова часто болит? Таблетки мама пьет?
Снежанна, с дексом неоднозначно все безусловно, когда человек может без него, то лучше не без него, но когда на неврологическом статусе сильно сказывается, психические функции ухудьшаются (качество жизни резко падает), то минимальная доза может быть оправдана. Уже рассказывала как мы на 1 мг год были, переставали колоть- нога правая уходила... т.ч. все по ситуации. может правда попробовать поколоть дня 3-4 посмотреть на реакция, за это время не подсядешь, даже пол ампулы можно. Декс гармон, он усиливает аппетит, есть такое дело. Голова у нас всегда после ХТ болит, вижу в этом одни плюсы - значит идет реакция, работают препараты.
В Бурденко не моталась случаем, как раз погодка хорошая, не жарко?! Если да, то что спецы узкопрофельные рассказали интересного?
Еще в одноклассники тебе сейчас напишу. Наверняка что бы было)))
Редко получается заходить, вижу в прошлый раз задела тему причины возникновения и понеслось, много интересного прочитала и про сотовые и про травмы, у папы был ушиб, но бывают и посильнее, работал с краскми (был художником оформителем), надышался в своё время, по сотовым много не говорил, а сладкое никогда много не ел, если кусочек тортика съест, то 2 кружками чая без сахара запьет))))) Так что может никто причин не знает, но, наверное, врачи должны анкетировать головастиков и находить общее, тогда может и выйдут на причину, а там и проще будет в лечении, а пока исследований не будет и ответа, конечно же, не будет! Я вот еще думала о перепадах температуры, папа ходил в баньку, а там уних бассеин, они в баньку-потом в бассеин, потом снова в баньку, он сам говорил, что однажды почувствовал, что как-то третий раз был зря, а через 2 месяца узнали! Если мы узнаем причину - это ничего не изменит но может хоть для будущих поколений.
Завтра начинаем второй раз химию, молимся!
Редко получается заходить, вижу в прошлый раз задела тему причины возникновения и понеслось, много интересного прочитала и про сотовые и про травмы, у папы был ушиб, но бывают и посильнее, работал с краскми (был художником оформителем), надышался в своё время, по сотовым много не говорил, а сладкое никогда много не ел, если кусочек тортика съест, то 2 кружками чая без сахара запьет))))) Так что может никто причин не знает, но, наверное, врачи должны анкетировать головастиков и находить общее, тогда может и выйдут на причину, а там и проще будет в лечении, а пока исследований не будет и ответа, конечно же, не будет! Я вот еще думала о перепадах температуры, папа ходил в баньку, а там уних бассеин, они в баньку-потом в бассеин, потом снова в баньку, он сам говорил, что однажды почувствовал, что как-то третий раз был зря, а через 2 месяца узнали! Если мы узнаем причину - это ничего не изменит но может хоть для будущих поколений.
Завтра начинаем второй раз химию, молимся!
Папе хорошо перенести ХТ и главное ответа на нее. УДАЧИ!!!
Марина, рада что дала о себе знать. Меня Алла в одноклассниках о тебе спрашивает, а я и не знаю что ей написать. Так и написала: Марина пропала, не пишет. Алла тоже запереживалась и написала тебе там. Я еще не успела, я про другое всем сейчас строчила. Что кто хочет тибетские таблетки, то можно их раньше ноября получить, в ноябре Сева летит, через недельку полетит курьер.
Марина, рада что у тебя все хорошо, я и не сомневалась, просто соскучилась))) дай Бог что бы это парез проходил!!!
Марина, очень рада за тебя! Я тоже думаю, что это восстановление происходит! Дай Бог!
Кристина, тебе Ирина сказала про курьера?Сейчас Свете позвоню, сообщу эту новость.А как и что нужно делать?
Марина, очень рада за тебя! Я тоже думаю, что это восстановление происходит! Дай Бог!
Кристина, тебе Ирина сказала про курьера?Сейчас Свете позвоню, сообщу эту новость.А как и что нужно делать?
Ты Свете про МРТ сказала, что она думает?
Наташ, лучше спроси если что то непонятно.
Алла, напиши пожалуйста что химик про 5/23 сказал, почему именно 23 дня перерыв. Думаю всем интересно будет.
Наталья, а ответ только МРТ показывает - уменьшение размеров. папочке УДАЧИ еще и еще раз, верим в лучшее)))
Евгения, рада, что нашлись))) Поздравляю с хорошей динамикой))) Что у вас там за врачи еще тогда все понятно было, про авастин повторяться не буду, опять же еще весной все было сказано... Про к кому обратиться - чтобы не переписывать все заново, почитайте мой пост Кате от 09.08.12 (время 00:17), я там все подробно описывала. С учетом "профессионализма" и больших познаний Ваших Айболитов, скажу, что сильнее Бурденко в России нет ни одного института по проблемам головного и спинного мозга, это ведущий НИИ Нейрохирургии (они научно исследовательский институт) - не распыляются на другие исследования. Настаивать не буду само собой - дело Ваше, но используя все возможности, которые дает Москва со всем многобразием выбора в сложной неоднозначной ситуации выбрала их, т.к. и в других ведущих побывала, было с чем сравнивать - там реально люди знают, что делать. Да и большинство наших не просто так у них - кто лечится, кто наблюдается. От Казани до Москвы слава Богу не так уж долго добираться - знакомый оттуда, потому в курсе...
Сказать что рада что Вы вернулись, это ничеге не сказать!!! Не пропадайте больше так на долго, я помню Вас прекрасно, и эпиприступы на Финлепсине и на ретарде. А потом Вы пропали...
Очень рада хорошим новостям!!!
Мыслите в правильном направлении, очень правильном, невежество по нашей болезни ВЕЗДЕ, Ваш всего лишь очередное грустное тому подтверждение. Поэтому совершенно верное решение, езжайте в Москву, в Бурденко. От низ получите бумагу с рекомендациями и к свои грамотеям в диспансер. Они не имеют право отказать. Для них эта бумага с назначаниями как резолюция от высшей инстанции. Если начнут динамить, Вы уже знаете что делать, требовать, добиваться. Я думаю что Вам оставят Темодал. Только уточнит сколько еще курсов и когда контрольное МРТ с контрастным усилением.
Евгения удачи Вам, в добрый путь! Держите нас в курсе дела!
Мы с мужем тоже в мае в Москве были за справкой с рекомендациями, потом 3 курса, контрольное МРТ с контрастом, врачи констатировали стабилизацию и прописали еще 3 курса Темодала и МРТ с контрастом в октябре-ноябре. Поездки удалось избежать благодаря Алле с форума. Снимки выложили в инете, нейрохирурги глянули, сказали дальше Темодал, химик выписал справку, а Алла за ней сходила и нам скан переслала.
Евгения, наша кровь тоже интересует только когда решается вопрос о выдаче рецепта. Что у нас с й происходит, как мы повышаем лейкоциты и тромбоциты-это наша проблема. Как собственно и все остальное. Выдают дорогостоящие препараты и слава Богу. И на том им спасибо. В остальном сами справляемся.
если вам отказывают в темодале бесплатном, тем более прямая дорога к главврачу за разъяснениями и желательно в письменном виде... Не сдавайтесь!!! удачи вам!!
Еще Кристина упомянула про перервывы в химии. Я прям как медик не расскажу, расскажу, как поняла совсем крупными мазками сей процесс... Суть в том, что лучевая и химия действуют на клетки в стадии деления. Клетки, которые в это время "спят", воздействию лечения не подвергаются. Поэтому делаются перерывы, чтобы дождаться, когда пробудятся спящие клетки, чтобы можно было на них воздействовать. Полагаю, что перерывы именно такой длительности еще для того, чтобы кровь восстановилась.
Диан, прости попуталась чуток))) Я вечерком зайду в классики, сейчас с рынка приехала, а нас диарея иринотекановская настигла, ниче быстро до ума дойдем - ученые уже))) Зато кишечник почистился - плюсы есть во всем, тока увидь)))
Вроде теперь все вспомнила... хотя кто его знает - склероз.
Марина, ваше сообщение не выходит из головы..тревожит меня ваше двоение в глазах и остальные проявления, правильно что решились записаться на мрт причем не тяните .. думаю отек загулял вы же декс убрали...
Когда готов прийти на помощь сам,
Когда твой ящик письмами заполнен,
И много добрых слов читаешь там.
Нам Интернет открыл для дружбы двери.
Коль трудно жить - об этом напиши,
К тебе придут на помощь. И я верю,
Что щедрым будет отклик их души.
Рада, что пока нас не было, здесь полный порядок.
Таня, точно, стихотворение отображение реальности...
Марина П., как мама? Про ринчены Кристинчик расскажет, мы их не используем.
Алла М., с возвращением))) Борис герой))) Но все одно буду напоминать о 200 мл физраствора при разведении авастина, спросила в диспансере своем (рассказала, что у вас в 400 разводят), процедурная сказала просто - инструкции ведь не просто так пишутся- концентрация правильная важна, по инструкции 200 правильно, даже 150 можно, но тут проблема с флаконами. Т.ч. дай Бог добьешься все-таки правильного разведения - очень этого хочется - для пущей эффективности.
Мама потихоньку передвигается по квартире с ходунками, говорит что чувствует себя нормально, но в среду (сместили нас на один день, но как не уговаривала не записали на вторник - нет мест) на капельницу и она уже опять переживает- очень трудно ей они даются - в смысле по вермени эти процедуры. Я говорю ей, что нужно привыкать по немногу, а она - говорит никогда не привыкну.Свет, а по поводу разведения лекарств- нам в последний раз капали и иринотекан в 400 мл и авастин в 400мл, а до них как я поняла зофран в 200мл - потому капельница длилась 3 часа - мама еле вытянула.
Марина П., первые две капельницы долго длятся, это правило: иринотекан первый раз капается 1,5 часа, второй 1 час, далее по 40 минут, если человек нормально перенес первые две, авастин к третей капельнице до 30 минут уже можно сокращаять (по времени введения). Это я Алле М про то, как разводить авастин рассказывала: 400 мг в 150-200 мл физраствора - так рекомендует производитель, ну если так не хотят ни в какую, что делать, правда нахожу еще объяснение в том, что в онко. учреждении флаконы 200 мл закончились - у нас все возможно, мы сами фихраствор покупаем, нам проще. Моя мама схему трудно переносит вообще в целом, потому нам и раздвинули режим, но капаемся, а как иначе. Да, честно говоря и не видела ни одного человека, который ХТ б любил - мы в нее верим, благодарны препаратам (я настраиваю - спасибо лекарство, ты меня лечишь, спасибо тем, кто его придумал и нам назначает) - это главное.
http://www.avastin.ru/portal/avastin.ru/labelling_information_
Теперь сама попуталась, они вообще о 100 мл говорят, но хоть по времени введения там все понятно... Еще оговорку нашла в инструкции полной о возможности увеличения до 200-250 мг физраствора для пациентов с большой массой тела, кому 10-15 мг\кг капают, нам меньше в мг, однозначно. Кобяков 5мг\кг с одновременным введением иринотекана доказывал в докторской...
Я так понимаю, что в Бурденко стандартное назаначение- 400мг. авастина и 200мг. иринотекана и по массе тела как-то и не интересовались при назначении, но если пересчтать на вес моей мамы,то получается маловато. Но какие варианты???????
Крапива сила!!! У нас анализ готов, тромбоциты 195!!! Напоминаю, 8-го пять дней назад были 57. Лейкоциты чуть упали, если это можно назвать падением 8-го были 4,06 сегодня 3,91. Но Леша как начал принимать крапиву, ячмень перестал пить. Что бы не было аквариума в животе)))
Гемоглобин наш стоит на месте, как был 100 так и 100. Я спросила у химика, если уже 2 месяца гемоглобин 80-130, и не повышается. Рекомендовал Фенюльс и витамин В12. Мы пока ничего не кололи и не принимали. Еще попробуем продуктами поднять.
Значит завтра очередная уже 4-ая ХТ. Опоздание 3 дня на этот раз. Сокращаем каждый раз. Обещала мужу что дорогого и не безопасного Лейкостима не будет и сдержала свое обещание. Горжусь собой не то слово!!! Все спасибо форуму родному!!!
Наташа, сегодня обязательно отвечу про ринчены. Немного занята.
Марина, отвечу сегодня
Нам повезло в том плане. что мама моя 150 см ростом и весит 80 кг, подходим под схему, которую Бурденко доказывал, она тут: http://vak.ed.gov.ru/common/img/uploaded/files/KobyakovGL.pdf
у нас ответ на первых курсах был. Потом стабилизация, после того как режим сменили, и то хорошо, что делать раз в две мама выдержала лишь 8 курсов, ладно и то хорошо.
Кристина, молодцы)))
Да конечно хорошо, что дают хотя бы такое назначание. Я хотела еще спросить- а почему вы не принимаете ринчены - не веришь в них или другая точка зрения.
Марина П., у меня мама аллергик не знаю как скажется, нам есть что терять, чем рисковать - на традиционную терапию отвечаем, и еще, думаю, важно верить в них, мама не верит, наверно и я в нее такая - человек верящий в науку))) В любое лечение верить важно, потому и повторяю периодически об этом. Потом полно случаев длительных безрецидивов и без них - Шрейбер, Дима Ленин, он и вовсе изначально неоперабельный, а уже 9 лет - дай Бог так держать на многие многие годы, муж Елены Николаевна, причем у этих троих людей изначально ГБМ была, Оля дочка Татьяны, Настя дочка Светланы Егоровой с изначальными АА... потому не знаю, личное дело каждого на мой взгляд и хорошо, чтобы человек в них верил сам и искренне. А так по моему, но именно по моему, - кому дано на терапию ответить, тот и продержится, имея приличный иммунитет собственный, во многом ведь хорошие случаи именно ответом и индивидуальными особенностями имуннуой системы обусловлены. Еще мозг до сих пор плохо изучен, потенциал его огромен и собственная психика часто творит чужеса. Мне понравилось, что тибетские врачи не отрицают и не исключают традиционных методов, изучают анамнез пациаента и излечения не обещают при данных диагнозах, это честно и достойно уважения. Кто решится применять их методы - дай Бог, возможно и не станет бесполезным опыт. Просто по Леше судить сложно о укреплении иммунитета того же - с кровью проблемы всю дорогу, но опять же все индивидуально, может в чем другом помогают, не поймешь же. Еще мне кажется важным, что Сева сам ездиет, верит, общается с монахами, мировоозрение его координально изменилось, что в совокупности положительный большой эффект дает - он нашел свое чудо в которое верит и очень многое именно сам делает.
Т.ч. я не за и не против - я не знаю, если б мама верила и хотела наверно попробовали бы, но перед этим естественно всех врачей, которым доверяю опросила бы, мнение каждого из них учла и вывела решение.
Светлана, обращаюсь к Вам и к старикам форума. Помните Зина наша писала о креме или спрее от пролежней. И говорила, что как увидете розовое пятнышко, сразу мазать. Я не помню название. Средств много, но нужно проверенное. У отца вся спина розовая. Кажется еще немного и кожа лопнет.
Может кто знает хорошее средство?
И ещё. Стало давление скакать. Особенно большое нижнее. Чем спасаться? Спасибо.
Буду ждать ответ.
А название мази не помню. Надо было конечно записать. Но я все сохраняю в планшете и боюсь что муж такие вещи увидит и сделает нехорошие выводы...
Огромное Вам спасибо.
Хорошие Вы мои. Побежала в аптеку. До связи.
А про до пролежней я имела ввиду не мешочки с просом, а комфортный спирт-коряво написала просто...
PS рада за Лешины анализы:)))
Тебе всегда первой про анализы в одноклассники писала, а сегодня сумашедший день какой то, вроде и дел особых, а как белка в колесе. Но я когда анализов жду и после на эйфории всегда такая))) поэтому сюда кинула, так и знала что ты порадуешься)))
Девочки, что скажете?
Алла, спасибо, я посмотрю что это такое, кто ж знает как оно сложится, хорошо знать о разных вариантах.
А весна эта да... как говорила наша любимая Аноним №3 - с лихвой прошлась дама с косой по форуму, вот и ее на пощадила... говорят, весная опасное для наших время, наверно из-за авитаминоза, который иммунитет ослабляет... но весна 2011 такой не была, помню прекрасно... эта видно и правда - високосная, как Диана сказала. Светлая память и Царствие Небесное всем ушедшим...
Свет, а почему кровь надо проверять? Или ты имеешь ввиду на онкомаркеры?
Ты просто про узел у мамы написала, а меня с мая этот вопрос мучает, может ты знаешь?
Эндокринная система вместе с нервной системой оказывают регуляторное воздействие на все другие органы и системы организма, заставляя его функционировать как единую систему. К железам внутренней секреции относятся: гипофиз, щитовидная железа, паращитовидные (околощитовидные) железы, надпочечники, половые железы, вилочковая железа (тимус), поджелудочная железа (эндокринная часть), гипоталамус и шишковидное тело (эпифиз).
Короче - без хорошего энедокринолога не разобраться, онкомаркер можно сдать, чтоб онкологию исключить и не париться на этот счет, если захочет - пусть сдаст для себя, если не хочет пусть топает прямо к эндокринологу, ей онкоцентр вряд ли нужен, ну если только там классный эндокринолог сидит до кучи. Проверяться надо - это не шутки, уже есть две операции - пора и в причинах разбираться начать, серьезно лечиться, чтоб больше опер не было - они ей нужны - нет, двух женских более, чем достаточно для 26 лет.
Я ответила на почту.
поделитесь информацией, у кого из больных какая гр.крови? У нас 3-я.
Татьяна СПб и Марина СПб, куда вы подевались? Напишите, как у вас дела.
Может скорую вызвать? Раз Капотен не помогает...
Что то Светы нет, может она бы подсказала...
Это Вы ко мне в одноклассники постучались?
Да, в одноклассниках я.
Татьяна Е
Если человек находится в неподвижном состоянии в течение двух часов, его кровеносные сосуды сдавливаются, и кровь перестает поступать в отдельные участки тканей тела. Поэтому образуются пролежни. Помните, что очень опасно долго сидеть или лежать неподвижно.
Также пролежни образуются, если из под больного человек часто вытягивают мокрую простыню.. При этом происходит разрыв кровеносных сосудов. Это совсем незаметно человеческому глазу. Но после разрыва кровеносных сосудов к тканям перестает поступать кровь. Образуются пролежни.
Также кровеносные сосуды могут порваться, если человек не может, например, ходить и постоянно сам сползает, чтобы принять другое положение.
Факторы риска возникновения пролежней
Курение, сахарный диабет, недостаток воды и мало питания, лишний вес, или напротив очень небольшой вес, недержание мочи и кала, грязная кожа, крошки и мелкие предметы в постели, аллергическая реакция на средства по уходу за кожей, складки, швы, пуговицы на белье. Травмы и заболевания спинного и головного мозга, потоотделение.
Принципы лечения
Не стоит рассчитывать на помощь мазей, порошков и других препаратов, пока Вы не освободите пораженные места от сдавления с тем, чтобы кровь могла свободно поступать к месту образовавшегося пролежня.
Говоря о лечении пролежня, нужно, прежде всего, сказать несколько слов о ранах вообще. Как появляется и развивается рана? Вначале на ткани действует повреждающая сила (в случае пролежней эта повреждающая сила представлена сдавлением), которая вызывает нарушение питания и затем омертвение тканей. Повреждающая сила действует непостоянно. Если ее действие ослабить или прекратить, кровообращение в месте повреждения восстановится. Это приведет к отторжению образовавшегося некроза (пролежня) и постепенному заживлению раны через грануляцию и эпителизацию. Лечение пролежней, таким образом, сводится к трем принципам:
максимально восстановить кровообращение в месте повреждения;
способствовать отторжению некротических масс (самого пролежня);
способствовать быстрейшему заживлению очистившейся раны.
механическое удаление некротических масс хирургическим путем;
применение лекарств, ускоряющих самостоятельное отторжение: мазь "Ируксол". В качестве хорошего домашнего средства можно использовать влажные повязки с раствором соли на коньяке (30 г поваренной соли и 150 мл коньяка). Для отторжения некроза повязку необходимо накладывать под компрессную бумагу и менять по мере необходимости. Перед наложением новой повязки обязательно промывать рану во избежание повышения концентрации соли.
Лечение очистившейся раны
Необходимо создать влажные условия содержания раны, используя, например, альгинаты (в форме салфеток и порошка для заполнения ран), гидроколлоидные повязки (Hydrocoll, Duoderm, Hydrosorb и др.), способствующие очищению и закрытию раны. Повязки эти достаточно дорогие. Для заживления раны можно использовать самые разнообразные заживляющие средства: мази "Левосин", "Левомиколь", "Актовегин", "Солкосерил", облепиховое масло и многие другие. Нередко пролежни осложняются присоединением вторичной инфекции, и тогда необходимо использование антисептических и антибактериальных средств, таких как борная кислота, белый стрептоцид в порошке, 3% раствор перекиси водорода, раствор фурациллина 1:5000, мазей "Левомиколь", "Левосин". В тяжелых случаях, у ослабленных и пожилых пациентов показано применение антибактериальных препаратов внутрь.
Большие по площади и трудно заживающие пролежни иногда удается вылечить только хирургическим путем - пересадкой тканей.
При лечении пролежней необходимо применять повязки. Там, где это возможно, для фиксации повязок применяйте бинт, в других случаях используйте пластырь. Не всякий пластырь годится для этого. Пролежни лечить надо долго, а это значит, что и пластырь придется применять длительное время. Какие при этом могут возникнуть проблемы? Пластырь препятствует нормальному функционированию кожи (дыханию, выделению и др.). При снятии пластыря поверхностный слой клеток кожи отрывается, из-за чего в месте длительного применения пластыря могут возникнуть дополнительные раны. Чтобы избежать таких осложнений, используйте пластырь на бумажной основе - кожа под ним хорошо дышит, а клей хорошо фиксирует повязку, но не отрывает клетки с поверхности кожи при удалении пластыря. Накладывая пластырь, не натягивайте его сильно, чтобы избежать образования мелких кожных складок, а также учитывайте тот факт, что при изменении положения больного мягкие ткани будут смещаться и натягиваться, что может привести к образованию нежелательных складок кожи.
За кожей вокруг пролежня необходим самый тщательный уход. Ее необходимо мыть с мылом. Не нужно бояться, что мыльная пена попадет в рану - это не ухудшит состояния пролежня. Во время мытья нельзя тереть кожу, а только промакивать. После мытья необходимо добиться либо самостоятельного подсушивания кожи, либо можно использовать один из следующих препаратов: 1% раствор марганцовки, бриллиантовую зелень, мази, содержащие цинк. Последнее средство предпочтительнее других, так как при его использовании марлевые повязки не прилипают к краям раны и, соответственно, не травмируют вновь образовавшийся эпителий и грануляции при снятии повязки.
аэрозоль для наружного применения. Содержит хлорамфеникол и генциан виолет. Расфасована по 200 мл.
Чеми спрей - комбинированный противомикробный препарат, действие которого обусловлено совместным воздействием входящих в его состав компонентов на микробную клетку. Чеми спрей оказывает бактериостатическое действие, антибактериальное, противогрибковое. Чеми спрей активен в отношении стрептококка, хламидии, некоторых простейших.
Показания к Чеми спрею: раны (в том числе хирургические), язвы, открытые абсцессы, дерматиты, инфекционные поражения копыт. Применяется Чеми спрей для всех животных.
Спасибо за нужную для меня информацию. Мы отца крутим. Но он очень тяжелый. И еще у него спина больная. Остеопороз. Крутить-то сильно не получается. Но мы стараемся. У меня ощущение, что я в космосе. Вроде люди ходят за окном, а ощущение пустоты.
Ничего. Мы сильные. Мы прорвемся.
Насколько понимаю надо ставить зонд насогастральный.
Что делать?
Елена Николаевна, спасибо Вам огромное и дай Бог здоровья, все Ваши материалы скопировала в отдельный файл, Вы правы когда все начинает валиться неимоверно ускоряясь сориентироваться бывает сложно, да и времени на пешествия по веткам зачастую времени нет...
Ксюша, зонд это правда выход в данной ситуации, опытные медсетры очень легко справляются с задачей, вот забыла с какой частотой его менять надо, ну они знают. конечно.
Татьян, конечно, выстоим... мы пошли следом за вами, девочки...
Свет без перемен или хуже?
Диан, лечащему сегодня описала наше происшествие с хронологией событий, начиная с МРТ последнего, все ровно было, вот и не приставала к нему - велел декс колоть лишь по необходимости, т.ч. не буду злоупотреблять как вчера, ну тут Алла поймет, у нее в Бурденко в этом плане подход созвучный, мнения наших по симптоматике совпадают во многом, это хорошо, и хорошо, что они в разных НЦ - точно не совещались. При желании плюсы в самых отчаянных ситуациях отыскиваются...))) Колоть пока буду, конечно, но по состоянию - без фанатизма.
У нас вчера к вечеру (до этого нормально все было, даже гулять пошли, хорошо врнуться успели) правая сторона отказала - провела мероприятия с дексом, но будучи настоящим "Айболитом" со стажем - перестаралась, сегодня лечащий в нужное русло меня перенаправил - дай ему Бог здоровья и всего-всего-всего, не бросает нас бедолаг, даже в культурных выражениях объяснил все после моего "подвига"))) зато получше сегодня - правда МРТ сдвинули, чтоб до ума немного дойти, а то в тот раз из-за отека реальная картина на первом МРТ не отразилась - все было сикось накось. В этот раз речь не нарушилась, давление в норме, головных болей нет, как в два предыдущих при кровоизлиянии и рецидиве, гадать можно много, потому не буду - у меня все одно голова на плечах, а не МРТ аппарат - задача №1 чуток восстановиться, а там увидим, что случилось и врачи скажут что делать. Вот такое у нас происшествие, мой оптимизм меня спасает - есть друзья, которые поддержат и подскажут в трудную минуту, пока файлик собираю, чтоб не метаться, если что... т.к. что будет если... - одному Богу известно.
Татьяна, постлучевой некроз после ЛТ начинает "раздуваться" примерно через две недели после нее, он еще и отек вызывает, что дает опухолевую симптоматику, проходит в течение двух месяцев. Потому МРТ не рекомендует после ЛТ раньше делать - картина бывает необъективной. Мы кололи дексаметазон по 1 ампуле недели две каждый день, потом через день столько же и на понижение - с декса резко нельзя сходить при длительном приеме. Обязательно спросите еще Вашего радиолога, он подскажет, возможно в отношении декса у него иная точка зрения.
Елена Николаевна, доброго Вам здоровья!!! Очень рада что Вы с нами. С Вами спокойнее. Как одноклассники наладятся, хоть два слова... Буду очень ждать.
Светик, а я ведь чувствовала... И вправду, ну ее осень. Что каждый раз как в первый класс, да ни фига, не в этот раз. Просто жарко и душно было. У меня у самой сегодня сидя на улице на диване что то в голове как приключилось, сама описать это явление не могу до сих пор, сразу мужа своего вспомнила, как жалуется, что пытаем его, а он и объяснить не может... Вот и я объяснить не могу, то ли закружилось, то ли помутилось, то ли и то и другое разом. Мелкую держу в руках, а сама думаю: только бы сознание не потерять. Ничего, повертелось все перед глазами пару секунд и все... Почти огурцом, только с головной болью сильной до сих пор. Я еще мужу сказала, химия у тебя, а у меня голова кружится))) и неприятности непонятные.
Вот и вы девушки прохандрили и хватит. Дыньки уплетайте, это полезно.
Поздравляем с жжжубами))) Вот это здорово - жизнь продолжается))) И это счастье.
Могу только Евгению в пример привести, как у них все плохо было, выкарабкались, дай Бог на долго им этого.
Почему КТ и ПЭТ на сентябрь? Отек нужно снять?
Что же опять за полоса на форуме такая?
Таня, а мамы могут поочередно с сиделкой находится? Что бы она знала что рядом есть все время кто то, и не воспользовалась безмолвием мужа???
С сиделкой все получится, Света написала выше на эту тему, успокоила.
Марина П., а я своего отца так и называю горе-сиделка, он отдельно живет, мои 20 с лишним лет разведены, но дружим всю жизнь. Иногда он меня подменяет - всегда возвращаюсь в предвкушении и с предчувствиями, которые редко подводят. У моего еще ограничения в подняти тяжестей 4 кг из-за стента в сердце и глаз оперированных еще теперь, потому когда все не айс он восе не помощник, сама его гоню от греха, а то ринется... Мужчины с тяжело больными часто чудоковато себя ведут - есть исключения, как наш Евгений, но это, к сожалению, скорее исключения. Марин, жаль, что папа против сиделки, по большому счету в такой ситуации можно его прямо спашивать: для чего\из-за чего ты так себя ведешь? ты понимаешь, отдаешь себе отчет в том, какой это диагноз? - расскажи, ты понимашь, что тебе самому потом жить с воспоминаниями о том, что ты творил? и пусть отвечает, даже орет, ногами топает, но выдает все, что у него в голове... даст Бог на сиделку согласится со временем. Скорее всего ему тяжело, точно сам переживает, устает, хочет, чтоб было как раньше, не может принять. что как раньше уже не будет, не может этого выразить, боиться признаться, т.к. страшно слабым показаться, не понимая, что это не слабость (для них это подчас невыносимо) и все в купе выливается в обиду, злость на больного, это защитные реакции такие дурные.
Помогите советом! мы сейчас снижаем декс (уже по 2мг даем с завтрашнего дня, значит через 3 дня слезем вовсе), проходит снижение тяжело...появилось недержание, "муть в голове", иногда несет несвязный бред...вчера решили сами без врачей добавить мочегонное, чтобы процесс снижения сгладить. Купила диакарб, дала утром 1 таблетку. Прочитала выше, что нужно еще аспаркам или вешперон (они же для сердца? это еще зачем?). Кто-нибудь, посоветуйте, как часто и сколько диакарба пить и аспаркам как часто? И в течении какого времени продолжать пить мочегонное? когда нужно остановиться?
Спасибо!
Редко захожу, в основном некогда - на работу вышла...
Дай Бог всем нашим любимым здоровья и скорейшего выздоровления!
Марина П., конечно. сложно в 70 лет человеку и донести, и принять изменения... моему 64 было, когда мама заболела, он и на меня орал, что я плачу - утверждал, что все будет хорошо, за что от сестры своей на орехи получал, правда сам ослеп от известия, а потом и предынфарктное, слава Богу его "подремонтировали"))) со временем лишь успокоился, принял, доказывать, что все хорошо будет перестал... А у нас также было - все на маме, даже, когда мы вместе жили. На самом деле обида на заболевшего явление не редкое, даже страшная обида на ушедшего бывает - из серии - ну ты че??? а я... Дац Бог, чтоб или принял папа ситуацию или сиделку нанять согласился, маму жаль, моя когда жалуется, что он ей нагрубил пока не было меня или чаю не налили. т.к. спал и т.п. - прям сердце разрывается, человек ведь беспомощьный совсем, да и чудо-папа больной весь - старался как мог...
Вот такие дела.
Марин, за тебя держим кулачки, дай Бог погода всему виной и МРТ это подтвердит.
Татьяна СПб, если будешь на форуме поделись, пожалуйста, какие препараты вам от гипертонуса мышц прописали, я сама применять их не буду естественно, просто у нас невролога нет и я хоть с онкологами на эту тему поговорю, т.к. проблема есть такая же как у вас в правой руке и ноге.
Как говорил наш хирург, от расстройства заставивший морфологов трижды гистологию перепроверять и из человеколюбия навравший, что ГБМ это третья стадия - надежда есть всегда))) Т.ч. еще покопошимся)))
Спасибо что порадовали коленкой вашей. Хорошие подвижки. И решением не сдаваться.
Спасибо большое за ответ, будем наблюдать.Дексаметазон уже не колем, полностью с него ушли.
Футбол-это сила, правда когда не наши играют))))
Татьяна, а у радиологов удалось проконсультироваться? Как муж себя чувствует? Надеюсь получше.
Муж вроде ничего, но слабость сильная. Водим его за ручку, встает сам с трудом. А вообще если бы раньше к врачу обратились..... но теперь уж что есть
Муж вроде ничего, но слабость сильная. Водим его за ручку, встает сам с трудом. А вообще если бы раньше к врачу обратились..... но теперь уж что есть
На сегодняшний день причины возникновения данной глиальной опухоли четким образом не установлены. Существовавшая теория о вредном воздействии электромагнитного поля связанного с мобильной связью научное подтверждение не получила. Предположительно онкогенное воздействие ионизирующего облучения, неблагоприятной экологической обстановки, воздействие химикатов (поливинил-хлорид). Но все эти факторы скорее относятся к факторам риска, нежели имеют прямую связь с озлокачествлением астроцитов. Как и в случаях рака имеет значение снижение функции иммунной системы. Иногда заболевание может заявить о себе после перенесенной инфекции, что также подтверждает ключевое значение иммунной системы.
Девочки, проясните, последние сообщения это от Татьяны СПб или от другой Татьяны? Несколько раз перечитала... не пойму...
Свет, не было у Леши воспалительных процессов, по крайней мере за последние 10 лет, что мы женаты. Он уже как то сказал, эх, карточку бы мою детскую полистать и почитать. Я не вижу смысла честно говоря, легче от этого не станет.
Мне вот что покоя не дает, все эти 10 лет , каждый год, начиная с весны и почти до заморозков, его очень сильно мучила аллергия. Прям напасть какая то была. Началось все перед свадьбой, глаза красные, чесались сильно, сопли. Пока разобрались что это аллергия, потом не могли понять на что, оказалось что на тополиный пух и амброзию. Каждый год он мучился ей. Антигистоминные препараты помогали плохо, каждый год меняли, потому что привыкание возникало, и на следующий год уже не помогали. Так и чесал глаза и дул сопли, пока заморозки не наступали. К врачу естественно не хотел идти, потому что это все пройдет и не страшно. А в принципе, что врач сделал бы? Те же антигистомины? Короче вот это мне теперь покоя не дает, ну как не дает, просто очень часто вспоминаю... Теперь аллергия не беспокоит, декс же всю дорогу. Хотя наверное не надо говорить, что лучше бы аллергия до сих пор мучала. И если уж и анализировать, то больше версия про телефон подходит. Потому что с устройством на новую работу 4 года назад, телефон от уха не отлипал. В выходные и то доставали по работе, я нервничала. Пока спал на вибру ставила, что бы оставили его в покое и самим проблемы решали.
А в октябре-ноябре 2011, уже точно не помню месяц. Сильно ударился головой об острый угол стеллажа. Но вот не могу вспомнить какой стороной. Было очень больно ему, потому что он присел под него, а когда встал, то всем этим ускорением и под угол. Шишка была.
Потом вспомнил что как то в машину садился и ударился сильно головой об дверную арку, но удар пришелся на правую сторону. Вот такие неприятности нас сопровождали. Вроде ничего не упустила.
А еще часто натыкалась на паразитарную теорию злокачественных образований. Вот и недавно наткнувшись на блог Антиповой, которая вылечила свою девочку от ГБМ, тоже про мелькнула фраза, только Антиповой это сами врачи сказали, что такая теория есть.
я вас всех понимаю и то что на кону жизнь любимых, и предполагаю что многие сейчас читая мое сообщение скептически хмурятся, и им кажется что они то найдут это верное средство - панацею от ОГМ.. а сколько жаждущих до ваших сбережений... очередь целая....
одна просьба, прежде чем давать все "прекрасные" средства которые помогли "той бабке на соседней" улице подумайте - а стоит ли ослаблять и без того нагруженный организм...
PS - без обид, это только мои мысли и видение ситуации уже со стороны, объективно тк за соломинку уже не цепляюсь......
Таня Красноярск, ты вроде у врачей собиралась когда- то о методе этом спрашивать, не спросила?
Те же ринчены в сто раз надежнее: и медицина это, и если не помогут, то навредят наврядли, чем то, что люди не имеющие мед. образования конструируют, ведь НИГДЕ их изобретения не проверялись- одному человеку типа помогло, а вдруг не оно, а иммунтет его собственный, чем-то уникальным обладающий?...
Еще, Кристин, важный момент, Антипина мама и хочет верить в излечение дочери, НО применять слово ВЫлечила нельзя, т.к. насколько я знаю даже рак иногда снимается лишь при ремиссии более 15 лет и то не все врчи с этим согласны, есть случай, когда до рецидива 28 лет прошло. У Антипиной еще даже речи о ремиссиях, которые у Шрейбера были речи нет, что-то в его книге о паразитах ни слова, хоть он врач... да и теория эта критики не выдерживает с точки зрения мутации клетки на генном уровне... вообще паразиты есть в каждом человеке, от них, если селитера не съесть или еще что в этом роде, зачастую иммунная система крепнет, самые слабые с точки зрения иммунитета, как известно, те дети, которых ростят в стерильных условиях.
вот если почитать, очень многие даже узких специалистов ругают тех же онкологов которые в принципе и не понимают как помочь при ОГМ.. а тут ага щедрые душки со всякими травками с "дохтурскими званиями".. почему тем не доверяем и видим что не компетентны а бабушке с керосином да?
Трихопол и не собиралась давать. И о нем тут поэтому и не писала, что бы не возникло желания за ним в аптеку побежать. Диане в одноклассники написала, что Трихополом не и собирались паразитов наших гнать))) Туда перенесли эту тему для обсуждения, что бы тут не светить.
Кристин, да тема этого метода уж сто раз обсуждалась и раз уж фамилию и метод ты упомянула, которые элементарно в инете находятся со всеми подробностями, то и предупредить надо обо всем и прежде всего читателей, особенно тех, что новички, которые в личках не общаются и чуда которым не меньше, чем другим хочется.... принцип не навреди весьма многогранен... потому и говорила раньше уже и опять повторю - альтернативку, порой весьма адиозную и легко находимию, лучше даже не упонимать, чтоб интереса к ней не вызывать. Т.ч. все логично, обсуждения нужны, ведь зачастую любящий человек вред из самых лучших побуждений наносит, просто не понимая его, такие случаи не редкость, а вот как глаза откроются то все - поезд ушел, а вот жить с тем. что навредил тем же керосином пресловутым вприкуску с мухоморами - придется...
у меня до сих пор стоят корзина Бадов, чудо-таблеток, настойка яда для моего мужа из хороших побуждений переданные и купленные за хорошие деньги его родственниками... которые кстати после похорон посоветовали мне, после моих сетований и куда теперь это добро девать, пропить все бады мол хуже не будет... еще помню его тетушка звонит "дохтору по бадам" высокого звания и щедро раздающая ценные советы. мол вот такое у нас описание гистологии... а та важно заявляет - поздравляю у вас грибок какой то мол ерунда... ага "грибок" 4 степени:((( можно было бы посмеяться да не над чем...грустно все
Если можете, помогите пожалуйста советом. Организм садится. Не знаем что делать. Не подскажете по опыту: стоит ли принимать витамины, что-то от суставов, кальций, Омега-3, чтобы хоть как-то помочь организму? Заранее спасибо за ответ.
Простите, что влез в вашу ветку.
искреннне всем здоровья.
Если хотите немного отвлечься от темы, предлагаю поучаствовать в обсуждении темы -6 чувств на конференции профконсультант страница 1.
Ещё раз простите, если не к месту.
Начну с вопросов: Как мама переносит Иринотекан, он ведь токсичнее Темодала? Чем нибудь пытались повлиять на показатели крови, когда они на Темодале упали?
Витамины нашим нельзя. Они питают клетки, в том числе и опухолевые. Поэтому витамины и БАДы для наших под запретом. Кальций принимал мой муж. Но только из за того, что были боли в коленном суставе и биохимия показала понижений кальций. Декс подмыл кальций. При нижней норме 2,02 у мужа был 1,9 а потом и 1,5. Тогда по рекомендации химика муж совсем немного пропил Кальций Д3 по 1 таблетке 3 раза в день. Когда увидели нижнюю границу нормы, то снизили частоту приема до 1 таблетки 1 раз в день. Как только поднялись чуть выше нормы, то прием прекратили. Наша семья живет под девизом: Без фанатизма!!!)))Поэтому у нас в меру даже то, что можно. Кальций нашим можно.
Про Омега-3 не скажу, тут кто поопытнее подключится.
Александра, у нас диагноз нарисовался за две недели до рождения младшей дочери. Операция была на след.день после ее рождения. За окном моей палаты было очень хорошо видно крыльцо выписной, откуда счастливые папы забирали своих новорожденных с шариками и цветами. Я смотрела на это все как из окна иллюминатора в космос. Я понимала в какую суровую реальность я вернусь после выписки. И что в этот "космос" мне никогда не попасть. Там счастье, радость, а у меня муж 33-ех лет с таким диагнозом... К такому никогда нельзя быть готовым. Но нет непосильной ноши. Поэтому сживаемся с диагнозом и лечимся.
Вам и маме сил, нескончаемого желания бороться. Я на форуме совсем недавно. Но если есть вопросы-пишите. На что смогу отвечу, нет поопытнее девочки подключатся.
Таня (Уфа), очень рада за т.Иру и Свету, дай Бог, чтоб помогло и пусть верят - очень верят, тогда два в одном помогать будет)))
Антон, спасибо))) А я загляну, интересно, что Вы там затеяли)))
Кристина, лейкоциты после Темодала подняли Нейпогеном. Врач мне дал 2 ампулы, я ей в 2 дня их проколола под кожу. Лейкоциты и все показатели крови РЕЗКО подскочили. Сейчас от Авастина снова садится, но врачи пока говорят - сойдет. Иринотекана и Авастина прокапали пока 3 месяца (6 процедур), в эту пятницу была 6-тая. Было очень плохо, кричала, что умрет :( Но сегодня уже получше (самые сложные 2 дня). Мы без дексаметазона, без всяких поддерживающих препаратов, держимся пока своими силами и ресурсами организма. Это и пугает. Колени тоже болят, суставы болят в плечах, все ноет. Биохимию завтра будет сдавать, глянем.
Кристина, держитесь! 33 года! Не переживайте за "космос". Нас например этот "космос" выкинул из своей жизни. Друзья, подруги - все пропали :) Мама даже больше из-за этого переживает!
Светлана, диету мы соблюдаем! Рыбу едим, мясо, но я все-таки за таблетки (концентрация полезных вещей больше). Сахар перестали есть вообще (правда сейчас после капельниц пытаюсь ее приободрить, лукум едим :), мороженое, иногда пирог). Только цссс. :)
А 14 курсов - это сколько месяцев? У нас в назначении стоит, что 1 курс - 2 месяца. Итого 6 курсов, т.е. 12 месяцев нам будут капать! Объясните, пожалуйста, что такое "криз по невро статусу" - ? И какая у вашей ГБМ реакция на 14 курсов авастина и иринотекана? Говорят, что через 9 месяцев приема, ГБМ привыкает к нему и больше не реагирует, продолжает расти.
Спасибо за ответы! Вы - молодцы, что создали такое общество, и помогаете друг другу! :) Надеюсь быть с Вами!!!
Да за других я и не переживаю. Своими стали вот совсем чужие люди, живущие за сотни и тысячи км, но объединенные общей бедой. А остальные со временем и вправду пропадают. Просто интересы совсем разные. Нет общих тем. А тут все темы родные и до боли знакомые. Иногда и тут "горячо" бывает, но куда же без этого, социум все же, хоть и виртуальный.
Александра, будем свой космос создавать)))
Мы в Темодал вцепились и держимся что есть сил. Дай Бог длительного ответа. Но про Авастин уже у Светы тоже спрашивала, сколько? Читала рукопись Кобякова, там указывались сроки 1,4 года, если мне память не изменяет и склероз не включился снова. Но это же наверняка средняя цифра. У кого то меньше, у кого то больше.
Есть люди, в том числе на нашем форуме, которые все максимальные сроки уже опровергли. Верим в это и надеемся.
Муж мой помчался сегодня ни свет ни заря в пол 5-го утра на рыбалку. На следующий день после окончания ХТ. К слову его еще 3 дня штормит после. Выдала ампулу Ондансетрона с собой, шприц и спирт. Отец должен был вколоть. Приезжает, я ... по дороге. Замечательно говорю, а укол? Я думал что не будет штормить и выпил просто Церукал. А его Церукал не берет. Дома конечно сразу Ондансетрон, Декс (у нас уже пол ампулы), спать уложила. Зато довольный!!! В прошлом году щук тягал, в этот раз вытянул белого Амура хорошего, 800 грамм и парочку красноперок.
У мамы парез правосторонний и при кровоизлиянии в январе 2011, отеке давшем знать о рецидиве в сентябре 2011 полностью отказывала правая сторона, уходила речь, повышалось давление сильно, несколько дней назад отказала правая сторона снова, но все остальное в норме, сейчас частично вернулись функции, надеюсь, что к МРТ (оно через неделю) восстановимся еще хоть немного. Да, есть средняя статистика, где 9 месяцев обозначаются, у нас около того из-за смены режима, потому никакой вероятности не исключаю на ближайшем МРТ, ладно не гадаю - посмотрим.
Александра, да мы тоже сладким балуемся, мама не сластена, но морожение, десерты сбалансированные едим. Можете это без опасения делать, т.к. полное исключение сахара совершенно бессмысленно, это миф очередной, т.к. глюкозу из организма не убрать никакими способами, это природой предопределено, т.к. умирает без нее в первую очередь именно мозг, он ее питается, я выше кому-то объясняла о глюкогенезе вкратце, но, чтобы не искать в инете просто набирите, сами поймет, что это за процесс, на онкофоруме почитайте в мифотеке, там тема есть про сахар и больше не вините себя - балуйте маму немного полезной сбалансированной вкуснятиной со спокойным сердцем - мама этого достойна))) Злоупотреблять им никому не стоит, но немного вкусненького скорее полезно, т.к. сильный и реальный вред как раз от запретов идет.
Александра, а вы из какого города? просто интересно так назначение сделано (про два месяца, раньше не слышала) и Вам по сколько назначают препараты - нам авастин 400 мг, иринотекан 200 мг и капают друг за другом, по схеме Бурденко. У Роше (разработчика) схема иная, может Вам по ней лечение проводят. У нас маму Евгения по схеме Роше моно авастином лечили: раз в три недели по 1200 мг.
Лена, а у меня тоже бывает находит (слезы, тоска, саможалось какая-то...), мы ж не железные, вроде стараюсь философски относится, но человек как ни крути - просто человек, каким бы ни был уравновешенным... А разрядка иногда лишь на пользу - поплакал, негатив, напряжение выпустил чуток и полегче как-то потом... Помню сижу у приятельницы, а у нее дочь подросток - ходила все кусилась, дулась, и то не так и се не эдак, потом подходит к зеркалу и говорит себе - собирись, тряпка!!! мы аж обалдели)))
Вот так и мы погрустили- погрустили, имеем право))) а потом раз!!! и собрались)))
Лена, вы такие молодцы с Димой, столько всего за это время прошли. И взлеты и падедния. Длительную стабилизацию, рецидив. Это какими нужно быть стойкими, собранными, во время реагировать. Лена, держитесь миленькие дальше. Мы все на вас смотрим, радуемся и мечтаем.
На рыбалку обязательно!!! Я бы тоже поехала с ним, хоть и не люблю рыбалку, но что бы вместе побыть, но дети на мне. А с ними куда, особенно с младшей. Вся рыбалка папе на смарку. Старшая с ним рвалась, но я не отпустила. Начнется нытье: а скоро домой? Мне скучно... и т.д. Поэтому отпустила его с рыбаками мужской компанией. Оттянуться... Он даже спросил: почему ты так легко меня отпустила? А как не отпустить, когда ему так классно от этого. Ну не считая обратной дороги домой с рыбалки))) Пусть побольше и подольше радостных моментов в жизни у него будет. Не одно же химия, отвары, анализы и прочее.
Ничего Ленчик, пописяем глазами, на мгновение дадим волю слабине и дальше в бой. У нас скоро свистопляска с кровью начнется. Чувствую иногда себя как в фильме День сурка. Просыпаешься и снова то де самое.
От Декса тоже устал. Я же очень медленно уменьшаю. Уже пол ампулы колю. А он говорит, что я наверное и не уменьшаю совсем и просит вообще не колоть. Объяснила, что нельзя резко, надо очень плавно.
Лена, вы молодцы, что отдыхаете на воздухе. Мы просто фактически в деревне живем, окраина города, дачи. Поэтому и ехать никуда не надо. Но поехать куда то хоть на пару дней очень хотелось. В это лето на море ребенка не отвезли, она так хотела. Леше все время меня агитировал, хоть на три дня, но с условием что он за рулем. Я не подписалась на такое, дорога 500км, это такое напряжение. Нельзя ему. Хоть он и харахорится как всегда, что это ему по силам. Но я то знаю, что это не так. Поэтому сослалась на то что младшей рано путешествовать и не поехали никуда.
Алла М., как дела? Вы с Борисом приехали? Оформились на ХТ?
Людмила, как прошла госпитализация Олега Яновича?
Болею за тебя и на этот раз. Верю что опять порадуешь.
Аллочка М, моя любимая, приветствую))) Как приезжаете с Борисом у меня прям радость на душе, ждем фоток))) Слава Богу, что капаетесь, все без эксцессов прошло, скоро домой. Молодцы - жизнь такая насыщенная, разнообразная))) Борису не говори, конечно, ничего - зачем? я маме о Петре и Игоре говорила, драма для нее была... Да и говорить-то не о чем даже, МРТ лишь ответы даст. Рука, нога еще лучше - тьфу-тьфу, чтоб не сглазить))) Все остальное в полной норме как было, так и есть - настроение хорошее)))
Спасибо за рецепты, щас все респечатаю и буду в интернете искать!
Светлана, а можно узнать, давно у Вашей мамы ГБ? Была ли ремиссия?
Кристина, я так понимаю Ваш муж тоже недавно болеет?
Лена, держитесь! В таком возрасте и такое узнать... Я в 25 вообще раздолбайка была. Все по боку. Мне сейчас-то, если бы не тетя (мамины родная сестра), я вообще не знала бы куда и к кому. Но только благодаря ее знакомству мы попали в Бурденко (хвала Господу!).
Я уже давно не плачу. Не знаю, почему-то верю в хорошее. Правда, когда какое-то передвижение (смена препаратов, или динамика плохая), то тогда первая реакция - реветь! А перед мамкой-то низя! Она ж верит нам, а мы как кремень должны быть. В основном слезы подкатывают, когда равнодушие окружающих встречаешь. Тебе кто-нибудь говорит: "надо же, как дорого щас лечиться, вчера купила препарат для капельницы, аж тысячу рублей 1 курс стоит". А ты в это время сидишь и судорожно соображаешь где взять 56 тысяч на 1 процедуру Авастина!!!! Вот тогда истерика прям. И еще, раньше было важно ГДЕ ДОСТАТЬ лекарства! А щас: КАК БЫ ВЫДЕРЖАТЬ прием их! Щас звонила домой, плачет, тихо так говорит: умираю! Совсем руки опустила. Привожу примеры других больных, не слушает.
Александра, а почему Вы покупаете препараты??? авастин в Москве льготный всю дорогу есть, Марина П. маме тоже эту схему капает и тоже бесплатно, иринотекан (кампто) я только три раза покупала один раз за 14 т.р. и дважды за 11. Алла М в Калуге, Елена в Брянске, Евгений в Хабаровске - никто за ХТ не платит... Александра мама в Москве прописана или живет просто с Вами сейчас? не понимаю ситуации...
Александра, сейчас посмотрела, с опечатками в моем Вам сообщении прям рекорд дня у меня - не сердитесь, главное смысл, вроде понятно все))) А то тут Диане такое написала второпях... хорошо хоть сама поняла потом, о чем речь))) По поводу того, чем маму занять - знаете, рецептов нет, хорошо, чтоб человек занимался тем, что именно ему самому интересно, что положительные эмоции вызывает, что любит, люди ведь разные - один вяжет с удовольствие, другой грибы собирает - у каждого свое.
Александра,
1ХТ Темодал, 2ХТ Темозоломид, 3,4 ХТ Темцитал. После 1ХТ как кровь рухнула, так и вытягиваем перед каждой ХТ. Перед этой было самое минимальное опоздание 3 дня. Все предыдущие разы, 6 дней и 10 соответственно. Не опоздали лишь в самую первую. До, во время и после комбинированной все анализы были в норме. С мая держалась субфибрильная температура, что по сути не очень хороший признак. Так у нас все и начиналось. Но последнее МРТ не плохое, поэтому плюнула и перестала мужа измерениями мучать последние 3 недели. Сегодня решила ради интереса, смерили утром, в обед - 36,6. Давление верхнее сегодня низковатое 110, нижнее 78. Но и штормит после ХТ еще . Ее это побочки. Сейчас недельку-две отдохнем и опять пить наши любимые отвары: крапиву, ячмень.
Людмила, и я присоединюсь к словам АллыМ, приблизились на шажок к цели. Это самое главное. Не вечно же там мужу лежать. Конечно его нежная привязанность к Вам умиляет. Но мне кажется, что наши все такие. Я как то попросилась к маме не пару дней-не отпустил. Хоть и на работе целыми днями. Но утром проводить, вечером встретить, все как положено. Без меня ни как.
АллаМ, Леша в химию очень плохо ест. Ковыряние, а не принятие пищи. Только арбузы с удовольствием. Вот сегодня вроде отходит по немногу. Но утром вколола меньшую дозу противорвотного, не стала перегружать. А вот после обеда опять попросил, говорит что чувствует прям как тошнотики подступают. У него начинается обильное слюновыделение перед позывом. Я очень рада, что он научился организм свой чувствовать. Помогает очень, и дозу можно регулировать, меньше-больше и количество раз. Так что справляемся. Зато ест, за обе щеки, не много, но часто.
Все правильно, статистику знаем все, но верим в лучшее.
А на готовку Леша больше не реагирует, как ни странно. Все устраивает))) даже спрашивает когда готовлю: с тобой посидеть? И сидит)))
Поэтому надо себя перебороть и уже выучиться один раз. Тем более знакомая обещала такую скидку хорошую на школу, что такие цены года 3 назад были. Вот если бы я водила, тогда можно было бы действительно на выходные рвануть на море. А одного его за руль на такое длительно время очень вредно. Поэтому перебьемся.
Я тут выше прочитала, что просите советов, чем поддержать суставы и пр. Не знаю, может быть пригодится наш опыт - у нас до криков болели кости - на фоне декса и мочегонных вымылся кальций и начался выраженный остеопороз, поэтому болел весь скелет, особенно бедра и плечи. Мы сделали денситометрию, поехали в институт ревматологии на Каширке рядом с РОНЦ который, нам доктор на консультации навыписывал кучу лекарств, в тч основное - Бонвива - для восстановления кальция в костях, согласовала весь перечень препаратов с нашим доктором в Бурденко. Боли стали значительно меньше, не жалуется вообще. У нас еще и с хрящами проблемы - навыписывали хондропротекторов. ВСЕ препараты получили бесплатно, кроме бонвивы, но бесплатно дают ее аналог.
Совсем забыла написать итог своих поисков БНЗТ, чтобы те, кто читают наш форум не тратили столько времени, как я. Звонила в клинику, нанимала переводчиков, искала контакты, в итоге получен вот такой ответ (привожу в оригинале, чтобы не исказить своим переводом):
We are very sorry to inform you that BNCT treatments are on hold.
VTT is not producing the low energy neutrons needed in the treatment.
However , in GBM , the treatment results have not been so engouraging as in other head and neck cancers.
This means you have to choose the treatment according to recommendations.
Department of Oncology, Cancer Clinic
HUCH, Helsinki University Central Hospital
Т.е. установка сейчас закрыта, мощность нейтронов недостаточная, в нашем диагнозе не эффективно.
Жаль, а было столько обнадеживающей информации в инете.
Если кто-то знает еще что-либо о новых способах лечения, пишите, делитесь.
Я думаю, что надо бы получше изучить принцип действия разных антиоксидантов (в продуктах), в том числе перечисленных в книге Антирак на ГБ совместно с темодалом, чтобы не снижать его эффективность.
Марина, загляни хоть на пару слов, очень ждем)))
Про исследование актиоксидантов прочитала 35 страниц свода различных КИ приема антиоксидантов с химией и лучевой, могу сбросить вам - на английском, почитаете - интересно ваше мнение, т.к. мой личный вывод из прочитанного - безумно сложно угадать с правильной комбинацией, при этом чтобы не снизить ответ на лечение по протоколу, и однозначных выводов на базе проведенных КИ нет.
Катя, Вы писали про конопляное масло. Скажите, пожалуйста, а такое масло подходит или нет.
http://www.lebongout.ru/catalog_search/?c_id=48239
Светлана, мама из Москвы. Покупали мы и Темодал (пару раз) и Иринотекан. Авастин пока т.т.т. не покупали, но приценивались. Все это из-за сбоя в аптеках - нету препаратов и все. А делать надо, да и хочется без задержек. Сейчас, слава Богу, на курс вперед запаслись, поэтому времени после получения рецептов побольше стало на недельку.
Алла М., спасибо большое за наводку :) Я сама с Ярмарки Мастеров. Раньше творила всякие штучки, сейчас также не до них. Надо посидеть с мамой, поглазеть, может что-то и выищет для себя. :)
Спасибо также за наводку на НИИ Ревматологии. Уже заглянула, уже позвонила. Вы платно делали? Сегодня с мамой побеседую, завтра запишусь думаю.
Только что сидела читала онкофорум. Там пишут, что можно принимать Эссенциале для печени, Предуктал для сердца, и Вобензим для поддержания общего состояния. Скажите пожалуйста, может вдруг кто-то в курсе, это не для нас ГБМ? Для обычных раковых? Или нам тоже сможет подойти? Мне наш Кобяков сказал, что какие хотите витамины, те и пейте, что мол они все равно бестолковые, разве что для успокоения совести, а результатов ноль. Так может все-таки можно (извините, за несообразительность, мамка реально загибается) :(
А еще, Кристиночка, Светлана, подскажите как вы отвары делаете? Ячмень и овес. Я в интернете нашла, но может Вы мне подскажете, как Вы делаете. И когда их пить? В день приема самой химии можно??? Я еще читала, что морковный и свекольный сок НЕЛЬЗЯ во время приема химии и чуть-чуть после. Снижает действие химии что ли.
Спасибо за ответы еще раз. И простите бестолковую :) :) :)
Я бы тоже с удовольствием кому-нибудь помогла, но пока нечем. Информации ноль у меня. :(
Аноним, про конопляное масло писала Катя, у которой мужа в Австрии оперировали, а я другая ))) Мы- Питерские. Я читала, что при курении марихуана хорошо усваивается, а в США даже есть клиника http://www.medicalmarijuana.net/. Но у нас это запрещено, поэтому не пропогандирую. Про масло почитаю, спасибо, что напомнили.
...оригинальный прочитанный мною рецепт был - Залить полтора стакана ячменя двумя литрами воды, закипятить и вываривать до половины. Для нас это много, поэтому я делю все на два. Также читала рекомендацию, что предварительно ячмень нужно продержать в воде 4 часа, но так делать не успеваю :) Варю на ночь, ночь настаивается, утром водичку сливаем и в течение дня принимаем не меньше чем по половине стакана до еды, пока не закончится...
Александра, я не замачивала и ночь не отстаивала. Просто пол дня отвар остывал до комнатной температуры. Пото процеживала и полученный объем (примерно 1 литр получается) муж пьет большой кружкой (потому что он у меня сам большой))) 300 мл за пол часа до еды 3 раза в день.
Рецепт Светы:)))
...Раз побежишь за ячменем (он как Алла говорила для лейкоцитов очень хорош), то можешь сразу заодно еще овес купить, он не конкретно для лейкоцитов, а прям перепишу как на пакете написано "для укрепления нервной системы, сердца, легких, улучшает состав крови и обмен веществ", его еще Гиппократ рекомендовала, мы пьем утром натощак, рекомендуют при раза, но мама так отказывается, мы еще шиповник пьем просто, она говорит - лопну. Овес так варю: 150 гр овса засыпаю в 1,5 литра кипящей воды, на малом огне 15 минут томлю, потом завернув в теплое 2 часа настаиваю, процеживаю...
Короче, я придерживаюсь такого мнения, что химические лекарства давать только по необходимости, что бы все было в норме, и вовремя химию принимать с минимальными побочками.
По поводу отваров. Во время химии прекращаю давать все. Только противорвотные и химия. И так мутит, зачем лишний раздражитель. Тем более кровь начинает портиться после химии.
А вот когда начинать принимать после химии, это уже надо определиться. У нас засада в чем. Падение происходит не как у всех нормальных людей к 21-му дню от начала ХТ, а после 25-го. На 21-ый день сдаем, все классно, нижняя норма, ура, банзай, все хорошо, ХТ без опозданий. А потом смотрю у него место забора крови спустя пару дней фиолетовое стало и прищик расковырянный долго не заживает. Думаю, что то тут не так, надо еще сдать. Сдает, а там... Лейкоциты 1,46 тромбоциты 80, или 60, уже не помню... И начинаются гонки по вертикали... Потом установили, что на 21-ый день сдаем и начинаем сразу пить, что бы к 28-му дню опять все поднять. В этот раз можно даже раньше чуть начать, за неделю до 21-го дня, тогда точно не опоздает.
Екатерина СПб сразу после химии начала мужу отвары давать. Кать, поделись, что там у вас с кровью на 21-ый?
http://www.03.ru/section/oncology/4779995
Кристинино сообщение перенесла в новую ветку, с него и пойдет продолжение обсуждения, если кто случайно напишет сюда, в старую ветку теперь уже, спускайте, пожалуста, адрес ниже и также переносите свои сообщения, чтоб не потерялись.
Сегодня откапались, еще зачем-то сделали узи брюшной полости(нам не жалко), завтра надеюсь отпустят. Вечером ходили гулять, днем даже спать не стал, говорит, ночью высплюсь...Вот такие наши дела...
http://www.03.ru/section/oncology/4779995
здраствуйте.У моей мамы тоже глио...8 месяц после операции, хочу спросить , вы можете помочь купить препараты через вашых знакомых по нормальной цене? К примеру мы темодал брали 5 капсул по 140 мг 7 000 грн( и то с склада)
Боли в спине ее стали беспокоить скоро.
Маркеры крови черех три месяца после операции были чистыми.
Через полгода проверили только культю желудка и внутренние органы - все спокойно. Боли в спине нарастали.
Еще через полгода (год после операции) сделали МРТ после двух ночных приступов боли. Пять МТС в позвонках.
Обратились в ту же клинику, к тому же доктору.
Онко - маркер показал 36. Запомнила цифры. Сейчас после прохождения 4-х ХТ и 4-х введений биофосфонатов, маркеры СЕА и СА 72-4 соответственно 119 и 81.
Лечащий врач говорит, что нужно делать 5-ю т 6-ю ХТ.
Я в растерянности - что делать? Такие показатели, они говорит, что ХТ не сработала? А если так, для чего 5-я ХТ (етопозид)?
Боли усиливаются. Обезболивающие ест пригоршнями (дуксалгин, солподеин).
Сцинографию можно будет сделать только в конце сентября - посмотреть, что с костями (после второй ХТ сканирование показало МТС в бедре, позвонках (3) и под вопросом - грудная клетка). Времени терять нельзя, говорит врач.
Маму жалко очень - мучается болями. Делать ХТ - снова удар для организма. Оправданно ли? Не делать -....тоже бесперспективно...Друзья посоветовали Аконит пробовать. Привезла из Америки настойку.
Кто что может посоветовать в нашей ситуации? Буду благодарна! Очень!
Узнать подробнее и заказать можете здесь - [url=http://ishapewear.blogspot.com/]ishapewear.blogspot.com[/url]
Кто ещё не видел, смотрим здесь, ребята - HD17.RU