"Время людей (наркологов) закончилось, пришло время орков (оптималистов)! (из х\ ф "Властелин Колец- Возвращен…

Высказывание Ваше правильное потому, что на данном этапе Вашего представления о взаимоотношениях людей, владеющих различными способами оказания выхода желающих на трезвый стиль жизни, Вы иначе сказать не можете. Ваш мозг рисует только такую картину. Но жизнь берет свое. Она и жизнь, и дает возможность методам, дающщим жизнь- жить. А это значит и мирно сосуществоать тем людям, которые являются носителями этих методов.

От наркологов я вижу пользу только в том, чтобы "прерывать запои", идеологии ведь у них нет. А "оптималисты", делают как раз упор на идеологию, а не медикаметнозные способы лечения, вот и вся разница. Последовательность такая - нарколог выводит из запоя, "оптималист" обрабатывает идеологией пациента. Ведь Вы же своей идеологией не выведете человека из запоя? Нет. Так что наркология и "оптимализм" существуют на разных уровнях помощи пациенту. Кстати, ответьте мне по поводу эндогенного алкоголя, если Вам не трудно (вопрос ниже). А про то, что нужно мирно сосуществовать, так а сорятся только дураки : )

А Вы уверены, что необходима именно "идеология", что именно идеология - единственная возможность психотерапевтической помощи алкоголику? Я вот без идеологии пока трезв и ничего: ) Грамотный нарколог должен основной упор делать именно на психотерапевтическую помощь, а не капельницы с глюкозой и снотворным: )

ВитЕк? Вы прав. Такой подход былбы самым эффективным. Но тут начинается гонор некоторых и, если один специалист начинает поплюжить другого, то от этого страдают только те, кто обращается к ним. Оптимализм же предполагает поиски найболее оптимальных путей, у каждого он разный, как разны и люди. Одному помагает кодирование , другому торпедирование, третьему таблетки, четвертые выходят из алкозависимости по гортановическому методу разработанному Г. А. Шичко.

Слово ОПТИМАЛИСТ не берите в кавычки. Оптималист- это убежденный трезвенник, который точно знает что такое алкоголизм. АЛКОГОЛИЗМ- ЭТО ТРЕЗВОСТЬ ВЫВЕРНУТАЯ НА ИЗНАНКУ И ЗАПУЩЕННАЯ В ПРОТИВОПОЛОЖНОМ НАПРАВЛЕНИИ.

Александр, нужна не идеология а нужно трезвенническое мышление. Привожу пример двух видов мышления:
Алкоголепийца так словесно
описывает алкоголепийную ситуацию:
« Женщины, оживленно переговариваясь между собой, проворно расставляли на столе бутылки с винами высочайшего качества, а также любовно отполированные до блеска фужеры на высоких ножках, через какие- то минуты все дружно произносили тосты. Веселье началось» .

Убежденный трезвенник ту же
алкоголепийную ситуацию описывает так :
« Женщины, оживленно переговариваясь между собой, проворно расставляли на столе бутылки с жидкостями, в которых содержится С2Н5ОН – этанол (алкоголь)- яд высшего качества, а также любовно отполированную до блеска ритуальную посуду для самоубийства на высоких ножках. Через какие- то минуты после ряда абсурдных выступлений началось массовое ритуальное отравление» .

Если я с детства не ем курицу - я не куронепоедальщик, просто у меня организм не переносит курицу. Никакой идеологии, один здравый ссысл, т. е. психическое здоровье. К сожалению, и АА, и оптималист, и минесота не предлагают психического здоровья, а предлагают заменить одну психическую болезнь (алкогольную зависимость) другой психической болезнью (сверхценной идеей, по- простому одержимостью трезвостью). Да, традиционная меддицина обычно не предлагает даже этого. .. Но это не запрещает лично мне ставить вопрос о психическом выздоровлении, а названные программы считать первым этапом на пути к выздоровлению.

Вот именно - замена одной СВЕРХЦЕННОЙ ИДЕИ (употребление алкоголя) на другую СВЕРХЦЕННУЮ ИДЕЮ (одержимость трезвостью), а не психическое здоровье в полном смысле этого слова. Это что то вроде ВЕРЫ, коротая должна быть непоколебима и охраняема от "ереси". В таком случае шансы сохранить здоровье достаточно высоки. Пусть даже ценой другого "психического отклонения". Ну что ж, перехожу окончательно на ВЕРУ В ТРЕЗВОСТЬ как наиболее оптимальный образ жизни, особенно в моем положении. Да поможет мне Господь, аминь.

ВитЕк привожу цитату, которая имеет простую идею. Все гениальное просто. Читай и принимай. "алкоголь, как пищевое вещество, не имеет ни какого практического значения и… даже в сильно разведенном виде, составляет для человека опасный яд» . (Классики русской медицины о действии алкоголя и алкоголизме. М. , « Медицина» , 1988, с. 280). Формируется:
ОСТРЫЙ АЛКОГОЛЬНЫЙ ГАЛЛЮЦИНОЗ
ОСТРЫЙ АЛКОГОЛЬНЫЙ ПАРАНОИ
АЛКОГОЛЬНЫЕ ЭНЦЕФАЛОПАТИИД
ПОДРОСТКОВЫЙ АЛКОГОЛИЗМ
ЖЕНСКИЙ АЛКОГОЛИЗМ
ПСИХИЧЕСКИЕ И ПОВЕДЕНЧЕСКИЕ РАССТРОЙСТВА ПРИ АЛКОГОЛИЗМЕ

трезвость не формирует : ОСТРЫЙ ТРЕЗВЕННИЧЕСКИЙ ГАЛЛЮЦИНОЗ,
ОСТРЫЙ ТРЕЗВЕННИЧЕСКИЙ ЭНЦЕФАЛОПАТИИД,
ПАРАНОИ ТРЕЗВЕННИЧЕСКИЕ,
ПОДРОСТКОВАЯ ТРЕЗВОСТЬ,
ЖЕНСКАЯ ТРЕЗВОСТЬ,
ПСИХИЧЕСКИЕ И ПОВЕДЕНЧЕСКИЕ РАССТРОЙСТВА ПРИ ТРЕЗВОСТИ

Трезвость не формирует : ОСТРЫЙ ТРЕЗВЕННИЧЕСКИЙ ГАЛЛЮЦИНОЗ,
ОСТРЫЙ ТРЕЗВЕННИЧЕСКИЙ ЭНЦЕФАЛОПАТИИД,
ПАРАНОИ ТРЕЗВЕННИЧЕСКИЕ,
ПОДРОСТКОВУЮ ТРЕЗВОСТЬ,
ЖЕНСКУЮ ТРЕЗВОСТЬ,
ПСИХИЧЕСКИЕ И ПОВЕДЕНЧЕСКИЕ РАССТРОЙСТВА БЛАГОДАРЯ ТРЕЗВОСТИ

Распечатаю и повешу на холодильник : )))