Предлагаю обсудить вопрос: Иногда , чкловеку , который бросил употреблять спиртное алкоголепиийцы говорят" Ты …

Скажите, на кого вы рассчитываете, когда задаёте эти ваши вопросы?

Типичная подмена понятий: говорится, что алкоголик пострадал от алкоголя, и алкоголь называют ядом. С тем же успехом можно говорить, что разбившийся в автомобиле пострадал от автомобииля и все автомобили объявить злом. Алкооголик - это человек, пострадавший от своего собствеенного поведения, от своего собственного чрезмерного питья.

Глубоко уважаемый ПАВЕЛ, Вы находитесь в разделе сайта"Для тех, кто бросил". Вы, наверное, замечали, что трезвенника в обществе жалеют. Хотя он ведет натуральный стиль жизни. Например, дискомфорт на трезвую жизнь у оптималиста отсутствует и ему не надо допингов. Ему прекрасно быть трезвым, а его как слабого, жалеют! Почему? Ведь жалеют его, считая его не качественным. Должен ли непьющий считать себя не качественным?
ПАВЛУ. Если вы желаете осветить этот вопрос, тогда рассчитано на Вас, если нет, то тогда не рассчитано на Вас. Кроме Вас, на сайт заходят люди, ощущающие на себе этот вопрос.

Жалеют того, кто не может пить. Человек, который не хочет пить и не пьёт, вызывает уважение пьющих, а не жалость. Это- то и подкупает в "анонимных", что там не декларируется обязательность трезвости, а декларируется свобода выбора. Кстати, и лично о себе: не сомневаюсь, что я могу выпить; но я действительно не стремлюсь выпить, и не привык видеть жалость от выпивающих.

Мау, ну невозможно ответить на вопрос "Должен ли непьющий считать себя не качественным? ": ) Ну нет в русском языке таких оборотов. Что же касается "жалости", соглашусь с Михаилом Ильичем - непьющий вызывает скорее уважение, нежели жалость. Ну за исключением может быть совсем уж "алкоголепийной" компании - так это их проблемы: )

Михаил Ильич, Вы употребили оборот "чрезмерное питье". А Вы можете для каждого конкретного человека априори указать эту самую границу "допустимого - чрезмерного"? Весь форкус в том- то и состоит, что эта граница ощущается только тогда, когда ее уже перешел. .. а до этого - все ОК! Невозможно подойти к ней вплотную и остановиться. И сравнение с автомобилем - тоже неуместно. При грамотном управлении на автомобиле можно беспроблемно ездить всю жизнь, а грамотно пить всю жизнь - весьма проблематично!

М. И. :"Алкоголик - это человек, пострадавший от своего собственного поведения". Может всё- таки, лучше сказать - от собственной болезни? А то когда говорят о поведении - я сразу вспоминаю про отношение в обществе к алкоголику, которым само же это общество, приписывая алкоголизм недостаточному воспитанию и "греховности" поведения, само же и потворствует болезни несчастного. All: меня никто не жалел, что не пью, кроме тех, которые сами ещё не страдали от алкоголя, но к сожалению скорее всего на пути к этому, хотя пока и не видят разницы между зависимостью и употреблением и которым кажется, что алкоголик - просто "много пьющий". Остальные или сочувствовали (болезни а не невозможности пить) или завидовали : )

Чрезмерность - когда больше, чем намеревался, когда впоследствии сожалеешь. Беда алкоголика не столько в том, что он перешел границу умеренного употребления, а в том, что он переходит и переходит, снова и снова, и каждый раз переходит намного дальше границы. .. а когда и осознаёт, уже ничего изменить не в силах. .. Уточним - это беда пьющего алкоголика. Сравнение с автомобилем было не в том, чтобы пить безаварийно, а в том, чтобы жить безаварийно. Что касается, от чего страдает алкоголик, то сам процесс проглатывания спиртного - это поведение, не говоря уже о поступках, направленных на приобретение спиртного, на отслеживания поводов к выпивке и т. д.

Конечно, поведение, но поведение, обусловленное болезнью. Мне кажется, это часто путают. Остановимся на варианте "пострадавший от собственного поведения, обусловленного болезнью"?

Такой вопрос прежде всего должен решить сам бросивший, а прогнозировать, что скажут "алкаголепийцы" или "никотиновдыхатели" сложно т. к. все люди разные и ситуации тоже могут быть разные. Если человек полностью изменил образ жизни и мысли, то ему не нужда будет подпорка в виде "воспоминаниях о страданиях. Другой интересный вопрос - Можно ли бросить пить не пострадав до этого от алкаголя?

"Можно ли бросить пить, не пострадав до этого от алкоголя"? Бросить можно, если человек неалкоголик и по каким- либо показаниям (соматическая болезнь) или убеждениям (ислам, к примеру, примет; ))р ешит "расстаться" со спиртным. Что касается алкоголика. .. Мне неизвестны случаи, когда болезнь останавливалась бы на 1- м этапе (когда страданий ещё особо нет), хотя не отрицаю, что такое могло быть. На мой взгляд переход в стадию 2 практически неизбежен; во всяком случае, к сожалению, он более естественнен, чем прекращение злоупотребления.

Прежде чем подвести итоги дискуссии, хотелось бы обратить внимание глубоко уважаемых участников утверждающих, свою трезвость через вертуальное пространство, на то! !! !! ?? ?? ? что, « Нужно ли избавившемуся от алкоголизма продолжать считать себя не качественным, страдальцем. И если это так, то как это содествуе утверждению его Я в социальной среде, если не так, то как усложняет ? »

ИМХО, "пострадавший" и "страдалец" не равнозначны. Нередко перенесенные в прошлом страдания мотивируют изменить свою жизнь; широко известен пример болезненного слабого мальчика Саши Суворова, в результате самосовершенствования ставшего великим полководцем. Алкоголик пострадал от алкоголя, но выздоровевший алкоголик не "страдалец", нередко его образ жизни и состояние здоровь могут быть лучше, чем у сверстников - но не столько благодаря наследственности, сколько благодаря работе над собой.